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Foro de Maestros25 > FORO MAESTROS Y PROFESORES > Foro General-maestros25.com > Tema: VOLUNTARISMO C E R O
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Autor Tema: VOLUNTARISMO C E R O  (Leído 56281 veces)
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magister malaka
  

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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #180 : 04/Jun/2013~20:09 »

Cita de: RM en 04/Jun/2013~17:38
Puede que se descojonen con el voluntarismo cero,pero si yo fuese de la Consejería me descojonaría más pensando en que puteo y recorto a los maestros todo lo que quiero y siguen haciendo todo igual que antes del puteo y siguen divirtiendo al personal con todo tipo de fiestas y excursiones,tan sumisos como si nada.
Para que el voluntarismo cero surtiese algún efecto debería ser mayoritario y hecho en llamamiento público por todos los sindicatos.

Como te dije antes yo no espero conseguir con esta postura que paren los recortes, pero en vez de seguir funcionando como un miembro de una  ONG, me he convertido en estricto trabajador y cuando a un trabajador le recortan su sueldo y sus condiciones de trabajo es legítimo y razonable que recorte él su esfuerzo por lo menos proporcionalmente.

Sobre las ilusiones.Tengo 56 años,35 de servicio y he vivido varias reformas educativas,la última la desastrosa LOGSE/LOE ,y llevo 16 años en la peor etapa educativa(1º y 2º de ESO)en un instituto un poco problemático.Comprenderás que me queden pocas ilusiones.Mi batería de ilusiones ya no recarga como las nuevas aunque la ponga a recargar,ya que está un poco agotada.

Ese personal que tú maldices son tu materia prima, tu material humano, tu alumnado...
Tú también eres un sumiso de este sistema, no te excluyas, eres funcionario y como tal te debes a él, te guste o no te guste, estés en acuerdo o en desacuerdo, te van marcando el camino que debes recorrer. Yo no me considero sumiso, ¿tú sí?

Por participar en alguna salida, teatro, baile... ¿miembro de una ONG? Suerte ha tenido la humanidad de que tú no pertenezcas a una de ella...

¿Debería ser mayoritario y hecho en llamamiento público? ¿Y por qué? ¿Quién lo impone, cien con tu mismo parecer?

Estoy de acuerdo en que cada uno de nosotros recortemos en esfuerzo, pero nunca que ese esfuerzo recortado recaiga en aquellos que son apolíticos, en los que no piensan en gobiernos, en reformas educativas, en bajadas de sueldo... tus alumnos, tu materia prima... Que no paguen ellos.
Puedes recortar la última unidad de cada materia que enseñes y mientras leer el periódico o navegar por la red mientras ellos hacen un dibujo de VOLUNTARISMO CERO y lo pones como panfleto en este foro que todos lo gozemos.
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davifernan
  

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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #181 : 04/Jun/2013~20:36 »

Mientras haya PLANES MIL en ls Centros...

 El Voluntarismo CERO debería ser para con los Planes y Proyectos... empezando por el de CALIDAD.

 
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FORTVNA AVDATES IVVAT

 Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)

 Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
RM
  

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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #182 : 05/Jun/2013~22:40 »

magister:

Me molesta un poco el tono y algunos comentarios de tu última intervención.

¿Dónde he puesto yo que maldigo al alumnado?;De maldecir a alguien será al PPSOE.
Todos somos sumisos en unos aspectos e insumisos en otros.Tú y yo.

Miembro de una ONG:

Pues mira por donde soy mienbro de Unicef y todos los meses hace ya  muchos años doy una cuota para los niños que lo necesitan,aunque no haga excursiones con los de mi centro este curso.

El voluntarismo cero en mi opinión lo deberían convocar los sindicatos y luego que se sume el que quiera.Igual que convocan huelga o manifestación y unos van y otros no.

Aquí nadie impone nada,el que quiere hace voluntarismo cero,como yo lo he hecho este curso y otros del foro y el que quiere(en mi centro otros compañeros)siguen haciendo fiestas y excursiones.Cada uno somos libres de optar por lo que queramos.
Unos se ponen la camisate verde y yo no me la pongo,unos hacen huelga de un día y yo no la hago así que a la inversa lo mismo:yo hago voluntarismo cero y otros no.

Yo no leo el periódico en clase,ni navego por internet,ni lo hago ahora ni lo he hecho nunca.Doy mis clases íntegras como es mi obligación.Me parece un comentario improcedente.
En los últimos cursos he realizado voluntariamente una media de una excursión trimestral con mis alumnos hasta que este curso he dicho basta a lo que no es obligatorio,sino voluntario.Y como no es obligatorio,lo hago cuando me lo pide el cuerpo y me da la gana y este curso- con los recortes del PPSOE- ni  me lo pide el cuerpo ni me da la gana.Así de sencillo y de simple.

Una cosa es voluntarismo cero(que lo practico) y otra esquequeo,que no lo practico.


Cuando algunos van/váis  a la huelga paga el alumnado que no es culpable de nada.
Cuando me rebajan el sueldo pago yo sin ser culpable.
Cuando me suben el iva pago yo sin ser culpable.
Me han subido 2 hrs lectivas y no soy culpable del derroche de otros.
Han despedido a miles de interinos que no tienen culpa de nada.

En las medidas de presión y en los recortes(del gobierno o del profesorado)siempre pagan terceros que no tienen culpa.

¿Por qué es tan grave que una mañana no haga un profesor  una excursión y no es grave que el Sindicato de estudiantes promueva que no tengan clase 3 días en una semana? ¿Es más importante una excursión que 3 días de clase?

Por último,imitando tu invitación,nos puedes poner tú en el foro unos cartelillos de tus excursiones y fiestas a ver si los del voluntarismo cero lo gozamos y  nos animamos y celebramos el curso que viene la  alegría que tenemos con los recortes de pagas extras ,de sueldo y con las nuevas hrs lectivas, haciendo unas fiestecillas con los alumnos.

O también puedes dejar de dar una unidad y mientras lees el períodico o navegas por internet,que tus alumnos celebren una fiestacilla en clase para que sean más felices y así compensas el voluntarismo cero de otros como yo.
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magister malaka
  

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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #183 : 06/Jun/2013~17:03 »

Cita de: RM en 05/Jun/2013~22:40
magister:

Me molesta un poco el tono y algunos comentarios de tu última intervención.

¿Dónde he puesto yo que maldigo al alumnado?;De maldecir a alguien será al PPSOE.
Todos somos sumisos en unos aspectos e insumisos en otros.Tú y yo.

Miembro de una ONG:

Pues mira por donde soy mienbro de Unicef y todos los meses hace ya  muchos años doy una cuota para los niños que lo necesitan,aunque no haga excursiones con los de mi centro este curso.

El voluntarismo cero en mi opinión lo deberían convocar los sindicatos y luego que se sume el que quiera.Igual que convocan huelga o manifestación y unos van y otros no.

Aquí nadie impone nada,el que quiere hace voluntarismo cero,como yo lo he hecho este curso y otros del foro y el que quiere(en mi centro otros compañeros)siguen haciendo fiestas y excursiones.Cada uno somos libres de optar por lo que queramos.
Unos se ponen la camisate verde y yo no me la pongo,unos hacen huelga de un día y yo no la hago así que a la inversa lo mismo:yo hago voluntarismo cero y otros no.

Yo no leo el periódico en clase,ni navego por internet,ni lo hago ahora ni lo he hecho nunca.Doy mis clases íntegras como es mi obligación.Me parece un comentario improcedente.
En los últimos cursos he realizado voluntariamente una media de una excursión trimestral con mis alumnos hasta que este curso he dicho basta a lo que no es obligatorio,sino voluntario.Y como no es obligatorio,lo hago cuando me lo pide el cuerpo y me da la gana y este curso- con los recortes del PPSOE- ni  me lo pide el cuerpo ni me da la gana.Así de sencillo y de simple.

Una cosa es voluntarismo cero(que lo practico) y otra esquequeo,que no lo practico.


Cuando algunos van/váis  a la huelga paga el alumnado que no es culpable de nada.
Cuando me rebajan el sueldo pago yo sin ser culpable.
Cuando me suben el iva pago yo sin ser culpable.
Me han subido 2 hrs lectivas y no soy culpable del derroche de otros.
Han despedido a miles de interinos que no tienen culpa de nada.

En las medidas de presión y en los recortes(del gobierno o del profesorado)siempre pagan terceros que no tienen culpa.

¿Por qué es tan grave que una mañana no haga un profesor  una excursión y no es grave que el Sindicato de estudiantes promueva que no tengan clase 3 días en una semana? ¿Es más importante una excursión que 3 días de clase?

Por último,imitando tu invitación,nos puedes poner tú en el foro unos cartelillos de tus excursiones y fiestas a ver si los del voluntarismo cero lo gozamos y  nos animamos y celebramos el curso que viene la  alegría que tenemos con los recortes de pagas extras ,de sueldo y con las nuevas hrs lectivas, haciendo unas fiestecillas con los alumnos.

O también puedes dejar de dar una unidad y mientras lees el períodico o navegas por internet,que tus alumnos celebren una fiestacilla en clase para que sean más felices y así compensas el voluntarismo cero de otros como yo.
Compañero RM:

Ante todo te pido disculpas porque me excedí con algunos de mis comentarios. Ruego que me sepas disculpar y más sabiendo que te has sentido molesto.

Lo de maldecir al alumnado iba en relación con lo que comentas de "divertir al personal" con excursiones y fiestas...

Lo de la ONG reconozco que me dejé llevar por lo que dijiste de "basta ya de ser una ONG", puede que me haya excedido con mi comentario, pero no tiene nada que ver hablar de nuestro alumnado con una ONG...

Con lo de "imponer" me quise referir a que este post está hecho como campaña de captación de fieles al voluntarismo cero y como casi todo el mundo aquí estaba a favor de este invento del siglo XXI pues quise dar mi opinión contraria, por si hay alguien que lea el post y no sea docente no piense que todos practicamos el voluntarismo cero (mal número ése, jamás me ha gustado, ni a los alumnos tampoco)...

Lo de leer el periódico y navegar por internet no me he referido nunca a ti, pero habrá muchos y muchas que alguna vez lo haya practicado... ¿Quién no ha estado pendiente de la adjudicación de destinos provisionales/definitivos, etc? Yo uno de ellos, cuando era irremediable aguantar tanta tensión y saber nuestros destinos...

Tus dos últimas parrafadas, hay que reconocer que han sido escritas para pagarme con la misma moneda, eeehhh compañero?? Un poco vengativo sí que eres!! No te has callado ni una!!

Nunca nos pondremos de acuerdo en nuestras posturas, cada uno es verdad que hace lo estime más oportuno, depende de muchas circunstancias, tú tienes las tuyas y yo las mías, y cada uno las suyas. No llevo tantos años como tú en la docencia pero ya llevo también recorrido un camino, pero por ahora y porque yo quiero y en el centro donde trabajo todos estamos a gusto con lo que hacemos, no practico tu tan clamado voluntarismo cero (que poco me gusta ese número).

No era mi intención molestarte, me quise defender de tus comentarios, como tú has hecho con los míos.

Abandono el barco.

Saludos

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RM
  

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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #184 : 06/Jun/2013~18:54 »

Hola:

Acepto tus disculpas y por tanto yo también cambio el tono de mi intervención,para moderarme.

Yo no veo la panacea en el voluntarismo cero,ni creo que resolverá las cosas,ni soy el que se ha inventado esa expresión.Me parece que fue otro forero Castuo el que la inició.

La postura de voluntarismo cero no arregla nada,pero ante la desmoralización que mucha gente está sintiendo ante tanto recorte es lo único que nos queda, en opinión de algunos.

Las camisetas verdes,las manifestaciones( a las que he ido a muchas),las huelgas de un día,las pancartas,los escritos de protesta,las manifestaciones de rechazo de los sindicatos... han servido para poco.Ni el gobierno central,ni el autonómico nos hacen caso,pasan total y descaradamente de nosotros.

¿Qué podemos hacer ante ello?.Pues seguir como si nada,haciendo lo de siempre o reducir nuestro trabajo voluntario.Unos optáis por seguir como siempre para no perjudicar al alumnado y otros pensamos que con el voluntarismo cero perjudicamos levemente al alumnado y en cosas accesorias,no en lo fundamental.

Como te dije anteriormente:el tener ya 56 en las espaldas ,el llevar 35 en la enseñanza,el llevar 16 años en 1º y 2º de ESO van desgastando bastante la moral.

Y para levantar el ánimo tenemos últimamente:rebaja de sueldos,fuera paga extra 2012,rebaja pagas extras 2013 , subida lectiva semanal de 2 hrs,acoso por parte de la inspección,burocracias inútiles a manta,jerarquización en los centros,posible elevación de la edad de jubilación...

Con todo lo anterior hay una parte del profesorado a los que nos quedan pocas ganas para celebraciones,excursiones y fiestas.

Que hay otro sector que seguís ilusionado, como si nada,pues adelante.

A estas alturas de mi vida profesional no creas que voy a partirme la cara dialécticamente hablando a favor de que la gente haga el voluntarismo cero,ni en el foro, ni en mi centro.Expongo mi opinión y punto.Cada uno que haga lo que estime oportuno.trato de relativizar bastante las cosas.
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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #185 : 06/Jun/2013~19:29 »

jajaja, ¿leer el periódico en Secundaria? jajaja, ¿en la clase? jajaja, ni me lo imagino... es estando atento y ZAS, se lía...
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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #186 : 06/Jun/2013~20:16 »

Cita de: RM en 05/Jun/2013~22:40
¿Por qué es tan grave que una mañana no haga un profesor  una excursión y no es grave que el Sindicato de estudiantes promueva que no tengan clase 3 días en una semana? ¿Es más importante una excursión que 3 días de clase?

¿Grave que no hagas una excursión? ¿Crees realmente que eso le importa a alguien? Cada principio de curso solicito los permisos pertinentes para realizar algunas excursiones que creo importantes para reforzar las unidades didácticas con las que estoy trabajando. Por ejemplo, cuando estoy con naturaleza me gusta hacer una excursión al jardín botánico. Y me parece cojonudo que el profesor de historia haga una excursión a las Cuevas de Nerja. No me interesan ni los padres ni la administración. Yo diseño mis clases, y no me voy a poner limitaciones pedagógicas.

Otra cosa es que las excursiones carezcan de finalidades didácticas como las fiestas y viajes de fin de curso o, como en mi centro, una excursión a Isla Mágica. Para esas cosas sus papás. Voluntarismo cero no, bajo cero.
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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #187 : 06/Jun/2013~20:45 »

Cita de: Rebel en 06/Jun/2013~20:16
Cita de: RM en 05/Jun/2013~22:40
¿Por qué es tan grave que una mañana no haga un profesor  una excursión y no es grave que el Sindicato de estudiantes promueva que no tengan clase 3 días en una semana? ¿Es más importante una excursión que 3 días de clase?

¿Grave que no hagas una excursión? ¿Crees realmente que eso le importa a alguien? Cada principio de curso solicito los permisos pertinentes para realizar algunas excursiones que creo importantes para reforzar las unidades didácticas con las que estoy trabajando. Por ejemplo, cuando estoy con naturaleza me gusta hacer una excursión al jardín botánico. Y me parece cojonudo que el profesor de historia haga una excursión a las Cuevas de Nerja. No me interesan ni los padres ni la administración. Yo diseño mis clases, y no me voy a poner limitaciones pedagógicas.

Otra cosa es que las excursiones carezcan de finalidades didácticas como las fiestas y viajes de fin de curso o, como en mi centro, una excursión a Isla Mágica. Para esas cosas sus papás. Voluntarismo cero no, bajo cero.
Eso lo dice alguien que cuando era alumno de Primaria, Secundaria o de Magisterio no habrá hecho ningún viaje de estudios, ninguna excursión, ninguna fiesta fin de curso... ¿verdad? Ponte en el pellejo de esos alumnos que reciben voluntarismo bajo cero y piensa en lo que tú hiciste o dejaste de hacer años atrás.
Te digo yo que muchas de esas actividades que tú consideras inútiles tienen más finalidades educativas que muchas otras que se desarrollan en clase. En ambos casos son enriquecedoras para los alumnos.
Seamos personas antes que maestros o profes, miremos por nuestro alumnado y vamos a dejar de mirarnos tanto el ombligo; sin ellos no seríamos nada de lo que somos.
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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #188 : 06/Jun/2013~21:05 »

Los que defendemos el voluntarismo cero no estamos diciendo que las excursiones,visitas didácticas o fiestas no les gusten a los alumnos o sean nagativas,siempre aprenden algo y se relacionan mejorando la convivencia y su relación con el profesorado.

Lo que decimos es que con la que está cayendo y con todos los recortes que nos han hecho y nos seguirán haciendo es legítimo y razonable practicarlo,dado que las demás medidas que se han hecho y se proponen sirven para poco también.

Que hay un grupo que queréis hacer excursiones sólo didácticas,como Rebel,pues adelante.
Que otro grupo, como magister, quiere hacer de todo tipo,pues adelante.
Pero si otro grupo, hasta que pase la tormenta,optamos por el voluntarismo cero,pues adelante también.El mismo derecho que vosotros.

Por ejmplo en mi IES hay gente que todos los viernes viene de verde.En mi opinión no sirve para nada,pero los respeto y están en su derecho de demostrar su protesta así.
Otros,como Rebel,piensan que la huelga soluciona todo;yo no lo comparto y creo sirve para poco pero lo comprendo y respeto.
Cada uno protesta como estima oportuno.A unos les parece bien y a otros mal.Pero ni yo voy a criticar a los de verde o a los de huelga,ni creo tampoco sea criticable el voluntarismo cero.
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Re: VOLUNTARISMO C E R O
« Respuesta #189 : 07/Jun/2013~12:03 »

Cita de: magister malaka en 06/Jun/2013~20:45
Te digo yo que muchas de esas actividades que tú consideras inútiles tienen más finalidades educativas que muchas otras que se desarrollan en clase. En ambos casos son enriquecedoras para los alumnos.

Que no. Que ir a Isla Mágica o hacer una fiesta de fin de curso no tiene NINGUNA finalidad educativa. Por ahí no paso. Terminaremos por aceptar auténticas bizarrías como elementos educativos. Ya solo falta que ciertas responsabilidades absolutamente ajenas recaigan sobre los docentes.
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