Un 21,2% menos para Educación, Cultura y Deporte

[davifernan]

jajaja, eso ya lo veremos... ¿o han pagado ALGO ya?

 CREO que la estrategia es bien clara: se piede ayudas, se saca todo, y se quiebra el banco... al final als personas que están manejando se quedan con TODO...

 Por cierto, en EEUU, se exigió al Gobierno el SECRETO para recibir las ayudas... en España pasó algo distinto: las entidades eran solventes... hasta que se decidió unificarlas porque sino... y ahí estamos.

 Además, insisto en que de esos 150.000 millones NO TODOS se saben a dónde fueron a parar.

 Porque, ¿sabías que el Estadoparticipó comprando activos tóxicos de los Bancos? Eso es aparte de los 150.000 millones.-


 Ah, y cuando tengan que pagarlo para dentro de X años contando con la inflación galopante que estamos viviendo, ya me dirás el NEGOCIO que hizo el Estado...

[VTG08]

[quo¿Recortes? Aquí en Andalucía estamos sobraos pa lujos asiáticos. Nada, nada... a regalar portátiles y a cambiar incentivos por aprobados, que como mejoremos para el próximo informe PISA lo vamos a celebrar mandando al chofer a por coca. ¡Que rule!  te]

He leído muchos de tus post y obviamente te gustan las gaviotas, ciertamente en comunidades como Valencia, Madrid, Baleares se está mejor,y tienen unos políticos intachables, de comunión diaria, cuanta razón tienes, si es que en Andalucía somos unos rojillos de m...., verdad?
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[mcarmen]

[quo¿Recortes? Aquí en Andalucía estamos sobraos pa lujos asiáticos. Nada, nada... a regalar portátiles y a cambiar incentivos por aprobados, que como mejoremos para el próximo informe PISA lo vamos a celebrar mandando al chofer a por coca. ¡Que rule!  te]

He leído muchos de tus post y obviamente te gustan las gaviotas, ciertamente en comunidades como Valencia, Madrid, Baleares se está mejor,y tienen unos políticos intachables, de comunión diaria, cuanta razón tienes, si es que en Andalucía somos unos rojillos de m...., verdad?

 
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¿Por qué será que cuando no se tienen argumentos se dice aquello de " y tú mas" Los políticos de otras comunidades como Bono por ejemplo también comulgarán  nadie lo duda, pero que Andalucía estadisticamente está entre las últimas de España, eso es tan evidente como el desastre en el que nos han dejado siete años de gobierno socialista. Creo que en el 2009 tú no secundaste la huelga ¿ verdad?

[alfonsocafeino]

jajaja, eso ya lo veremos... ¿o han pagado ALGO ya?
CREO que la estrategia es bien clara: se piede ayudas, se saca todo, y se quiebra el banco... al final als personas que están manejando se quedan con TODO...
Por cierto, en EEUU, se exigió al Gobierno el SECRETO para recibir las ayudas... en España pasó algo distinto: las entidades eran solventes... hasta que se decidió unificarlas porque sino... y ahí estamos.
Además, insisto en que de esos 150.000 millones NO TODOS se saben a dónde fueron a parar.
Porque, ¿sabías que el Estadoparticipó comprando activos tóxicos de los Bancos? Eso es aparte de los 150.000 millones.-
Ah, y cuando tengan que pagarlo para dentro de X años contando con la inflación galopante que estamos viviendo, ya me dirás el NEGOCIO que hizo el Estado...

Ahí te doy toda la razón.

[castuo]

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.

¿Alternativas?

¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.

¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.

¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.

¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.

¿Alguien tiene otra idea?

[verdepardo]

Aprobar el Estado de Alarma o Excepción y aplicar el artículo 155 de la Constitución, disolviendo todas las Comunidades Autónomas. Requiere sólo de la mayoría absoluta del Parlamento (cosa que el PP, actualmente, tiene).

Con sólo esa norma, el Estado gozaría de poderes excepcionales:

a) Estado de alarma

Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.

Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fabricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.

Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.

Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados por el apartado D del artículo cuarto.

b) Estado de excepción.

Artículo 13.

Uno. Cuando el libre ejercicio de los derechos y libertades de los ciudadanos, el normal funcionamiento de las instituciones democráticas, el de los Servicios Públicos esenciales para la comunidad, o cualquier otro aspecto del orden público, resulten tan gravemente alterados que el ejercicio de las potestades ordinarias fuera insuficiente para restablecerlo y mantenerlo, el Gobierno, de acuerdo con el apartado 3 del artículo 116 de la Constitución, podrá solicitar del Congreso de los Diputados autorización para declarar el Estado de Excepción.

Dos. A los anteriores efectos, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados una solicitud de autorización que deberá contener los siguientes extremos:

Determinación de los efectos del Estado de Excepción, con mención expresa de los derechos cuya suspensión se solicita, que no podrán ser otros que los enumerados en el apartado uno del artículo 55 de la Constitución.

Relación de las medidas a adoptar referidas a los derechos cuya suspensión específicamente se solicita.

Ámbito territorial del Estado de Excepción, así como duración del mismo, que no podrá exceder de treinta días.

La cuantía máxima de las sanciones pecuniarias que la Autoridad Gubernativa este autorizada para imponer, en su caso, a quienes contravengan las disposiciones que dicte durante el Estado de Excepción.

Tres. El Congreso debatirá la solicitud de autorización remitida por el Gobierno, pudiendo aprobarla en sus propios términos o introducir modificaciones en la misma.

Artículo 14.

El Gobierno, obtenida la autorización a que hace referencia el artículo anterior, procederá a declarar el Estado de Excepción, acordando para ello en Consejo de Ministros un Decreto con el contenido autorizado por el Congreso de los Diputados.

Artículo 15.

Uno. Si durante el Estado de Excepción, el Gobierno considerase conveniente la adopción de medidas distintas de las previstas en el Decreto que lo declaro, procederá a solicitar del Congreso de los Diputados la autorización necesaria para la modificación del mismo, para lo que se utilizará el procedimiento, que se establece en los artículos anteriores.

Dos. El Gobierno, mediante Decreto acordado en Consejo de Ministros, podrá poner fin al Estado de Excepción antes de que finalice el periodo para el que fue declarado, dando cuenta de ello inmediatamente al Congreso de los Diputados.

Tres. Si persistieran las circunstancias que dieron lugar a la declaración del Estado de Excepción, el Gobierno podrá solicitar del Congreso de los Diputados la prórroga de aquel, que no podrá exceder de treinta días.

Artículo 16.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá detener a cualquier persona si lo considera necesario para la conservación del orden, siempre que, cuando menos, existan fundadas sospechas de que dicha persona vaya a provocar alteraciones del orden público. La detención no podrá exceder de diez días y los detenidos disfrutarán de los derechos que les reconoce el artículo 17.3, de la Constitución.

Dos. La detención habrá de ser comunicada al juez competente en el plazo de veinticuatro horas. Durante la detención, el juez podrá, en todo momento, requerir información y conocer personalmente, o mediante delegación en el juez de instrucción del partido o demarcación donde se encuentre el detenido, la situación de este.

Artículo 17.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 18.2, de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá disponer inspecciones y registros domiciliarios si lo considera necesario para el esclarecimiento de los hechos presuntamente delictivos o para el mantenimiento del orden público.

Dos. La inspección o el registro se llevarán a cabo por la propia autoridad o por sus agentes, a los que proveerá de orden formal y escrita.

Tres. El reconocimiento de la casa, papeles y efectos, podrá ser presenciado por el titular o encargado de la misma o por uno o más individuos de su familia mayores de edad y, en todo caso, por dos vecinos de la casa o de las inmediaciones, sin en ellas los hubiere, o, en su defecto, por dos vecinos del mismo pueblo o del pueblo o pueblos limítrofes.

Cuatro. No hallándose en ella al titular o encargado de la casa ni a ningún individuo de la familia, se hará el reconocimiento en presencia únicamente de los dos vecinos indicados.

Cinco. La asistencia de los vecinos requeridos para presenciar el registro será obligatoria y coercitivamente exigible.

Seis. Se levantará acta de la inspección o registro, en la que se harán constar los nombres de las personas que asistieren y las circunstancias que concurriesen, así como las incidencias a que diere lugar. El acta será firmada por la autoridad o el agente que efectuare el reconocimiento y por el dueño o familiares y vecinos. Si no supieran o no quisiesen firmar se anotará también esta incidencia.

Siete. La Autoridad Gubernativa comunicará inmediatamente al juez competente las inspecciones y registros efectuados, las causas que los motivaron y los resultados de los mismos, remitiéndole copia del acta levantada.

Artículo 18.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 18.3, de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá intervenir toda clase de comunicaciones, incluidas las postales, telegráficas y telefónicas. Dicha intervención solo podrá ser realizada si ello resulta necesario para el esclarecimiento de los hechos presuntamente delictivos o el mantenimiento del orden público.

Dos. La intervención decretada será comunicada inmediatamente por escrito motivado al juez competente.

Artículo 19.

La Autoridad Gubernativa podrá intervenir y controlar toda clase de transportes, y la carga de los mismos.

Artículo 20.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 19 de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá prohibir la circulación de personas y vehículos en las horas y lugares que se determine, y exigir a quienes se desplacen de un lugar a otro que acrediten su identidad, señalándoles el itinerario a seguir.

Dos. Igualmente podrá delimitar zonas de protección o seguridad y dictar las condiciones de permanencia en las mismas y prohibir en lugares determinados la presencia de personas que puedan dificultar la acción de la fuerza pública.

Tres. Cuando ello resulte necesario la Autoridad Gubernativa podrá exigir a personas determinadas que comuniquen, con una antelación de dos días, todo desplazamiento fuera de la localidad en que tengan su residencia habitual.

Cuatro. Igualmente podrá disponer su desplazamiento fuera de dicha localidad cuando lo estime necesario.

Cinco. Podrá también fijar transitoriamente la residencia de personas determinadas en localidad o territorio adecuado a sus condiciones personales.

Seis. Corresponde a la Autoridad Gubernativa proveer de los recursos necesarios para el cumplimiento de las medidas previstas en este artículo y, particularmente, de las referidas a viajes, alojamiento y manutención de la persona afectada.

Siete. Para acordar las medidas a que se refieren los apartados tres, cuatro y cinco de este artículo, la Autoridad Gubernativa habrá de tener fundados motivos en razón a la peligrosidad que para el mantenimiento del orden público suponga la persona afectada por tales medidas.

Artículo 21.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá suspender todo tipo de publicaciones, emisiones de radio y televisión, proyecciones cinematográficas y representaciones teatrales, siempre y cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 20, apartados 1, a) y d), y 5 de la Constitución. Igualmente podrá ordenar el secuestro de publicaciones.

Dos. El ejercicio de las potestades a que se refiere el apartado anterior no podrá llevar aparejado ningún tipo de censura previa.

Artículo 22.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 21 de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá someter a autorización previa o prohibir la celebración de reuniones y manifestaciones.

Dos. También podrá disolver las reuniones y manifestaciones a que se refiere el párrafo anterior.

Tres. Las reuniones orgánicas que los partidos políticos, los sindicatos y las asociaciones empresariales realicen en cumplimiento de los fines que respectivamente les asignen los artículos 6 y 7 de la Constitución, y de acuerdo con sus estatutos no podrán ser prohibidas, disueltas ni sometidas a autorización previa.

Cuatro. Para penetrar en los locales en que tuvieran lugar las reuniones, la Autoridad Gubernativa deberá proveer a sus agentes de autorización formal y escrita. Esta autorización no será necesaria cuando desde dichos locales se estuviesen produciendo alteraciones graves del orden público constitutivas de delito o agresiones a las fuerzas de seguridad y en cualesquiera otros casos de flagrante delito.

Artículo 23.

La Autoridad Gubernativa podrá prohibir las huelgas y la adopción de medidas de conflicto colectivo, cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión de los artículos 28.2, y 37.2, de la Constitución.

Artículo 24.

Uno. Los extranjeros que se encuentre en España vendrán obligados a realizar las comparecencias que se acuerden, a cumplir las normas que se dicten sobre renovación o control de permisos de residencia y cédulas de inscripción consular y a observar las demás formalidades que se establezcan.

Dos. Quienes contravinieren las normas o medidas que se adopten, o actuaren en connivencia con los perturbadores del orden público, podrán ser expulsados de España, salvo que sus actos presentaren indicios de ser constitutivos de delito, en cuyo caso se les someterá a los procedimientos judiciales correspondientes.

Tres. Los apátridas y refugiados respecto de los cuales no sea posible la expulsión se someterán al mismo régimen que los españoles.

Cuatro. Las medidas de expulsión deberán ir acompañadas de una previa justificación sumaria de las razones que la motivan.

Artículo 25.

La Autoridad Gubernativa podrá proceder a la incautación de toda clase de armas, municiones o sustancias explosivas.

Artículo 26.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá ordenar la intervención de industrias o comercios que puedan motivar la alteración del orden público o coadyuvar a ella, y la suspensión temporal de las actividades de los mismos, dando cuenta a los Ministerios interesados.

Dos. Podrá asimismo, ordenar el cierre provisional de salas de espectáculos, establecimientos de bebidas y locales de similares características.

Artículo 27.

La Autoridad Gubernativa podrá ordenar las medidas necesarias de vigilancia y protección de edificaciones, instalaciones, obras, servicios públicos e industrias o explotaciones de cualquier género. A estos efectos podrá emplazar puestos armados en los lugares más apropiados para asegurar la vigilancia, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 18.1, de la Constitución.

Artículo 28.

Cuando la alteración del orden público haya dado lugar a alguna de las circunstancias especificadas en el artículo cuarto o coincida con ellas, el Gobierno podrá adoptar además de las medidas propias del Estado de Excepción, las previstas para el Estado de Alarma en la presente Ley.

Artículo 29.

Si algún funcionario o personal al servicio de una Administración Pública o entidad o instituto de carácter público u oficial favoreciese con su conducta la actuación de los elementos perturbadores del orden, la Autoridad Gubernativa podrá suspenderlo en el ejercicio de su cargo, pasando el tanto de culpa al juez competente y notificándolo al superior jerárquico a los efectos del oportuno expediente disciplinario.

Artículo 30.

Uno. Si durante el Estado de Excepción el juez estimase la existencia de hechos contrarios al orden público o a la seguridad ciudadana que puedan ser constitutivos de delito, oído el Ministerio Fiscal, decretará la prisión provisional del presunto responsable, la cual mantendrá, según su arbitrio, durante dicho estado.

Dos. Los condenados en estos procedimientos quedan exceptuados de los beneficios de la remisión condicional durante la vigencia del Estado de Excepción.

Artículo 31.

Cuando la declaración del Estado de Excepción afecte exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, la Autoridad Gubernativa podrá coordinar el ejercicio de sus competencias con el Gobierno de dicha Comunidad.

[davifernan]

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.

¿Alternativas?

¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.

¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.

¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.

¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.

¿Alguien tiene otra idea?

Soluciones:

- CREAR un Dinero ALternativo al actual con el que pagar la Deuda.
- Crear un Dinero FÍSICO, basado en metales preciosos, denominados en EUROS, que NO devengaría intereses.
- Dejar de Pagar la deuda... Lo hicieron en Islandia, y YA se han recuperado. A ésto debía seguirle la medida primera.
- Licuar las deudas vía INFLACIÓN, pero dirigiendo los flujos primarios a la cobetura de los gastos del Estado, NO de las financieras.


TODO pasaría por MALO para el Sistema Financiero, sobre todo para los del BCE, que perderían el PODER de emitir en MONOPOLIO los euros...

 El Problema viene de ahí, del Sistema Monetario: a más dinero que exista, más interés hay que pagarle al BCE , sin importar las riqeuzas que se hayan creado...

[davifernan]

Ah, los del 15-M NO SÉ qué ideas tendrán, pero NO me vale uno que vaya a protestar y luego ingrese en el banco, pague con su tarjeta de crédito, o simplemente guarde billetes del BCE...

 Y Verdepardo, ¿quieres ecir que el PP ahora puede ejercer el PODER ABSOLUTO?

Eso es lo que más miedo me da...

[verdepardo]

En el estado de alarma, 15 dias prorrogables otros 15.

En el estado de excepción, 30 días prorrogables otros 30.

Ya el estado de sitio, he preferido no ponerlo...asusta un huevo.

Y todo eso con la Constitución en la mano y con mayoría absoluta en el Parlamento. Idem con el artículo 155 de la Constitución...artículo que en la práctica no se sabe cómo materializar (el precedente más inmediato ha sido la ilegalización del Plan Ibarretxe)

[davifernan]

Bueno, si lo hace MAriano, está bien... ya dentro de unos 2-5-500 años le veremos los frutos, que seguro serán buenos. ¿no?

 Es loq ue los españoles QUIEREN, pues es lo que van a tener.

[verdepardo]

Ya Zapatero aplicó el Estado de alarma cuando los controladores; Mariano, de hacer lo mismo, tiene la coartada perfecta ante una situación mucho más explosiva que el hecho de cargarse un convenio colectivo (abusivo, pero legal) por el puro y simple ejercicio de la fuerza.

[castuo]

- Dejar de Pagar la deuda... Lo hicieron en Islandia, y YA se han recuperado. A ésto debía seguirle la medida primera.

Pero cada vez que me comparan Islandia y España, yo me pregunto: ¿podemos comparar un Estado con 300.000 habitantes y autosuficiencia energética vía geotermia, con otro de 46 millones de habitantes que tiene que importar el 71.8% de la energía que consume?

[alfonsocafeino]

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.
¿Alternativas?
¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.
¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.
¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.
¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.
¿Alguien tiene otra idea?

Si, ya se hizo en España, entre los años 1996 y 2004, fue tan sencillo como crear puestos de trabajo, si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero paga impuestos, si se recauda se puede distribuir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si ahy dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo..

No sólo ya está inventado, sino que en España hemos visto que sirve.

Solo hay un problema, el despilfarro, no existir techo de gasto, ¿que es eso que dice que los ayuntamientos, diputaciones CCAA y el estado pueden endeudarse sin límite?, si todo eso somso todos, si eso existe es por nuestros impuestos...
Trabajo y trabajo, esa es la solución.

Por cierto, no creo que ningún gobierno haga una reforma laboral para destruir empleo y si para crearlo, a al larga todos lo comprobaremos.

[davifernan]

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.
¿Alternativas?
¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.
¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.
¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.
¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.
¿Alguien tiene otra idea?

Si, ya se hizo en España, entre los años 1996 y 2004, fue tan sencillo como crear puestos de trabajo, si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero paga impuestos, si se recauda se puede distribuir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si ahy dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo..

No sólo ya está inventado, sino que en España hemos visto que sirve.

Solo hay un problema, el despilfarro, no existir techo de gasto, ¿que es eso que dice que los ayuntamientos, diputaciones CCAA y el estado pueden endeudarse sin límite?, si todo eso somso todos, si eso existe es por nuestros impuestos...
Trabajo y trabajo, esa es la solución.

Por cierto, no creo que ningún gobierno haga una reforma laboral para destruir empleo y si para crearlo, a al larga todos lo comprobaremos.

jajajaja, por mucho que la gente trabaje, si el BCE NO QUIERE, NO hay, y punto.

 Es más, si se CREA dinero para paagr, al mero hecho de HACERLO, ya devenga un INTERÉS, que también hay que pagar...

...así, mientras más dinero se ponga en circulación, más NECESIDAD de "nuevo Dinero" hay, para agar el Interés...

HASTA EL ESTADO tiene que pagar intereses....


POR ESO NO ME HARTARÉ DE DECIR, que SIN SOBERANÍA MONETARIA... estamos VENDIDOS.



Y OTRA VEZ ESTAMOS EN LO MISMO: YO NO QUIERO SER ESCLAVO... hacer empleo "esclavo" acabaría con el paro, pero a mí como que NO me convence...

[alfonsocafeino]

jajajaja, por mucho que la gente trabaje, si el BCE NO QUIERE, NO hay, y punto.
Es más, si se CREA dinero para paagr, al mero hecho de HACERLO, ya devenga un INTERÉS, que también hay que pagar...
...así, mientras más dinero se ponga en circulación, más NECESIDAD de "nuevo Dinero" hay, para agar el Interés...
HASTA EL ESTADO tiene que pagar intereses....
POR ESO NO ME HARTARÉ DE DECIR, que SIN SOBERANÍA MONETARIA... estamos VENDIDOS.
Y OTRA VEZ ESTAMOS EN LO MISMO: YO NO QUIERO SER ESCLAVO... hacer empleo "esclavo" acabaría con el paro, pero a mí como que NO me convence...

Si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero y trabaja paga impuestos, si se recauda se puede distribuir y reinvertir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si hay dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo... indiscutible, ni intereses ni movidas raras....

¿Empleo esclavo? ese por deficinición es el que no obtiene una remuneración por realizarse...

Toda la eurozona está bajo el BCE, y nadie tiene 23% de paro (5.300.000 parados) y el 45% juvenil... fíjate si las políticas nacionales tienen que ver.

Recuerdo, el PSOE dejó España en el 1996 con 3.900.000 paraos y la tasa en 22´5%, en el 2004 al final del gobierno del PP la tasa de paro era del 11% y había 1.900.000 parados, prueba mas que efectiva de la importancia de crear empleo y controlar el gasto para salir de la crisis. En el 2011 todos sabemos como volvió a dejar el país.

[summer]

jajajaja, por mucho que la gente trabaje, si el BCE NO QUIERE, NO hay, y punto.
Es más, si se CREA dinero para paagr, al mero hecho de HACERLO, ya devenga un INTERÉS, que también hay que pagar...
...así, mientras más dinero se ponga en circulación, más NECESIDAD de "nuevo Dinero" hay, para agar el Interés...
HASTA EL ESTADO tiene que pagar intereses....
POR ESO NO ME HARTARÉ DE DECIR, que SIN SOBERANÍA MONETARIA... estamos VENDIDOS.
Y OTRA VEZ ESTAMOS EN LO MISMO: YO NO QUIERO SER ESCLAVO... hacer empleo "esclavo" acabaría con el paro, pero a mí como que NO me convence...

Si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero y trabaja paga impuestos, si se recauda se puede distribuir y reinvertir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si hay dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo... indiscutible, ni intereses ni movidas raras....

¿Empleo esclavo? ese por deficinición es el que no obtiene una remuneración por realizarse...

Toda la eurozona está bajo el BCE, y nadie tiene 23% de paro (5.300.000 parados) y el 45% juvenil... fíjate si las políticas nacionales tienen que ver.

Recuerdo, el PSOE dejó España en el 1996 con 3.900.000 paraos y la tasa en 22´5%, en el 2004 al final del gobierno del PP la tasa de paro era del 11% y había 1.900.000 parados, prueba mas que efectiva de la importancia de crear empleo y controlar el gasto para salir de la crisis. En el 2011 todos sabemos como volvió a dejar el país.

uyyy que nivel tenéis en este post. Para que luego digan que los maestros no controlan de estos temas, más bien los dominan jeje Pues estoy de acuerdo en el primer párrafo pero en lo demás pues asi asi...  ten en cuenta que ese 11% de paro fue porque estabamos en plena burbuja inmobiliaria y habia muchos empleos dedicados a la construcción, también coincidió con la bonanza económica del pais. Con esto no quiero decir que no haya influido la mala politica y gestión socialista, si se hubiera empleado el dinero en invertir en industrias, emprendedores, etc y no en planes E, subvenciones sin procuctividad, 400 euros por voto, etc También influye que hemos recibido mucha población extranjera, millones en los últimos años, con poca formación u oficio especializado que no se han podido recolocar... aunque los q tienen carreras tampoco y esto no es muy normal en un pais avanzado.
y creo q tmabién se debe a que tenemos un pais de segunda por mucho que me duela decirlo... no nos engañemos, las únicas fuentes de trabajo están en el sector servicios,  la hostelería y el turismo. No hay practicamente nada  de trabajo en el sector primario y secundario, o este tiene poca influencia y beneficio en el pib. Yo vivo en una de las castillas y tenemos un 15% de paro pero es que sólo hay ancianos y mi provincia se va pareciendo a un solar y la industria y fábricas brillan por su ausencia.

ya que veo que os interesa el tema hay un foro de economía donde se hablan de estas cosas, os dejo link por si os apetece entrar, no es mi favorito porque a veces es muy soez, pero a veces hay alguna cosa que merece la pena Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/

en este post hablan de lo mismo que en este post 
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http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/298764-punalada-mortal-a-educacion-publica-recorte-del-31-educacion-primaria-29-secundaria-y-60-universitaria.html

saludos

[alfonsocafeino]

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http://economy.blogs.ie.edu/archives/tag/estructura-del-pib-por-sectores-economicos-en-espana

Fuente:(INE)

Por lo que, con los datos mostrados, si la construcción representaba el 12´4% del trabajo el año que mas representó lo que se traducía en un 11´6% de la riqueza del páis, ¿que pasa con el 88% restante del trabajo? y el 89% de la riqueza......

Ya está bien del timo de la construcción como escusa nº1 de "la crisis".

Datos de paro 2010, enplena crisis ¿"mundial"?
Tasa de paro total y juvenil:
Francia: 9´5 /22´6
Alemania:7´4 / 10´9
Inglaterra:7´9 / 18´6
Suecia:8´3 / 25´0
Noruega:3´5 / 9´1
Y ahora los que se supone están peor que nosotros:
Portugal:10´6 / 20´0
Italia:8´3 / 25´4
Grecia:12 / 25´7
Ukrania: 11´8 / 14´8
Turquía:12´3 / 25´2
Polonia:8´3 / 20´6
ESPAÑA: 23´6 /  44´5
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http://www.indexmundi.com/

Ya está bien del timo de los periodos de bonanza económica como escusa para no reconocer una gestión magnífica de la economía española.



Si la crisis era mundial ¿Por qué? en el 2010 en el peor año de "la crisis" todos los países europeos crecían menos España...

Ya está bien del timo de la crisis mundial (como escusa 2 de la crisis) que arrastró a España, no niego influyese, pero el 80% de como estamos ahora en España solo tiene un culpable de cuatro siglas.

[azulcasinegro]

El timo de la construcción y la burbuja inmobiliaria, no está recogido en esos datos. El timo está en q por un piso q costaba 10 millones de pesetas, se vendía por 40. El timo está, q casi todo el mundo ha pagado un precio q no lo vale, y ahora, gran parte de la población española, está hipotecada con un piso o una casa q vale mucho menos por la q lo compró, y esa hipoteca, ronda el 40-50% del sueldo familiar en el mejor de los casos, hipoteca, q ahoga a la población y q repercute en el consumo diario, y esto en la economía.

Con el recorte de ZP y con la continuación de dicho recorte por Rajoy, con mi hipoteca, he tenido q dejar de gastar en ciertas cosas, especialmente en ocio. Y como yo, hay miles, y si estamos dejando de gastar en lo q antes si gastabamos, no me extraña q se hayan cerrado tantos comercios. Sin embargo, la hipoteca sigue siendo la misma. Y tengo q añadir q compre antes del boom. No quiero pensar en como estan los q si han comprado en el boom.

Ese es el timo.

[alfonsocafeino]

El timo de la construcción y la burbuja inmobiliaria, no está recogido en esos datos. El timo está en q por un piso q costaba 10 millones de pesetas, se vendía por 40. El timo está, q casi todo el mundo ha pagado un precio q no lo vale, y ahora, gran parte de la población española, está hipotecada con un piso o una casa q vale mucho menos por la q lo compró, y esa hipoteca, ronda el 40-50% del sueldo familiar en el mejor de los casos, hipoteca, q ahoga a la población y q repercute en el consumo diario, y esto en la economía.
Con el recorte de ZP y con la continuación de dicho recorte por Rajoy, con mi hipoteca, he tenido q dejar de gastar en ciertas cosas, especialmente en ocio. Y como yo, hay miles, y si estamos dejando de gastar en lo q antes si gastabamos, no me extraña q se hayan cerrado tantos comercios. Sin embargo, la hipoteca sigue siendo la misma. Y tengo q añadir q compre antes del boom. No quiero pensar en como estan los q si han comprado en el boom.
Ese es el timo.

A nadie obligaron a comprar por encima del precio, y lo que es mas importante, a endeudarse por encima de sus posibilidades... Y no obligan porque todos sabemos lo que cuestan las cosas, si porque el banco nos da el dinero que nos piden, lo compramos... no es de ser muy inteligentes... y menos una vivienda que es la inversión mas importante de la vida.

Todavía recuerdo como se restregaban viajes, coches y segundas y terceras viviendas... que por supuesto gente con un sueldo igual a los nuestros y a veces inferiores se permitían... también recuerdo conversaciones de personas responsables diciendo que no le salían las cuentas... ¡¡¡como les iban a salir!!!... ahora vemos los resultados.

En las administracionews públicas, mas de lo mismo, ¡¡¡como vas a gastarte por mucha carretera que hagas (en el mejor de los casos...) mas dinero del que recibes!!!, pues así nos vemos ahora.

Toda esta gente no me da ninguna pena, ¡¡¡ninguna!!!, la pena me la dan las familias que nunca fardaron de coche, ni de viajes, ni de segundas o terceras viviendas porque casi ni podían comprarse la primera, y ahora por perder su trabajo no pueden ni vestir a los hijos... Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/28/economia/1319793706.html

Y aún así, si unos u otros no hubiesen perdido el trabajo, podrían "seguir tirando", pero la gestión nefasta que hemos tenido 7 años... lo que yo diga... que fácil es culpar a la crisis, la construcción o las conspiraciones de los iluminati....

"La economía de un país, es lo mismo que la familiar, sólo que un poquito mas grande".

[davifernan]

El timo de la construcción y la burbuja inmobiliaria, no está recogido en esos datos. El timo está en q por un piso q costaba 10 millones de pesetas, se vendía por 40. El timo está, q casi todo el mundo ha pagado un precio q no lo vale, y ahora, gran parte de la población española, está hipotecada con un piso o una casa q vale mucho menos por la q lo compró, y esa hipoteca, ronda el 40-50% del sueldo familiar en el mejor de los casos, hipoteca, q ahoga a la población y q repercute en el consumo diario, y esto en la economía.
Con el recorte de ZP y con la continuación de dicho recorte por Rajoy, con mi hipoteca, he tenido q dejar de gastar en ciertas cosas, especialmente en ocio. Y como yo, hay miles, y si estamos dejando de gastar en lo q antes si gastabamos, no me extraña q se hayan cerrado tantos comercios. Sin embargo, la hipoteca sigue siendo la misma. Y tengo q añadir q compre antes del boom. No quiero pensar en como estan los q si han comprado en el boom.
Ese es el timo.

A nadie obligaron a comprar por encima del precio, y lo que es mas importante, a endeudarse por encima de sus posibilidades... Y no obligan porque todos sabemos lo que cuestan las cosas, si porque el banco nos da el dinero que nos piden, lo compramos... no es de ser muy inteligentes... y menos una vivienda que es la inversión mas importante de la vida.

Todavía recuerdo como se restregaban viajes, coches y segundas y terceras viviendas... que por supuesto gente con un sueldo igual a los nuestros y a veces inferiores se permitían... también recuerdo conversaciones de personas responsables diciendo que no le salían las cuentas... ¡¡¡como les iban a salir!!!... ahora vemos los resultados.

En las administracionews públicas, mas de lo mismo, ¡¡¡como vas a gastarte por mucha carretera que hagas (en el mejor de los casos...) mas dinero del que recibes!!!, pues así nos vemos ahora.

Toda esta gente no me da ninguna pena, ¡¡¡ninguna!!!, la pena me la dan las familias que nunca fardaron de coche, ni de viajes, ni de segundas o terceras viviendas porque casi ni podían comprarse la primera, y ahora por perder su trabajo no pueden ni vestir a los hijos... Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/28/economia/1319793706.html

Y aún así, si unos u otros no hubiesen perdido el trabajo, podrían "seguir tirando", pero la gestión nefasta que hemos tenido 7 años... lo que yo diga... que fácil es culpar a la crisis, la construcción o las conspiraciones de los iluminati....

"La economía de un país, es lo mismo que la familiar, sólo que un poquito mas grande".

Sí, claro.... el que está MAL ahora es por su culpa... sólo de él... y además España va ma por su culpa, que no pagó la hipoteca....



Estoy de acuerdo en lo que dice azulcasinegro