A los maestros fumadores

[Aprox5]

Abro este hilo para aclarar malentendidos respecto al tema de si se puede o no fumar en la puerta o proximidades de los colegios e institutos.

Cuando salió la ley antitabaco, en diciembre del 2010, la estuve leyendo de arriba a abajo y sólo encontré un artículo haciendo referencia al tema, el artículo 7 que establece los lugares donde está prohibido fumar:

d) Centros docentes y formativos, salvo en los espacios al aire libre de los centros universitarios y de los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes.


Los medios de comunicación entendieron que dicho artículo establecía un perímetro alrededor de colegios e institutos donde no se podría fumar, posteriormente salieron bulos sobre distancias de 50, 100 e incluso 200 metros de distancia, que a día de hoy nadie sabe dónde se establecen.

Yo nunca tuve claro que al hablar de "accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes" hiciera referencia a todos los centros docentes y formativos, sino más bien a la excepción de las universidades y los centros exclusivos de adultos.

Me explico: yo entendía que, imaginemos un campus universitario tipo Pablo de Olavide, todo el recinto se considera centro docente pero la ley permite fumar siempre que sea al aire libre y no estés en los accesos a las aulas o las aceras circundantes, es lógico ya que estás en un recinto dedicado a la formación.

Sin embargo, en la puerta o inmediaciones de un colegio, siendo vía pública, no consideré que estuviera restringido. Era de sentido común, habría calles donde un fumador que fuera paseando podría ser multado puesto que son calles estrechas o donde un colegio está frente a otro o junto a un instituto, etc...


El tema es que el otro día, un policía municipal me mandó una advertencia, le dijo a la portera de mi centro que si volvía a ver a "ese maestro" que fuma cerca del colegio lo llevaría a los juzgados, ¡toma ya! No quería verme a menos de 50 metros de distancia de mi colegio.

Me puse a indagar de nuevo sobre el tema y encontré esto:

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http://www.rtve.es/noticias/20110111/confusion-para-fumar-recreo-nueva-ley-antitabaco-ah-pero-no-tengo-alejar/394235.shtml

Donde podemos leer:

Desde el Ministerio de Sanidad explican a rtve.es que la nueva ley, que desde el pasado 2 de enero prohíbe fumar en bares y restaurantes, destierra el tabaco de los patios de colegios e institutos (en el interior de los edificios ya estaba prohibido desde antes), pero que no establece ningún perímetro alrededor de estas instalaciones. Una vez que se traspasa la verja y se está en la calle, un espacio público al aire libre, se puede encender el cigarrillo.



Al final parece ser que mi interpretación de dicho artículo era correcta y he querido compartirlo con todos los compañeros fumadores que creemos que estamos haciendo algo malo saliendo a echar un pitillo en las inmediaciones del centro.

Eso sí, os recomiendo que, al igual que yo, tengáis una copia impresa tanto del BOE como de la noticia de rtve para evitar malentendidos con los agentes de seguridad.

Un saludo.

Edito para incluir enlace al BOE correspondiente:

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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:-8KnZ79WhlUJ:www.boe.es/boe/dias/2010/12/31/pdfs/BOE-A-2010-20138.pdf+&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESiU2L8JCQ4d1qhbpbNtS9uw1fERkvwArew5vlqddDTG3Ne36UhQVzuHz8Yuy8BlBrcwLUA2ROqgsA6hJ4rtBzINoAuGDLJghueaOtgKw8fLnBVT3Bakyhoss9jdRQtmxJPEsuAt&sig=AHIEtbSl2pyCUD_tOUHnrEjnIQzjlwUUpA

[rvermor107]

Al leer lo que dice el BOE hay cosa que me dejan 
De manera que los medios de comunicación no pueden en sus programas ni siquiera hacer mención al tabaco porque es un vicio malísimo. Y claro está,en series como "Aida" o "La que se avecina", el tabaco no sale, pero sí salen otras drogas como pastillas, hachis, etc. En estas series pueden salir drogatas, putas, ladrones,...pueden usar el lenguaje más burdo y soez, pero no se  les vaya a ocurrir mencionar siquiera un cigarrito.¡Vaya doble moral que tienen nuestros gobernantes! Pretenden evitar un mal del cuerpo pero permiten la emisión de esos programas que dañan seriamente la inteligencia, la educación y el espíritu. Os puedo asegurar que prácticamente todos los niños/as de mi clase (5º Primaria), con consentimiento total de sus padres, se tragan esas bazofias todas las semanas y creo que eso les está haciendo más daño que si viesen a alguien fumando en la tele.

[Carlita]

Uffff, no aguanto las palabrotas. Entiendo que en algún momento de ofuscación se te escape alguna, pero de ahí a verlo como normalidad en televisión, en casa e incluso en clase...

Recuerdo que hace mucho tiempo, estaba dando clase en prácticas en primaria y me suelta uno ¡¡¡jod*****!!! y le dije que no me gustaban las palabrotas, a lo que el niño me respondió: ¡pero si jo**** no es una palabrota!

Lo tenemos tan interiorizado que hasta nos molesta que nos llamen la atención por ello.

A familiares míos les pasa. Que tienen la lengua que sueltan una palabrota cada 3 palabras ya de forma inconsciente y como le digas que se moderen porque están delante de mis hijas no veas qué mal les sienta.

[verdepardo]

Y, ¿desde cuándo el BOE no refleja el intento de un partido cualquiera de hacer una España a imagen y semejanza de las doctrinas que predican?

[monet]

d) "Centros docentes y formativos, salvo en los espacios al aire libre de los centros universitarios y de los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes".                  Pues ten cuidadín que la ley es bien clara,edificios o aceras circundantes,que somos profesores y sabemos leer y entender.           

[rvermor107]

d) "Centros docentes y formativos, salvo en los espacios al aire libre de los centros universitarios y de los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes".                  Pues ten cuidadín que la ley es bien clara,edificios o aceras circundantes,que somos profesores y sabemos leer y entender.           

Pues yo creo que la interpretación correcta de la frase es la de Aprox5 y se refiere a accesos y aceras de universidades. Si han querido decir otra cosa, lo han expresado mal. Si consideramos lo que va entre comas ( , salvo en los ...  de adultos, ) como una aclaración de donde  sí se puede fumar, la frase que nos queda al suprimirla no tiene sentido:
d) "Centros docentes y formativos siempre que no sean accesos inmediatos a edificios o aceras circundantes".
El apartado hace referencia a donde no se puede fumar y sería absurdo decir que no se puede hacer en ningún centro formativo siempre que no sea en sus alrededores.
Por tanto, esa parte de "siempre que no sea ..." no puede hacer referencia a los centros docentes y formativos, sino a la excepción que se menciona a continuación " Centros universitarios y de adultos" en donde sí se puede fumar en los espacios al aire libre "siempre que no sean accesos inmediatos a edificios o aceras circundantes".
No sé si me he explicado bien o está un poco lioso, ja, ja.

[Aprox5]

d) "Centros docentes y formativos, salvo en los espacios al aire libre de los centros universitarios y de los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes".                  Pues ten cuidadín que la ley es bien clara,edificios o aceras circundantes,que somos profesores y sabemos leer y entender.           

Las 2 y pico de la madrugada de un sábado no es el mejor momento para interpretar el artículo de una ley.


Es una broma compañero, no te vayas a molestar  

[Aprox5]

d) "Centros docentes y formativos, salvo en los espacios al aire libre de los centros universitarios y de los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras circundantes".                  Pues ten cuidadín que la ley es bien clara,edificios o aceras circundantes,que somos profesores y sabemos leer y entender.           

Pues yo creo que la interpretación correcta de la frase es la de Aprox5 y se refiere a accesos y aceras de universidades. Si han querido decir otra cosa, lo han expresado mal. Si consideramos lo que va entre comas ( , salvo en los ...  de adultos, ) como una aclaración de donde  sí se puede fumar, la frase que nos queda al suprimirla no tiene sentido:
d) "Centros docentes y formativos siempre que no sean accesos inmediatos a edificios o aceras circundantes".
El apartado hace referencia a donde no se puede fumar y sería absurdo decir que no se puede hacer en ningún centro formativo siempre que no sea en sus alrededores.
Por tanto, esa parte de "siempre que no sea ..." no puede hacer referencia a los centros docentes y formativos, sino a la excepción que se menciona a continuación " Centros universitarios y de adultos" en donde sí se puede fumar en los espacios al aire libre "siempre que no sean accesos inmediatos a edificios o aceras circundantes".
No sé si me he explicado bien o está un poco lioso, ja, ja.

Te has explicado muy bien, el problema va a ser que para poder echar un pitillo tranquilo, además de la copia del BOE y de la noticia de rtve, vamos a necesitar nuestros viejos apuntes de análisis sintáctico y una pizarra para explicárselo al municipal 

[rvermor107]

Ja, ja, ja, tienes mucha razón. De todas maneras creo que el problema reside en que el apartado está mal redactado y da lugar a distintas interpretaciones. Esto se hubiera evitado si la redacción hubiese sido algo parecido a lo siguiente:
d) "Centros docentes y formativos. Como excepción, en los centros universitarios y en los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, se permitirá fumar en los espacios al aire libre, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras colindantes".

[fumarmata]

Ja, ja, ja, tienes mucha razón. De todas maneras creo que el problema reside en que el apartado está mal redactado y da lugar a distintas interpretaciones. Esto se hubiera evitado si la redacción hubiese sido algo parecido a lo siguiente:
d) "Centros docentes y formativos. Como excepción, en los centros universitarios y en los exclusivamente dedicados a la formación de adultos, se permitirá fumar en los espacios al aire libre, siempre que no sean accesos inmediatos a los edificios o aceras colindantes".

Aparte de no saber gobernar, no saben escribir.

[Aprox5]

Bueno, por si quedaba alguna duda, actualizo el hilo con la última información que he encontrado y que confirma que no existe tal prohibición.

Se trata de un documento informativo publicado por el Ministerio de Sanidad con motivo de la entrada en vigor de la Ley 42/2010 (Ley Antitabaco).

En concreto, el documento es este:

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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:m5DzZgLAZb0J:www.mspsi.es/ciudadanos/proteccionSalud/tabaco/docs/Doc_informativo_modificacion_Ley_28_2005.pdf+&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESjE_7zKtqnSEwTsl8PnTvqdG1sVttcPim6is_g7gTpGyl0DvvavdTFPOMMvxxipwpNIEHSbxaDWSmary0yhhquGncWoIr6PHffgl4IAUpfmj0bEWCppqu-r0gxzsciyj7gud_QK&sig=AHIEtbS-4qHr9456rNRrBcy8zEk5T_cLZQ

En la página 27 encontramos una aclaración sobre el ámbito de aplicación en espacios públicos, que dice textualmente:


• Entornos de colegios, hospitales y parques En el caso de centros educativos está prohibido fumar en todo el recinto, incluidos los espacios al aire libre, por tanto debe considerarse la prohibición desde la entrada al recinto. En los centros universitarios se permite fumar al aire libre excepto en los accesos a los edificios. Las dimensiones de lo que se considera acceso no está definido en la ley pero puede ser objeto de desarrollo por los gobiernos autonómicos.


Ya que en Andalucía no existe una normativa específica y te remite a dicha ley, no hay más que hablar. Somos libres de fumar siempre que lo hagamos fuera del centro.


Eso sí, otras 29 páginas que recomiendo tener impresas y a mano para mayor tranquilidad.


Saludos de nuevo.

[unomas2003]

de todas maneras, también tenéis ganas de complicaros la vida, tanto si se puede fumar justo antes de entrar al centro escolar, no cuesta nada, salirse del recinto escolar unos mestros delante, o hacia la derecha o izda.

Tampoco ocurre nada, por fumar a unos metros del colegio... vamos no sé, he sido fumador antes de que apareciera esa ley, y no se me han caído los anillos por salir del recinto escolar unos metros andando , y luego terminar de fumar y volver.

Es que al final, ya rebuscarmos lo imposible, como si no hubiera leyes más importantes a meterse con ellas, que mirar esta al dedillo por si se puede fumar o no próximo al recinto escolar; no pasa nada por irse unos metros donde no haya alumnos tan próximos.

[Aprox5]

de todas maneras, también tenéis ganas de complicaros la vida, tanto si se puede fumar justo antes de entrar al centro escolar, no cuesta nada, salirse del recinto escolar unos mestros delante, o hacia la derecha o izda.

Tampoco ocurre nada, por fumar a unos metros del colegio... vamos no sé, he sido fumador antes de que apareciera esa ley, y no se me han caído los anillos por salir del recinto escolar unos metros andando , y luego terminar de fumar y volver.

Es que al final, ya rebuscarmos lo imposible, como si no hubiera leyes más importantes a meterse con ellas, que mirar esta al dedillo por si se puede fumar o no próximo al recinto escolar; no pasa nada por irse unos metros donde no haya alumnos tan próximos.

No entro en valoraciones, simplemente me gusta conocer mis derechos.

No estoy diciendo que se fume con niños cerca, cada uno que haga lo que quiera en conciencia (que yo no lo hago, pero me gusta no hacerlo porque quiero y no por una supuesta obligación).

Este es un tema de carácter meramente jurídico, ni moral ni de normas de cortesía.

Un saludo.