Sobre la huelga del 24-Oct.

[RM]

Yo también pienso que si esta ley fuese del Psoe,ni CCOO ni FETE hubiesen convocado huelga alguna.

A lo sumo IU y Ustea alguna concentración simbólica.

[RM]

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http://piensa.org.es/index.php/noticiasdeinteres/comunicados/971-piensa-rechaza-la-huelga-del-24-octubre

[Lady Stardust]

Aunque de manera global no nos entusiasma la nueva ley, que hereda en un porcentaje muy alto los defectos de normas anteriores, algunas novedades podrían paliar levemente la situación actual de la enseñanza, siempre y cuando se apliquen de manera rigurosa.

Por lo menos estos admiten en cierto modo que no hacen la huelga porque la LOMCE les gusta, aunque sea un poquito. Lástima que no sean honestos del todo y no expliquen cuáles son esas novedades que van a "paliar la situación actual".

Mi situación actual es que estoy a 21 horas lectivas y que los 2º de Bachillerato de mi centro están a 40 alumnos. Que no hay gente suficiente en mi centro para guardias. Que en el centro no hay un duro para calefacción ni para nada. Me gustaría saber en qué va a paliar la LOMCE eso.

[Minaprimaria]

Aunque de manera global no nos entusiasma la nueva ley, que hereda en un porcentaje muy alto los defectos de normas anteriores, algunas novedades podrían paliar levemente la situación actual de la enseñanza, siempre y cuando se apliquen de manera rigurosa.

Por lo menos estos admiten en cierto modo que no hacen la huelga porque la LOMCE les gusta, aunque sea un poquito. Lástima que no sean honestos del todo y no expliquen cuáles son esas novedades que van a "paliar la situación actual".

Mi situación actual es que estoy a 21 horas lectivas y que los 2º de Bachillerato de mi centro están a 40 alumnos. Que no hay gente suficiente en mi centro para guardias. Que en el centro no hay un duro para calefacción ni para nada. Me gustaría saber en qué va a paliar la LOMCE eso.

El poner en marcha una ley mala sustituyendo a otra mala también, implica gastos extras seguro, aunque solo sea el tiempo y dinero que le habrán echado a su elaboración, el que le echarán para su difusión y el que costará su aplicación.

En su lugar que escuchen los problemas que se les plantea a los centros y que se pongan a pensar cómo remediarlos. Seguro algunos de los que estamos dentro tenemos mejores ideas para remediar este mal que es la educación en España.

[Lotario]

Lástima que no sean honestos del todo y no expliquen cuáles son esas novedades que van a "paliar la situación actual".

En el propio comunicado aparece un enlace explicando las novedades a las que haces alusión:

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http://www.piensa.org.es/index.php/noticiasdeinteres/comunicados/927-comunicado-de-piensa-sobre-la-lomce

[RM]

A mí me parece positivo por ejemplo lo de adelantar la diversificación o los programas de aprendizaje a 2º de ESO como pone la LOMCE.

El tema de estar a 21 hrs no depende de la LOMCE,pues ya se está en muchos sitios y seguimos con la LOE.

Ratios:cuando se discutía la LOE,I Unida propuso una enmienda para  rebajar a 25 la ratio en la ESO y el Psoe(que ahora apoya las movilizaciones)se la tumbó.

IU en Andalucía, junto con los otros defensores de la pública, podrían pegarse un detalle y rebajar las ratios,pero no lo hacen porque la demagogia siempre de los políticos es exiGIRLe a los demás y pedir mucho cuando están en la oposición.

También el bipartito podría haber considerado las guardias en secundaria lectivas y no haber elevado a 20 hrs las lectivas.No lo han hecho porque no han querido.

Lady:el problema de muchos de los que no vamos a la huelga no es que tengamos esperanzas en la LOMCE,sino que no tenemos esperanzas ni en la que hay ni en la que viene y algunos no queremos hacerle la olla gorda al Psoe contra el PP,que se apañen entre ellos por sus luchas electorales.No confiamos ni en los del PP ni en los que convocan la huelga.
Que otros véis más malos a los de ahora que a los de antes,pues nada adelante contra ellos,sin problemas.

[davifernan]

¿Huelga contra el sistema?

 Suspéndelos a TODOS... así se haría lgo de DAÑO REAL... pero vamos,

 ¿alguien en su SANO JUICIO cree DE VERDAD que por NO ir un día, se va a conseguir "presionar" algo, o que cambiarán de Idea y NO lo aplicarán?

 Me suena a "pataleta inofensiva"...

 No tenemos lo que hay que tener: HUEVINGS para hacer algo FUERTE... y a mí sólo se me ocurre APLICAR A RAJATABLA LOS CRITERIOS DE EVALUACIÓN y que NO apruebe ni el tato... pero claro, eso sería confrontarse a Padres, alumnos, compañeros... y es mejor o quedarse sin hacer nada, o hacer algo "simbólico" (que además AYUDA Y BENEFICIA a la Administración).



 En fin... de verdad que hay que ir viendo OTRAS POSIBILIDADES, porque lo "antiguo" ya NO funciona, el Stablishment se las ingenió muy bien para que NO sean efectivas a día de hoy (compra de Sindicatos, entre otras).

[RM]

Yo coincido contigo en que lo antiguo ya no funcionasi es que ha funcionado alguna vez,que es una pataleta simbólica sin presión alguna;pero los sindicatos siguen con los mismos sistemas de lucha que en el siglo XIX.

Para los sindicatos que convocan la huelga de un día,dicha huelga no es una medida de presión sino que la huelga es un fín en sí misma, para decir que han luchado y que la culpa la tiene el gobierno y los que no siguen su huelga.

[Lady Stardust]

Suspéndelos a TODOS... así se haría lgo de DAÑO REAL... pero vamos

¿¿Contra la LOMCE se lucha suspendiendo a todo el mundo?? 

Para los sindicatos que convocan la huelga de un día,dicha huelga no es una medida de presión sino que la huelga es un fín en sí misma, para decir que han luchado y que la culpa la tiene el gobierno y los que no siguen su huelga.

Tienes un punto de razón aquí. Yo siempre secundo las huelgas a pesar de UGT y CCOO, e intento que lo nada que me gustan no me influya en mi decisión final por ejercer un derecho de protesta en contra de algo con lo que yo no estoy de acuerdo (en este caso, LOMCE+recortes) Creo que están podridos, presos de sus propias corruptelas, y que no son capaces de organizar algo real. Por eso yo si creo en que de las movilizaciones ciudadanas (por ejemplo, de las mareas) saldrá algo nuevo. Quizá no mañana mismo, pero sí pienso que está en marcha. Ya sé que tú opinas que no, pero quizá estemos en momentos laborales distintos. Cuando tienes mucha carrera profesional por delante no te puedes permitir rendirte antes de tiempo. Al menos, yo lo veo así.

Se debería intentar una huelga indefinida a nivel estatal. Aiunque viendo algunos comentarios en este foro sobre la de Baleares la veo muy poco factible...

[Lady Stardust]

Se me olvidaba. Otra cosa que no me gusta de la LOMCE: hiere de muerte a las enseñanzas artísticas. La LOE ya fue muy dañina para Música y Plástica, la LOMCE representa su casi desaparición. Claro, que habrá a quien eso le parezca estupendo, porque el enlace que se ha pegado del sindicato Piensa-volens incluye como punto positivo el hecho de que sólo haya cuatro modalidades de bachillerato: artes, humanidades, sociales y ciencias. Y a las Artes Escénicas que les den. 

Por cierto, RM, la LOMCE no ha hecho que en mi centro vayamos todos a 21 horas, que no haya gente suficiente para guardias, que no haya gente suficiente para asegurar el buen funcionamiento del centro, ni que no haya un duro para nada. Pero si lo han hecho los mismos que van han sacado adelante esta Ley Orgánica sólo con sus votos (y con alguna enmienda pactada con UPyD, por cierto)

Sigo encontrando razones para no mirar hacia otro lado, a pesar de que creo que la huelga del 24 es totalmente insuficiente.

[RM]

Yo tampoco estoy de acuerdo en lo de suspender a todos.

UPyD no ha votado a favor de la LOMCE.Ha pactado dos enmiendas una de ellas considerándonos autoridad pública que yo veo bien.

Los que están haciendo recortes no son sólo los del PP sino los del PSOEIU por igual o más.
En Andalucía Rajoy nos robó la extra de Diciembre y los de la izquierda las del 2013(que por cierto nos llaman contra los recortes).

En Andalucía el PSOEIU no debería habernos recortado las extras y no debería haber aumentado las hrs lectivas para despedir a 4500 interinos.

Tú estás en contra de los recortes del PP y de la LOMCE.
Yo estoy contra los recortes del PP,del Psoe , de IU y contra la LOMCE y contra la LOE.
 
Yo no miro a otro lado,es que no estoy a favor de todo lo que se pide en dicha huelga y no creo en la capacidad de presión de la misma,además de desconfiar de los convocantes.

[madonitoes]

La Enseñanza lleva herida de muerte ya muchos años. Pero ahora algunos se han dado cuenta, perdón, ahora no gobiernan los suyos. Yo si creo que hay que luchar para mejorar este sistema educativo, pero lo que piden los manifestantes para mi es una falsa. La LOMCE es todo malo pero lo que hay ahora parece que les viene bien. Que no cuenten conmigo para farsas

[davifernan]

¿Qué es una Huelga?

 ¿Una "Paralización" del Servicio?

 Pues eso mismo, sólo se puede conseguir.... SUSPENDIENDO A TODOS... aunque sea sólo un trimestre... o simplemente usando criterios de Evaluación REALES...


 Una Huelga Indefinida... ¿qué lograría, aparte de que MUCHOS NO podamos pagar la Hipoteca?

[Tenshi-sama]

¿Qué es una Huelga?

 ¿Una "Paralización" del Servicio?

 Pues eso mismo, sólo se puede conseguir.... SUSPENDIENDO A TODOS... aunque sea sólo un trimestre... o simplemente usando criterios de Evaluación REALES...


 Una Huelga Indefinida... ¿qué lograría, aparte de que MUCHOS NO podamos pagar la Hipoteca?

Molas mucho, ya te lo dije Pero no estoy de acuerdo contigo.

Mira lo que está pasando en Baleares. Las noticias lo silencian. Googlead, leed publicaciones alternativas... Es increíble.

Me resulta curioso que nadie mencione el camino de la Revolución. Y no me refiero a quemar contenedores ni tirar cócteles incendiarios, sino a plantar cara, todos unidos, a estos sinvergüenzas que nos gobiernan. Pero para eso hay que estar todos unidos.

[charrito]

¿Qué es una Huelga?

 ¿Una "Paralización" del Servicio?

 Pues eso mismo, sólo se puede conseguir.... SUSPENDIENDO A TODOS... aunque sea sólo un trimestre... o simplemente usando criterios de Evaluación REALES...


 Una Huelga Indefinida... ¿qué lograría, aparte de que MUCHOS NO podamos pagar la Hipoteca?

Molas mucho, ya te lo dije Pero no estoy de acuerdo contigo.

Mira lo que está pasando en Baleares. Las noticias lo silencian. Googlead, leed publicaciones alternativas... Es increíble.

Me resulta curioso que nadie mencione el camino de la Revolución. Y no me refiero a quemar contenedores ni tirar cócteles incendiarios, sino a plantar cara, todos unidos, a estos sinvergüenzas que nos gobiernan. Pero para eso hay que estar todos unidos.

¿ A quien te refieres cuando calificas de sinvergüenzas que nos gobiernan, al Gobierno Central o a la Junta de Andalucia??. Por qué dependiendo de donde vengan las "ofensas", algunos las califican como veniales o sacrílegas. Vamos como decía mi abuela. Unos mean en lata y no suena y otros en cristal y nos duelen los oídos.

[Lady Stardust]

¿Qué es una Huelga?

 ¿Una "Paralización" del Servicio?

 Pues eso mismo, sólo se puede conseguir.... SUSPENDIENDO A TODOS... aunque sea sólo un trimestre... o simplemente usando criterios de Evaluación REALES...

Yo sigo sin ver la utilidad de fastidiar a los alumnos. Desde luego, así no conseguiríamos hacer que padres y alumnos se unieran a nosotros, más bien todo lo contrario. Además, ¿todos se merecen suspender? ¿todos son unos zotes? Hablas de criterios de evaluación reales, ¿tú no los usas? ¿Regalas las notas? Porque en la programación de mi departamento hay unos criterios de evaluación y calificación bastante claros a partir de los cuales yo califico. Siempre hay alguna excepción, pero mi regla general es calificar según esos mismos criterios. ¿Por qué supones que el resto no lo hacemos?

Yo no miro a otro lado,es que no estoy a favor de todo lo que se pide en dicha huelga

¿No estás a favor de que cesen los recortes en educación? ¿No estás a favor de que la educación deje de ser una moneda de cambio entre los dos grandes partidos?

Me resulta curioso que nadie mencione el camino de la Revolución. Y no me refiero a quemar contenedores ni tirar cócteles incendiarios, sino a plantar cara, todos unidos, a estos sinvergüenzas que nos gobiernan. Pero para eso hay que estar todos unidos.

Eso lo veo complicado. A unos les duele el bolsillo, a otros la LOMCE les parece fenomenal porque la han aprobado los suyos (en solitario en el Parlamento, por cierto, y con dos enmiendas de UPyD - por cierto, para mi la autoridad sin recursos no sirve de nada, aunque ése sería otro debate, sobre todo porque en Aragón se supone que ya hay una ley de autoridad del profesorado y ya os digo yo que no sirve absolutamente para nada-) y ni siquiera todos los que ven peligrar su puesto de trabajo se mueven al 100%. Somos un colectivo acomodado, aburguesado, nos creemos por encima del bien y del mal y no somos más que unos pringados fatal considerados por el resto de la sociedad. Yo lucho para que esa respuesta contundente a todo lo que está pasando llegue, pero luego escuchas a compañeras de departamento diciendo que están "muy orgullosas" de no secundar huelgas y de no hacer nada y entiendes muchas cosas. Tenshi-sama, como ves en este hilo, muchos no están dispuestos a luchar en contra de la LOMCE. Posiblemente, aunque no quieran reconocerlo en público, lo de las reválidas de la época de mis padres al acabar cada etapa les parece muy bien. Reválidas por cierto, que serán externas, hechas por la empresa de algún amiguete de FAES y que no servirán más que para que el Partido Popular diga que los docentes de la pública son una porquería y los de la privada-concertada el colmo de la excelencia. ¿Nos apostamos algo?

[Tenshi-sama]

Somos un colectivo acomodado, aburguesado, nos creemos por encima del bien y del mal

Tienes toda la razón, Lady Stardust. Si todos nos diéramos cuenta de que somos trabajadores, proletarios, que nos creemos mierda y no llegamos ni a peo, si todos estuviéramos unidos como trabajadores en lugar de ser "el director", "la jefa de estudios", "el coordinador", etc... Entonces, esto cambiaría.

Nos hemos creído el cuento de que la clase media existe, es el momento de despertar y darnos cuenta de que somos trabajadores como el albañil, la limpiadora o el reponedor de supermecado. Somos el pueblo y somos mayoría, ¿a qué esperamos?

[Tenshi-sama]

¿Qué es una Huelga?

 ¿Una "Paralización" del Servicio?

 Pues eso mismo, sólo se puede conseguir.... SUSPENDIENDO A TODOS... aunque sea sólo un trimestre... o simplemente usando criterios de Evaluación REALES...


 Una Huelga Indefinida... ¿qué lograría, aparte de que MUCHOS NO podamos pagar la Hipoteca?

Molas mucho, ya te lo dije Pero no estoy de acuerdo contigo.

Mira lo que está pasando en Baleares. Las noticias lo silencian. Googlead, leed publicaciones alternativas... Es increíble.

Me resulta curioso que nadie mencione el camino de la Revolución. Y no me refiero a quemar contenedores ni tirar cócteles incendiarios, sino a plantar cara, todos unidos, a estos sinvergüenzas que nos gobiernan. Pero para eso hay que estar todos unidos.

¿ A quien te refieres cuando calificas de sinvergüenzas que nos gobiernan, al Gobierno Central o a la Junta de Andalucia??. Por qué dependiendo de donde vengan las "ofensas", algunos las califican como veniales o sacrílegas. Vamos como decía mi abuela. Unos mean en lata y no suena y otros en cristal y nos duelen los oídos.

Pues yo en concreto me refiero a todos ellos, porque para mí no hay diferencia entre IU, PSOE o PP, ninguno es verdaderamente socialista ni de izquierdas, y todos han ido a llenarse el bolsillo. Yo no hablo de cambiar de partido, sino de derrocar el sistema, que es el verdadero problema. Todo esto es sólo la prolongación del franquismo. El bipartidismo, la ley D'Hont, la monarquía... Todo eso es lo que Franco dejó "atado y bien atado" para que creyéramos que vivimos en democracia. Por eso es que no tenemos opciones. No hay que cambiar el partido que gobierna, hay que cambiar el sistema entero, y para eso tenemos que ser conscientes y estar unidos, no hablo ya sólo de maestros, sino de todas las personas.

Democracia de coña, eso es lo que tenemos.

[RM]

¿No estás a favor de que cesen los recortes en educación? ¿No estás a favor de que la educación deje de ser una moneda de cambio entre los dos grandes partidos?(Lady)

Estoy a favor de que cesen los recortes.Pero ¿cómo me explicas que los mismos que los hacen en Andalucía apoyan la huelga?¿es que están esquizofrénicos y la convocan contra ellos mismos?
La huelga no es contra los recortes en general,sino sólo contra los recortes del PP.

Psoeiu(que se oponen a los recortes de boquilla) nos va a recortar la paga de Diciembre.

Estoy a favor de que no sea moneda de cambio,pero lo va a seguir siendo:ya  Psoe e IU han dicho que cuando manden quitarán la LOMCE y pondrán la suya.

La huelga no es para éso,es para que no se aplique la LOMCE y se siga con la LOE.

Una cosa es para lo que es la huelga y otra lo que tú desearías que fuese a nivel personal.

La LOMCE no la va a paralizar la huelga,el PP ya la aprobó en el Congreso.No hay voluntad de diálogo por parte del PPSOE cuando gobiernan cada uno de ellos.

[Lady Stardust]

A la LOMCE no la va a paralizar una huelga de un día. Una huelga indefinida en todo el estado español... habría que verlo. Lástima que jamás lo veamos por todas las razones que he expuesto antes.

Con respecto a los convocantes de la huelga, una vez más te olvidas que Marea Verde es uno de ellos (bueno, en realidad la apoya, porque como tal no tiene potestad para convocar una huelga, eso pertenece a los sindicatos) Sé que piensas que las mareas están/estamos al dictado fiel de Rubalcaba, pero si escucharas lo que dicen, verías que en ellas hay mucha gente harta de reformas educativas cada cinco minutos y que no se conforman con seguir en la situación actual. Para saber lo que dice la gente, a veces tan sólo hay que escuchar.