Foro de Maestros25

me lo podria responder alguien?

¿Qué recurso? ¿qué ocurre?

Se puede poner tanto individual como colectivo.

Los recursos pueden ser individuales como colectivos .

Mal de muchos...

 Búscate un "buen abogado", de esos que te ASEGURAN que van a ganar... que luego tendrás que PAGARLES... ponla individual, que así gastarás más...

 Alunos quieren llegar los últimos y ponerse los primeros... y eso sí que  :eusa_naughty:
 

Prepara la cartera y ármate de paciencia.

Lo curioso es que dentro de un tiempo cambiará totalmente de pensamiento al empezar a trabajar y tendrá que pagar a su abogado para que defienda justo lo contrario.  ;D ;D ;D

No creo que ningún abogado "honesto" te aconseje poner un recurso a este tema.

 :076:

Como reordenen le van a llover recursos a las bolsas de interinos.

Estáis en todo vuestro derecho para recurrir, pero vamos, no os entiendo.  Siempre ha sido por tiempo de servicio y todos hemos pasado por  ser aspirantes.
Sólo digo que los interinos somos también nuchos y no nos vamos a estar quietos...

perdona pero aunq veo bien lo del tiempo de servicio sienta muy mal q te quedes tres veces apunto d entrar con buena nota, q lo ordenen pero despues d las siguientes oposiciones, cada uno q se mire su ombligo

yo pienso recurrir

tampoco es justo que yo me presentara en las oposiciones de 2009 donde aún contaba el tiempo de servicio y saqué muy buena nota y a mitad de curso lo cambien todo... y sabiendo que a otros compañeros si les contaba, y a los que trabajemos a fecha posterior a 30 de junio no. Gracias a eso no estoy trabajando, y no tengo mala nota em. Lo justo es que nos devuelvan los que nos pertenece, y si esto no hubiera pasado nunca, estariamos delante tuya. Si nos ves justo lo tuyo, lo que nos han echo a los no blindados es menos justo aún. A ti simplemente te van a poner por delante a gente que realmente deber ir por delante, como siempre a sido y como siempre debe ser.

pero entramos con un decreto, y yo también pienso recurrir.

Es que es injusto que gente que iba a trabajar no trabaje lo tuyo es injusto, pero lo nuestro también.

Estas en tu derecho de hacer lo que quieras, pero en 2009 el decreto no existia y nos lo cambiaron, tambien entremos con unas condiciones que nos habían quitado de pronto. Simplemente a vuelto todo a la normalidad, como debería haber sido siempre. El decreto 302 no era normal, por eso lo han derogado, no hay mucho que recurrir. Si os lo han cambiado a mitad de curso, es porque debía ser así, fue la primera injusticia que se produjo y las cosas han vuelto a ser como eran. Punto.

Todo ha vuelto a ser como debería haber sido si no hubiera salido el dichoso decreto, yo y otros interinos blindados estaríamos delante de vosotros. además, esto beneficia a todos. yo trabajé en mi tiempo porque me lo gané, saqué casi un 10, no es justo que me quiten el derecho a trabajar.

lo han derogado porque la gente se ha movido, igual que muchos se van a mover para que exista una nueva ordenación y se cuente también las oposiciones aprobadas.

Al final vamos a tener que hacer como el rey Salomón: los años pares por tiempo de servicio y los impares por nota. Y todos contentos...

Tu lo has dicho entrastes con un decreto y te lo cambiaron igual que a nosotros se nos va a hacer.

Entonces prefieres que siga el 302?  :119:

Yo no quiero que siga el decreto 302, he ido a las manifestaciones, pero tampoco quiero que ocurra esta discriminación.Ya hay antecedentes de una cosa parecida en la bolsa de primaria en 2008, la reordenación para que sea justa tiene que ser en la próxima convocatoria para que todo el mundo que entró con unas condiciones pueda trabajar, el que hizo el decreto 302 que apechugue con ello.

Esto no es quien se fué a Sevilla perdió su silla.... yo tuve que esperar mi turno para trabajar teniendo delante a muchos interinos, pero saqué buena nota y me llegó mi momento. No se te va a poner delante gente que no lo merece, somos personas que hemos pasado mucho y en su momento conseguimos entrar, Si para ti no es justo para nosotros menos. las cosas van a volver a ser como eran, y pienso igual, quien hizo el decreto que apechuge con las consecuencias que a tenido para mucha gente. que yo debería estar trabajando desde septiembre y mira.. simplemente se va a poner por delante gente que debería haberlo estado si esta injusticia nunca hubiera pasado. se han dado cuenta de la barbaridad que cometieron y van a poner todo como siempre ha sido, nada mas.

Como siempre ha sido algo de una forma, pues se deja así hasta el fin de los tiempos. Así nos va. Por esta regla de tres, como las mujeres éramos un cero a la izquierda y no podíamos ni opinar, deberíamos habernos aguantado. Porque, ¿para qué cambiar las cosas?

Ni es lógico lo del 302 (que se ningunee a los interinos con tiempo de servicio) pero tampoco es lógico que la experiencia contase un 70% como hasta ahora. Una interinidad no es igual a estabilidad, os guste o no. Y lo veo igual que lo veía antes de opositar. De verdad que a veces pienso que la mayoría de los habláis así estáis muy mal acostumbrado a tener la seguridad de que en cierto momento vais a trabajar por esperar pacientemente vuestro turno. ¿Qué haríais en la empresa privada donde este "derecho" del que habláis no existe? Eso de "como yo estaba antes es más justo que vaya antes y tú te esperas a tu turno que para eso has llegado después". Es que es un pensamiento infantil y comodón.

Además, no veo principio de paridad en cuanto a la experiencia. De modo que la experiencia es esencial, pero ¿es que la experiencia de los que han trabajado en otra comunidad no es tan válida? ¿O de los que venimos de la concertada o privada? Si nos ponemos a hablar de lo importante que es SOLO la experiencia, la mía en la concertada vale tanto como la de cualquiera en la pública andaluza, o compañeras que llevan más de 5 años en la privada y tras aprobar las opos y no coger plaza le dicen que para la bolsa su experiencia no vale. Ah, perdonde, que allí no se enseña a niños, allí fabricamos ladrillos. Pero claro, como siempre ha sido así, que no cuenta la experiencia de la concertada, la privada o en la pública de otras comunidades, pues  que sigamos así y no cambiemos porque a nosotros nos viene de lujo. Por el resto de los restos y amén.

Ya vale de "es que es muy duro trabajar y estudiar para sacar un 10 y hay circunstancias personales" o "es que los exámenes son muy subjetivos". Pero esto es así para todo el mundo. Todo el mundo tiene circunstancias personales, vidas, problemas, trabajos, familia. Luchemos por cambiar las cosas, pero de raíz, por cambiar el modelo de acceso a la docencia. Pero claro, habláis de lo que es justo y no es justo desde vuestra perspectiva, que es dejar las cosas como estaban para vivir en la comodidad de que esperando la "vez" os llegará la "estabilidad del interino". Pues yo no estoy de acuerdo. Y recurriré si veo que es necesario.

Si tanto pensamos todos que el examen de oposición es subjetivo, pues a luchar para cambiarlo. Que se valore más la formación académica, por ejemplo. Pero un reparto más igualitario. Nada de 70% de experiencia contra el 30% a repartir entre formación y nota. Por ejemplo 35% experiencia, 35% formación y 30 nota. Y en formación, que se eliminen ya los cursos chorras que caducan cada dos años.

Aquí se habla mucho de compañerismo y unión del profesorado, pero eso sí, siempre que sea estando de acuerdo con vuestro punto de vista. En el momento que no se está de acuerdo, es que "no tienes ni idea porque acabas de salir de la facu y eres muy joven". ¿En serio os lo creéis eso? Hay muchísimos nuevos interinos y aspirantes que pasamos hace años la treintena, que tenemos años de experiencia a nuestras espaldas en la empresa privada, tanto fuera del sector docente como dentro de este. Es más, muchos profesores funcionarios de carrera tampoco están de acuerdo con vuestro punto de vista. Tal vez, los que tenéis la visión distorsionada de lo que es la vida laboral sois los que no habéis hecho otra cosa en la vida que esperar a que os llegue el turno.

No quiero un 302, pero tampoco quiero un sistema de "vez" como cuando voy a la frutería. Quiero un sistema que valore al más cualificado (y con esto no me refiero a nota de opos) y con más experiencia. Sí, también con más experiencia.

Y contad conmigo para poner el recurso necesario en caso de hacerlo de forma colectiva. Como si me tengo que ir a la facultad de magisterio a hablar con los futuros opositores e informarles de cómo es el proceso de acceso y bolsa.

Yo solo digo que como reordenen a las bolsas le van a llover montones de recursos porque no se le puede decir a un aspirante que entró y está en el puesto 100 que pase al puesto 700 o 800 ya hay antecedentes de recursos en la bolsa de primaria en 2008 que el juez le dió la razón, tanto unos como otros somo los perjudicados.

Pero a ver, que el problema no es el criterio de ordenación. El problema viene de que la bolsa estaba mal hecha y no podía seguir así. Ya sea por nota o por tiempo pero todo el mundo tiene que estar en las mismas condiciones. Y eso lo ha dicho un juez. En todo caso, recurre por los daños que te ha causado porque son ellos los que han hecho las cosas mal y están aquí mangoneándonos a su antojo, pero no por el sistema de ordenación porque eso lo deciden ellos. Pero repito, lo que pongan que sea a todos por igual y ya el que quiera que decida si se presenta o se queda en su casa.

Yo solo digo que si quereis recurrir lo hagais, pero pensarlo bien porque es un asunto muy serio. Nosotros recurrimos las bolsas porque sabiamos a ciencia cierta que el juez nos daria la razon. Ademas somos una plataforma con mucha gente, sabiamos que ante un descalabro judicial, entre todos podiamos hacer frente a cualquier gasto economico.

Entiendo vuestro enfado, pero creo que os vais a meter en un lio. El tema ese de lo que paso con las bolsas de primaria en 2008 no tiene absolutamente nada que ver con esto. Cuando vayais a preguntar a un abogado, este os va a prometer el oro y el moro, asi que como consejo os digo que esteis preparados para realizar un desembolso economico muy elevado, y paciencia, mucha paciencia, que esto va para largo...

...fijate si va para largo, que igual cuando salga la sentencia, ya tengais tiempo de servicio, y estemos cerca de unas opos. ¿Vais a llamar entonces a vuestro abogado, para decirle que no, que ya no quereis seguir adelante con el recurso? Tened en cuenta que los abogados no tienen garantia presentando el ticket de compra. Ellos tienen sus honorarios, muy altos ademas, y no devuelven el dinero.

Sé que este tostón que he soltado no os va a valer pa ná, estais ofuscado con que estais en un puesto y mañana estareis en otro, pero bueno aqui queda, con el tiempo igual se recupera este hilo, y veremos a ver que pasa.

Saludos.

El tema de la bolsa de primaria  si tiene que ver con esto  es un  caso parecido, muchos aspirantes ni se han enterado todavía de esto porque piensan que el año que viene van a trabajar cuando se enteren les van a llover recursos en las bolsas porque también es ilegal y los jueces les han dado la razon a los aspirantes de 2008.
Cuando se enteren también crearán una plataforma tan grande como la del decreto 302 .

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080229/local/unos-opositores-gaditanos-magisterio-200802291248.html

Ok, suerte pues.

Pues mira me viene muy bien el ejemplo. Lección de barrio sésamo:
   - Primero hay una bolsa: Eso está bien
   - Luego les meten a gente que nunca habia trabajado por esp Primaria : Eso está mal
   - Al final los sacan: Otra vez está bien porque está como al principio

La bolsa actual:
   - Primero hay una bolsa: Eso está bien
   - Luego ponen dos criterios distintos para el mismo puesto de trabajo (D 302): Eso está mal
   - Al final quitan el Decreto: Otra vez está bien porque se vuelve a ordenar a todos por igual

el decreto lo han quitado porque la JUSTICIA ha intervenido, es anticonstitucional ordenar una bolsa bajo dos criterios diferentes, las movilizaciones muy bien, haciendo presion pero ha tenido que ser un juez el que ponga las cosas en su sitio. el que los aspirantes os unais para reclamar lo que considerais una injusticia lo veo bien, pero si esta ordenacion ha estado desde 1993 y nadie ha rechistado por algo será, pensad muy bien lo que os conviene, porque nadie os asegura sacar notazas todas las opos, y pan para hoy y hambre para mañana no lo veo muy logico. cada uno hemos esperado nuestro turno, ni mas ni menos, nunca se nos ha ocurrido pelear contra los interinos, puesto que algun dia seriamos uno de ellos. esto me parece una pataleta de niños pequeños.

No es ninguna pataleta claro que estamos en contra del decreto 302, pero si este año han  entrado gente antes por baremo esto tiene que seguir hasta la próxima convocatoria , dile a las personas que han hecho los cursos que a partir de ahora ya no se los van a contar, a unos si  y a otros no.

Ofuscados significa que alucina, que está trastornado o confundido, y yo y muchos otros para nada estamos así. Pienso lo que pienso de forma clara y con argumentos. No es un calentón del momento.

Por otro lado, dices que sois muchos. Pues yo creo que aspirantes y futuros opositores hay muchos más que interinos. En cuanto al tema de abogados y dinero, eso ya se verá y se valorará si merece la pena o no.

A mí lo que me molesta es que estáis siempre con la cantinela de "es justo porque para eso yo estaba antes y he esperado a que me toque". Para mí eso no es un criterio a contar en la contratación de alguien. Es como un "disculpe, que yo llegué antes a la entrevista de trabajo, así que merezco más que usted ser contratado".
 
Todos hablamos de que el acceso a la docencia es un asco, pero nadie dice nada mientras curra o sabe que le va a tocar currar. Ahora en cuanto véis peligrar vuestra "estabilidad" todos a protestar por lo que es "justo". Pues lo justo es que los tiempos de servicio cuenten para todo el mundo igual, sea de la pública, la privada o la concertada, de Andalucía o fuera (y sí, esto es escupir encima de mi tejado, pero es lo justo) y que no se valore en un 70% la experiencia, y que gente que no se ha seguido formando no se ponga por delante de gente con dos carreras, másters o doctorados por tener más experiencia en la pública andaluza.

Por otro lado, sigo teniendo la sensación de que entendéis lo que queréis para crear esa separación que a la vez criticáis. Yo no estoy de acuerdo con el 302. No estoy de acuerdo con que se infravalore la experiencia de los que lleváis ya tiempo. No veo bien la diferenciación entre blindados y no blindados. En todo esto estoy más que de acuerdo con vosotros y creo que os merecéis con creces la victoria que ha supuesto la derogación del 302. Pero para mí, esto es un precedente a aprovechar para dar un cambio al sistema caduco de acceso a la docencia. ¿Que antes no se ha protestado? Claro que no, por todo lo que he explicado antes. Porque la gente lo aceptaba como el que acepta que al llegar a la frutería le tocará cuando llegue su turno. Pero así no se contrata a los más cualificados. Así solo se promueve el acomodamiento y el estancamiento.

Esta es una visión laboral tan desfasada con respecto a los tiempos en que vivimos que me hace preguntarme si no os habéis enterado de que las reglas del mercado laboral han cambiado. Que vivimos en un mercado global, nos guste o no, sea mejor o peor. No estamos en Cuba, donde esperamos pacientemente que llegue el racionamiento. Estamos en un sistema donde hay que ser el mejor y destacar. Y ser el mejor no significa tener más experiencia. Ser el mejor es un compendio de características donde se conjugan experiencia, formación y nota de examen. Pues eso es por lo que yo creo que hay que luchar.

Por culpa de mucha gente impaciente por entrar a trabajar, que no se dan cuenta que una vez que sean interinos tendrán esa estabilidad laboral(hay q mirar el futuro a medio-largo plazo)al final llegará el consejero d eturno y nos pondrá a todos por nota, lo estoy viendo venir

Aguilarat, a lo mejor la experiencia privada o concertada cuenta menos simplemente porque mientras ahí se entra por curriculum o enchufe, los que estamos aquí desde hace 20 años o desde hace 1 semana han entrado estudiando, gastando dinero en cursos y academias y compitiendo con 2000 personas más y dando vueltas por toda andalucía. Pero mientras estaban las vacas gordas pues se estaba muy agustito trabajando en la privada al lado de casa sin pensar en hacer oposiciones y ahora que llegan las vacas flacas, le da a todo el mundo por quejarse de lo injustas que son y de lo malos que son los interinos.

Imagino que estás hablando de una generalidad que se te antoja así. Lo mismo que cuando otros generalizan sobre la vagancia del eterno interino. Al final, no es más que eso, una generalidad infundada.

En mi caso, y en el de muchos otros, no hubo enchufe. Como tampoco lo he tenido para ningún otro trabajo que haya tenido en mi larga carrera profesional. Y sobre lo de estar a gusto trabajando al lado de casa mientras tú te preparabas las opos. ¿Qué argumento es ese? Es que no me parece serio. Tengo dos carreras, títulos de idiomas, premio extraordinario por expediente, un máster a punto de acabar y que probablemente continúe a doctorado. Y todo esto, aprobando mis opos con buena nota y currando como la que más.

Para mí los interinos no son malos ni buenos. Eso es un pensamiento de patio de colegio y creo que aquí deberíamos ser adultos y guiarnos por argumentos serios. Cada uno tiene su circunstancia y su experiencia. No se me ocurre valorar que los interinos sean mejores, peores o estén mejor o peor capacitados. Lo que valoro es el proceso de acceso a la docencia, que no me parece bien y punto. Y lo hago desde que me metí en educación. Si tú necesitas creerte argumentos del tipo que has aportado para invalidar otros puntos de vista, eso ya me da la suficiente información como para simplemente ignorarlos.

Además, que alguien entre por enchufe en un privado o cualquier empresa no desacredita su experiencia. Lo que pasa es que es mejor para el ego invalidar lo de los demás con cualquier excusa, por absurda que sea.

Mal ejemplo me has puesto. Obviamente, no es lo mismo la experiencia laboral que se adquiere en una clase, que estar esperando en una sala a que te hagan una entrevista de trabajo.

En tu post, hablas del las variantes que esta sufriendo ultimamente el mercado laboral. Te recuerdo que no estamos hablando de fontaneros, ni de empresarios que importan morcillas, ni nada de eso. En nuestro trabajo, nuestros "clientes" son niños y niñas. Esa es la diferencia.

Saludos.

Por eso mismo, debe haber una mejor computación de experiencia y formación académica (no nota de opos).


En fin, es un entretenimiento para estos días de espera, el compartir opiniones con vosotros. Nunca solía escribir por falta de tiempo, pero ya creo que me aburro de la misma cantinela. Así que nada. Espero que haya una solución lo más positiva para todos.

Todavía no me puedo creer que haya gente que prefiera:

- Desigualdad entre unos interinos y otros.
- Inestabilidad profesional (cada dos años como si fuera una lotería ¿trabajaré? ¿no trabajaré? ¿les gustará mi tema? ¿me pondrán buena no, buenísima nota para poder seguir??? y entre tanto perdiendo la salud por la incertidumbre de haber dejado trabajos fijos para cumplir tu sueño tan deseado que se puede destruir tan fácilmente)
- "Pan Pa hoy y hambre para mañana-.....

De verdad que no me lo puedo explicar....sólo es mi opinión, una más de tantas....pero de verdad que hay que pensar no sólo en "ahora" que ibas a entrar y mañana????? no te importa mañana perder este sueño que tanto trabajo nos cuesta a todos, mañana vas a ser tú posiblemente la que se iba a ver afectada....vamos a pensar en que somos un colectivo y lo que beneficea a unos también a otros mañana...y lo que tampoco puede ser que ahora no quieres el decreto pero tampoco quieres las consecuancias de quitarlo (volver a lo que debería de haber sido del principio)...igual que yo me he comido las consecuencias del decreto, que podia haber trabajado desde mucho antes y me he quedado en mi casa hasta febrero, mientras he visto que entraban delante mía esas personas con más nota (y en mis dos convocatorias he sacado muy buena nota)...

Lo evidente:
Que lo han cambiado porque todos los españoles somos iguales en derechos y deberes y no puede haber una bolsa de interinos a los que a unos dé más derechos que a los otros.
Que todos los sindicatos están de acuerdo y son los que ejercen presión.
Que próximamente se va a cambiar todo el sistema de acceso, esperemos que por otro más objetivo y ya veremos.

Mucho ánimo

un sistema de "vez", pero vamos, creo que no sabes bien como se llega ha trabajar de interino con el sistema de tiempo de servicio. No compares el tener que sacar al menos un 8,7 para poder trabajar un mes el segundo año despues de las ultimas oposiciones por primera vez, con todo lo que conlleva sacar esa nota (hablo de primaria), esto no creo que se igual a pedir la vez en la fruteria. Luego si en las siguientes oposiciones no sacas esa nota por cualquier motivo, vas a trabajar seguro ok!, pero tampoco vas a trabajar el curso entero y vas a seguir corriendo por toda andalucia, es decir, que desde que empiezas a estudiar la primera vez como minimo te llevas tres o cuatro año para empezar a tener un poco de  estabilidad laboral, siempre que saques la primera vez de 8,7 en adelante ( que eso no te lo garantiza ni el mas cerebrito, tal y como estan los tribunales).A todo aquel, que pide, que se valore más la nota de opos. le deseo que le pase como lo que a mi, llevar estudiando el tema que desarrolle en las ultimas opos cuatro años, desarrollarlo de arriba abajo  y de lado a lado como elpadre nuestro y colocarme un 3,5 por no coincidir con el tema que el tribunal corrigio. Y luego tambien decir que lo queestudiamos en las opos. no sirve para nada en la clase, pero despues, no solo eso, sino que el que trabaja tan solo un dia, para ello ha tenido que sacar una muy buena nota. Vamos a dejarnos de decir estupideces, y vamos a proponer cosas que mejoren y no que enfrenten mas al personal de lo que esta enfrentado, creo que de todo lo que rodea tanto al proceso de acceder a una plaza y el poder trabajar de interino, de lo que podemos estar todos mas o menos de acuerdo es que, con la ordenacion por tiempo de servicio todos podemos ir cogiendo la plaza poco a poco con el tiempo ( si no cambia la situacion) , pero teniendo en cuenta que primero tienes que sacar una muy buena nota para poder empezar a trabajar.

Me ha costado mucho entender tu mensaje. Y creo que tampoco has entendido bien el mío. Yo no pido que solo se cuente la nota de las opos en exclusividad. De hecho, creo que la nota de las opos es bastante relativa como decís. Pero bueno...cada uno que haga lo que tenga que hacer y crea conveniente.

Pues anda, el juzgado está abierto. Denunciad que se os coloque por nota y el año que viene, cuando empecéis a trabajar, denunciad para que la ordenación sea por tiempo de servicio.

Si fuera un examen objetivo, medio lo llegaría a entender. Pero con este sistema en el que tu nota depende de miles de factores externos a ti, no me entra en la cabeza.

NO denunciamos porque se nos coloque por nota sino que si nos hemos presentado bajo un decreto (malo e injusto) la reordenación de bolsas tiene que ser en la próxima convocatoria para que no haya discriminación .

[/b]

Es decir, aunque ese decreto sea malo e injusto, que se mantenga por ahora que a mi me ha beneficiado; y ya en la siguiente convocatoria, cuando me la juegue (que lo mismo hasta suspendo), entonces sí, entonces que lo cambien y todos por tiempo de servicio.

 :119:

 

La plataforma contra el Decreto 302 ha surtido efecto, además de por el encierro, porque estaba amparada por la situación de anticonstitucionalidad y porque la respaldaban los sindicatos.En el caso de que decidáis recurrir, creo que debéis tener en cuenta que no contáis con grandes argumentos legales (que, al fin y al cabo, son los únicos que cuentan judicialmente) ni con la presión de los sindicatos, que se oponen radicalmente. Obviamente, todo es denunciable pero eso no quiere decir que existan garantías de éxito. Tened en cuenta que, además de los gastos derivados de la contratación de abogados, en caso de pérdida del recurso cabe imponer al recurrente que abone las costas del juicio. Saludos.

Como que no contamos con argumentos legales, claro que contamos incluso más, en un caso parecido ya se le dió la razón a los aspirantes de la bolsa de primaria en 2008 de Andalucía , por los gastos no importa formaremos una plataforma mucha gente se cree que la plataforma del decreto 302 ha sido la única que ha existido en Andalucía y es mentira antes hubo otra en 2008.

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080229/local/unos-opositores-gaditanos-magisterio-200802291248.html


Hace dos años le dieron la razón a los aspirantes , por eso digo que argumentos hay.Además los recursos pueden ser individuales el que ha hecho posible la derogación del decreto 302 lo puso una persona.Yo creo que existen hasta más garantías de éxito.
Y no será solamente una persona quien recurra por ahora la gente no se ha enterado, pero cuando vean que estaban cerca de trabajar y les pongan 500, 600 personas por delante y no trabajen pues pasará lo mismo un grupo bastante numeroso reclamará.

http://www.20minutos.es/noticia/1331238/0/


Pongo esta noticia para que se vea que la reordenación sería ilegal , en la noticia habla que si la consejería mete a todos los interinos excluidos por delante de los opositores de 2011, le pueden llover recursos a las bolsas de empleo.Pongo el trozo donde dice esto.

``Si el juez entiende que, además de la demandante, todos los que estamos en su misma situación somos perjudicados por el decreto 302 y que no puede seguir la doble ordenación de las bolsas, pues Educación tendrá que dar una solución inmediata al problema; pero hasta que no haya pronunciamiento judicial nos dicen que no pueden hacer nada porque, si nos colocan ahora por delante de los opositores de 2011, éstos pueden presentar demandas y la Consejería no tendría respaldo legal. Pero también dicen que si el juez lo estipula así, ellos no pueden hacer otra cosa", explica

Corre, que todavía están abiertos los juzgados.
Me gustaría ver la cara del abogado cuando le cuentes el caso. :119:

En pocos meses cuando empieces a trabajar y veas que luego la nueva remesa de aspirantes despotriquen contra ti, me cuentas.
Si tiras de mensajes antiguos verás cómo hay compañero que defendían la nota a capa y espada y ponían a los interinos de calientasillas y flojos para arriba... y ahora defienden su tiempo de servicio. :eusa_dance:

Saludos. :026:

Yo solo digo que la reordenación tendría que ser para la próxima convocatoria, para que no haya ningún tipo de discriminación , hay gente que ha trabajado este año por el 0,5 a partir de ahora se ordenarán por tiempo de servicio, en cambio muchos aspirantes cercanos a trabajar se nos va a quitar ya no cuenta para nadie.Con lo que unos adelantaron puestos por el 0,5 y trabajaron y otros se les quita(ya lo han dicho los sindicatos) y no trabajan eso no es igualdad.

Tienes razón. No es lógico que la experiencia cuente el 70 %, lo lógico es que sea más del 90 %.


Eso de que la privada cuente lo mismo que la pública no estoy de acuerdo, por la simple razón, mientras en la pública se entra por unos criterios objetivos, sin contar la subjetividad del examen, en la privada basta con tener trifásico para entrar. Y Y que tenga trifásico, no quiero decir que sea menos competentes, pero no me parece justo que luego le cuente lo mismo que en la pública.

Como la junta la mareis con tanto recurso y cía, lo que al final va a mandar a tomar viento las bolsas de sustituciones y con las ganas de privatizar que tiene el que va a entrar, como lo dejen en empresas de personal, más de uno se va a lamentar de los recursos que están anunciando. Bueno, quizás no se lamente, la cosa es que prima el propio ombligo a lo que se cree justo.

 

Vaya artículo más sesgado. Por cierto, dónde esta la sentencia de ese juez. Soy de los afectados de la deshabilitación. Así que ese ar´ticulo solamente cuenta media verdad.

Que no le dieron la razón a los aspirantes. Y si se la dieron, ¿puedes encontrar el enlace? Ahí no dice nada de eso, solamente que se quejaron, cuando readmitieron a una parte de los deshabilitados.

No solamente se quejaron pusieron un recurso en el juzgado.

¿Y dónde está la sentencia de ese recurso?   Vamos, esas personas que incorporaron en la lista de primaria, ya estaban antse de los aspirantes se presentaran en 2007.

Claro que estaban antes , que los aspirantes de 2007, pero digo yo que si estaban en la bolsa de primaria porque se presentaron por otras especialidades en vez de por primaria, ya que fue el primer año que abrieron una bolsa específica para ella.

Hay algo que no entiendo… en la publicación con carácter definitivo de las bolsas de trabajo docentes del Cuerpo de Maestros, hasta la nº 550 es la ordenación de los blindados?? Los que no ponen en tiempo de servicio nada, o sea la siguiente que comienza con un 10,4560 ya son mezclados los interinos no blindados perjudicados por el Decreto 302 con los aspirantes nuevos???.

Si esto fuera así aparte de 550 se sumarían:

+ los que están ordenador por baremo

+ los aspirantes que gracias al 0,5 sumados han trabajado

+ los interinos que suspendieron y salieron de la bolsa

+ los que no reclamaron el 0,5 y tienen más nota que yo (que supongo que los habrá)

Entonces ya estoy yo trabajando el año q viene !! Con un 8,1 de nota + baremo, o sea, con un 7,6 de nota!!!!

¿El recurso exactamente por qué o para qué?.

El nuevo acuerdo no dice que los afectados del 302 vayan a ponerse delante de los "llamados" este curso, después de los blindados "antiguos", dice simple y llanamente, que todos por tiempo de servicios sin hacer distinción alguna, y después los que no tienen T.S que se ordenan por nota mas los criterios del anexo I sin el apartado de la exp. doc.
Luego dice otra dos cosas como la recuperación de 3.000 opositores con tiempo de servicios suspensos que salieron de las bolsas, y los interinos con tiempo de servicios no saldrán de las bolsas al suspender.

Recuerdo que los afectados por el 302, usando el argumento jurídico de la ilegalidad de existir dos tipos de interinos, han conseguido su modificación, y con la ¿ayuda? de los sindicatos modificar otros aspectos del decreto.
El/Los recurso/s usando el argumento de la ilegalidad de dos tipos de interinos, como así lo estableció un juez, estaba ganado antes de entregar "los papelitos" en el registro, y además la ley es clarísima en ese aspecto.
Eso es una cosa.
Otra cosa es, que se haya utilizado esa coyuntura jurídico/social para, muy hábilmente por unos y cobarde por otros, conseguir de nuevo el blindaje en las bolsas al suspender, y la ordenación por tiempo de servicios.

Es decir, si la Junta, solo hubiese reformado el 302 sin hacer distinción alguna entre interinos (con T.S), legalmente, se podía haber quedado ahí.
¿Si no hubiese habido elecciones a final de mes, habría retocado también el blindaje y el sistema de ordenación?, lo dudo bastante, de hecho se guarda su carta archiconocida de "...hasta la aparición del nuevo R.D. de acceso a la función pública docente..."

Cuento toda esta retaila, porque si el recurso del que hablais, quiere devolver el decreto 302, tal y como estaba, os digo ya de antemano, y así de claro ¡¡que ni de coña!!, porque la existencia de dos tipos de interinos, es mas ilegal que votar dos veces, pero...

Si los recursos de los que hablais, van encaminados, al tipo de ordenación, es decir, toda la movida de T.S. o nota oposición, o los dos combinados, por no entrar en mas posibilidades, entonces si es ahí, donde teneis todas las garantías que os de, el mismo (o los mismos) abogados (que yo aconsejaría contratar) que han/ha llevado lo/los recursos del 302. ¿Por qué el mismo?, mientras se le pague... que duda cabe que seguro, es/son el/los  mas puesto/s en el tema.

Y si se quiere ir mas allá, recomiento la lectura del Estatuto Básico del Empleado Público, sobre todo su artículo 10 punto 3 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l7-2007.html , y lo mismo hasta interesaría ver la legalidad del blindaje al suspender, teniendo en cuenta que ese blindaje llo convierte en un trabajador fijo, y por ley un funcionario interino, no lo es.

Luego existen tres teorías para no hacerlo:

1. No hay que luchar por lo justo, solamente aguantarse con la época que te haya tocado vivir...  
2. Como siempre ha sido así de mal/bien, así debe de seguir...
3. Yo no le deseo el mal a nadie, pero como yo me fastidié para trabajar, ahora quiero que se sigan fastidiando...

Mi opinión al respecto de todo, es que es muy complicado, porque todos, tienen su parte de razón.
Pero también considero que la ley está para cumplirla, ojo, y los acuerdos también.

-Yo siempre he pensado que la formación era lo más importante. Porque si lo único importante fuese la experiencia, pues harry potter tendría que haber esperado 20 años más para llenarse de los bolsillos
- Pero partiendo de un examen subjetivo, pues la formación debe de ser menos importante. Un 50-50 lo veo justo. De todas formas, con que uno sacase un 5.25, ya no podría ser adelantado por un aspirante sin tiempo de servicio con un 10
- Está claro que el 302 es más cómodo para todos. Si en vez de exigirme sacarme un 10, me puedo permitir el lujo de sacar un 5 lo voy a hacer. Es cierto, que no me voy a matar.
- No se puede querer sacar provecho de todo, ir en contra de algo pero posponerlo hasta mejor momento.Cuando algo se deroga, las consecuencias también. Por esa regla de 3, familias allegadas al régimen de franco o mussolini pedirían a los gobiernos los favores y propiedades que se les prometió durante los regímenes. Extrapoándolo a esta tesitura, el Estado debería pagar a los interinos por los meses no trabajados, y eso no va a ocurrir

 Sobre lo de que prefiero el 302 porque es menos exigente pues no es por vago, si no porque si los sindicatos y políticos ganan el dinero sin dar un palo al agua porque voy a hacer yo más trabajo a cambio de menos recompensa. Para qué luchar para sacar un 10 cuando se puede ir para adelante con un 5? Prefiero dedicar ese esfuerzo a cosas que me gustan, como el c1 de inglés este año, el b2 de francés, y espero en un futuro alemán. Por ejemplo un máster o un doctorado pues como que no me motiva, pues me gustan más los idiomas, si me lo piden para un puesto iré a por ellos, pero de forma voluntario ni harto vodka :D Pues lo mismo con las notas de oposiciones, si se puede luchar para que no nos exijan un 9, pues luchemos, o es que somos masoquistas?

Chico, que antes de 2007 todos los interinos estábamos habilitados por la bolsa de primaria y de adultos, y de un plumazo sin avisar explícitamente lo quitaron en las opos de 2007. Si a ti te parece justo que antes por narices te mandaba a trabajar donde les daba la gana y si no querías, estabas fuera de la bolsa, cuando les dio la gana, nos deshabilitaron de una bolsa por la que ya teníamos tiempo de servicio.

Y lo mínimo que tenían que haber hecho es al menos decirlo con antelacion, ya que hasta junio no se determinó lo que iban hacer con la bolsa, cuando ya se había matriculado la gente de las oposicones en marzo.  

Obviamente, al crearse en 2007 la especialidad de primaria, estaba claro que los nuevos aprobados iría cada uno a su especialidad, lo que dijeron en núngún momento que los que ya estaban en esa bolsa los quitaban de un plumazo.

La mayoría de los interinos luchan por la plaza, pero hay veces que no hay probabilidades reales de llevarse la plaza. Si se la juegan todo y nada en dos horas, pues no merece la pena ser interino. Consideron más importante la experiencia, ya que se suponen que ya tienen una formación previa. Y la experiencia complemente esa formación.

Y luego, la mayoría estamos tirando piedras contra nuestro propio trabajo al no valorarlo. El interino tiene que estar para arriba y para abajo, no sabe si seguirá al día siguiente o se incorpora el titular,... y trágicamente, muchos compañeros interinos o no interinos se han quedado sin llegar a su destino o no han regresado a casa. En un sistema de cama elástica mejor no salir de casa que entrar en ese juego para unos meses y después salir disparado.

 

 

Así es Jero, el expulsar de la bolsa a alguien es algo que no veo viable.
Más que nada porque para firmar una ley así hay que tener poco corazón. No sé,  yo no podría dormir por las noches si maestros con niños han de ir al comedor social porque no tienen trabajo ni casa. Una cosa es premiar a los triunfadores, y otra cosa pisotear a los que atraviesan una mala racha.
Yo hablo respecto a la ordenación. Cuando uno es aspirante quiere tener oportunidades, y cuando tiene tiempo de servicio, pues quiere que se le reconozca, y que no te adelanten como pedro por su casa.

Por eso quizás lo mejor es eso, que las oposiciones sean una competición donde los que tienen tiempo de servicio tengan ventaja pero que haya algo de emoción. No sé, como si empiezan un partido de fútbol 2-0. Si los interinos no tienen opciones de conseguir plaza, pues vaya pérdida de tiempo, al final los perjudicados los niños que pierden un día a su tutor para pasar un trámite burocrático, y si los aspirantes tampoco pueden, pues conmigo que no cuenten para gastar dinero en academia y tasas, adiós muy buenas.

Lo que se trata es de intentar dar estabilidad al maestro, pero también premiando  al que haga las cosas bien.
Además que por mucho que ese mito de que el maestro vive muy bien, depende, todos esos km que hacen los interinos ( o funcionarios con plaza que viven en la periferia, están pendientes de destino, o todos los días pasan por atascos), los problemas de acoso escolar que sufren algunos maestros, o el dinero que conlleva la formación nadie te lo devuelve.

Así que como sigan las cosas así, habrá que hablar con davidfernan haber si nos inmiscuimos más en el negocio del oro ;D
Porque la enseñanza cada día se devalúa más. De hecho si empezase ahora, no estudiaría magisterio. No puede ser, que un trabajo normal como trabajar de interino se convierta en un milagro.. ¿Acaso esta profesión te permite comprarte una isla privada? Me gusta la enseñanza, pero con tantas zancadillas, preferiría estudiar parapsicología por eso de que soy fan de Iker jiménez, puestos a que te fastidien, al menos que lo hagas como hobby...

A los que quereis ponr el recurso(que conste creo que cada uno debe hacer lo que quiera) solo os digo que os deberias sentar y recapacitar un poco, ahora entrar por nota os viene genial, porque estais apunto de entrar , pero que pasará dentro de un tiempo cuando lleguen las proximas opos................y al estar trabajando no tengais tanto tiempo para estudiar, que ya os digo yo que el estar de intrino hace que tengas poquisiiiiiiiiiiiiiiiiiimo tiempo para estudiar entre viajes, malestas y mas viajes y maletas....y saqueis mala nota o menos de un 8, no trabajais ni de coña, asi que yo os aconejo que mas vale entrar un poco mas tarde a trabajar y tener la vida asegurada con el trabajo que entrar ya y no saber que va a pasar contigo dentro de un año y poco....ya cada uno que piense pero pensando en el futuro y en la estabilidad.........esta claro

P.D:YO TAMBIEN ARDÉ MUCHOS AÑOS EN PODER ENTRAR DE INTRINA DSPUES DE MUCHAS OPOS SACANDO NO MENOS DE UN 7 Y NUNCA LOGRÉ TRABAJAR, PERO QUIEN LA SIGUE................un saludo

Tu mismo lo has dicho has trabajado este año por primera vez por el decreto 302 y por el 0,5 si este nunca hubiera existido habrías entrado el segundo año como era antiguamente, yo solo pido que la reordenación sea para el próximo curso , porque si los aspirantes nos presentamos bajo unas condiciones están deben mantenerse hasta próxima convocatoria no es justo que en un curso cuente el 0,5 para ordenarte y en el siguiente no.

La plataforma contra el Decreto 302 ha surtido efecto, además de por el encierro, porque estaba amparada por la situación de anticonstitucionalidad y porque la respaldaban los sindicatos.En el caso de que decidáis recurrir, creo que debéis tener en cuenta que no contáis con grandes argumentos legales (que, al fin y al cabo, son los únicos que cuentan judicialmente) ni con la presión de los sindicatos, que se oponen radicalmente. Obviamente, todo es denunciable pero eso no quiere decir que existan garantías de éxito. Tened en cuenta que, además de los gastos derivados de la contratación de abogados, en caso de pérdida del recurso cabe imponer al recurrente que abone las costas del juicio. Saludos.

bueno el asunto es que desgraciadamente, esta mal planteado para todos desde el principio, no tenia sentido la distinción entre interino blindado y no blindado, primer gran error...

no es justo para mi que soy aspirante y que me presente voluntariamente, aceptando esas condiciones, que el año que viene baje 300 puestos en la bolsa, cuando se supone que debía trabajar...

no es justo que  este año,gente halla trabajado gracias al 0,5 y que el año que viene se ponga por delante, por tiempo de servicio...

y a otros muchos (incluída Yo), nos quiten ese 0,5...

no es justo que este año, halla gente con experiencia detrás mía en la bolsa, y este en paro todo el año...

no es justo para nadie...... pero todo esto se lo debemos agradecer a las cabezas pensantes, que lo originan, deberiamos unirnos todos con un enemigo común, todos estamos DENTRO DE LA MISMA BOLSA

que sería lo " más justo".. que no se convocarán oposiciones hasta que la bolsa se agotase, y todos estuviesemos en igualdad de condiciones, entonces, es cuando se debería gestionar la bolsa con los criterios pertinente, por tiempo de servicio, por nota... o como quieran...

y crear la oposición para todos en igualdad de condiciones, al carajo que valga lo mismo tener una licenciatura, que pagar 4 cursos de 180 euros... pagar tasas de exámen de 75 euros, que te cambien los temarios cada dos por tres ... en fin chicos esto es una poca vergüenza y nosotros encima nos peleamos unos con otros, en vez de luchar juntos por un sistema de oposición más ecuánime para todos...

saluditos :eusa_shifty: :eusa_shifty: :eusa_shifty: :eusa_shifty:

Claro que contamos con argumentos jurídicos incluso más que la que tuvistéis vosotros contra el decreto 302 porque ya hubo otro caso en el pasado, lo del decreto 302 no ha surtido efecto por la presión de los sindicatos sino por un recurso pùesto por un perjudicado que paralizó las bolsas. Como puedes ver contamos con más argumentos legales que los que tuvisteis vosotros.

Totalmente de acuerdo ,  si solo fueran 300 personas, pero es que según cálculos pueden ser 600, 700 personas o más.

Tienes algun enlace donde podamos ver que el juez dicto sentencia sobre ese caso que indicas del pasado?

Pues que queréis que os diga, el que pongo un recurso soy yo como tenga que esperar a que entren a trabajar los 700 que se han quedado a las puertas de trabajar si no hubiesen quitado el decreto, entonces los demás esperamos a 2018? Aunque igualmente no creo que me afecte, pues estoy en la bolsa bilingüe, pero es una injusticia

Amigo, si después de tanta propaganda no pones el enlace de esa noticia, te lo estás inventando o estás equivocado. Llevos años afectado por esa noticia y todavía no he visto esa sentencia.

Solamente estás pegando el artículo sesgado de un periódico, porque  nos hubiera preguntado al mismo tiempo la visión de aquellos que fuimos deshabilitados en aquel momento y se compara.

Mira, también soy de la especilidad de primaria y cuando me presenté por primera vez, no había posibilidad de presentarse por primaria, así que lejos de resignarme, me adapté y opté por otra especialidad como la mayoría de mis compañeros.

Bien, al aprobar sin plaza, no solamente entrabas en la bolsa de la especialidad presentada, sino tamibén por primaria y adultos.

Llegó 2007 y anunciaron esas 4700 plazas por primaria. Y aunque muchos no se inquietaron ante el nuevo panorama, el que te escribe preguntó en sindicatos, delegaciones,... sobre qué pasaría ante distintas opciones. La respuesta fue que todavía no había nada acordado, que eso se decidiría en la colocación de efectivos, es decir, dos meses más tarde de matricularse en las opos.

Mi duda que planteaba en cada sitio, antes de matricularme para las opos en 2007, era simplemente qué pasaba si aprobaba sin plaza en primaria.

Estaba claro, que si me presentaba por primaria y sacaba plaza, no había problema. Si me presentaba por primaria y suspendía, seguiría en mi bolsa de infantil por tiempo de servicio. Pero, y si apruebo sin plaza, que al final es la opción más factible sin conocer la ratio opositor/plazas.  Nadie sabía que iba a pasar hasta unos meses más tarde, cuando ya era tarde.   

Bueno, en esa colocación de efectivos, dos meses más tarde y sin avisar, decidieron deshabilitarnos a esa gente, cuando ya no podían hacer nada y también firmaron una especie de acuerdo para compensar las listas si era necesario. Eso si hizo unos meses más tarde con presión de los deshabilitados.

Todo aquel que se presentó por primera vez en 2007 por primaria y aprobó sin plaza, vio el campo abierto, pero ojo, antes hicieron una sangría con todos los que estaban en la bolsa.  Obviamente, no hay mal que no le venga bien a otros.

Pero  lo que te quiero decir, es que te presentantes a un concurso - oposición en 2011 y las características de la colocación de efectivos se decide año tras año. Si te han llamado, puedes estar con unas condiciones, pero si no te han llamado, serás regulado por lo que determine la colocación de efectivos para el curso 2012 - 2013. Y esa es la normativa legal. 

 :119: :119: :119: :119: :119: :119: :119: :119: :119: Estoy alucinando. Lo que deduzco de aquí es que lo que deseais es aprovecharos de la situación para trabajar y ya después pues me colocas por tiempo de servicio, pero ahora mismo no porque no me interesa que tengo que entrar a trabajar para ganarme tiempo de servicio y ya después que se derroge el dichoso decreto porque sino me hechan a la calle porque yo tampoco estoy de acuerdo con el.
Vamos que tanto como criticais a los interinos quereis lo mismo que ellos, entrar a currar y después que se os asegure el trabajo, esa comodidad, esa estabilidad. Esto es de risa. Que hipocritas somos

Es el precio a pagar, por luchar no por lo que sea justo, sino por lo que mejor le convenga a cada uno en cada momento.

Vamos, aquí al Interino, los aspirantes lo MACHACAN, auqnue lleven más de 20 AÑOS de servicio.... pero al Funcionario (auqneu lleve 6 meses) NI TOCARLO...

 Claro, es que MUCHOs se comportan como BUITRES CARROÑEROS... pues nada, a comer carroña, hij@s.

 Eso de "Quítate tú, que me ponga YO" es lo más PUSILÁNIME QUE HE OÍDO JAMÁS... en fin, hay gente para todo... sólo ESPERO que esos que QUIEREN QUITARME para ponerse ellos, y que se CREEN con más derecho que YO (y que lo que llevan 20 años como PROFESIONALES), esa "gente"  ENTRE A TRABAJAR PRONTO... pero FUERA DE ESPAÑA...

dormilon@ pienso exactamente igual que tú....yo también alucino :119: :119:

Aquí dejo una noticia de .la reunión de hoy.

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-sindicatos-no-aceptan-borrador-modificacion-decreto-302-porque-no-recoge-acuerdo-alcanzado-20120313181450.html

La verdad que un par de amigos funcionarios me avisaron que las oposiciones era una guerra sucia y muchos irian a pisatearte, y así es. Yo siempre lo digo, que que hipócrita el que critica una cosa y luego la defiende según interese.
En fin, que esta gente no sé que valores van a enseñar
Yo siempre comenté, que me gustaría trabajar por mis méritos, no porque una ley polémica me beneficie y deje en la calle a gente que tiene que  bocas que alimentar.

No es tan importante lo que consigas, sino como lo consigas.
De todas formas, esto pasa con todo, como me decia mi tutor de practicas, no hace huelga nadie salvo yo y las 2 de infantil porque la gente por 60 euros mata, pero bien que quieren que la gente se movilize para defender sus derechos.
O aquel que siempre le tienes que pagar los cafes porque es un rata.
A veces pienso que la sociedad es egoista a consecuencia de la gente así, que intenta pillar de donde pueda de la forma que pueda

Sindicatos no aceptan el borrador de modificación del 'decreto 302' porque "no recoge el acuerdo alcanzado
..."El artículo 21 deja una automaticidad en cuanto a la aparición de un nuevo baremo que deje sin efecto el criterio de ordenación por tiempo de servicio"...

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-sindicatos-no-aceptan-borrador-modificacion-decreto-302-porque-no-recoge-acuerdo-alcanzado-20120313181450.html

Bendita C.A., menudos sindicatos, vaya PSOE-A, así nos va.

Si todos hemos visto con nuestros ojos las firmas de las cinco organizaciones sindicales junto a la de la administración en el acuerdo... ¿que es esto?.
Pues no es mas que el enésimo engaño y utilización de la plataforma anti-302 por parte de lso sindicatos que les prometieron cosas que no han cumplido. Normal todo esto.

Ya, no es divertido, pero no me sorprende.

Tienes razón que una gran parte de gente no ha hecho huelga por no perder esos 60  euros, pero también es verdad que otros hemos hechos huelga y no hemos visto más movimiento de los sindicatos en lo que queda de año. Y eso mosquea.

Está claro jero que cada uno tiene sus circunstancias personales.
Un funcionario que esté apuradísimo a fin de mes es comprensible que no haga huelga, igual que el que esté quedamo de haberla hecho y no tenga resultados, u otro que piense, voy a ser yo el pardillo que la haga cuando esta visto que al final me quedo yo solo..

Pero cuando la razon es puramente pesetera pues es triste

Pues por lo que he hablado con los compis (pocos, por cierto) acerca del tema, la princcipal EXCUSa es que "NO va con ellos", o sea, que NO afecta al Funcionariado, y TODOS se creen "a salvo"... POR AHORA...

 Así que lo hacen bien (el Estado), primero putea a unos, luego a otros... pero vamos, que quien se haya creído que "somos más" que Grecia, va listo.

Sólo mirad lo que allí está pasando y cómo ni los Funcionarios se libran de los recortes brutales...

Ya estais tardando en poner el recurso, es muy fácil criticar por aquí, venga mañana al juzgado para reclamar entrar unos meses antes pero que luego se quedarán en nada cuando os echen de las bolsas si no aprobais las oposiciones. Parece mentira, llevaos además vuestro certificado de notas de las oposiciones con vuestro 8 o 9, a ver que os dice el juez.

Gente, tranquilidad. Hemos hablado con todos los sindicatos, y todos nos dicen que la Junta esta dispuesta a negociar. Parece ser que solo hay que rematar pequeños flecos, como la fecha de ordenacion, o la compensacion a los afectados a primaria, pero todos los sindicatos coinciden en que esto va por buen camino. Y no creo que nos hayan mentido los 4, cuando ademas en sus comunicados oficiales coinciden en todos los aspectos.

Esto ya es cuestion de tiempo. Recordar tambien que a los sindicatos les interesa alargar esto (por tema de dietas y tal), por lo que tendran que ir mas de una vez a torretriana.

El objetivo, parece mentira, esta cumplido  :041: :041:

jajaja que bueno!!

En el acuerdo del 7 de marzo, está todo muy bien clarito escrito y sobre todo, firmado.
Si ahora, quieren renegociar flecos, llevará a un nuevo acuerdo, y, ¿en 10 días se va a quedar listo con elecciones en 11?....

No sería lógico cambiar nada, pero no se puede jugar con la peña de esta forma.

La Junta esta retrasándolo porque no va a cambiar nada, cuando pasen las elecciones ya veremos como queda la cosa.

Alfonso, de verdad, tranquilidad. Tenemos contacto directo con los sindicatos, y con la ceja, y el tema esta resuelto ya. Aqui en el foro hay mucha gente deseando que no se llegue a un acuerdo porque les beneficia el 302, mayoritariamente aspirantes que no ven mas allá. Y se van a encargar de crear discordia y nerviosismo. Pero, lamentablemente para ellos, el tema esta visto para sentencia. El unico tema que realmente sigue aun abierto es cuando se produciria la nueva ordenacion. La junta quiere que lo diga un juez, para no pillarse los dedos legalmente, pero incluso en esto ha expresado su disponibilidad para estudiar propuestas nuevas. Los sindicatos van a llevar una propuesta conjunta el jueves.

Animos, gente. El sufrimiento que hemos pasado toca a su fin.

La reordenación tiene que ser para la próxima convocatoria sino no sería legal la CEJA lo sabe.

Eso es lo que tu quisieras. Eres aspirante, y como nos ves mas alla de tu ombligo, quieres que no se solucione nada. Que se solucione cuando tengas tiempo de servicio ¿no? Pues lo siento, pero no.

Por cierto, tienes pruebas de lo que estas diciendo? Sabes a ciencia cierta que la ceja lo esta retrasando aposta, para que pasen las elecciones? Has hablado con algun representante de la ceja, o con algun sindicato de la mesa sectorial?

En fin...

Fuaa, hablas sin saber. Fijate si es legal que la ordenacion sea en pocos dias, que lo mas probable es que esta ordenacion la mande un juez (es cuestion de dias). Por eso se esta instando a la ceja a que se ordene ya, porque ellos estan esperando que lo haga un juez, para no pillarse los dedos, y los sindicatos insisten en adelantarse. La junta ha dicho que acepta propuestas, y el jueves se estudiaran.

Entonces porque dice la CEJA que la ordenación la va a dejar hasta que no se pronuncie un juez porque sabe perfectamente que como la haga ahora  conllevaría un grave error, el juez nos e va a pronunciar hasta después de las elecciones que crees que pasará si ganan de nuevo jejejeje.

Gracias, por la explicación, pero contéstame a una cosa:

En el acuerdo del 7 de marzo que firmaron los 5 sindicatos, aparecía redactado que la ordenación sería para el curso que viene, ¿por qué firmaron algo con lo que no están de acuerdo? ¿esque no leen lo que firman?, ¿o se creen que la gente es imbécil?, ¿o el acuerdo firmado el 7 de marzo no sirve y lo que negocian ahora es lo válido realmente y lo de antes fue un "paripé"?...

Se debe compensar de alguna manera a los afectados del 302, los que este año nos hemos quedado en paro con tiempo de servicio, tiene que haber formulas aunque sea para el proximo curso, ¿¿que será lo ma sprobable no raulaia??

La ordenación si es que la hay ya ha dicho la CEJA que sería para el próximo curso y muchos sindicatos lo han reconocido como Csif que lo de cuestión de días e inminente no es verdad porque un juez no tarda días en pronunciarse sino meses como ya advirtieron los propios sindicatos hace dos semanas.
El juez no se va a pronunciar ni este mes ni el que viene puede tardar hasta 6 meses o más.

Alfonso, hay que distinguir entre el acuerdo, y el juez. EL acuerdo pone claramente que la ordenacion sera para el curso que viene. En eso estamos todos de acuerdo. Pero, el juez esta a punto de pronunciarse (que por cierto, aprovecho para decirlo: ya son 4 los autos que estan aprobados, por parte de los recursos presentados por la plataforma en contra del 302). Por eso, y solo por eso, los sindicatos instan a la junta a que actue. Tanto la junta como los sindicatos saben que es cuestion de tiempo (en esto nadie puede debatirme: tengo papeles, y argumentos legales que lo afirman). Por eso, los sindicatos presentaran un acuerdo conjunto.

Es que, aunque la junta diga ahora que no a todo (cosa imposible), el juez acabara dandonos la razon.

ASi que, tranquilidad ;)

Se esta estudiando muchas formulas, pero es complejo. La junta aqui no quiere cogerse los dedos, por lo que lo mas seguro es que esas posibles compensaciones las debamos conseguir en los tribunales.

Bueno pero debe haber formulas para compensar de alguna manera a los interinos que este curso nos hemos quedado en paro y el proximo curso tengamos unas condiciones más beneficiosas y nos compensen de alguna manera aunq sea el proximo curso. De todos modos ya este año solo quedaba el 3º trimestre de llamamientos que serán los menos(entre semana santa y feria...) y mas si gana el PP de arenas apenas llamaran ya pa 1 mes.

Sinceramente yo firmo que no reordenen de manera inmediata en los proximos dias siempre y cuando  el curso que viene tengamos unas condiciones favorables, para eso somos los grandes perjudicados del 302

6 meses o mas?? Fuaaa, pero es que vamos, ni p... idea.

Minimo 21 dias, maximo 45 tiene para responder al recurso de la junta (recurso uqe, por cierto, nos han dicho nuestros abogados que es lamentable: lleno de demagogia). Creemos que el recurso lo presento la ceja a primeros de marzo, pero no se sabe el dia exacto. Sin alguien no me cree, no tiene mas que preguntar a un abogado.

Y dejo ya de contestarte, que cansa. SIgue afirmando asi, a la ligera, sin conocimiento de causa. Como dice fito: "y yo soy feliz, en mi nube azul..."

Pues sip. A gente como a mi no nos afectan, porque tengo mas de 8 meses de tiempo de servicio, y no me pueden adelantar, pero hay compañeros muy fastidiados por el decreto, que solo tiene dias de tiempo de servicio, y que veran como, por un decreto injusto y asqueroso, seran adelantados por multitud de compañeros. Es un tema complejisimo este. Aqui si que no doy yo garantias de nada. Solo, que los recursos llegaran hasta el final.

Pues va a ser mas que interesante la o las sentencia/as que vengan, porque es un tema bastante delicado, es decir, el juez que admite a trámite la cuestión del 302 amparándose en la ilegalidad de la existencia de dos tipos de interinos deseando estoy de ver como compensa a los afectados del 302 sin volver a distinguir dos tipos de interinos... y si compensase a los afectados del 302, se entraría en un bucle por el que los afectados por los afectados del 302 también deberían ser compensados... una locura administrativa, que en casos parecidos, dejó a todo el mundo como estaba, eso sí, funcionando conforme a lo que la sentencia dijese, siemrpe que fuese en firme... bienvenidos a la locura docente andaluza...

Por el lado del acuerdo, todos tenemso a nuestro alcance el texto del 7 marzo y las firmas de los 5 sindicatos, que no nos vengan ahora con la Junta los quiere engañar, porque el borrador del acuerdo es diferente a lo acordado. Es lamentable, lamentable.

Lo de los 6 meses es información de los propios sindicatos no lo digo yo, así que dudo que ordenen las listas este año.Si la Ceja  que no tendría ninguna complicación ya habría ordenado las bolsas, pero sabe que les pueden caer recursos a porrillo.

Hay mecanismos para hacerlo. Por eso mismo que tu dices, la junta esta esperando: quiere que sea el juez el que reordene, para poder decir: me lo ha obligado un juez, no lo he hecho yo.

Lo mas importante, aparte del acuerdo firmado y demas, es la actitud: la junta ha cambiado radicalmente (por los autos parece ser), y esto ha sido la clave.

pues si...yo solo tengo 2 meses y medio de servicio, a lo mejor este año me llaman 1 mes como mucho pero no creo... así que mi situacion tb es muy delicada pero se supone que el curso que viene deberian entrar primero todos los afectados del 302 de este año y ya luego los nuevos interinos de este curso, es lo justo.

eso no es lo justo ni para unos ni para otros, los afectados por el decreto y los que hemos entrado con el , asi que de justo nada.....

Si reordenan por tiempo de servicio, no pueden hacer lo que dices tú, pues ya estarían de nuevo haciendo distinciones entre interinos... es que es súper complicado.

Precisamente eso que comentas, no de la misma forma pero administrativamente casi igual es lo que hizo el decreto 302, estableció dos tipos de interinos, no tiene sentido que precisamente un juez, vuelva establecer otros dos o tres (jaja) tipos de interinos. El compensar a los afectados del 302, llevaría a compensar a los afectados por los afectados del 302... y eso es una locura "infumable".

Guste mas o menos, la plataforma anti-302 ha sido utilizada y manipulada para aniquilar el 302 y beneficiar a "los de siempre", que no son precisamente, los que entraron a trabajar en estos dos últimso cursos... y sino... tiempo al tiempo... si acaso... les agradecen sus servicios ordenando pr tiemp de servicios, algo que hipotecan al nuevo R.D. de acceso a la func...

Muy triste todo.

Bueno, el tiempo da o quita razones. Dejo el debate aqui, que ando liadillo.

Un saludo.

ah no? así que encima de que este año hemos perdido tiempo de servicio y dinero que han ganado los nuevos interinos este curso..ademas de eso para el curso que viene los nuevos interinos siguen por delante de los verdaderos afectados del 302?? eso si es justo??

SI un aspirante esta en el puesto 100 es gracias a que cientos de interinos no blindados nos han quitado el derecho a estar colocados como los blindados. simplemente nos van a colocar donde tendríamos que estar. Y si el decreto lo quitan para las próximas oposiciones aqui todos contentos menos los interinos no blindados, que ya hemos pasado por ser aspirantes, por tener delante a cientos de interinos, hemos luchado por hacernos hueco entre los interinos... y cuando lo conseguimos, nos quitan el derecho a estar colocados como el resto de interinos. de verdad no lo vería nada justo que se quitase a partir de las próximas oposiciones.

que a los aspirantes se le pongan ahora interinos por delante, es lo que hemos sufrido nosotros siempre, tener interinos por delante... o esque a mi no me costó entro a trabajar por primera vez? saque mas de un nueve y no trabaje hasta el segundo año. ¿Por qué? porque tenia cientos de interinos por delante mia, que yo era aspirante. es frustrante, lo sé, pero es por lo que hemos pasado ya todos. no es justo que cuando hemos conseguido entrar, nos hicieran esto.

No es lo mismo, porque el año que viene no va a trabajar nadie cuando antes tu mismo lo dices trabajaban el segundo año, porque los delante de los aspirantes se pondrán los que hayan trabajado este año, los del curso pasado eso no ha pasado nunca en la vida.

hombre.... cada uno mira por sus intereses, no creo que nadie quiera quitar de en medio a los interinos, pero yo como aspìrante... aspiro a serlo algún día

la jodienda, es que donde dije digo .... digo diego... es decir yo empece a jugar bajo unas reglas en Junio de 2010... y ahora las cambian....  perjudicándome.... lo justo sería que dejaran las listas como están hasta las próximas oposiciones, y digo justo por que TODOS LOS QUE NOS PRESENTAMOS, SABÍAMOS QUE NOS ORDENARÍAN POR NOTA, aunque fuese ilegal la distinción entre interino blindado y no blindado, VUELVO A REPETIR TODOS ACEPTAMOS LAS REGLAS DEL JUEGO...

sabiendo de antemano que no era justo, vuelvo a repetir que personalmente creo que derogar el dichoso decreto ha sido lo mejor para todos... `pero no jodais ahora a los que trabajaríamos el año que viene seguro...

nadie tiene culpa de que se ordenaran las bolsas por nota...pero es así y todos lo sabíamos......

De todas formas no será tanta la gente que se coloque delante de los aspirantes, las bolsas volverán a su estado natural que es por tiempo de servicio. Es preferible perder unos meses a perder la oportunidad de trabajar tras una mala oposición futura. El problema del año que vienen vendrá con los recortes ya que no llamarán tanto como años atrás, eso si será un verdadero problema.

Totalmente de acuerdo que reordenen pero para la próxima convocatoria.

Nadie rechistó hasta entonces, porque nunca fué el sistema de oposición tan injusto y favorable para los interinos como el de las tres últimas convocatorias.... Vamos, que casi os han regalado la plaza. ¿Es justo quedar tres veces nº 1 de tribunal y no meter la cabeza?  A ver si antes eso pasaba.

pues que lluevan y a puñaos. lo que no es normal y no entiendo que sigais defendiendo, porq solo mirais vuestro ombligo, nadie de los aspirantes nombrais a los blindados, que el problema esta en el doble rasero para la colocacion....porque a unos si y a otros no se les tiene en cuenta el servicio, que son mas altos, rubios, guapos y rumbosos?
ademas pensad una cosa, en la proxima convocatoria todo el peso del 302 recaeria sobre vosotros, no creais que esto se le pasa a los demas.....
ya hemos perdido un año de trabajo, que nos jodamos otro? O hasta que decidan convocar oposiciones? claro porq estais cogiendo tiempo de servicio  y asi cuando vuelva a valer adelantais a todos los no blindados...........que listos y solidarios!!

Seamos realistas, solidaridad es lo que ha habido durante 25 años, incluso con algún aspecto ilegal, se respetaba y era aceptado por todos. Interinos y aspirantes estaban de acuerdo y el "proceso hasta la plaza" estaba acordado. Teniendo en cuenta que recurrir cualquier aspecto, que pueda interpretar al f. interino como trabajador fijo, está ganado de antemano. Aspecto que destaco, porque durante muhcos años, los aspirantes respetaron.

El "302" acabó con todo eso, lo peor o lo mejor, según se mire, de las movilizaciones y los recursos judiciales, ha sido mostrar el camino y despertar a los aspirantes para luchar, por lo que ellos crean justo o no, y en su derecho están de hacerlo.

Si todo volviese a ser como antes del 2009, yo creo nadie haría nada mas, pero como lo que se pretende es hacer como que el 302 no existió, eso puede llevar a que cada 2 años, haya una nueva ordenación cada una como en función de quien gane los recursos judiciales así establezca el juez de turno.

Los aspirantes por primera vez parece que algo han espabilado y parece que empiezan a querer luchar por "lo suyo".
La solidaridad ya no existe en los aspirantes e interinos docentes, murió con el 302 y sus movilizaciones en contra. Solo queda estudiar mucho, trabajar más, y que el "nuevo" (puesto que el del día 7 de marzo por lo visto ya no sirve) acuerdo de modificación del 302 junto a las sentencias del juez, sean los mas firmes posible jurídicamente.

Creo que te equivocas, los interinos no blindados del cuerpode maestros que empezaron ha trabajar en el curso 2010/1011 se presentaron a las oposiciones en el 2009 cuando aún no estaba el 302, entraron en bolsa y se presentaron a las oposiciones con otras condiciones de ordenacion no puede ser que te las cambie en mitad de la convocatoria, creo que lo más justo seria que se reordenaran las bolsas lo más pronto posible, ordenando a los interinos del curso pasado en el lugar que les corresponde por  tiempo de servicio a fecha del 30/06/2011

Se refiere a las oposiciones de 2011 que todos sabíamos con las condiciones que nos presentábamos.

es lo que yo digo para el curso que viene deberian entrar primero todos los interinos del curso 2010/2011 y ya luego los nuevos de este año. Es lo mas justo, sencillamente pq es lo q tendria q haber pasado sino hubiera salido nunca el D 302

Pero sería ilegal porque si se ordena por tiempo de servicio va primero el que tiene más tiempo de servicio.

Más ilegal seria que no se ordenaran por tiempo de servicio y por curso, si  los interinos que habeis entrado este año, en el proximo curso os quedais parados porque se han readmitido a los que no deberian haber salido, pues os aguantais igual que se han aguntado los interinos del curso pasado.

Aguantarse lo dudo le lloverán varios recursos a las bolsas porque es ilegal .

Si, pues entoces les lloverá los recursos si no es por un lado será por el otro

Esto es lo que va a ocurrir, porque a cada le repercute de una manera o otra.

Al final decidirá el juez con una sentencia firme y se acabó el conflicto, esperemos  que sea justo

Ni aunque decida un juez con sentencia firme porque hay muchas cosas pendientes aspirantes que están en bolsa y que pueden ver modificada su posición por la reordenación, interinos excluidos que se ponen por delante de gente con más tiempo de servicio, van a quedar muchos asuntos pendientes que son carne de recurso que se irán resolviendo con los años e incluso puede haber sentencias contradictorias.

Solo una cosita; el tiempo de servicio en otras comunidades vale igual en las oposiciones que el de Andalucia. La empresa es Andalucia y cuando es ordenación según su empresa pues lo hacen de esta manera. 

Que conste que por culpa del 302 estoy trabajando en otra comunidad, y no en Andalucia, y eso que en el 2011 estuve trabajando todo el año en Andalucia.

vamos a ver, yo lo entiendo así, antes eras interino o aspirante, que trabajabas un día pasabas automáticamente a ser interino..[

Yo aprobé la 1º vez en el 99, muchos estabais  aprendiendo el rojo y el azul,

Con un 8 y pico de los de antes, no los 8 de ahora, 50 temas una bola para el común, dos para el de la especialidad, supuestos, comentario de texto ... etc y fui aspirqueante  en la bolsa de Cádiz con el nº 34, no me llamaron porque se impugno la oposición, y ademas para joderme más la convocaron al año siguiente, suspendi porque mi vida cambio tanto que  no pude estudiar.... que quiero decir, todos tenemos una historia detrás, y todas son similares...  unas peores y otras mejores, pero no podemos pedir que porque nuestra circunstancia es la peor..TENEMOS DERECHO A../b]....

Gracias a la incopeténcia, desidia,comodidad, problemas perosnales, muertes, traslados, viajes por 23456 pueblos andaluces..... y algunas vacantes en sus respectivas ciudades de origen....llamadlo X ,de muuuuuuchos interinos  que esperaban media hora para firmar y pirarse a la playa mientras tú , después de estudiar 50 temas les mirabas con cara de gilipollas, se genera una bolsa con miles de personas que Europa no permite, hay que bajar los interinos al 10% antes de 2010.

 .... se creo la transitoria, para ponérselo fácil a los interinos, lo siento pero fue así, no quiero cabrear a nadie, pero era la realidad, facilidades 25 temas 3 bolas, (ni en COU),  con informes, bueno lo que todos sabemos...  y  el  famoso D302... que no sé que cabeza pensante imagino que era la mejor opción para que la peña se pusiera las pilas....

 generando muchas especies de interinos...
los blindados
los no blindados que están currando
los no blindados que no están currando
los del curso que corre
los del curso que corre, que lo son porque le subieron la nota 0,5,
.................... etc etc......

Que pasa ahora, que se haga lo que se haga joden a alguien y evidentemente al que le toque, con la crisis que hay y el poco curro, pues no se va a cruzar de brazos.. A MI ME HA PASADO DE TODO, HE APROBADO 4 VECES Y NUUUUUUUUUUUNNNNNNNNCA HE TRABAJADO, EL AÑO QUE VIENE ME TOCABA
.... y veo que una vez más el sistema se vuelve en mi contra, así que os pido un favor no me llameis INSOLIDARIA

Hacía mucho tiempo que no veía a alguien hablar tan fabulosamente, tan claro en tan pocas líneas y de tantos temas.

MAL DE MUCHOS....

 Por otro lado, eso de "quítate tú que YO me meta..." PUES NO.

Porque NO seremos Funcionarios, pero somos TRABAJADORES... y si el criterio de "quitarnos" (para meter a otro) es el de "NO eres Funcionario", pues entonces, por las mismas a TODOS los que NO sean Funcionarios, se les podría despedir IMPUNEMENTE... ¿o no?


 Un poquito de por favor, y llamad a las cosas por su nombre...

Y el que quiera ENTRAR A COSTA DE OTRO, sin "esperar turno", pues NO tiene otro nombre que EGOÍSTA IGNORANTE.... (según YO).

Si es que la gente no es tonta, no. Por eso dicen:"que se ordene por tiempo de servicio el año que viene". Claro, este año, que me ordenen por nota, y ya el que viene, que yo tendre tiempo de servicio, que cambien otra vez, y me ordenen por tiempo de servicio.

Es tremendo el tema, de verdad. Indignante.

Nunca estaremos contentos pero hay que moderarse.

Cada uno defiende lo que cree justo para el, no se le puede decir a los aspirantes que tienen que pasar del puesto 100 al 600 si  por mal que pese entraron bajos unas condiciones en las bolsas en 2011, porque sin ahora vale el 0,5 para ordenarte el año que viene no vale nada hay muchos puntos que pueden crear discriminación que pueden ser recurridos .

Al f.interino, jamás se le despide y mucho menos impunemente, cuando finaliza un contrato de trabajo, el no volver a contratar, no es un despido, y el f. interino termina su contrato laboral con la admnistración, el mismo día que se cesa. (Art. 10 p.3 Estatuto Básico del Empleado Público), a ver si nos vamos enterando. Precisamente por eso, hasta los que tienen vacante, que cobran, cotizan y cuenta como T.S. el verano, los cesan el 30 de junio.
                                          ____________________________________________

Siempre he creido y he dicho que en momentos como este, la mejor solución es ponerse todos de acuerdo, con la modificación del 302 se volvía prácticamente a los tiempos anteriores al 2009, los tiempos del acuerdo, parecía para la mayoría, haberse tranquilizado las cosas.

Pero no.

No era suficiente, los afectados del 302, con T.S. tenían que pasar por encima de los de este año, y empezar a organizar las bolsas desde "mañana", sin reparar, en que al suspender no iban a salir de las bolsas, y por tanto, tenían garantizado el trabajo, sino para el curso que viene sí para el siguiente, y no todos porque no todos iban a tener 6, 7 u 8 meses de T.S., si se hubiesen quedado ahí, ya estaríamos en otra cosa y de nuevo en tiempos de acuerdo, porque los que han trabajado este año gracias al 302, tampoco les iba a afectar en demasía la modificación como para liarla judicialmente.

Otra cosa es que se quiera conseguir el acuerdo con carácter permanente y no hasta el nuevo R.D. de acces...

Es decir, por el bien de todos los interinos, como ellos, no han querido esperar a ordenarse en septiembre, (en todo su derecho están), pero si ahí lo hubiesen dejado, el problema habría desparecido, porque quizás se hubiese conseguido un plazo mayor para la revisión del acuerdo de la ordenación de las bolsas, y tanto los afectados del 302, como los beneficiados, por su bien propio, en sus manos tienen ponerse de acuerdo, todos van a estar entre días y 8 meses de T.S, es un poco surrealista los dos equipos que se han creado, porque después de la modificación todo lo que sea querer imponerse al otro, van a ser devaneos judiciales eternos que al final, se volverán en contra de los propios interinos. El 302 ha sido un susto muy gordo y muy serio, posponer todo esto y a todos los niveles puede llevar sea PP ó PSOE a romper la baraja, corregir su error administrativo de la distinción de interinos, y publicar otro decreto correcto administrativamente en los mismos términos de ordenación y permanencia en bolsas que el dichoso decretito, y ya no habrá posibilidad de cambio por muhca huelga y paripé que se intentase.

Se que he jugado un poco a adivinador, pero la experiencia en casos similares siempre termina de la misma forma, perdiendo todos.

Esto es como cuando acabamos las oposiciones y nos falta poco para liarnos a guantazo limpio con los del tribunal porque nos han dejado sin la plaza y todo el mundo pone recursos. Vamos a ver!! Alguien cree que con 8.000 personas en la bolsa de primaria y 6.000 personas en la de infantil y 4.000 en la de inglés.... y sin contar las otras bolsas... ¿¿alguien cree que hay trabajo para toda esa gente¿? Claro todos dicen que si pero no es asi y si el sitema ha sido asi durante 25 años y la gente lo ha acatado asi porque sabia lo que habia pues te presentabas a la opsición sabiendo que eso era lo que habia pero no hay trabajo para 20.000 maestros en Andalucia y si ponen una sentencia un dia saldrán perdiendo unos y si ponen otra saldrán perdiendo otros y esto es el cuento de nunca jamás que nunca se acaba. Bueno si se acabará cuando a algun juez se le inflen las narices y diga se acabo ya este jaleo: hay que sacar un diez en las oposiciones y aprobar todos los años con un 9 o un diez cada dos años y si no a la calle y nos amarraremos bien los zapatos porque esto ya parece de cachondeo.
Que entendemos a la gente pero hoy los que estan dentro lo han pasado mal y muy mal muchos porque sé de mucha gente que ha estado años y años con trabajos precarios cobrando una miseria y no se han quejado porque sabian lo que habia pero bueno si queremos mas jaleo pues dale que dale que asi estaremos hasta que a algun juez se le inflen las narices y diga basta ya de tanto jaleo y dé el portazo.

Zeronter...... evidentemente.. creo q  nadie de la bolsa que aprobara con un 5 ó 6 se plantee trabajar... esa gente ni  se molesta en leer los foros... creo vamos...

así que el nº de afectados no creo que sea tan numeroso...

y oye ..... todo es relativo, y depende del año... las bolsas de ingles de secundaria se agotaron en 2007... y se tuvo que abrir de nuevo ...

 ... quien dice que no se implanta el 1º ciclo de infantil en los coles y trabaja hasta el último?¿¿¿¿?

Con respecto a las oposiciones, no se puede dar nada por echo, mi experiencia lo único que me dice es que TODO VALE... y que mejor dentro de  la bolsa que fuera....

te entiendo perfectamente porque despues de dos notazas conseguí trabajar al 4º año y ahora con el decretito de las narices ni me lo cuentan, claro que sienta mal, que las normas solo sean para algunos.....

cuanta demagogia barata!!!!!!!!!! NO TE DAS CUENTA Q EL 3002 TB TE VA A JODER A TI EN LAS PROX OPOSICIONES PORQ TU TIEMPO NI VALDRA NADA Y EL DE OTROS SI, mirad mas allá de ahora

La verdad es que el decreto 302 va a perjudicar a mucha gente primero a los excluidos, pero también a los nuevos que se presentaron en 2011 haciendo cursos para tener el 0,5 y como reordenen esto no va a valer, en cambio para los que han trabajado hasta ahora si.

Vaya por delante que nunca quise el decreto 302 para mí (nunca he pasado de ser aspirante y en 2009 suspendí, así que sé perfectamente que se puede suspender estudiando muchísimo, por lo que no te vale de nada trabajar mucho un año y que te den la patada al siguiente) y por lo tanto, tampoco para nadie. Pero desde el primer día en que se oyó el primer rumor sobre este decreto y empezó el debate sobre el mismo en este foro, se empezó a repetir la misma frase de los blindados (que al fin y al cabo nunca han llegado a ser perjudicados y algunos se indignaban más que los que sí lo íbamos a ser) "es que yo entré con unas condiciones y ahora no me las pueden cambiar, los nuevos ya sabéis lo que hay si os presentais" (frase solidaria donde las haya, por cierto). Pues bien, señores, los que opositamos en 2011 y aprobamos, lo hicimos con unas condiciones y cada cual ha calculado cuando podría ser llamado y algunos hemos visto un poquito de luz en la lejanía, después de muchos años de desesperación. Me parece genial que se derogue el decreto, eso es bueno para todos, pero que no se nos cambien las condiciones con las que entramos hasta la siguiente convocatoria. Me pongo en el lugar de quienes con tiempo se servicio, suspendieron el año pasado y debe de ser horrible, pero aquí nadie se pone en el lugar de nadie, todo el mundo mira por sus intereses y pocas veces veo solidaridad en este colectivo. Así que llega un momento en el que te cansas de ser comprensiva con los demás y que nadie lo sea contigo.

Vamos a ver!! Los maestros afectados por el Decreto 302 debemos volver a nuestra posición. Esa posición que tanto nos costó conseguir tras años de oposición sacando magníficas notas y que no cogimos plazas o no nos llamaron antes porque teníamos a los interinos siempre por delante. Opositamos bajo unas condiciones en las que no estaba el Decreto 302 y a mitad del proceso nos sacan este Decreto. NO ES JUSTO!!

Ahora bien, los aspirantes que ahora quieran protestar porque quieran seguir ordenados bajo el Decreto 302 que lo hagan. Están en su derecho...opositaron bajo ese decreto pero que sean ordenados bajo ese decreto detrás de los afectados por el decreto 302. Que sepáis que trabajar bajo este decreto es pan para hoy y hambre para mañana. Queréis trabajar unos meses y que después de unas oposiciones no volváis más a pisar un colegio???. Vosotros allá...

Llevo sin escribir muchos días porque me parece absurdo perder tiempo en la pelea en la que se ha convertido esto, pero por tu alusión contesto. Lo único que puedo decir es que aquí cada uno entiende, interpreta y se queda con lo que le da la gana. Si lo que has extraído de mi mensaje es que quiero el 302, me da por pensar que no te has enterado de nada. Por otro lado, entiendo que no estés de acuerdo conmigo, viva la diversidad de opiniones, pero de ahí a que califiques las ideas de alguien como "demagogia barata" te hace descender a la altura de cualquier político actual. Pues mira, tú con una sola frase has hecho un despliegue de faltas de ortografía y pésima comprensión lectora poco apropiado de un docente.

En fin, yo no estoy para llenar mi cabeza y ocupar mi tiempo en peleas y comentarios llenos de inquina. Prefiero dedicarme a seguir formándome para lo que pueda venir en el futuro e intentar buscar posibilidades y positividad en vez de revolcarme en esta negatividad.

De verdad espero que se llegue a una solución lo más salomónica para todos y que todos tengamos suerte.

Nosotros no tenemos la culpa del decreto 302, en 2011 se nos dijo hacer los cursos para que se nos contara el 0,5 a partir de ahora quieren que no cuente, pues no tampoco es justo la ordenación tiene que ser para al próxima convocatoria.
Muchos como se nos ponga personas por delante y no vayan a trabajar por esta razón van a reclamar.

De todas formas os creíais que la Junta iba a modificar algo, precisamente hoy la Junta tenía reunión con los sindicatos para tratar el decreto 302 en el orden del día pues bien ha decidido que no se aborde hasta nueva fecha.

ya se que no quieres el 302, pero no lo quieres en la proxima convicatoria cuando ya tengas tiempo de servicio y asi te cuente, me he enterado perfectamente.
ah pocholito deberias cambiarte el nick por recursito, rie y disfruta que tal vez hoy no se cierre lo del 302, la unica pena es no verte dentro de x tiempo afectado por el.
aqui cada uno lo vemos desde nuestro prisma, totalmente de acuerdo y entiendo perfectamente lo que los aspirantes decis, aunque si ya estais currando no sois aspirantes sino interinos.
desde el primer dia pido y seguire pidiendo los mismos criterios para todos, que la nota nos cuente a todos por igual, el tiempo de servicio, los méritos.........TODO A TODOS POR IGUAL. y tambien os digo que los interinos no blindados tb tuvimos que renovar cursos.... tb gastamos un dinero que tampoco nos sirve ahora.
y los emoticonos os lo pone ni sobrino que lo tengo aqui malito con placas en la garganta y no ha ido al cole y le haen mucha gracia. me voy a por una tila, alguien quiere una? :112:
:031: :026: :091: :eusa_clap: :023: :064: :117:

¿Al final no hay reunión hoy? uyuyuyuyyy que las elecciones se acercan y todo continúa en el aire.  ??? ??? ??? ???

si hay reunion, de hecho ya ha comenzado y de no tratarse hoy seria porque aun no esta redactado, se va a hacer, aunque parezca que algunos desean que no sea asi.... :117: :117: :eusa_dance: :eusa_pray: :007: :041: :041:

En ustea es donde lo han dicho, que han suprimido el punto donde se trata el decreto 302 yo no lo digo.La reunión se está celebrando pero han quitado el punto 4  del orden del día donde se hablaba del decreto 302.

Desde aquí os podéis enterar de la reunión de hoy.


http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,80726.0.html


 :041: :041: :041: :041: :041:

Vaya tela!!! pues esto huele a chamusquina...  ???

Sacado del foro de ustea por si no me créeis.


- Las negociaciones se acaban de romper, debido a que la Junta no quiere llevar a cabo de manera real lo acordado. La estrategia de ellos es dilatar la firma del acuerdo y la solución definitiva del 302 en el tiempo, de manera que le sirva esto como instrumento electoral

De ninguna manera se va a consentir que sigan jugando, y se le ha dado un ultimatum de hoy o como mucho mañana para dejar listo la solución al 302.

todas las organizaciones sindicales han presentado a la Consejería una propuesta, en ella se incluye a UGT, y la Consejería se niega a debatirla ya, y tampoco desea aceptarla.

¿ Por qué?, porque quieren utilizar esto para sus elecciones, y después si gana, pues ya veremos....

Esto supone una declaración de guerra total, y ANPE, CSIF Y USTEA, si no se resuelve esto hoy o mañana, van a convocar manifestaciones y huelga tan pronto sea posible. Manifestaciones la semana que viene, para TODOS LOS INTERINOS, ya que la jugada de la Consejería afecta a todos

seguiremos informando

y pregunto yo, si se habia sacado del orden del dia el punto del 302, o como minimo era el punto 4, y eso va en riguroso orden como es posible q en media hora estemos asi? que coones ha pasao? ??? ??? ??? ??? :064: :064: :064: :064:

Si esto se veía venir, se sabía desde el principio que era una estrategia electoral. Que dejen ya de jugar con nosotros! que digan de una vez que TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO!!. Si esto no se soluciona y convocan manifestaciones seré la primera en hacer huelga.
Ahora más que nunca TODOS debemos estar unidos!

Na más que estás metiendo cizaña,....mirando en los foros de aquí para allá,....ponte a estudiar que cuando te pille el 302 el año que viene no vas a tener tiempo ni de pasearte por aquí,....estudiaaaaaaaaaa y no pierdas el tiempo!!!

Yo no meto cizaña defiendo lo que creo justo , y pongo de donde he sacado la información, en lo de meterme en el foro aplicatelo tu también.

http://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,80728.msg923919/topicseen.html#msg923919

visto lo visto los aspirantes q no estais de acuerdo con quitar el 302 os vais a salir con la vuestra, pocholito, estudia que el año que viene igual estas en la puta calle porq te han adelantado las personas que ahora estan perjudicadas, al estar en paro tenemos 24 horas al dia para estudia.......a ver despues que nos cuentas, si en justo o no
y por favor no contestes con que tu kieres kitar el 302.... porq lo kereis kitar cuando os convenga, q tengais servici :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064:o....

Lo que yo no quiero es que haya discriminación porque unos han empezado a trabajar este año por el 0,5 y a partir de ahora no iba  contar es que no nos presentamos a las mismas oposiciones por eso lo más justo sería en la próxima convocatoria.
 :064: :064: :064: :064: :064: :064: :038:

Entendéis lo que os da la gana, yo no sé quién habrá dicho que queremos el 302. Realmente no merece la pena seguir entrando en este foro, ni leyendo ni participando, es como hablar con una pared. Menos mal que somos maestros...

Claro que me parece intolerable, pero la nuestra también y tenemos los mismos argumentos.

Un poquito de por favor... tranquilidad. Total, así no se soluciona nada. Al final, la Consejería hará lo que le salga de las narices y nos tendremos que aguantar con lo que nos echen. Lo último que tenemos que hacer es pelearnos!!  :023:

ya se que no quereis el 302, pero no lo quereis de cara a la siguiente convocatoria para que os cuenten el servicio que estais cogiendo ahora, en fin.
cada uno que pida lo que quiera que luego vendra la ceja y nos daran a todos por el mismo sitio.... :064:
suerte a todos y animo en la lucha!!!

Compañeros, centrémonos. El acuerdo del día 7 de marzo, incluía no salir de las boslas al suspender, reincorporación de los suspensos con T.S., ordenación por tiempo de servicio y los que no lo tuvieran según anexo I del 302, y todos contentos, Eso estaba firmado y acordado por todos, cinco sindicatos y CEJA.
Exactamente ese acuerdo es que se iba a publicar en BOJA.

¿Problema?

Que los sindicatos después de firmar eso, se plantaron diciendo que querían el tiempo de servicios mas dilatado en el tiempo no hasta la publicación del nuevo R.D. de acceso... y sobre todo, sobre todo tras las quejas de la plataforma anti-302, que la ordenación por tiempo de servicios, fuera inminente y poniéndose por delante de los "beneficiados pro el 302", es lógico que la Junta, flipe con unos sindicatos que 5 dáis depsués de firmar un acuerdo, quieran modificarlo...

Nuevamente vuelvena engañarnos a todos, y esta vez el acuerdo lo firmaron los 5, no sólo ugt...

¿Por qué firmaron un acuerdo el 7 de marzo que días después no les sirve?, no lo entiendo, ¿no pudieron incluir el día 7 lo que ahora piden?, o ¿esperaban que nadie reparara en las trampas del acuerdo?... Aquí huele a subvenciones masivas, para variar...

http://www.facebook.com/CSIFenseandalucia?sk=app_208195102528120

porfi explicame esto..

Lo que no se puede ser es tan egoista y mirar siempre hacia uno pocholin....ya llegarás.....no ha sido siempre por tiempo de servicio? pues como toda la vida de dios.POR TIEMPO DE SERVICIO!!!!!!  :038: :038: :038: :038:

GRACIAS POR TUS PALABRAS Alfonso

Claro que por tiempo de servicio, pero deben haber propuestas para no perjudicar a los presentados en 2011.

Visto lo visto... :eusa_think:  La Junta va a alargar todo lo que pueda el tema del Decreto 302 hasta las elecciones y están consiguiendo lo que a ell@s les gusta para salirse con la suya: enfrentar aún más a aspirantes e interin@s para que la lucha no sea conjunta y se haga más fuerza... :065:

Siguen jugando con TOD@S!!! :091:

Digo yo que en 2009 nos presentamos sin el dichoso decretito y luego nos lo presentaron. Normal que los que hemos trabajado y hemos salido de bolsa o quedado en muy mal puesto también digamos los mismo que los aspirantes: "yo me presente en 2009 sin que estuviese el decreto 302 pues que me ordenen con las condiciones que yo me presente en la oposición".
Pero hay mucha gente que este año no le interesa que se derroge sino en la próxima convocatoria para asi poder trabajar. Este dcretito va a traer cola porque yo no veo solución a esto :eusa_naughty: Todos estamos perjudicados en cierto modo. Asi que habrá que ver como lo arreglan.
Por cierto y si fuesemos tan malos podríamos decir los de las opos de 2009 que curraron ordenados por tiempo de servicio asi nosotros contentos y los siguientes por nota para siempre, pero no es justo porque volveríamos a la distinción de interinos, además tampoco es justo y eso fue lo que hicieron con nosotros.
Yo sigo pensando que esto no se arregla tan fácil y que se mantendrá el 302 y luego vendrán las lamentaciones cuando cada 2 años nos den la patada.

Aunque he leido por aquí una propuesta que me ha gustado: no convocar opos hasta que se llame a todas las personas dagnificadas, o sea los qu están en actualmente en bolsa y los que han sido excluidos. Eso sería ideal. :041: :041: :041: :041: Fuera problema. jejeje. Saludos

Llevo tiempo sin hablar de este tema (decreto 302) porque tengo visto y comprobado que aquí cada uno va a lo suyo aquí no hay cosas justas o injustas ya que todo es puro egoísmo (y ahora es injusto porque me perjudica y no me conviene y luego es justo porque me beneficia y me conviene), pero hijo esto ya es el colmo del egoísmo... ¿que hubieses pensado si no hubieses podido opositar hasta que tu bolsa no se hubiese terminado?... no contestes, da igual, pensaba en voz alta...

Increíble... todo es pura conveniencia... y luego criticamos que los políticos, sindicatos, etc... ajajajjajaj ¡¡¡¡yo he llegado ya al punto de pensar que les tenéis envidia porque vosotros en su lugar haríais lo miiiiismito!!!!.


Chau!!!! tenemos lo que nos merecemos... y creo que esto irá a peor...


P.D: Edito para aclarar que eso que no sé quién ha propuesto a mí me vendría de perlas... pero ¡¡¡¡¡no es la solución!!!!. Todo el mundo tiene derecho a intentarlo ¿o es que ya no nos acordamos de cuando opositamos nosotros la primera vez?. Baaaah!

Disculpa Ruca...lo que nos merecemos?? NO creo que nos merezcamos la inestabilidad laboral: hemos estudiado, hemos aprobado, vamos a trabajar a donde sea cuando nos dicen y encima....que tenemos lo que nos merecemos? Yo creo que en este colectivo ya no hay mucha dignidad....

¿Dignidad? ninguna, visto lo visto, ninguna.

Pero vamos... que no te lo tomes tan a la tremenda porque es tan solo la opinión de alguien que poco puede hacer por cambiar las cosas, inofensiva... vamos, que es insignificante!, pero después de leer tantas patochadas por una lado y otro... una revienta por mucho que intente aguantarse!!!!

yo estoy de acuerdo contigo yustime, habeis estudiado mucho y habeis aprobado y sacado unas notazas para que nos os llamen a algunos que habeis trabajado incluso un año, lo ideal seria que congelaran las opos y asi llamarian a toda la lista que hay mientras los que salen de la facultad se vayan formando......

jajajaja que guapo, las opos de primaria del 2013 acaban de batir todos los récords, a un año aproximado de su convocatoria oficial, y ya están pidiendo que no haya.

Luego vendrá que no van asalir, que las van a congelar, que si muy pocas plazas... ¿por qué todos los años desde hace 12, que me alcanza la memoria opositora,  las mismas cantinelas y todos los años en Andalucía hay oposiciones docentes?
Y que lo planteen, los nuevos que "necesitan formarse" jajajaja todavía......

No sabía que el tener tiempo de servicio también daba derecho elegir cuando deben ser las convocatorias... si esque "es todo muy divertido", pero esque desde siempre se pide lo mismo... y desde siempre el mismo resultado.

Y eso que la ley dice que si se crea una vacante, debe convocarse la oposición para la mimsa, o las mismas... que no es que se convoquen o no a gusto de un consejero y presidente...

Yo no lo he querido nunca, también tendremos nosotros la culpa (o sea, los que lo vamos a sufrir, si al final no cambia nada) de que se aprobara, manda narices. La cuestión es que aquí se queja todo el mundo, y los que vamos a ser perjudicados se cambie o no (si no se cambia, porque sufriremos esa precariedad y si se cambia, porque muchos, ni vamos a oler una interinidad, con una nota con la que, en condiciones normales, quizá sí habríamos trabajado), se ve que no tenemos derecho. Viva la democracia, el respeto y la solidaridad.

Oye Ruca no entiendes que prefiero reirme del dichoso decreto y de lo que nos va a traer porque hoy me quejo yo y mañana se quejaran otros cuando les den la patada. Pero no hables de egoismo porque la primera soy yo y el resto que se libre de pensar en uno mismo que tire la prrimera piedra. No importa prefiero este decreto para que mas de uno incluida yo con un canto en los dientes.
Por cierto todos nos acordamos no solo d la primera sino d todas las opos que hemos pasado y cada uno sabe lo que ha vivido,visto....

Que haya oposiciones o no ahora mismo es el menor de nuestros problemas....lo que nos interesa es que haya estabilidad laboral para un colectivo al que NADIE LE HA REGALADO NADA, os lo aseguro.

 ???Llevas razón. Que va a ser nosotros, no lo sabemos,la decisión no es nuestra....

Pues a mi me beneficiaria que se cerrasen las bolsas de bilingue y asi tengo garantizado el trabajo.
Pero yo pienso que ni muerto que hagan eso, a que la gente que acaba la carrera no tiene derecho a trabajar pronto si lo valen? Esto que es ya... Cuando la gente saca buena nota quiere trabajar ( es justo) pero luego si lo hacen mal, son mas comunistas que marx, que no me saquen de la bolsa

QUE A-S-C-O. Gracias a dios aun queda gente como RUCA. Felicito a tus padres : )

Bien? Mal ¿Cuántas veces has opositado? ¿Cuántas veces hace falta opositar para darse cuenta de que las oposiciones de maestro son una gran tomadura de pelo?? Espero que no muchas... Cuando mucha gente lo haga entonces nos daremos cuenta aquí quién es el enemigo realmente: los políticos. Y la gente que está dentro de la bolsa, a parte de haber sacado nota en ese examen tan importante para vosotros, tiene experiencia, que no se estudia en los temarios.

¿La bolsa bilingüe va por nota de examen?

randy corazón, eso que dices es muy bonito pero, no sé si sabes que en el 2005 fue la primera vez en más de 10 años que sacaron plazas para especialidades como Primaria.... y la gente llevaba años presentándose por Infantil aunque no fuese su especialidad.... que quiero decir, que cuando acabas la carrera, que has elegido voluntariamente, asuemes el riesgo de que no se pueda opositar..... ese es nuestro handicap..... los abogados tienen el suyo, ingenieros,médicos.... etc   TODOS TENEMOS QUE BUSCARNOS LA VIDA EN LO QUE SE PÙEDA.....

Y cuando no se obtiene plaza, se debe asumir, que el trabajo no es fijo...
¿O los aspirantes solo deben de asumir todo lo malo?...

Igual que no se asume lo primero, tampoco se tiene por qué asumir lo segundo.

O mejor dicho, se debería de tener asumido todo, antes de dedicar los mejores años de la vida a luchar por ser funcionario de carrera docente.

Para nada nadie es el enemigo. Y si algún día te hace falta ayuda pidémela que seguramente te la de.
Nunca he opositado, así que soy bastante ignorante en este mundo, sólo sé que las oposiciones es algo muy duro y como estaba el panorama decídi no emplear más de 2 meses estudiando ( más bien ojeando,porque tampoco me esforzé)


Lo que yo quiero decir, que es demasiado habitual decir que esto es justo,  y luego al tiempo lo justo es lo otro.
Tenemos que decir las cosas por su nombre. Esto es lo que me conviene.
Porque  nunca es justo cerrar puertas a nadie, aunque esos sean tus rivales, también tienen su oportunidad

Muy interesante eso que cuentas Antares. Lo de que no se pueda opositar sí lo sabía pero que pasó en 2005 con primaria no. No sabía que fuese tan relativamente moderna dicha especialidad.
A todo esto, lo que no veo bien es tergiversar las cosas, e intentar fingir que este decreto es justo porque me conviene

Hay que ser realistas, y reconocer que un decreto si no es justo no lo es. Otra cosa es que nos gusté más el que nos conviene porque es el que nos va a permitir llevar a cabo proyectos personales. Somos así, cada día más egoístas yo incluido. Pero al menos seamos sinceros, y digamos justo no es, pero si me ha beneficiado pues sacaré provecho, como lo haría cualquiera en mi lugar.

Que se debe ser solidario también, pero como dicen, ojos que no ven corazón que no sienten. Por ejemplo, salir de la bolsa para que entre un maestro que le van a desahuciar la casa es algo que  yo estaría dispuesto a hacer y la gran mayoría ( pues iría amargado al trabajo con grandes remordimientos) pero eso no es un caso real, porque nunca llegas a saber que efecto tienen tus decisiones. Y como vivimos así en una competencia invisible, es normal que cada uno mire lo suyo.

Pero vamos, luchar por lo justo hay que hacerlo.
Lo que no veo bien es luchar por lo que me conviene sabiendo que es injusto. Pues ya es una situacion bastante cínica
Ahora bien, veo bien mantenerse neutral ante una situación que me conviene pero que no la veo del todo bien
Como bien decis por aqui, nadie te va a pagar la gasolina.


Creo que eso es lo que debemos enseñar a los niños, ser buenas personas sin llegar a ser tontas.
Es decir, intentar hacer lo correcto, pero sin llegar a ser pardillo de perjudicarte ( en este caso sería apoyar algo que te va perjudicar en detrimento de alguien que no te lo va a agradecer, en un sistema como este, el ejemplo es ése)
 

La bolsa de bilingüe era extraordinaria, o sea que tampoco se ordena por nota, sino por T.S. y formación académica.
Yo tengo experiencia 0 en todo, ni he opositado nunca , ni he trabajado, y en parte estoy como Ruca, más metido en otro mundo que en este, y con la guerra sucia que están creando los políticos para reducir derechos laborales como que tampoco motiva mucho esta profesión

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3834592/03/12/junta-y-sindicatos-satisfechos-por-el-acuerdo-sobre-el-decreto-302.htm.


Claro que reclamaremos en la noticia lo dice bien claro los actuales por tiempo de servicio y los nuevos por la nueva regulación.De todas formas esto no se aplicara hasta dentro de 3 a 6 meses, no seré el único que reclame.

Lo repito aquí para que lo vea la máxima gente posible. Estaría bien que llamaseis a los sindicatos y preguntaseis sobre esto. Yo llamé y me han comentado que si hay algún cambio desde el Gobierno Central ese cambio sería para TODOS y que ahora mismo todo el mundo esta/estaría por tiempo de servicio, los que están y los que vayan entrando (esto segundo no me lo creo).

Un saludo.

yo creo que nos beneficia a todos, y como probablemente no convoquen oposiciones al final todos estaremos muy contentos... pero ... lo justo sería ( desde mi punto de vista) que además de ordenar por tiempo de servicio.... mejor dicho, que trabajasen  primeros los que tienen experiencia ...pero que éstos se ordenaran por nota de oposición... ejm:

- yo tengo 5 años de experiencia, pero saque un 5 pelao....
- tú tienes 1 año de experiencia pero sacaste un 10.... tú trabajas antes que yo.... y por detrás todos los que somos aspirantes por nota..... así se premia al que trabaja y estudia... No?¿?¿?¿....

 :112: :112: :112: :112:

pues si.....esto está bien....porque no contar también la cantidad de convocatorias aprobadas y que a muchos no les ha servido para nada, simplemente para estar en bolsa????? sería otra opción de baremo

Yo no me entero cual es el recurso que vais a poner los aspirantes??En que se os a perjudicado??Si vamos a salir todos beneficiados, la gente se piensa que se sacan buenas notas en todas las convocatorias....

El recurso lo vamos a poner poque los que nos presentamos en 2011 nos rpesentamos con unas condiciones, este año han entrado a trabaja gente por el 0,5 de los cursos a partir de ahora no nos va a contar a los nuevos, esto es discriminación, la ordenación tiene que ser para la próxima convocatoria.

O sea, que seun tu pedis, que los afectados sigan siendo afectados hasta nueva convocatoria. Y que los aspirantes os quedeis como estais, por si podeis entrar y en la siguiente convocatoria se cambie no???? Muy lógico si......

Claro que es lógico y van a cometer un error sino lo ahcen así porque las bolsas van a ser de nuevo recurridas y ya hay antecedentes de recursos por este motivo de incluir a gente que fue excluida en las bolsas.

Desde luego que aqui solo se mira por el beneficio propio, lo q ha sido inconstitucional y lo a dicho un JUEZ, es que por trabajar antes o despues, gente haya sido excluida y otra no.....dejemonos de ser demagogos

El juez lo que ha dicho que todos deben estar odenados por el mismo criterio, el criterio lo ha elegido la Junta que es el tiempo de servicio, pero podría haber sido por baremo  a  partir de ahora también habrá dos criterios que serán recurridos.

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080229/local/unos-opositores-gaditanos-magisterio-200802291248.html

La mayoria queremos el tiempo de servicio, el baremos es pan para hoy y hambre para mañana. Se va a ordenar a todo el mundo por tiempo de servicio, es que solo hay interinos hasta junio de 2012. Los demas por nota......como siempre

La voz digital de Cadiz......que casualidad!!!!Metes una noticia de gente del 2007 que la mayoria son blindados....por favor ya esta bien de manipulación

Pero porque esa distinción entre interinos a junio de 2012 y el resto por nota, entonces hasta junio el 0,5 vale y después ya no vale eso es discriminatorio, hasta junio seguirán llamando por baremo y después por nota  no nos presentamos todos a las oposiciones de 2011 con las mismas condiciones.

No es manipulación ahí también les colaron a gente que fue excluida de las bolsas ahí el conflicto no era de blindados y no blindados sino de la incorporación de la gente excluida, el decreto 302 no olvides entró en vigor en 2010 y la noticia es de 2008.

Que los que nos presentamos en 2009, los que trabajaron antes del 30 junio 2010 son blindados y los demas no.....

Colocaron gente de otras especialidades........

Si colocaron a  gente de otras especialidades , pero esa gente  ya había trabajado  por primaria no olvidemos que hasta 2007 no hubo oposiciones de primaria y llamaban de otras especialidades.

"Una vez aprobados los exámenes del año pasado y viendo que sus respectivas bolsas de trabajo no avanzaban, los interinos reclamaron a Educación que los pasara a lista de especialistas en Primaria,"

Estaban en otras bolsas......no es el mismo caso, por favor deja de manipular. Que hay gente que ha estado luchando por los derechos de los interinos de ahora y por los del futuro

No manipulo y no soy el único que piensa así , vamos que reordenen no creo que se atrevan ya que les van a llover recursos por discriminación en como acceder a la interinidad la gente se presento en 2011 con las mismas condiciones.

Ya esta en BOja y es un recurso urgente......

En BOJA no está lo que esta es que se inicia el trámite para tramitarlo.

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-opositores-contra-decreto-302-consideran-muy-positivo-acuerdo-junta-sindicatos-20120320181551.html

Lee el final de la noticia entre 3 y 6 meses para que salga en BOJA lo que ha salido ahora es su trámite como decreto .

Menos mal q cuando pasen las elecciones....ya estareis todos calladitos.....claro q se tarda  un decreto no sale de la noche a la mañana.

en el caso... de que quiera recurrir cuales son los pasos ..pocholito?¿?¿?

 :icon_eek: :icon_eek:

Antares2011 para el tema de los recursos, el recurso se tendría que presentar en el juzgado, por ahora no se puede hacer nada porque la reordenación todavía no se ha hecho.Cuando esta se produzca es cuando podremos reclamar y cuantos más seamos mejor que mejor.
Voy a intentar enterarme si hay alguna manera de reclamar ante la administración sin tener que pasar por un juzgado.

No nos callaremos, por ahora los aspiantes no saben lo de la modificación del decreto cuando se enteren harán mas ruido.Si el   Decreto tarda entre 3 meses y 6 meses en salir en BOJA después llegarán los recursos.
Y no solo eso será el nuevo gobierno es que lo publique en BOJA o no no olvidemos que hay elecciones y un posible cambio de gobierno.

De todas maneras, humildemente creo que todo esto es absurdo por la siguiente razón. Eso es un Decreto, que según el derecho admnistrativo no podrá pasar por encima de un Real Decreto y menos aún de una Ley o Ley Orgánica. Si el nuevo gobierno central decide reformar la educación y con ello el acceso al sistema docente y para ello saca una nueva Ley Orgánica, ya puede venir De la Chica y todos los sindicatos, que van a tener que pasar por el aro de lo que diga la Ley Orgánica. Otra cosa, es que dejen competencia a la autonomía en el aspecto de regulación de las bolsas. Esto por un lado.

Por otro lado, no olvidemos que a final de este mes hay elecciones y que, nos guste más o nos guste menos, el PP tiene todas las posibilidades de ganar y por mayoría absoluta. Arenas, no va a ser ahora el guay del partido y se va a dedicar a porfiar al jefe, porque si no, se va a ver como Álvarez Cascos, teniendo que irse del partido para montárselo por su cuenta. Así que si el central dice, "aquí todos a la pata coja", me temos compañeros que todos vamos a estar a la pata coja.

Conclusión, los que habéis conseguido lo que esperábais, disfrutad del momento porque no se sabe lo que viene mañana. Los que estáis en desacuerdo, no desesperéis porque todo está por ver y los que estamos de acuerdo con algunas cosas y con otras no, pues a esperar también para ver hacia dónde se acaba volcando la balanza. En cualquier caso, con los recortes que se nos van a venir encima y con la dinámica que lleva la bolsa, lo mismo el año que viene no trabajan más que los que cojan vacantes y si es que salen, porque como aumenten la ratio de alumnos, van a sobrar hasta funcionarios de carrera.

Ilegal de cajón es el blindaje, entendido como la conversión de empleado fijo al f.interino.

Lejos de eso, para el curso que viene todos se oredenan por tiempo de servicio, y los nuevos que vayan entrando se seguirán ordenando por tiempo de servicio, como siempre, prueba de ello son los méritos contados en el baremo del concurso de las oposiciones a la gente que sin t.s. trabajaron el año de la convocatoria y le contó lo currado.
A diae hoy, se oredena por t.s. a los f.internos, por lo que es perfectamente legal. Si mañana "premiaran" a los afectados por el 302, entonces no lo sería.

La cuestión está en la interpretación que se hace de la bolsa de trabajo, me explico, entiendo a pocholito y antoniog, en tanto en cuanto aspirantes y f.interinos, están en la misma bolsa y dentro de esta misma hay dos criterios de oprdenaciçom, t.s. y nota mas anexo I, ¿recurrir?, se podría, ¿resultado?: bolsa preferente con f. interinos y bolsa no preferente con aspirantes, a fin de cuentas no se conseguiría ningún beneficio, ¿entendido ya?.

Yo lo que no entiendo es que a mitad del proceso de unas bolsas, como son las de todas las especialidades de primaria, fruto de las oposiciones de 2011 bajo los criterios del 302( suerte para algunos y desgracia para otros) que todo el mundo conocía al presentarse, ahora consideren ilegal dicha ordenación desde los juzgados y la solución que ofrecen es precisamente, y como ya he dicho, que a mitad de todo reordenen las bolsas una vez que ya se ordenaron de forma definitiva con más o menos fortuna (porque se hicieron un lío y publicaron 2 o 3 bolsas distintas en el tiempo, de tan mal hecho que estaba el 302). ¿Eso sí es legal? Es decir, ¿arreglan una ilegalidad cayendo en otra? Pues aviados estamos...los que me digan que me alegre por ello es porque lo que están haciendo es mirando su propio ombligo, porque la reordenación bien se puede hacer tras las siguientes oposiciones cuando las haya.

Por eso digo que es ilegal la reordenación a mitad de partido.

yo lo veo así...

- todos sabíamos como se iban a ordenar las bolsas antes de examinarnos.
- los de a pie como yo, sabíamos que aunque nos partiéramos los cuernos por sacar un 10 no tendríamos plaza...la transitoria.
- aún así aceptamos jugar....
- nos dicen que si nos gastamos 300 euros en cursos nos dan 0,5 puntos para la bolsa.... los pagamos.
- aprobamos, nos suman el 0,5 y nos ordenan en la bolsa.
- hay gente que no se presenta, con tiempo de servicio, por razones x.
- hay gente que suspende.
- hay gente que baja su nota....

ENCIERRO MUY JUSTO Y RECLAMACIÓN DE SUS DERECHOS
... éticamente hablando, de los cuales me solidarizo..-. MORALMENTE HABLANDO.... pero legalmente?¿?¿?....

que culpa tengo yo si hay gente que ni se presenta a las oposiciones y les sacan de la bolsa... es una putada pero es que cada uno toma sus decisiones..... por lo menos firma....y escribe dos carajotas... que el examen era en domingo ...

finalmente... todos por tiempo de servicio en bolsa de nuevo... vale genial... pero entended a los aspirantes.... que no tenemos culpa de nada y que reitero nos presentamos TODOS CON LAS CONDICIONES MÁS QUE APRENDIDAS.... o alguien no sabía que si suspendía se iba fuera¿?¿?¿?


ORDENACIÓN DESPUÉS DE LA SIGUIENTE CONVOCATORIA... a mi me parece lo más justo... y después de los exámenes por experiencia  y nota... como apunte más arriba

Cuidado con la noticia, y enterate bien, porque se pusieron esos interinos por delante, y no se pudo hacer nada. Te lo digo porque conozco casos en primera persona. De todas formas, la situación nada tiene que ver. De verdad, que absurdo todo.

Yo también voy a impugnar la bolsa del sas, porque estoy en ella desde hace años pero no me han llamado, sino a los que tienen más tiempo que yo. Si me sobra dinero impugnaré las bolsas de Madrid, porque hay dos bolsas, las de Castilla la Mancha, Cantabria, etc. Aunque no esté trabajando en ninguna no importa, la vida da muchas vueltas y a lo mejor estoy en ellas en el futuro.

Cita de Antares2011: ORDENACIÓN DESPUÉS DE LA SIGUIENTE CONVOCATORIA... a mi me parece lo más justo... y después de los exámenes por experiencia  y nota... como apunte más arriba

¡Claro que sí! y entonces, tras otra convocatoria de oposiciones y bajo unos nuevos criterios (que no sean el 302), todos por tiempo de servicio o lo que venga bien...pero no a mitad del partido, como bien dice Pocholito. Reitero que una modificación de una ordenación definitiva en bolsa, que también es publicada en Boja y con carácter público y formal, no puede ser muy legal, vamos digo yo...o se están riéndo de nosotros por enésima vez?

Los que dan por vencida la lucha del 302, bien, ya está...ya se sabe que tras la próxima convocatoria le van a reconocer el tiempo de servicio y eso está muy bien para todos...pero si quieren adelantar acontecimientos, recurriendo a una reordenación en mitad de un curso cuando eso no es lícito cuándo menos, ya no me cuenten que lo hacen por TODOS...lo haces por tí, porque quieres trabajar y ahí ya me sobran todas las demagogías baratas, porque yo también quiero lo mismo.

Yo solo impugnaré la bolsa que me vea perjudicado, todavía esto no ha ocurrido porque tardarán sobre 3 meses en llevarlo al BOJA si es que lo llevan claro está.

Yo tenía entendido que readmitirían a la gente con tiempo de servicio que se presentó a las oposiciones y suspendió... :eusa_think:  También van a volver a la bolsa quienes no se presentaron? :eusa_eh:

¡ja,ja,ja,ja! dadas las fechas viene bien la expresión: ¡esto es un viva la Pepa!

Me parece muy bien que mi pregunta te haga gracia, pero no me resuelve la duda... :017:

por supuesto que NO

Todo el mundo que vea mermados sus derechos que reclame no nos pueden obligar que pasemos del puesto 50 al 800 en las bolsas,nadie con menos tiempo de servicio puede ponerse por delante de otra persona con mayor tiempo.

Pocholito solo lee lo que le interesa, que eso es justamente lo que pasó el año pasado. El hecho de que algunos de nosotros, los del 2010 no tenga más tiempo de servicio que los de este curso se debe a que a nosotros NO SE NOS CONTÓ NUESTRO TIEMPO DE SERVICIO, pero además ENTRAMOS UN AÑO ANTES.

Me parece rastrero que queráis seguir aprovechando el error del 302. Nos quedamos un año en el paro por culpa de ese fatídico decreto, lo menos que pueden hacer es respetar que nosotros ENTRAMOS ANTES.

Gracias, PITIMINI... :023:  Es que pensé que me había perdido algo con todo el follón de las últimas semanas... :eusa_shifty:

Aunque entrarais antes si la ordenación es por tiempo de servicio, las personas que tengan más tiempo de servicio van por delante de las que tienen menos no es ser rastrero acaso alguien culpa a la gente que entró este año del decreto 302 y si ahora se ven desplazados tienen el derecho a recurrir ellos no hicieron el decreto 302.
Y eso de que entrásteis un año antes es discutible la gente que se presentó a las oposiciones de 2011 se presentaban bajo unas condiciones no se les puede cambiar a mitad de partido.

bueno eso díselo al chaval del post ... "el R 302 me ha arruinado la vida".. que tiene tiempo de servicio pero no se presento a las últimas oposiciones....

Lo que propones es que el daño que nos ha causado el D. 302 quede impune, ¿¿¿es eso justo???

Bastante tenemos con haber perdido un año de sueldo y de tiempo de servicio, que el sueldo no nos lo va  a devolver nadie!!!!!, qué menos que nos devuelvan a nuestra posición!!!.

El borrador dice todos por tiempo de servicio, pero tb dice que las bolsas se reordenarán en cada convocatoria y eso también hay que tenerlo en cuenta, no voy a entrar en explicarlo porque ya lo he hecho en mas de una ocasión.

Pocholito deja de mirarte el ombligo, levanta la cabeza y mira al tu alrededor, te vendrá bien.

Bueno, uno en cada momento decide lo que considera mejor y a veces nos podemos equivocar, pero si no se presentó a las opos, hasta que no se presente a las siguientes estará completamente fuera de la bolsa. Presentarse es un requisito mínimo.

Si tu estuvieras en mi situación harías lo mismo o es que acaso tu no te miras el ombligo con la derogación del decreto 302 para poder trabajar yo hago lo mismo y defiendo mis derechos para poder trabajar.
Como tu bien dices las bolsas se reordenarán cada convocatoria pues que la reordenen en la próxima para que no haya mas perjudicados.

Hasta ahora estábamos exponiendo nuestros argumentos pero...te acabas de retratar, tu actitud es puramente egoísta, no miras por lo que es justo sino por lo que en cada momento mejor te beneficia a ti. Dificilmente podremos llegar a un consenso con esa actitud

Afortunadamente tanto la administración como los sindicatos, aunque tarde, han sabido rectificar y reparar, parcialmente, el daño causado por su mala gestión.

Y ahora tú sigue con esa actitud, que sólo convencerás a los que están en tu misma situación y no ven más allá de sus narices, como tú.

pitiminí... que conste que os entiendo y moralmente os apoyo, pero contéstame por favor, antes de examinaros sabias que si no tenias nota, podías quedarte sin currar.... porque no se hizo algo antes de los exámenes, o cuando salio el decreto....?¿?¿?¿


  para nosotros los aspirantes ... es una putada ahora que se nos ponga por delante gente, que por la razón que sea, no sacó la nota que debía.... creo que es lógico, que estemos preocupados... no?¿?¿?

entiende que sabias a que te arriesgabas....  :017: :017: :017:

Mi actitud egoísta solo defiendo mis derechos , y reclamaré cuando aparezca en BOJA  y hay muchos en mi situación que aún no conocen esto cuando se enteren a lo mejor hacen bastante ruido.

No era mi intención molestarte si así ha sido, desconocía la respuesta y por ello me he limitado a expresar que sería bastante irregular que se diera lugar a una situación así. "Ya por resarcir el daño del 302 todo vale..." Sería la leche. Tengamos en cuenta que llevar a cabo el arreglo del desarreglo así por las bravas sería seguir fastidiando ahora a quienes por orden lógico comenzarían a trabajar el curso próximo según refleja la bolsa actual, es decir, al grupo de aspirantes de las pasadas oposiciones. Espero que se mantenga la cordura a la hora de hilar cómo quedarían los ordenamientos de bolsas venideras.

Creo que eres el unico interino nuevo de este año que no haces nada mas que mirar por ti mismo. Con todos los demás que he hablado lo entienden y lo  aceptan ya que consideran que es lo mas justo.  Te repito que estais por tiempo de servicio gracias a los verdaderos afectados del 302 y que el dinero que has ganado no deberia estar en tu cuenta corriente sino en las cuentas de los verdaderos afectados, y ademas hemos perdido mucho tiempo de servicio para futuras oposiciones. Es que no se que mas quieres..¿pretendes estar de manera ilegal e injusta por delante de gente expulsada que estaban ANTES que tu??

Hasta que no salga en BOJA si sale alguna vez no podemos reclamar por la ordenación en las bolsas hay que esperar hasta entonces, yo he hablado también con mucha gente que cuando se lo explica no lo entiende como una persona con menos tiempo de servicio se puede poner por delante suya  lo de ilegal e injusto lo dirá un juez lo que es ilegal e que una persona con 1 mes esté por encima de otra con dos meses.

Las bolsas de trabajo se renueva después de cada proceso selectivo... ¿y que?...

Al año del proceso selectivo, la gente que no tenía méritos y los cogió durante ese curso, se ponen por delante de los que no los tienen aunque en la ordenación del año anterior después de las opos no les aparezca porque no haya una orden con la publicación del t.s.

Para el curso que viene como se prevee, habrá una nueva ordenación, (y es nueva porque se han cambiado los requisitos de elaboración) así lo establece la modificación del 302 en los términos que establece, los nuevos términos.
Y esa publicación de la bolsa por tiempo de servicios colocará a todos sin distinciones, desapareciendo los antiguos interinos blindados, los expulsados con t.s. y los afectados por el 302 no expulsados.

No se como no se entiende, o no se quiere entender, que en esa publicación de bolsa, no puede aparecer nadie con menos tiempo de servicio (c.2010/2011) por delante del que tenga mas, es mas, se podría publicar una lista con tiempo de servicio a 30 de junio de 2011, pero la base de datos de la junta seguiría llamando por t.s. acumulado, y los que han trabajado este año siempre que tengan mas tiempo de servicio que los expulsados y los que no, currarán antes que el resto, si esque es muy fácil... no se como no se asume.

¿Te parece poca compensación quedarte con tiempo de servicio y dinero que les correspondía a otros compañeros? Pregunto


y otra cosa a dia de hoy tu no tienes tiempo de servicio que no te quieres enterar, lo tendreis cuando haya una futura oposicion, a partir de ahí tendrás tu TIEMPO, mientras estarás ordenado por NOTA

El que no se entera eres tu, eso es ilegal nadie se puede colocar por encima de otro todo esto lo dirá un juez.No se donde os han dicho que os van a poner por delante, pero están equivocados es una ilegalidad en Ugt han dicho que la ordenación por tiempo de servicio se hará sin distinciones.

Cuando nos presentamos en 2009 y sacamos nuestra pedazo de nota, el 302 sólo era un vago rumor, en 2010 empezamos a trabajar muchos, después de esperar un año a que entraran los interinos, entonces ya escuchábamos algo más, no te quiero ni contar el año tan agridulce que nos dio el 302. La orden salió un día antes del examen escrito.
¿que no sacamos la nota que debíamos? Este sistema es muy arbitrario, quien lleva varias oposiciones lo sabe, el 9'5 puede convertirse en un 6,5 y eso es una realidad.
 ¿que sabíamos que nos arriesgábamos? claro que sí, y tanto, pero también sabíamos que era un sinsentido que generaba precariedad laboral sin precedentes a TODO EL PERSONAL INTERINO,  a nosotros antes y a vosotros en el futuro
¿que teníamos que habernos movido antes? ya había gente moviéndose, pero por desgracia no eramos muchos, pero afortunadamente nos hemos movido y organizado muy bien y hemos conseguido ESTABILIDAD LABORAL PARA TODOS.

Es muy emocionante empezar a trabajar por primera vez, ya no quieres jamás dedicarte a otra cosa (yo he tenido que dedicarme a otra cosa por el momento), ya no quieres que nadie te quite lo ganado (a nosotros nos lo quitaron todo) y te crees con más derechos que los que están fuera.

Te has quedao hace rato sin argumentos Pocho!

te lo explicaré como los indios: yo ESTAR ANTES QUE TU, PORQUE YO TENER TIEMPO DE SERVICIO DE LA ULTIMA OPOSICION, TU ESTAR POR NOTA HASTA FUTURA OPOSICION, TENDRAS TIEMPO CUANDO HAYA UNA NUEVA OPOSICION, NO HAY ILEGALIDAD: TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO

En 2009 no había rumores ya había declaraciones , el decreto 302 está aprobado desde junio de 2010 .La ilegalidad te lo repito lo dirá un juez como tu dices todos por tiempo de servicio pues tu haces distinciones que estabas antes pues si , pero tienes menos tiempo de servicio yo no tengo la culpa.

Veremos si se aplica la modificación en el BOJA dentro de 3 meses o a lo mejor no sale nunca primero.Ya han dicho los propios sindicatos que la ordenación sería sin distinciones, el problema es que esto muchos no lo queréis oir.

Pues mira Pocholo, que eres mu cansino!!! en mi caso ningún nuevo me adelanta porque yo acumulé un curso entero en 2010-2011, que te quede claro, que a mi ni me va ni me viene, pero lo veo justo por el resto de compañeros que tuvieron menos suerte en las oposiciones y estaban sin esperanzas de volver a ser maestros. Y te guste o no llevamos razón.


Ahí te quedas con tu "monoargumento egoísta y oportunista", que ya se te ha explicado por activa y por pasiva y lo único que queda claro es tu pésima y poco empática actitud.

La razón la da un juez .

Será posible??? que es sin distinciones a todos nos cuenta el tiempo trabajado hasta convocatoria de opos, es así de sencillo, el que no lo quiera ver pues nada, allá cada cual. Que paso! buenas noches

Pues nada, prepara billetes

Todo lo dirá un juez como bien y los sindicatos lo han dicho yo no se donde escucháis eso de que los excluidos irán por delante.
Lo de preparar billetes cuando los afectados se den cuenta de esto seremos bastantes y cada uno recurrirá de todas formas ya me buscaré la vida para presentar el recurso eso si no lo haré hasta que no salga en BOJA que a lo mejor ni sale.

"Pocholito", entiende que se ven en la bolsa con un número y algunos piensan que el curso que viene será mucho menor sin reparar en que aunque, los que han trabajdo este año, los colocaran los últimos, hay mas de 3.000 en su misma situación, que no aprecen en bolsa este año (desde los que tienen una semana a un curso completo), que van a causar que el curso que viene muchos de los afectados no expulsados con menos t.s.  estén aún mas lejos del trabajo que este año. Con que asuman eso, es suficiente, ya en septeimrbe asumirán el resto, cuado los que han trabajado este año, se coloquen también por t.s.

Fuera del intercambio de opiniones, hay que agradecer el conseguir el blindaje para los interinos, y la ordenación por t.s., creo que esta vez si para otro largo periodo de tiempo. Aunque el blindaje sea ilegal, no creo que un opositor que quiere trabajar lo recurra, por que sería ir en contra de su futuro.

Tus mensajes son siempre los mismos, un juez, boja, tiempo de servicio...
En fin, me voy a dormir porque estoy muy tranquila con lo que va a pasar y los nuevos interinos deberíais estar contentos por saber que ya no os jugáis vuestro puesto de trabajo en las próximas oposiciones... de desagradecidos está el mundo lleno.

Desagradecidos por luchar por lo nuestro si tu lo ves asi.

Hay que luchar por el beneficio de todos, no solo el de unos pocos.

Pues nadie lo está llevando a cabo creando más distinciones .

pitimini, ni caso. La reordenación será legal. Lo que han hecho hasta ahora, ilegal, anticonstitucional, así lo ha dictado un juez. Yo estoy la mar de tranquila.

Tengo 11 meses de servicio y estoy desde septiembre en mi casa, pocholito. En septiembre volveré a trabajar porque yo me lo merezco, digas lo que digas.

Nunca, nunca (se nota que eres novato) acumulas tiempo de servicio hasta que no pasas otra oposición (se ve que no estás muy puesto). En junio de 2013 sí tendrás ya tiempo de servicio (el de este curso, claro, porque el que viene, probablemente, entre los miles que se te cuelen y si entra el PP con las tijeras -que esperemos que no-, no trabajarás). Entonces, a partir de junio de 2013 no te ordenarán por nota (menos mal, puede que no sea tan buena como la que has podido sacar en un sistema arbitrario y subjetivo este año), sino por tiempo de servicio. Entonces, y solo entonces, te acordarás de nosotros, de los que luchamos por la estabilidad laboral. Qué pena que no hayas hecho nada para ello y encima te beneficies, pero somos así de generosos.

Por cierto, un aspirante, por muy buena nota que haya sacado, jamás, jamás ha trabajado el primer año después de opositar si no, con suerte, el segundo. Con lo cual, lo que tenías que haber trabajado el segundo año, ya lo has trabajado éste. Date con un canto en los dientes.

A celebrarlo. Esto ha sido un gran paso para el colectivo de interinos y la educación de calidad.

¡ENHORABUENA!

Que no que los sindicatos ya lo han dicho la ordenación se hará sin distinciones nadie se pondrá por encima de nadie es una ilegalidad.Lo que ha dicho un juez es que no puede haber dos tipos de interinos con lo cual esto persiste.

 :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041:

¿En qué mundo vives? ¿Llevas tú un sindicato particular que no conocemos?

LO VEREMOS PRONTOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! No os quejéis y lloréis diciendo que no os avisamos, ¿eh?

CSIF lo ha dicho cuando se haga la reordenación todos por tiempo de servicio sin distinciones Ugt lo mismo, eso de julio de 2011 no lo ha dicho ni Ustea ni CCOO , HASTA QUE NO SALGA EN BOJA NO HAY NADA OFICIAL.

Por eso pregunté... :eusa_shifty:  Porque no sabía si en las modificaciones finales venían contemplados esos casos también y antes de opinar quería asegurarme, porque no estaría de acuerdo con ello... :eusa_naughty:  Todo aclarado!!! :023:

Acabo de leer un cuento fantástico, donde un aspirante nunca trabajaba sin t.s. después de una oposición, y el t.s. no contaba hasta la próxima oposición... y venían unos políticos muy maaaalos, que hacían cosas malas, sin que nadie se acordase que los de antes se habían gastado el dinero que había, el que no había y hasta lo que se debía en el futuro...

Así nos va.


Buenooo!!! todos al suelooo!! jaja que USTEA y CCOO lo han dicho... jajaja madre mía............

En fin... que la gente se lea la modificación y busque si dice: "a fecha x de julio (habría que saber cual) de 2011" 50€ a quien lo encuentre. jaja

Y la ordenación renovada después de cada proceso selectivo... indiscutible, pero estamos en el caso de una modificación... por lo que la fecha de entrada en vigor marcará la fecha de ordenación por tiempo de servicios. Si entra en vigor en este curso no se cual será, pero lo que si tengo muy claro, es que si entra en vigor con el curso finalizado, la ordenación será por t.s. hasta el 30 de junio de 2012.

a fecha x de julio (habría que saber cual) de 2011" 50€ a quien lo encuentre. jaja

Yo me lo he leído y no sale en ninguna parte alguna gente solo se cree lo que le gustaría que pasase.Que pena he perdido 50 euros como no sale nada de junio de 2011.

¡¡¡¡Vaaaaaaaaaaale, sí, lleváis razón, es verdad!!! (Ironía, por si no lo pilláis)

Ya me cansé de explicároslo. Pensad lo que queráis. Luego, no lloréis, no os quejéis. Leeros el borrador y luego replicáis con contundencia.

Defiendo a familiares y amigos. Soy funcionaria y mañana me esperan mis niños.

Buenas noches

¡Viva la gente luchadora que ha conseguido esto!

Como que eres funcionaria no habías dicho que desde Septiembre estabas en tu casa te se ha visto el plumero.Despues no te quejes sino es como tu quieres pero lamentablemente es una ilegalidad.

Sé ponerme en el lugar de los demás. Defiendo a familiares y amigos, de ahí que hable en primera persona.

Créetelo o no, eso sí que me da igual. Yo las oposiciones no las sufriré más.

Lucho y lucharé por lo que me duele y por una educación de calidad.

Salud

Has dicho que tenías 11 meses y que estabas desde Septiembre en casa no lo he dicho yo sino tu.

Que sí, que lo he dicho. Veo que retienes lo que te interesa. Que sí, que tengo 11 meses de servicio por parte de un familiar, 10 si hablo en el lugar de una amiga, 9 en la de otra... ¿Sigo?

Lee y relee mis comentarios a ver si pillas más cosillas, no las que te interesen.

Ahora sí me voy ya, lo siento. He terminado lo que estaba haciendo (que no es hablar contigo, claro)

Salud

Esto lo dirá un juez y lo resolverá lo del decreto 302 las distinciones continúan.

- el 302 es legal, lo mismo que el Tiempo de servicio. Lo que sea igual para todos es legal.  Por preferir yo prefiero el t.s., ya que no me obliga a rendir a mi máximo nivel para tener un trabajo. Me parece justo, si lo hacen políticos, y burócratas llevando el país a la ruina y cobrando 100 veces más... por qué los demás no. Sobre lo del blindaje cierto que no es legal, pero no en nuestro gremio, pues todos tendríamos aceso a él en el futuro sino respecto a otros interinos de otras profesiones que no gozasen de tales beneficios. Reclamarían, y todos con blindajes o ninguno. Sea como sea, nos beneficia a todos el ts y el blindaje¡

- Quiero creeer que es verdad eso de que los nuevos aspirantes serán ordenados por tiempo de servicio una vez que empiecen a trabajar. Los compañeros de la catedral tienen una oportunidad excelente para retratarse. O por héroes o por la hipocresía típica del S.XXI, lucho por una causa colectiva para hacer fuerza, y una vez que consigo mi beneficio, ya los de los demás me importa 0. Yo estoy al 70% convencido que serán heróes, aunque he leído algún mensaje que me ha generado desconfianza, que lo nuestro ya está, lo de los demás pues a lourdes o algo así

- Perico al torno con el tema del 302, creo que más de alguno mientras le da tantas vueltas al decreto, podría estar trabajando para una gran multinacional y ganar el triple de dinero que de maestro, habiendo estudiado másters y ganando galardones. Me parece tal cantidad de tiempo perdido, que yo no lo haría ni cobrando, y si tuviese mucho tiempo libre pues a jugar al pádel, al spa o de tapeo. Si hay gente que le gustan las leyes entonces sí que lo entiendo perfectamente. Pero si no lo veo una tortura el especular tanto con esto, cuando al final la decisión final no se puede saber. Intuyo que hay compañeros que no van a invitar a un café en la sala de profesores jamás con ciertas actitudes xD, yo igual me paso de derrochador con el dinero, pero que existe el término medio

- Veo normal que si un decreto no te parece bien, pero te brinda la oportunidad de trabajar, la aproveches. Es normal porque si no la aprovechas tú la aprovechará el siguiente. Una cosa es ser bueno y otra tonto. Pero una cosa es que te beneficie de forma indirecta, y otra luchar en los tribunales para que te beneficie. En otras palabras, que si luchas por algo es porque crees que es justo. Si sacas beneficio de algo con lo que no estás de acuerdo, que no haya sido porque hayas contribuido a ello. Por ejemplo, a veces el PIB del gobierno va asociada a dinero de dudosa legalidad como tráfico de armas o  guerras, pero desde luego tú no has ido allí a tomar parte.

- Tampoco se trata de que sólo los veteranos tengan derechos. Pues puede que algún día sean nuestros hijos los que se vean en situación de exclusión. Se trata de ser lo más justos posibles. Que tenga trabajo el que haga las cosas bien y que a su vez, se valore la experiencia, así como que se le exija menos rendimiento en los exámenes  a un interino en caso de ser familia numerosa o tener cierta edad. Daba pena ver en comando actualidad a ingenieros con notas de matrícula y sobresaliente sin esperanzas ninguna.

- Sobre los perjudicados del decreto 302, pues ya les han hecho la puñeta bien, se supone que aquellos que les adelantaron gracias al decreto, que presumiblemente se derogará, quieren seguir teniendo preferencia aún sin estar el decreto vigente? Pues nada, , que los manden a Alborán a hacer trabajos forzosos por tramposos..
Las cosas no son así, lo normal es que recuperen el puesto que les correspondía en el pasado, con su indemnización económica ( pero en este país tan austero eso suena a chiste). Otra cosa es que vuelva el decreto 302, entonces sí que es normal que sigan antes los que tienen más nota.
Pero yo lo veo muy sencillo, si se aplica un decreto, pues han de estar las condiciones de dicho decreto.
No puede haber un decreto de tiempo de servicio, con ordenación por nota. Es una incongruencia

En mi opinión, y lamentablemente, el dichoso 302 aun siendo derogado absolutamente (y que así sea), va a seguir generando perjudicados porque es difícil una solución que satisfaga a todas las partes...

Gran post Randy11.

La modificación a establecido la ordenación por tiempo de servicios para todos sin distinciones, y el tiempo de servicio es igual para todos se empezara a trabajar con los romanos o mañana.

Todo lo que no sea eso, volverá a ser ilegal.

No se puede poner un recurso hasta que hayais empezado a trabajar, un aspirante no tiene derecho a nada, solo es eso aspirante. Una vez que entras ya si puedes reclamar tus derechos de forma individual o como colectivo através de un buén abogado.

Informaos bién del tema

No es correcto me he estado informando y si se podría poner un recurso un aspirante si le cambian las condiciones en las que se presentó, aunque no haya trabajado además de la discriminación habiéndose presentado en 2011 a unos les cuenta el 0,5 y a otros no.Además ya hay un caso donde los aspirantes reclamaron .

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080229/local/unos-opositores-gaditanos-magisterio-200802291248.html

a mi me cambiaron de una bolsa a otra, de un puesto 30 a uno 600 y cuando fui a reclamar lo primero que me preguntaron era si habia trabajado, y como no habia trabajado pues me tuve que jo..... una chica me explico a la cara en la consejeria que el estar en bolsa no te da ningun derecho de nada, solo si trabajas puedes obtenr algo,asi que eso de que el que no haya trabajado puede poner recursos, nada de nada. aunque la esperanza es lo ultimo que se pierde.

Me parece que estás equivocada claro que puedes poner recursos si alguna vez reordenan ya veréis los recursos como les llueven
http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080229/local/unos-opositores-gaditanos-magisterio-200802291248.html

Ahí os pongo una noticia donde los aspirantes pusieron un recurso.

Bla, bla y bla, Está muy bien poner los artículos sesgados de los períodicos, ¿pero dónde están esas sentencias?   ¿Ha tenido éxito el supuesto recurso que presentaron?

Por poder, se puede poner todo, otra cosa es que se admita a trámite o quede archivado. Y el último paso ya es la sentencia, que puede ser favorable o no, ¿por qué digo esto?, porque el que se pueda interponer un recurso no dice nada, que se admita a trámite no dice nada todavía aunque se esté en camino, es la sentencia la que clarifica todo.

De todas formas, sigo sin comprender como después de las explicaciones de otro día de uno de los sindicatos que en un principio "interpretaron" la modificación de forma errónea, se sigue dudando de lo mismo.
Claro, que conociendo todo el percal y la experiencia prensente y pasada, tampoco me extraña.

no si ponerlo si que puedes es un derecho que tienes, pero de ahi a que te hagan caso hay una diferencia. aqui adquieres derechos cuando has trabajado, no tienes nada si estas en bolsa, me lo vas a decir a mi que me gasté un paston en abogados. no me parece bien que se engañe a la gente.

Eso es muy discutible en otras bolsas si han admitido el recurso por reordenaciones y perjucios.

Va a dar lo mismo, si hay unos cuantos miles de interinos de este curso con t.s. para en el caso que así fuere, que a día de hoy no lo es, poder interponer cuántos recursos les parezcan.