Foro de Maestros25

Un 21,2% menos para Educación, Cultura y Deporte

 

El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte tendrá una dotación presupuestaria de 3.088 millones de euros, lo que supone un descenso del 21,2% con respecto la suma presupuestaria de esas tres áreas en 2011. En total, 830 millones menos.

A la espera de los detalles que trascenderán la semana próxima, el Gobierno sí ha adelantado que se recortan en 530 millones las transferencias a las comunidades autónomas. En Educación esto puede significar un serio tijeretazo a los programas de cooperación territorial, que van desde la cofinanciación de los ordenadores portátiles para los alumnos (un plan del Gobierno Zapatero cuyo desarrollo irregular y deficitario hacen difícil su continuidad) hasta los planes PROA, de refuerzo escolar, que constituyen un sólido apoyo a las comunidades para luchar contra el alto fracaso y abandono temprano del alumnado. Entre estos programas también está el llamado Educa3 de fomento de la ensañanza infantil de 0 a 3 años. La enseñanza del inglés es otro de los proyectos financiados entre el Ministerio y las comunidades autónomas. Todos estos programas de cooperación territorial recibieron un total de 590 millones de euros del Gobierno en 2011.

Según la información facilitada por el Gobierno en el presupuesto no financiero del Estado para el próximo año figura una cantidad de 972 millones de euros para transferencias. Habrá que ver, en próximos días, cuántos de esos 530 millones menos corresponden a Educación.

La vicepresidenta del Gobierno y portavoz, Soraya Saenz de Santamaría, ha explicado en la conferencia de prensa posterior al Consejo de Ministros que esta reducción presupuestaria no afectará al programa de becas. A la espera de los detalles, se cumple así el compromiso del ministro de Educación, José Ignacio Wert, si bien en los tres meses de Gobierno ha recortado fondos de las ayudas a estudios de idiomas en el extranjero y ha suprimido los préstamos-renta para estudiar máster y doctorado.

Trece de cada cien euros del presupuesto van destinados a pagar los INTERESES de la deuda del
estado. (no el capital, ojo, sólo los intereses)  :(  :(


¿Cómo no van a haber recortes?... ??? ??? ??? ??? ???

Pues espera.....que todavía estamos pidiendo más dinero !!!!!!!   :017:

Van a pagas hasta nuestro nietos !!!!!!

¿Recortes? Aquí en Andalucía estamos sobraos pa lujos asiáticos. Nada, nada... a regalar portátiles y a cambiar incentivos por aprobados, que como mejoremos para el próximo informe PISA lo vamos a celebrar mandando al chofer a por coca. ¡Que rule!  :eusa_dance:

La deuda pública aumentará en 2012 del 68,5% al 79,8% del PIB por las nuevas necesidades !!!

 :119: :119: :119:

http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/04/03/presupuestos-pagar-intereses-deuda/1240249.html

Yo antes de nada le enviaría el Cobrador del Frac al portento que se inventó en plena crisis lo de los 400 € del IRPF, lo del cheque bebé, lo de las bombillas de fabricación extranjera y lo del Plan E.

Y los aeropuertos sin aviones !!!!!! :eusa_shifty:

Tienes razón, lo de Castilla la Mancha merece cárcel.

y el de castellon, y el de lleida...

Pero compara el coste de inversión de Castilla la Mancha respecto a los demás:

(http://www.cadenaser.com/recorte/20111028csrcsreco_1/LCO668/Ies/aeropuertos-rentables-Espana.jpg)

... es para coger al cabecilla de la idea y meterle los recortes por el...

¡Uy! ¡Qué pronto se ha cortado este post! Yo que le empezaba a coger gustillo a este tema...

El de Ciudad Real se lleva la palma por diferencia !!!!

Un video

6º SALVADOS 09-Oct-11 4/4 AEROPUERTOS ... DESPILFARRO RUINOSO...

Jejeje y el Castellón, me descojono    ;D ;D ;D ;D  por no llorar   :089: :089: :089:

Aeropuerto de Castellón sin aviones y otras construcciones "inutilizadas" . El Intermedio

La gente está muy muy acostumbrada a opinar sin comprobar un solo dato en el que basar sus opiniones. Con repetir lo que algunos medis maniuladores y mentirosos promulgan, es suficiente, y por cierto, pasa en todas las corrientes.

Me encantan las opiniones que aportan los datos objetivos en los que basan lo que dicen.

Gran post!! "Variante"

ESO; pero lo de las AYUDAS A LOS BANCOS, NO, eh?

 Que había que repartir dividendos a los pobres y desdichados accionistas del BBVA y cia...

Cómo se usan dos varas distintas, eh?

¿Sabías que la DEUDA PÚBLICA era del 30% ANTES de que se le regalara a la banca nada menos que 150.000 millones de euros?

 Ah, claro, que eso no cuenta, eso NO es despilfarro comparado con los 5.000 de lo que anteriormente cuentas...

A los bancos, el dinero que se les ha dado, no es para ellos, es para cubrir los depósitos de los españoles que por la ruina de éstos y sus operaciones no lo estaban entre otras cosas.

Bancos que entre sus operaciones ruinosas y la administraciones públicas, han sido arruinados, bancos y cajas de ahorros.

Dinero, por cierto, que devolverán con intereses.. aquí todo es negocio...

"A los bancos, el dinero que se les ha dado, no es para ellos, es para cubrir los depósitos de los españoles que por la ruina de éstos y sus operaciones no lo estaban entre otras cosas.

Bancos que entre sus operaciones ruinosas y la administraciones públicas, han sido arruinados, bancos y cajas de ahorros.

Dinero, por cierto, que devolverán con intereses.. aquí todo es negocio..."


jajajaja, nada más lejos de la realidad. Fue para CUBRIR BALANCES.  NADA de para cubrir depósitos...

Deuda Privada fue convertida en Pública, en un acto de "socialización" sin precedentes en España. POR ESO es por lo que el déficit Público está como está... porque de lo contrario ¿cómo iban a IMPONER NADA al Gobierno de España? Tenían que endeudarlo y maniatarlo como fuera...

 ¿Devolver con intereses? jajajaja QUE POCO sabe usted del tema. Fue un "cambio" de Activos-fantasma por liquidez. (entre otros), pero NO deben de devolver NADA, fue REGALO de papá Estado, y repito que se usó para REPARTIR DIVIDENDOS entre los pobres accionistas.

[quo¿Recortes? Aquí en Andalucía estamos sobraos pa lujos asiáticos. Nada, nada... a regalar portátiles y a cambiar incentivos por aprobados, que como mejoremos para el próximo informe PISA lo vamos a celebrar mandando al chofer a por coca. ¡Que rule!  te][/quote]

He leído muchos de tus post y obviamente te gustan las gaviotas, ciertamente en comunidades como Valencia, Madrid, Baleares se está mejor,y tienen unos políticos intachables, de comunión diaria, cuanta razón tienes, si es que en Andalucía somos unos rojillos de m...., verdad?

Gracias por tratarme de usted, una señal de respeto inequívoca, pero me gustaría que hubiese venido por otro lado...

¿Que no deben devolverlo y con intereses?:

Las ayudas del FROB a las cajas se deben devolver en 5 años y con un interés del 8%http://www.farodevigo.es/galicia/2010/01/13/ayudas-frob-cajas-deben-devolver-5-anos-interes-8/402318.html

Las cajas con ayudas del FROB deben pagar 2.770 millones de intereses
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-ayudas-frob-deben-pagar-2770-millones-intereses/20120321cdscdimer_2/

Rato y Olivas aseguran que devolver ayudas del FROB no es un desafío para la mayor caja de Españahttp://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-rato-olivas-aseguran-devolver-ayudas-frob-no-desafio-mayor-caja-espana-20100616143704.html

Una de las grandes vergüenzas de este país y de la política económica del anterior ejecutivo, fue permitir que las entidades bancarias mediante las administraciones publicas contribuyeran a la ruina de estos no pagando cuando debían sus deudas y además pidiendo mas y mas dinero como si un banca o caja fuera un bara libre de dinero, esto, entre otras cosas, llevó a la bancarrota de casi todas las cajas de ahorros y bancos españoles, ¿de verdad cree alguen que un país como España y de la UE los telediarios y los periódicos una mañan iban a dar la noticia de: "El sistema financiero español en quiebra", por supuesto que no, ahora las cosas se hacen en la vieja europa de la foma que se hizo, con dinero de la UE y migajas del estado español, dando un dinero para el reflote de éstas obligando eso sí a unificarse, con esto se conseguía parar la ruina, garantizar los depósitos de lso españoles y por supuesto dar un impulso a las entidades fianancieras para salir de su deuda que como empresas privadas y en sus negocios privados habían adquirido.

En una economía capitalista 100% con en USA las entidades privadas financieras habrían cerrado y dejado a todos sus clientes en la ruina mas absoluta, en una economía comunista esto no es posible simplemente porque la propiedad privada no existe, y en nuestro modelo económico europeo intervencionista, ocurrió, lo que tenía que ocurrir en una sociedad que se basa en el estado del bienestar, intervención de la banca, garantía de depósitos y a cobrar intereses de los beneficios futuros para pagar la deuda con el estado y UE adquirida por los bancos y cajas.

Pero en ningún momento ni la UE ni el estado español repartío dinero en barra libre... lo hicieron como es su obligación para gantizar los depósitos de los españoles y evitar la ruina del sistema financiero español, y por supuesto como ya he señalado antes, dinero que se va a devolver y con intereses.

Hay que ser responsables y mirar mas allá... pero tampoco creer el primer vídeo mágico que te convierta de una forma magistral los metales en oro, porque la alquimia ya sabemos todos hasta donde llegó.

jajaja, eso ya lo veremos... ¿o han pagado ALGO ya?

 CREO que la estrategia es bien clara: se piede ayudas, se saca todo, y se quiebra el banco... al final als personas que están manejando se quedan con TODO...

 Por cierto, en EEUU, se exigió al Gobierno el SECRETO para recibir las ayudas... en España pasó algo distinto: las entidades eran solventes... hasta que se decidió unificarlas porque sino... y ahí estamos.

 Además, insisto en que de esos 150.000 millones NO TODOS se saben a dónde fueron a parar.

 Porque, ¿sabías que el Estadoparticipó comprando activos tóxicos de los Bancos? Eso es aparte de los 150.000 millones.-


 Ah, y cuando tengan que pagarlo para dentro de X años contando con la inflación galopante que estamos viviendo, ya me dirás el NEGOCIO que hizo el Estado...

He leído muchos de tus post y obviamente te gustan las gaviotas, ciertamente en comunidades como Valencia, Madrid, Baleares se está mejor,y tienen unos políticos intachables, de comunión diaria, cuanta razón tienes, si es que en Andalucía somos unos rojillos de m...., verdad?
[/quote]

 :023:

 :023:
[/quote]


¿Por qué será que cuando no se tienen argumentos se dice aquello de " y tú mas" Los políticos de otras comunidades como Bono por ejemplo también comulgarán  nadie lo duda, pero que Andalucía estadisticamente está entre las últimas de España, eso es tan evidente como el desastre en el que nos han dejado siete años de gobierno socialista. Creo que en el 2009 tú no secundaste la huelga ¿ verdad?

Ahí te doy toda la razón.

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.

¿Alternativas?

¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.

¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.

¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.

¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.

¿Alguien tiene otra idea?

Aprobar el Estado de Alarma o Excepción y aplicar el artículo 155 de la Constitución, disolviendo todas las Comunidades Autónomas. Requiere sólo de la mayoría absoluta del Parlamento (cosa que el PP, actualmente, tiene).

Con sólo esa norma, el Estado gozaría de poderes excepcionales:

a) Estado de alarma

Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.

Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fabricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.

Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.

Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados por el apartado D del artículo cuarto.

b) Estado de excepción.

Artículo 13.

Uno. Cuando el libre ejercicio de los derechos y libertades de los ciudadanos, el normal funcionamiento de las instituciones democráticas, el de los Servicios Públicos esenciales para la comunidad, o cualquier otro aspecto del orden público, resulten tan gravemente alterados que el ejercicio de las potestades ordinarias fuera insuficiente para restablecerlo y mantenerlo, el Gobierno, de acuerdo con el apartado 3 del artículo 116 de la Constitución, podrá solicitar del Congreso de los Diputados autorización para declarar el Estado de Excepción.

Dos. A los anteriores efectos, el Gobierno remitirá al Congreso de los Diputados una solicitud de autorización que deberá contener los siguientes extremos:

Determinación de los efectos del Estado de Excepción, con mención expresa de los derechos cuya suspensión se solicita, que no podrán ser otros que los enumerados en el apartado uno del artículo 55 de la Constitución.

Relación de las medidas a adoptar referidas a los derechos cuya suspensión específicamente se solicita.

Ámbito territorial del Estado de Excepción, así como duración del mismo, que no podrá exceder de treinta días.

La cuantía máxima de las sanciones pecuniarias que la Autoridad Gubernativa este autorizada para imponer, en su caso, a quienes contravengan las disposiciones que dicte durante el Estado de Excepción.

Tres. El Congreso debatirá la solicitud de autorización remitida por el Gobierno, pudiendo aprobarla en sus propios términos o introducir modificaciones en la misma.

Artículo 14.

El Gobierno, obtenida la autorización a que hace referencia el artículo anterior, procederá a declarar el Estado de Excepción, acordando para ello en Consejo de Ministros un Decreto con el contenido autorizado por el Congreso de los Diputados.

Artículo 15.

Uno. Si durante el Estado de Excepción, el Gobierno considerase conveniente la adopción de medidas distintas de las previstas en el Decreto que lo declaro, procederá a solicitar del Congreso de los Diputados la autorización necesaria para la modificación del mismo, para lo que se utilizará el procedimiento, que se establece en los artículos anteriores.

Dos. El Gobierno, mediante Decreto acordado en Consejo de Ministros, podrá poner fin al Estado de Excepción antes de que finalice el periodo para el que fue declarado, dando cuenta de ello inmediatamente al Congreso de los Diputados.

Tres. Si persistieran las circunstancias que dieron lugar a la declaración del Estado de Excepción, el Gobierno podrá solicitar del Congreso de los Diputados la prórroga de aquel, que no podrá exceder de treinta días.

Artículo 16.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá detener a cualquier persona si lo considera necesario para la conservación del orden, siempre que, cuando menos, existan fundadas sospechas de que dicha persona vaya a provocar alteraciones del orden público. La detención no podrá exceder de diez días y los detenidos disfrutarán de los derechos que les reconoce el artículo 17.3, de la Constitución.

Dos. La detención habrá de ser comunicada al juez competente en el plazo de veinticuatro horas. Durante la detención, el juez podrá, en todo momento, requerir información y conocer personalmente, o mediante delegación en el juez de instrucción del partido o demarcación donde se encuentre el detenido, la situación de este.

Artículo 17.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 18.2, de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá disponer inspecciones y registros domiciliarios si lo considera necesario para el esclarecimiento de los hechos presuntamente delictivos o para el mantenimiento del orden público.

Dos. La inspección o el registro se llevarán a cabo por la propia autoridad o por sus agentes, a los que proveerá de orden formal y escrita.

Tres. El reconocimiento de la casa, papeles y efectos, podrá ser presenciado por el titular o encargado de la misma o por uno o más individuos de su familia mayores de edad y, en todo caso, por dos vecinos de la casa o de las inmediaciones, sin en ellas los hubiere, o, en su defecto, por dos vecinos del mismo pueblo o del pueblo o pueblos limítrofes.

Cuatro. No hallándose en ella al titular o encargado de la casa ni a ningún individuo de la familia, se hará el reconocimiento en presencia únicamente de los dos vecinos indicados.

Cinco. La asistencia de los vecinos requeridos para presenciar el registro será obligatoria y coercitivamente exigible.

Seis. Se levantará acta de la inspección o registro, en la que se harán constar los nombres de las personas que asistieren y las circunstancias que concurriesen, así como las incidencias a que diere lugar. El acta será firmada por la autoridad o el agente que efectuare el reconocimiento y por el dueño o familiares y vecinos. Si no supieran o no quisiesen firmar se anotará también esta incidencia.

Siete. La Autoridad Gubernativa comunicará inmediatamente al juez competente las inspecciones y registros efectuados, las causas que los motivaron y los resultados de los mismos, remitiéndole copia del acta levantada.

Artículo 18.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 18.3, de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá intervenir toda clase de comunicaciones, incluidas las postales, telegráficas y telefónicas. Dicha intervención solo podrá ser realizada si ello resulta necesario para el esclarecimiento de los hechos presuntamente delictivos o el mantenimiento del orden público.

Dos. La intervención decretada será comunicada inmediatamente por escrito motivado al juez competente.

Artículo 19.

La Autoridad Gubernativa podrá intervenir y controlar toda clase de transportes, y la carga de los mismos.

Artículo 20.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 19 de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá prohibir la circulación de personas y vehículos en las horas y lugares que se determine, y exigir a quienes se desplacen de un lugar a otro que acrediten su identidad, señalándoles el itinerario a seguir.

Dos. Igualmente podrá delimitar zonas de protección o seguridad y dictar las condiciones de permanencia en las mismas y prohibir en lugares determinados la presencia de personas que puedan dificultar la acción de la fuerza pública.

Tres. Cuando ello resulte necesario la Autoridad Gubernativa podrá exigir a personas determinadas que comuniquen, con una antelación de dos días, todo desplazamiento fuera de la localidad en que tengan su residencia habitual.

Cuatro. Igualmente podrá disponer su desplazamiento fuera de dicha localidad cuando lo estime necesario.

Cinco. Podrá también fijar transitoriamente la residencia de personas determinadas en localidad o territorio adecuado a sus condiciones personales.

Seis. Corresponde a la Autoridad Gubernativa proveer de los recursos necesarios para el cumplimiento de las medidas previstas en este artículo y, particularmente, de las referidas a viajes, alojamiento y manutención de la persona afectada.

Siete. Para acordar las medidas a que se refieren los apartados tres, cuatro y cinco de este artículo, la Autoridad Gubernativa habrá de tener fundados motivos en razón a la peligrosidad que para el mantenimiento del orden público suponga la persona afectada por tales medidas.

Artículo 21.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá suspender todo tipo de publicaciones, emisiones de radio y televisión, proyecciones cinematográficas y representaciones teatrales, siempre y cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 20, apartados 1, a) y d), y 5 de la Constitución. Igualmente podrá ordenar el secuestro de publicaciones.

Dos. El ejercicio de las potestades a que se refiere el apartado anterior no podrá llevar aparejado ningún tipo de censura previa.

Artículo 22.

Uno. Cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión del artículo 21 de la Constitución, la Autoridad Gubernativa podrá someter a autorización previa o prohibir la celebración de reuniones y manifestaciones.

Dos. También podrá disolver las reuniones y manifestaciones a que se refiere el párrafo anterior.

Tres. Las reuniones orgánicas que los partidos políticos, los sindicatos y las asociaciones empresariales realicen en cumplimiento de los fines que respectivamente les asignen los artículos 6 y 7 de la Constitución, y de acuerdo con sus estatutos no podrán ser prohibidas, disueltas ni sometidas a autorización previa.

Cuatro. Para penetrar en los locales en que tuvieran lugar las reuniones, la Autoridad Gubernativa deberá proveer a sus agentes de autorización formal y escrita. Esta autorización no será necesaria cuando desde dichos locales se estuviesen produciendo alteraciones graves del orden público constitutivas de delito o agresiones a las fuerzas de seguridad y en cualesquiera otros casos de flagrante delito.

Artículo 23.

La Autoridad Gubernativa podrá prohibir las huelgas y la adopción de medidas de conflicto colectivo, cuando la autorización del Congreso comprenda la suspensión de los artículos 28.2, y 37.2, de la Constitución.

Artículo 24.

Uno. Los extranjeros que se encuentre en España vendrán obligados a realizar las comparecencias que se acuerden, a cumplir las normas que se dicten sobre renovación o control de permisos de residencia y cédulas de inscripción consular y a observar las demás formalidades que se establezcan.

Dos. Quienes contravinieren las normas o medidas que se adopten, o actuaren en connivencia con los perturbadores del orden público, podrán ser expulsados de España, salvo que sus actos presentaren indicios de ser constitutivos de delito, en cuyo caso se les someterá a los procedimientos judiciales correspondientes.

Tres. Los apátridas y refugiados respecto de los cuales no sea posible la expulsión se someterán al mismo régimen que los españoles.

Cuatro. Las medidas de expulsión deberán ir acompañadas de una previa justificación sumaria de las razones que la motivan.

Artículo 25.

La Autoridad Gubernativa podrá proceder a la incautación de toda clase de armas, municiones o sustancias explosivas.

Artículo 26.

Uno. La Autoridad Gubernativa podrá ordenar la intervención de industrias o comercios que puedan motivar la alteración del orden público o coadyuvar a ella, y la suspensión temporal de las actividades de los mismos, dando cuenta a los Ministerios interesados.

Dos. Podrá asimismo, ordenar el cierre provisional de salas de espectáculos, establecimientos de bebidas y locales de similares características.

Artículo 27.

La Autoridad Gubernativa podrá ordenar las medidas necesarias de vigilancia y protección de edificaciones, instalaciones, obras, servicios públicos e industrias o explotaciones de cualquier género. A estos efectos podrá emplazar puestos armados en los lugares más apropiados para asegurar la vigilancia, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 18.1, de la Constitución.

Artículo 28.

Cuando la alteración del orden público haya dado lugar a alguna de las circunstancias especificadas en el artículo cuarto o coincida con ellas, el Gobierno podrá adoptar además de las medidas propias del Estado de Excepción, las previstas para el Estado de Alarma en la presente Ley.

Artículo 29.

Si algún funcionario o personal al servicio de una Administración Pública o entidad o instituto de carácter público u oficial favoreciese con su conducta la actuación de los elementos perturbadores del orden, la Autoridad Gubernativa podrá suspenderlo en el ejercicio de su cargo, pasando el tanto de culpa al juez competente y notificándolo al superior jerárquico a los efectos del oportuno expediente disciplinario.

Artículo 30.

Uno. Si durante el Estado de Excepción el juez estimase la existencia de hechos contrarios al orden público o a la seguridad ciudadana que puedan ser constitutivos de delito, oído el Ministerio Fiscal, decretará la prisión provisional del presunto responsable, la cual mantendrá, según su arbitrio, durante dicho estado.

Dos. Los condenados en estos procedimientos quedan exceptuados de los beneficios de la remisión condicional durante la vigencia del Estado de Excepción.

Artículo 31.

Cuando la declaración del Estado de Excepción afecte exclusivamente a todo o parte del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, la Autoridad Gubernativa podrá coordinar el ejercicio de sus competencias con el Gobierno de dicha Comunidad.

Soluciones:

- CREAR un Dinero ALternativo al actual con el que pagar la Deuda.
- Crear un Dinero FÍSICO, basado en metales preciosos, denominados en EUROS, que NO devengaría intereses.
- Dejar de Pagar la deuda... Lo hicieron en Islandia, y YA se han recuperado. A ésto debía seguirle la medida primera.
- Licuar las deudas vía INFLACIÓN, pero dirigiendo los flujos primarios a la cobetura de los gastos del Estado, NO de las financieras.


TODO pasaría por MALO para el Sistema Financiero, sobre todo para los del BCE, que perderían el PODER de emitir en MONOPOLIO los euros...

 El Problema viene de ahí, del Sistema Monetario: a más dinero que exista, más interés hay que pagarle al BCE , sin importar las riqeuzas que se hayan creado...

Ah, los del 15-M NO SÉ qué ideas tendrán, pero NO me vale uno que vaya a protestar y luego ingrese en el banco, pague con su tarjeta de crédito, o simplemente guarde billetes del BCE...

 Y Verdepardo, ¿quieres ecir que el PP ahora puede ejercer el PODER ABSOLUTO?

Eso es lo que más miedo me da...

En el estado de alarma, 15 dias prorrogables otros 15.

En el estado de excepción, 30 días prorrogables otros 30.

Ya el estado de sitio, he preferido no ponerlo...asusta un huevo.

Y todo eso con la Constitución en la mano y con mayoría absoluta en el Parlamento. Idem con el artículo 155 de la Constitución...artículo que en la práctica no se sabe cómo materializar (el precedente más inmediato ha sido la ilegalización del Plan Ibarretxe)

Bueno, si lo hace MAriano, está bien... ya dentro de unos 2-5-500 años le veremos los frutos, que seguro serán buenos. ¿no?

 Es loq ue los españoles QUIEREN, pues es lo que van a tener.

Ya Zapatero aplicó el Estado de alarma cuando los controladores; Mariano, de hacer lo mismo, tiene la coartada perfecta ante una situación mucho más explosiva que el hecho de cargarse un convenio colectivo (abusivo, pero legal) por el puro y simple ejercicio de la fuerza.

Pero cada vez que me comparan Islandia y España, yo me pregunto: ¿podemos comparar un Estado con 300.000 habitantes y autosuficiencia energética vía geotermia, con otro de 46 millones de habitantes que tiene que importar el 71.8% de la energía que consume?

Si, ya se hizo en España, entre los años 1996 y 2004, fue tan sencillo como crear puestos de trabajo, si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero paga impuestos, si se recauda se puede distribuir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si ahy dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo..

No sólo ya está inventado, sino que en España hemos visto que sirve.

Solo hay un problema, el despilfarro, no existir techo de gasto, ¿que es eso que dice que los ayuntamientos, diputaciones CCAA y el estado pueden endeudarse sin límite?, si todo eso somso todos, si eso existe es por nuestros impuestos...
Trabajo y trabajo, esa es la solución.

Por cierto, no creo que ningún gobierno haga una reforma laboral para destruir empleo y si para crearlo, a al larga todos lo comprobaremos.

jajajaja, por mucho que la gente trabaje, si el BCE NO QUIERE, NO hay, y punto.

 Es más, si se CREA dinero para paagr, al mero hecho de HACERLO, ya devenga un INTERÉS, que también hay que pagar...

...así, mientras más dinero se ponga en circulación, más NECESIDAD de "nuevo Dinero" hay, para agar el Interés...

HASTA EL ESTADO tiene que pagar intereses....


POR ESO NO ME HARTARÉ DE DECIR, que SIN SOBERANÍA MONETARIA... estamos VENDIDOS.



Y OTRA VEZ ESTAMOS EN LO MISMO: YO NO QUIERO SER ESCLAVO... hacer empleo "esclavo" acabaría con el paro, pero a mí como que NO me convence...

Si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero y trabaja paga impuestos, si se recauda se puede distribuir y reinvertir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si hay dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo... indiscutible, ni intereses ni movidas raras....

¿Empleo esclavo? ese por deficinición es el que no obtiene una remuneración por realizarse...

Toda la eurozona está bajo el BCE, y nadie tiene 23% de paro (5.300.000 parados) y el 45% juvenil... fíjate si las políticas nacionales tienen que ver.

Recuerdo, el PSOE dejó España en el 1996 con 3.900.000 paraos y la tasa en 22´5%, en el 2004 al final del gobierno del PP la tasa de paro era del 11% y había 1.900.000 parados, prueba mas que efectiva de la importancia de crear empleo y controlar el gasto para salir de la crisis. En el 2011 todos sabemos como volvió a dejar el país.

uyyy que nivel tenéis en este post. Para que luego digan que los maestros no controlan de estos temas, más bien los dominan jeje Pues estoy de acuerdo en el primer párrafo pero en lo demás pues asi asi...  ten en cuenta que ese 11% de paro fue porque estabamos en plena burbuja inmobiliaria y habia muchos empleos dedicados a la construcción, también coincidió con la bonanza económica del pais. Con esto no quiero decir que no haya influido la mala politica y gestión socialista, si se hubiera empleado el dinero en invertir en industrias, emprendedores, etc y no en planes E, subvenciones sin procuctividad, 400 euros por voto, etc También influye que hemos recibido mucha población extranjera, millones en los últimos años, con poca formación u oficio especializado que no se han podido recolocar... aunque los q tienen carreras tampoco y esto no es muy normal en un pais avanzado.
y creo q tmabién se debe a que tenemos un pais de segunda por mucho que me duela decirlo... no nos engañemos, las únicas fuentes de trabajo están en el sector servicios,  la hostelería y el turismo. No hay practicamente nada  de trabajo en el sector primario y secundario, o este tiene poca influencia y beneficio en el pib. Yo vivo en una de las castillas y tenemos un 15% de paro pero es que sólo hay ancianos y mi provincia se va pareciendo a un solar y la industria y fábricas brillan por su ausencia.

ya que veo que os interesa el tema hay un foro de economía donde se hablan de estas cosas, os dejo link por si os apetece entrar, no es mi favorito porque a veces es muy soez, pero a veces hay alguna cosa que merece la pena http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/
en este post hablan de lo mismo que en este post  :eusa_dance:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/298764-punalada-mortal-a-educacion-publica-recorte-del-31-educacion-primaria-29-secundaria-y-60-universitaria.html


saludos

(http://img708.imageshack.us/img708/3397/datosu.jpg)
http://economy.blogs.ie.edu/archives/tag/estructura-del-pib-por-sectores-economicos-en-espana Fuente:(INE)

Por lo que, con los datos mostrados, si la construcción representaba el 12´4% del trabajo el año que mas representó lo que se traducía en un 11´6% de la riqueza del páis, ¿que pasa con el 88% restante del trabajo? y el 89% de la riqueza......

Ya está bien del timo de la construcción como escusa nº1 de "la crisis".

Datos de paro 2010, enplena crisis ¿"mundial"?
Tasa de paro total y juvenil:
Francia: 9´5 /22´6
Alemania:7´4 / 10´9
Inglaterra:7´9 / 18´6
Suecia:8´3 / 25´0
Noruega:3´5 / 9´1
Y ahora los que se supone están peor que nosotros:
Portugal:10´6 / 20´0
Italia:8´3 / 25´4
Grecia:12 / 25´7
Ukrania: 11´8 / 14´8
Turquía:12´3 / 25´2
Polonia:8´3 / 20´6
ESPAÑA: 23´6 /  44´5  
http://www.indexmundi.com/
Ya está bien del timo de los periodos de bonanza económica como escusa para no reconocer una gestión magnífica de la economía española.

(http://img685.imageshack.us/img685/1597/crecimiento.jpg)

Si la crisis era mundial ¿Por qué? en el 2010 en el peor año de "la crisis" todos los países europeos crecían menos España...

Ya está bien del timo de la crisis mundial (como escusa 2 de la crisis) que arrastró a España, no niego influyese, pero el 80% de como estamos ahora en España solo tiene un culpable de cuatro siglas.

El timo de la construcción y la burbuja inmobiliaria, no está recogido en esos datos. El timo está en q por un piso q costaba 10 millones de pesetas, se vendía por 40. El timo está, q casi todo el mundo ha pagado un precio q no lo vale, y ahora, gran parte de la población española, está hipotecada con un piso o una casa q vale mucho menos por la q lo compró, y esa hipoteca, ronda el 40-50% del sueldo familiar en el mejor de los casos, hipoteca, q ahoga a la población y q repercute en el consumo diario, y esto en la economía.

Con el recorte de ZP y con la continuación de dicho recorte por Rajoy, con mi hipoteca, he tenido q dejar de gastar en ciertas cosas, especialmente en ocio. Y como yo, hay miles, y si estamos dejando de gastar en lo q antes si gastabamos, no me extraña q se hayan cerrado tantos comercios. Sin embargo, la hipoteca sigue siendo la misma. Y tengo q añadir q compre antes del boom. No quiero pensar en como estan los q si han comprado en el boom.

Ese es el timo.

A nadie obligaron a comprar por encima del precio, y lo que es mas importante, a endeudarse por encima de sus posibilidades... Y no obligan porque todos sabemos lo que cuestan las cosas, si porque el banco nos da el dinero que nos piden, lo compramos... no es de ser muy inteligentes... y menos una vivienda que es la inversión mas importante de la vida.

Todavía recuerdo como se restregaban viajes, coches y segundas y terceras viviendas... que por supuesto gente con un sueldo igual a los nuestros y a veces inferiores se permitían... también recuerdo conversaciones de personas responsables diciendo que no le salían las cuentas... ¡¡¡como les iban a salir!!!... ahora vemos los resultados.

En las administracionews públicas, mas de lo mismo, ¡¡¡como vas a gastarte por mucha carretera que hagas (en el mejor de los casos...) mas dinero del que recibes!!!, pues así nos vemos ahora.

Toda esta gente no me da ninguna pena, ¡¡¡ninguna!!!, la pena me la dan las familias que nunca fardaron de coche, ni de viajes, ni de segundas o terceras viviendas porque casi ni podían comprarse la primera, y ahora por perder su trabajo no pueden ni vestir a los hijos... http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/28/economia/1319793706.html

Y aún así, si unos u otros no hubiesen perdido el trabajo, podrían "seguir tirando", pero la gestión nefasta que hemos tenido 7 años... lo que yo diga... que fácil es culpar a la crisis, la construcción o las conspiraciones de los iluminati....

"La economía de un país, es lo mismo que la familiar, sólo que un poquito mas grande".

Sí, claro.... el que está MAL ahora es por su culpa... sólo de él... y además España va ma por su culpa, que no pagó la hipoteca....



Estoy de acuerdo en lo que dice azulcasinegro

jajajaja lo que yo diga... aquí la cuestión es buscar culpables fuera de los que verdaderamente lo son, los 7 años de despilfarro y ruina.

Haciendo referencia al artículo que has puesto, el verdadero culpable hay que mirarlo más allá del PResente o Pasado Recientes...

Con el FIN del Patrón oro, se dejó a la Banca Central el HACER todo el DInero que quisiera, y además en monopolio... lo demás ya lo vemos día a día: el período con más inflación en la historia de Europa...

 Pero bueno, ciégate en echar las culpas al primero que veas... la verdad es que NO PUEDES echarle las culpas a algo que ni siquiera ENTIENDES ni conoces... en fin, es lo que hay.

Por cierto, Alfonso, por tus FORMAS, te veo un PROFESIONAL de ésto, de debatir políticamente, eh? Das la razón, pero luego la quitas; expones desde el respeto total; das datos y artículos que te vienen al dedo; y SIEMPRE el culpable es ZP; desvías el tema cuando NO llevas razón o cuando NO puedes debatir de eso.... en fin, ¿cobras de algún PArty?

Ni una cosa ni la otra... ya comenté una vez, que aquí tienen todos "porqué" callar...

Lo único que no me gusta es ver, ya lo dije en mas de una ocasión, que la culpa de como estamos es de todo menos de los que nos gobiernan, eso si, si solo son de un partido, si son de otro como ahora... toda la culpa es suya, y eso no puede ser.

No doy la razón para luego quitarla, porque sea del Real Mdrid no quiere decir que no sepa y reconozca que el Barça juega mejor. Otros no reconoceis nada y os vais a Marte para intentr justificar lo injustificable.

Claro, es que te pones en que el PP es el SALVADOR... y criticas sólo a Zapatero (y su ex-gobierno), pero NADA acerca de los males de España... los auténticos...

 Demasiado SIMPLE como para ajustarse a la REALIDAD, que es harto compleja y además lo que propones de "PP Salvador" como que NO... son lo mismo, trbajan para los mismos... así que dime, ¿por uqé nos iba ahora a ir mejor?

 Repito, el Estado SIN SOBERANÍA MONETARIA, está maniatado... lo demás es discutir de cosas que no son más que MATICES...

 ¿De verdad NO comprendes la importancia que tien la de CREAR el Dinero? TODOS los euros que hay (en cualquier forma, desde los céntimos de cobre-hierro hasta los dígitos de apalancamiento) TODOS han devengado un INTERÉS que ha ido a parar a manos del BCE... ESE INTERÉS es lo que más nos apunta en nuestro BALANCE (en el de las Adm Públicas, me refiero).

 Así que, mira qué faćil se acabaría TODO, si el Estado puedira emitir al mismo sñoreaje que el BCE, pues se imprimiría TODO lo equivalente a la Deuda, y listo... ¿quién saldría perjudicado? Los bancos, claro que perderían el Valor de sus Activos (entre los que destacan las Deudas Públicas y Privadas).


 En fin... que la Realidad NO es que unos son Buenos, y otros Malos... trbajan para los mismos, son el mismo perro con distinto collar...

Critico a cada uno lo que le toca, y cuando hablo del PP me baso en la historia ecónomica suya, que es de lo que hablamos y todo conocemos sus resultados, y si hablo del PSOE en su historia económica y todos sabemos cuales son sus resultados, lo reconozcas o no, se que lo sabes.

Yo también te repito, que hasta el 1999 España tenía soberanía monetaria y no la eximió de vivir 3 crisis económicas, de la última, por cierto, se salió estando ya en el Euro, con la soberanía monetaria perdida.
Pero podría compartir contigo el que saliéramos de la zona euro, en el año 2014, justo cuando se acaban los fondos de cohesión para España...

No se puede crear tanto dinero como deuda compañero... jaja ojala fuese así de fácil... ¿imaginas cada hogar con una máquina de hacer dinero?... es lo mismo que propones tu cuando hablas que cada estado fabrique el dinero que necesite...

La realidad, me gustaba mas la que decías antes, unos malos y otros peores, económicamente hablando, así es, y los datos lo avalan.

 Vamos a ver... que "España iba bien" NO SE LO CREE NI EL TATO, a estas alturas, vamos... pobre de aquél que aún lo crea... NUNCA dejamos de ser pobres, sólo que Aznar vendió y vendió, o sea, la política del PAN PA HOY... hambre pa siempre... Además, como PREMIO, mira a RATO... ¿qué más quieres? Vamos, lo evidente que ES me sorprende que una persona NORMAL NO lo entienda... Plantaron las semillas del Ladrillazo (Liberalización del Suelo, entrada a capitales usureros...) las mismas que el otro regó.


 LAs 3 crisis duraron mucho menos que ésta... y fueron mucho más light. De todos modos, el Sistema Capitalista se basa en ciclos, precisamente para ir despojando de riquezas a los que pican en las Burbujas...

 El DINERO ES DEUDA, al 100%.  Para tú tener un euro, ALGUIEN lo pidió prestado... Dime, ¿sabes de donde viene el Dinero? El que te pagan por tu trabajo. SIN conocer el SIstema Monetario, No puedes plantear ninguna solución a nivel financiero, pues el CONTROL sobre l emisión y flujo primario lo controla el BCE...

 Por cierto, ¿no serás de los que CREE que el Dinero que te prestaron para la Hipoteca viene de lso DEPÓSITOS de otros usuarios, verdad? jajaja

A, y un DATO: la Base monetaria de ha multiplicado POR TRES desde el inicio de la crisis... o sea, ahora exise el triple de Dinero que en 2007. Para que veas lo FÁCIL que es emitir moneda... ¿o qué crees que son los "Planes de Estímulo"? ¿De ónde crees que salieron los 150.000 millones a la Banca sino de "nueva creación" a cargo del Estado?

 HAcer el DIero ahora es tan fácil como que ALGUIEN lo pida prestado...

El Crash Course Capítulo 7 - Cómo se crea el dinero

El Crash Course Capítulo 8 - La Reserva Federal

Yo la verdad, que creo que estás reformas laborales están asfixiando al país, pero al fin y al cabo, yo cuando jugaba a  un torneo de póker y ganaba más de 300 euros gastaba más alegremente en la calle, cuando participaba en algún torneo que valía 100 euros, y perdía los 100 euros, me tiraba tiempo sin invertir. Cuando las cosas van mal, o al menos yo, no invierto en nada, hasta reflexionar qué he hecho mal, y a generar nuevos ingresos. Una vez que los tienes y has estudiado el mercado vuelves a la acción. Espero que eso es lo que esté haciendo el gobierno,  estudiar el mercado y esperar liquidez para invertirlo mejor.

Sobre lo del tiempo de la construcción yo no lo veo así. Como ya dije una vez en otro hilo, en mi casa nunca ha sobrado el dinero. Un sueldo algo más de mileurista, y otro de profesor. Pero han sabido aprovechar las oportunidades y hoy en día nos podemos dar en un canto en los dientes. Tuvimos la suerte de que nos tocó la lotería hace 18 años y compraron dos pisos y dos cocheras, como es lógico hubo que meterse en hipoteca porque tocó una buena cantidad pero no una desorbitada, pero lógicamente al tener empleos estables sabes que vas a poder pagarla. Las cocheras se pagaron en pocos años y las hipotecas de los pisos en 12 años.

La casa donde vivimos costó 8 millones de pesetas, hace 25 años, ahora los vecinos lo estaban vendiendo por 50 millones, ya que se ha quedado en una zona céntrica. También se terminó de pagar la hipoteca no hace mucho, o sea que también ha sido una hipoteca molesta, pero de haberla comprado en 2005, habrían liquidado la hipoteca mis nietos.Y el cortijo, también salió muy barato, pues hace 30 años 3 marjales no valía apenas dinero. se pagó en efectivo. El gasto fuerte fue hacer la casa, la piscina, el jardín, la granja, bueno caseta para gallinas y patos mejor, porque las empresas de construccion hay que pagarlas al momento. Pero claro, se va haciendo poquito a poquito, en concreto, pues eso, a lo largo de 30 años. En el 92 tenemos vhs que da pena, una habitación, con la familia celebrando un cumpleaños y bitter kas ( bebida de entonces  :()

La clave, es aprovechar oportunidades, antes comprabas propiedades por una cantidad buena, y hasta no hace mucho, eran un atraco.
Si tuviésemos dinero, yo ahora mismo hasta compraba hoteles. Así de claro, ahora es el momento. Pero como no tengo, me jodo.
Pero con sueldos normalitos pues ya no aspiramos a más, pero dentro de nuestras humildes posibilidades, pues aprovechamos las oportunidades que había.

Lo que una cosa está claro. Jugadores como etoo, u otros que en tiempos de crisis han firmado contratos estratosféricos han de estar comprando a mansalva, pues muchos edificios o complejos turísticos han bajado un 45%. Y todo el que tenga dinero, yo le recomendaría que compre. Como digo son oportunidaes
El resumen, que un timo no se puede considerar, porque todo aquel que invierte, sabe que puede perder dinero.
Por esa regla de 3, cuando apuesto a un equipo a un jugador de tenis y me hace perder dinero, tendría que ir a reclamárselo. El dinero fácil no existe. Siempre hay un riesgo.

Pero simplificando, cuando un negocio se comenta y se hace de forma multitudinaria suele ser una ruina. Cuando encuentras una oportunidad, que poca gente puede aprovechar entra. Como decían en la serie de pepe sancho, no puede haber muchos ricos, si no el gran pastel no existe. Pues eso pasó con la crisis inmobiliaria, demasiada gente luchando por una misma cosa. Eso sí, hay gente que les prometieron la vida de hollywood en el banco, y esa gente debería estar en la cárcel, porque yo y cualquiera que invierte, sabe que puede perder. Pero hay gente sin formación o ingenua a la que timaron, mientras los bancos vendían luego las hipotecas subprime... Para eso se estruja uno las neuronas, para buscar una buena oportunidad y aumentar el porcentaje de exito, pero al 100 x cien, nada. Sólo la muerte.

Lo que no se cree nadie es que PSOE a nivel nacional no sea sinónimo de ruina. Las mayorías absolutas del 2000 y 2011, así lo atestiguaron, tu y yo, podremos estar equivocados, pero no creo que mas de 14 millones de personas en el 2000 y mas de 16 millones en el 2011 sobre todo, lo estén también.

Claro que vi a Rato, en el FMI, ¿donde fueron Solchaga, Solbes o Salgado?...

Ladrillazo?... no llegó a representar ni el 13% del PIB español ni el 12´5 de la ocupación laboral, ¿todavía sigues con eso?... Y recuerdo que no vi a nadie que lo obligaran a comprar por encima del valor de las cosas o a endeudarse por encima de sus posibilidades económicas...

"El dinero es deuda al 100%"... como puedes decir esas cosas... yo no tengo ninguna deuda a día de hoy y cobro todos los meses...
¿Tu solución es que todos los países tengan su "máquina" de dinero y lo fabriquen sin límite para cubrir sus deudas?... pues si esos son tu conocimientos económicos...

jajaa, me da risa lo que "sabes" de economía... ¿viste los vídeos? NO, verdad? Pues tú te lo pierdes. NO podrás ENTENDER qué pasa si NO los ASIMILAS.... "es tan sencillo que pocos lo creen", viene a deciral principio... El DInero es DEUDA: tú, si tienes 1.000 euros, lo que realmente tienes es que el Banco X te DEBE a tí esa cantidad. Si el banco quiebra, CHAO. Las nóminas son igualmente deudas que contrae el Estado para pagarte... y si quiebra (el Estado, o el intermediario bancario), pues adiós. POR ESO NO se deja caer en la insolvencia. Pero hay un HECHO INDISCUTIBLE, y es que el SISTEMA es Insolvente, y otro HECHO es que al final del embudo se encuentra una entidad PRIVADA, que recibe los intereses de TODO euro que se cree.


 Respecto a Rato, pues eso, que se confirma con lo que tú dices, que PPSOE es lo mismo que lo mismo es. ¿Acaso NO es el FMI una Entidad USURERA que ha arruinado paśes, provocado conflictos y consentido dictaduras? Vamos, si SABES qué es el FMI, las respuestas son obvias.

 Respecto al Ladrillazo. Pues qué quieres que te diga. NO TIENES NI IDEA, o eso quieres hacerte ver. ¿Sabes qué % del "Sector Servicios" dependía DIRECTAMENTE a la construcción? ¿Sabes qué % de "otros sectores" estaban involucrados TAMBIÉN al 100% en el Ladrillo? Ahhhhhhh, bueno, pues primero intenta hacer un ejercicio de abstracción mental: hasta las GASOLINERAS han caído por la culpa del Ladrillazo burbujero...

 MI "Solución" sería que se acabara con el MONOPOLIO de la emisión de las monedas, que MEJOR es eso que permitir que una ENTIDAD PRIVADA (con el único ánimo que el LUCRO) sea la que cree el DInero del País (o de toda la CEE en este caso), y le cobre intereses por ello. Y lo crea DE LA NADA, simplemente poniendo un asiento contable en el balance.

 Y dime, ¿qué ves de malo en la MONETIZACIÓN de las reservas de metales? jajaja, que la BAnca NO se metería en el bolsillo los suculentos % de los bonos... ¿pero otra cosa? Por que a mí NO se me ocurren más....

OJO, que te vuelvo a preguntar: ¿creías que el Dinero que te dan para la hipoteca ES el de un depósito de alguien? ¿Sabes cómo se crea el DInero? (pistas: en los vídeos viene bien explicado). Luego de verlos me cuentas a ver quién MANDA EN EUROPA, y a quién hay que reprochar, ¿vale? (Otra cosa es que nuestros políticos, que trabajan para ellos, sean los responsables a nuestros ojos).

 Por cierto, más de 50 millones de Power Balances fueron vendidas, y NO por ello funcionaba, jejejeje 8es que me gustó lo de que 14 millones No se iban a equivocar).


 Ah, y otra cosa, el TIMO HIPOTECARIO no me vengas a negarlo que usaron TODO el aparato propagandístico, y las instituciones Públicas para metenos en la Burbuja, a sabiendas (vasmo, digo yo que RATO, ALGO tendría que saber de lo que podía pasar, ¿no?) Y si la "tasadora" trabaja para el BANCO, y es la que me dice a mí lo que VALE la vivienda... ¿a quién hay que tachar de TIMADOR? vaya, lo que hay que oír... es JUSTIFICAR CUALQUIER TIMO, ya que uno entra "sin que le peguen un tiro".  :eusa_naughty:

Yo creo que donde más se nota la crisis es en el trabajo. Cada día está más devaluado, porque hay más gente dispuesta a trabajar más horas y cobrando menos. Los empresarios, cuyo objetivo es maximizar beneficios, no van a desaprovechar esa oportunidad.

No obstante, yo soy de la opinión que sin riesgo no hay beneficio. Es decir, que trabajando nadie se hace rico ( salvo que seas el mejor del mundo en algo y seas imprenscindible). Un trabajo es para vivir. La burbuja inmobiliaria fue un negocio, y como siempre en la vida, unos ganan y otros pierden.

Crear más liquidez, lo que hay, hay. Si se crea más dinero estamos en las mismas, todo es proporcional.
Si yo tengo 10, y tú 60, y me das 30, y tú pasas a tener 90, estamos en las mismas.
Lo que se trata aquí, es de crear empleo para que la gente con deudas pueda pagarlas, y vivir .
Porque de eso se trata, todo el mundo tiene derecho a vivir, no a un sinvivir.
Muchos empresarios no pueden dar trabajo porque no tienen liquidez, los bancos no dan, yo creo que si los bancos venden patrimonio, siempre habrá grandes fortunas que las puedan comprar, total se concederán créditos y vuelta la fluidez.

De todas formas, soy un ignorante en este tema comparado con alfonso o davidfernán, no me hagáis mucho caso, son mis hipótesis ;D

Randy, aquí NO se puede salir ganando TODOS. Quiero decir, que el Estado podría salvarle el culo a la gente... a costa de putear a los banqueros (a los accionistas). ¿cómo? Inflacionando a lo bestia.... Pero NO puede, por eso es tan importante la SOBERANÍA MONETARIA. Imagina que el Estado, como el problema que tiene es de deuda, la licua a base de inflación, que dirige (las nuevas unidades monetarias) a las personas, en vez de a los bancos...

 Lo del Ladrillazo fue un GRAN TIMO, una ESTAFA al por mayor. ¿O es que los Bancos son TONTOS y NO sabían que las FAMILIAS se iban a quedar sin recursos en breve? ¿Acaso NO es más CULPA del que le presta a alguien IN-solvente que la del mismo insolvente? TOTAL, las pérdidas se las cubrió ZP...

Te RECOMIENDO que veas los dos vídeos de arriba... entenderás mejor lo que quiero decir...

Más o menos es lo que opino yo, que muchos banqueros deberían estar en la cárcel por abuso de poder.
Ellos se esconden en la idea de que cualquier servicio hay que pagarlo, pero cuando pagas comisiones al banco, ahí ya está incluido que te expliquen las claúsulas, y como digo, hay gente que se fía de todo y se las creyó.

Por lo demás, cuando dices que es una estafa, lo dices desde el punto de vista de la planificación. Cierto, casi todos los negocios a gran escala son estafas, sólo hay que mirar como tienen a las niñas en China las empresas como Nike.
Yo hablo desde el punto de vista del beneficio, quiero decir que gente  ha ganado dinero sin tener ni idea si estaba inviertiendo bien o no. No tenían información privilegiada, simples ciudadanos. Un efecto colateral.

Aquí hay un hombre que tenía una tienda de cuadros y ya no trabaja, le cayeron unas 6 propiedades en herencia, salvo 2 o 3 que estaban a punto de ser pagadas, las demás limpias, y en la burbuja vendió, y ahora pues le sobra. Dudo que este hombre tenga conocimientos del mercado bursátil, pero habrá ganado más dinero del que voy a ganar  yo en mi vida como maestro, probablemente, incluso en 4 vidas.

Tengo que hacer unos mandadillos, pero mañana le echaré un vistazo a los vídeos. El más famoso es Inside the job. ¿Estás de acuerdo con ese documental?

He visto los vídeos, y me gustan, pero uno necesita trabajo para vivir, todo lo demás... documentales... y cuando digo vivir, digo tener dinero, y el dinero se obtiene por el trabajo.

Por cierto, cuando el estado gasta mas de lo que ingresa, política económica PSOE, el estado es insolvente, cuando el estado no solo no gasta todo lo qeu ingresa, sino que además ahorra... política favorita del PP, el país es próspero y se peude reducir a la mitad la tasa de paro com pasó en el periodo 1996-2004 y se puede fabricar un país próspero, con esto no quiero decir que seamso mas ricos que Alemania o China, prosperidad no es igual a riqueza, prosperidad tiene mucho mas que ver con TRABAJO.

¿Que podemos decir del FMI? pues tantas cosas buenas como malas, lo que no podemso decir es que ningún ministro de economía del PSOE haya sido ni mas ni menso que vicepresidente com sí lo fue R. Rato, por algo sería...

Te tengo por una persona bastante mas inteligente de lo que me estás demostrdo hablando de la construcción y bastante menos demagógica, la construcción se agrupa dentro del sector secundario, todo lo demás, son situaciones relacionales, que ninguna duda cabe que la alcachofa que genera el secor primario pasa por el secundario al enlatarse y por el terciario al vendrse en tapas en el bar... pero de ahí a que me uses la construcción como motor de una economía... que no, compañero, que no... que la construcción representó lo que representó... que el progresismo político de este país lo usó para desprestigiar la mejor política económica de la democracia y luego escudarse en el fracaso de la suya. Los datos que alguna vez te los he puesto ya, te lo han mostrado...

Te recomiendo en tus ratos libres te ilustres sobre el tema del paso del patrón oro al patrón dolar, así te contestarás a la pregunta de la "monetización de reservas de metales" y te repito que la solución de cada estado con sus máquinas de hacer dinero... es de risa, esto no se soluciona con volver a la peseta, al contrario, nos convertiríamos en Grecia para terminar siendo Cuba.

¿De verdad quieres entrar en el debate de dónde sale el dinero que prestan los bancos?, te lo pregunto por que es un tema muy complicado y además se suele confundir por un lado el famoso multiplicador monetario, y por otro lado los requerimientos de los bancos... teniendo en cuenta los beneficios, el dinero de depositos de los clientes (por supuesto), dinero del BCE y Dinero de otras entidades entre otros menores... y suelo usar el foro para despejarme, pero no me importa si quieres entrar en el tema eh? tu pregunta lo que desees que yo te lo respondo gustosamente.

El otro discurso falaz, que cuenta que por Europa estamos mal... esque por vergüenza ajena no quiero ni leerlo, por europa estamos mal.. cuando la UE le da a España en fondos estructurales mas de 6.000 millones de € al año... por favor... cuando la UE ha evitado la bancarrota a España en el 2010... cuando gracias a la UE pudimos pasar de ser un país del siglo XIX al siglo XXI sin apenas enterarnos de lo que fue el XX... ¿que el BCE tiene ahora la culpa de la mala gestión político-económica del PSOE-ZP? lo que hay que oír, y en honor a la verdad... otras cosas...

Power Balance???... 14 millones no se iban a equivocar?... me encanta tu sentido democrático... pero no me sorprende, el socialismo y el comunismo siemrpe creyeron en la democracia siempre que los resultados electorales les daban a ellos la victorias...

¿Timo hipotecario? - ¿Propaganda? - ¿Tasadores?.... Datos, ya te los mostré... tu sigue contando historias fantasmagóricas, que la realidad nos cuenta lo a gusto que están las familias que no se endeudaron por encima de sus posibilidades, ¿para ellas no había propaganda o tasadores?... y lo chungo que lo están las que se creyeron millonarias sin una mínima estabilidad laboral, que por cierto, de haberse mantenido esta, no estaríamos como estamos.

No mantener el empleo, verdadero desastre del gobierno anterior, ese que da dinero por trabajar, y al tener dinero, viene todo lo demás, fue el verdadero cáncer de la sociedad española, y por elló pagó en las elecciones, en 8 años no hay lugar a "causas externas ni conspiraciones".

He visto en mensajes tuyos de la época ZP como criticabas lo que ahora no queres reconocer, no lo entiendo...

buff parece que vamos a arreglar el pais desde aqui  jeje  :112:

Volviendo al título del tema, parece que va  a haber muchos más "ajustes" . Lo vi esta mañana y me acordé. la verdad es para temblar un poco, sobre todo `porque no se que querrán decir con:"El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado "la reforma de los servicios públicos, sobre todo en sanidad y educación" como las próximas medidas del Gobierno."

07/04/2012
http://www.publico.es/espana/428596/de-guindos-anuncia-reformas-en-sanidad-y-educacion

Guindos anuncia que habrá nuevas reformas en Sanidad y Educación
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/04/07/guindos-anuncia-que-habra-nuevas-reformas-en-sanidad-y-educacion-95743/

Guindos anuncia próximas reformas en sanidad y educación
http://www.finanzas.com/noticias-001/economia/2012-04-07/698012_guindos-anuncia-proximas-reformas-sanidad.html

Guindos avanza más reformas en educación y sanidad
http://www.levante-emv.com/economia/2012/04/06/guindos-avanza-reformas-educacion-sanidad/895518.html

Pues daré algunas pistas:

-copago en Aulas Matinales, Comedores y Extraescolares.

-complemento de productividad para el conjunto del profesorado y evaluaciones externas todos los años.

-subida de matrículas universitarias.

-supresión y/o unificación de centros escolares públicos, y concesión de licencias de explotación de los mismos a empresas privadas (tipo SAFA, por ejemplo).

-subida de ratios en las distintas etapas educativas.

-Infantil de 3 años, nivel asistencial y no educativo. 2º Ciclo de Infantil a partir de 4 años (se podrían ahorrar un pastón con esto).

¿Sigo?

¿Por qué será que cuando no se tienen argumentos se dice aquello de " y tú mas" Los políticos de otras comunidades como Bono por ejemplo también comulgarán  nadie lo duda, pero que Andalucía estadisticamente está entre las últimas de España, eso es tan evidente como el desastre en el que nos han dejado siete años de gobierno socialista. Creo que en el 2009 tú no secundaste la huelga ¿ verdad?

[/quote]


Que Andalucía está entre las últimas de España....Claro, en caer en el engaño del ocultismo...por eso aquí votamos masivamente a la izquierda.

A tu pregunta sobre si secundé o no la huelga, contestarte que hice lo que me dió la real gana, como ciudadana libre que soy de acogerme o no a mi derecho a huelga...faltaría más. Exactamente igual que tú. Por suerte, aún los trabajadores podemos salir a la calle a expresar nuestro desacuerdo con las medidas del gobierno...Ya veremos durante cuánto tiempo, porque por lo visto también quieren amordazarnos.

"Reformas", el desalmado eufemismo de los nuevos tiempos.

Disfruten lo votado.

Lamentablemente, aunque esa sea la solución, no creo que sea factible. Cada vez hay más tecnología que suprime puestos de trabajo y cada vez hay más productos importados, por lo que nos hemos cargado miles de empresas.

Como papá estado, vía banco de España, no dé hipotecas al mínimo interés para aquellos que no tienen una vivienda, pues será difícil reactivar el mercado laboral.

 

A nadie obligarón, pero muchos cayeron en ese timo y ese timo está lastrando la economía. Todo son ventajas para el banco y ninguna para el cliente.   Las cuentas salían con x ingresos al mes, al caer los ingresos, pues ya las cuentas no salen. Es verdad que debían ser más precavidos, pero la realidad es otra.

 

Menos mal que no harán eso.

Con mayoría absoluta y para llenar guarderías concertadas, son perfectamente capaces de eso.

No digo que no puedan hacerlo, pero creo que no harán esa atrocidad.

Ve atando cabos, Jero:

¿Por qué la Consejería a finales del año pasado abrió un plazo extraordinario para habilitaciones? Pues para que mucha gente de Infantil, con oposiciones aprobadas desde el 2007 inclusive, pudiera habiliarse por Primaria.

Hasta las del 2005, todos estábamos automáticamente habilitados por Primaria. Desde esa fecha no.

Y, si no se van a convocar oposiciones y se cierran centros, ¿dónde recolocas personal funcionario?

Piensa un poco...

Mira, las habilitaciones es otro tema, ya que así el apoyo de infantil también puede ser el apoyo de infantil y primaria.


Si lamentablemente acaban  cerrando colegios o uniendo aulas, pues  el personal funcionario  quedará suprimido y recolocado en otro centro, primero vía colocación de efectivos y después por el concurso de traslados.


 

La habilitación la propone la Administración según necesidades de personal que pueda tener.

Por otro lado, y si ves el desplegable que aparece en Séneca, son muchos los especialistas de PT y Al cuyas nóminas son sufragadas por el Fondo Social Europeo.

Si dejamos de ser perceptores de esos fondos y, encima, nos sancionan por incumplimiento del déficit, ¿dónde se recolocan esos compañeros?

Los recortes van por ahí....por racionalizar la RPT y el número de aulas, con incremento de ratios.

Aunque quiero pensar, igual que tú, que eso no va a ser así...

Hace años salió la idea del supermaestro, es decir, un maestro que impartiera todas las asignaturas como antes y así se reducia el personal en cada centro.

¿Disfruten lo votado?, estamos disfrutando ahora lo votado en 2008 y lo que tenemos ahora encima por eso, ¿o se arruina un país en 3 meses?...

Así nos va.

Hay distintas formas de verlo. Gracias a la necesidad de recortar, tengo vía libre para recortar en lo que me plazca para favorecer a otros intereses.

 

Que estemos como estamos, solo tiene una forma de verse, la gestión de los 8 años del gobierno anterior.

Que se aproveche la coyuntura del ahorro, la contención del gasto y la prohibición del endeudamiento mas allá de lo que se ingresa, para favorecer otros intereses... ¿quién va a negar ocurra?...

Pero yo prefiero que este país este saneado aunque se favorezcan ciertos intereses, antes que el país este arruinado y además ¡¡que duda cabe!! que se sigan favoreciendo los mismos intereses aunque del otro lado.

No es el PP el que indulta banqueros condenados...
http://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-indulta-consejero-delegado-banco-santander-alfredo-saenz-20111125130716.html

Veamos, intentaré contestar por párrafos:

1º- El DInero NO se obtiene SÓLo por el Trabajo. Para las personas, el DInero se puede obtener por 4 vías: trabajo por cuenta ajena, por cuenta propia, por cuenta de otros (otros trabajan para tí), o por rendimientos de Capital (dinero amortizado por ejemplo). Luego, es MENTRIA que SÓLO Trabajo=Dinero. Pero bueno, eso es lo referente a personas físicas. Para un Banco Central.... ¿tienes que TRABAJAR ellos en algo para tener DInero? NO, siquiera en ninguna d elas 4 formas lo gana: simplemente hace un APUNTE CONTABLE y listo, ya aparecen en los balances los números que quieras... 8hay una liturgia para ello, ver vídeo 2).

2º- El Estado, si se le llevan el Dinero que hasido Pedido por la Res privada, será insolvente siempre que el Banco Central quiera... simplemente cerrando el crédito. Estamos en un sistema PIRAMIDAL (o de Ponzi). Así es nuestro Sistema Monetario. Es más, el Estado puede tener todos los eruos que quiera, y todos lo ssuperávit, que como el BC quiera, lo deja SECO...

3º- El que NO tiene ni idea acerca del PAtrón oro NO seré YO... más que nada porquellevo metido en el Mercado del Oro unos cuantos AÑOS (investigando el fenómeno "compro-oro"), y la historia de Nixon en el 71 es la punta del Iceberg sólamente... tenen cuenta que al NO haber NADA que ate el VALOR del Dólar, se pueden hacer los que quieran, pues su VALOR puede fluctuar libremente a la conveniencia de la FED, y por lo tanto, se puede modificar la Oferta Monetaria que aquí NO PASA NADA... Fue hacer el Dinero totalmente FIAT. Por cierto, ¿Qué teiene que ver la Monetización del ORO y la Plata con el PATRÓN ORO? Una cosa es monetizar deuda (que ya lo hacen, pero en papelitos de colores), y otra cosa restringir la oferta por su atadura a un patrón.

4º- LA UE puede darle lo que quiera a quien quiera... El BCE puede fabricar INFINITO DINERO, y dárselo a quien se le antoje (previa parafernalia para qu eparezca que ellos NO tienen culpa, claro). Por ello la importanciade uqe el CONTROL de la CREACIÓN del DInero sea PÚBLICO, y NO llevado a cabo por un ente privado (cuya única prioridad es el MÁXIMO beneficio de sus accionistas).

5º- Si te apoyas en que "14 millones han votado a X", para decir que, sólo por ello, X es el "mejor"... pues ahí tines que NO: como prueba, muchos más millones fueron engañados en algo mucho más inverosímil...

6º- Sí, TIMO HIPOTECARIO... Con un claro FIN. Te recomiendo el film "Capitalismo: Una historia de Amor". Ya luego me cuentas, después de ver cómo y por qué se ENGAÑÓ a la población, sutilmente, para que se hipotecase de por vida. Por cierto, en un timo, el timador parte de un posición de VENTAJA respecto al timado, quien VOLUNTARIAMENTE accede a "picar". A NADIE le ponen una pistola en la cabeza en un timo... ¿Justificamos pues CUALQUIER TIMO (o estafa)? Ya que, nadie obliga... Ah, y NO me negues que la POSICIÓN del Banco es de VENTAJA a la de las PERSONAS.

7º- Mantener la PAZ SOCIAL, gran adalid del Gobierno anterior. El empleo a TODA COSTA... pregúntate entonces si está bien o mal lo del trabajo infantil en China... a ver si ahora TODO VALE para HACER TRABAJAR POR MENOS... (mira el punto 1º, lo sdel PP son los que ganan de la 3º forma, y por lo tanto, machacan al trabajador por cuenta ajena).

8º- Sigo diciendo que TRABAJAN PARA LOS MISMOS, así que los criticaré SIEMPRE...

Resumiendo, sin trabajo no hay dinero, y sin dinero no hay nada mas que la caridad y gracias, y no olvidemso que si existe la subvención, esta no es gratis, sale de los impuestos de los que SI TRABAJAN, impuestos que dejan de reinvertirse en sanidad o educación, ese es el mayor recorte, el que por la falta de trabajo hay que destinar los recursos educativos o sanitarios a pagar paro entre otros...

Un gobierno que no garantiza el trabajo (no es propio de ti, en función de lo que te leo, que uses la demagogia, esa del trabajo esclavo chino...) es un gobierno que merece el puesto y que ha traicionado la confianza de los que le votaron.

Sin dinero, y este se obtiene con el trabajo, da lo mismo, el oro, el loro, el BCE, y los kurdistanos.

Paz social... 5.300.000 parados es una paz social.....

El trabajo es la base de todo estado próspero. Un gobierno que destruye empleo es un gobierno vergonzante.

 El % de las "alcachofas" respecto al total del PIB es de 10%, pero si NO hay alcachofas, ni fábricas, ni mercadona, ni NADIE. ¿Entiendes ya?

 AH, por cierto, Rato decía en 2005, que NO HABÍA BURBUJA INMOBILIARIA... y NO tiro de hemeroteca, pues NO me hace falta, es un HECHO. Por cierto, ¿no era TRABAJO DEL GOBIERNO el "cuidar por sus ciudadanos"? Pues NINGUNO lo hizo, NO nos avisaron, ni nos EDUCARON...

 Repito, ¿problemas o taras a coger 1.000 millones de oro, y monetizarlo a 5.000 millones? NO los veo, excepto que el Banco Privado COmercial No se haría de oro con intereses de correduría entre los estados y el BCE.

Si te enteindo, pero debes de entender tu que el que planta las alcachofas, tiene también tomates, lechugas y cebollas, que la industraia enlatadora, si no recibe alcachofas sigue enlatando sardinas y atún, y que el bar si se queda sin dar tapas de alcachofas, puede hacer ensaladas con sardinas, atún, tomate y cebolla.

Respecto a Rato... una persona que cogió el país con un 21% de tasa de paro y 3.800.000 parados y lo deja con una tasa del 11% y con 1.800.000 parados, y lo que es mas importante, el PSOE de Felipe González dejó España con 12.500.000 de cotizantes y el PP de Aznar cuando se fue lo dejó en 17.500.000 de cotizantes, o sea, un partido político que creó mas de 5.000.000 de puestos de trabajo... esque es indiscutible... no hay comparación...

Y cuando quieras te doy los datos de España en el 1982 después de UCD y los de España en el 1996 después del PSOE... PSOE a nivel nacional es igual a ruina, no ha demostrado otra cosa, siempre deja el país igual.

Todos iguales a la hora de robar y cobrar, pero unos no tienen que ver con otros, a la hora de gestionar...

¿Que quieres que te diga compañero?... que Rato cuente lo que le da la gana, "HECHOS... NO PALABRAS"

El gobierno ni crea ni destruye empleo, pero ese timo está muy extendido. Una cosa es que cree empleo público, pero no hay que olvidar que debe ser sostenible, ya que al final pasa lo de ahora, que al bajar los ingresos, no se puede hacer frente a todos los gastos.

El gobierno puede poner las bases para que se cree o se destruya empleo, pero no puede evitar que se destruya ante una crisis. Con el boom inmobiliario, ha dejado a todos en la ruina por efecto en cadena. Aunque no todo el mundo trabajaba en la construcción, la construcción tenía un abanico de empleos que dependía del auge de este sector. Al caer, todos han caido (electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores,...) ¿A un pintor dónde lo metemos, en el sector de la construcción o en otro sector?  Y así con todos los empleos.


Tres buenas vías para volver al auge:

- Liquidar las hipotecas y dejarlas al mínimo interés, es decir, un 1 %. Así se reactiva los otros sectores por efecto en cadena.

- Hacer una campaña encubierta de promover el producto nacional, para regenerar nuestras pequeñas y medianas empresas.

- Premiar la mano de obra ante la tecnología.

Electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores... ¿todas estas profesiones solo trabajaban en la obra nueva?, porque los pintores siguen cobrando 600€ por pintar un piso de 90m2, el fontarnero por la cisterna ayer me sangró 57€, el carpintero por arreglar dos marcos de puerta 86 y el electricista me toma el pelo porque la luz se sigue largando y el cobrando 40€ cada vez que viene... pobreticos...

Que ahora algunos, ganan mucho menos que antes, claro... que un 4´5% de los empleados de la construcción dejaron de hacerlo, también, pero la construcción no es el motor económico de un país.

Gracias por la aclaración, el lenguaje socio-político está viciado con expresiones incorrectas. Corrijo:

Un gobierno que cogió el país con un 21% de tasa de paro y 3.800.000 parados y legislando lo deja con una tasa del 11% y con 1.800.000 parados, y lo que es mas importante, el PSOE de Felipe González despuéds de legislar dejó España con 12.500.000 de cotizantes y el PP de Aznar con el desarrollo de su política cuando se fue lo dejó en 17.500.000 de cotizantes, o sea, un partido político que permitió con sus medidas crear mas de 5.000.000 de puestos de trabajo... esque es indiscutible... no hay comparación...

Y los datos de España en el 1982 después de UCD y los de España en el 1996 después del PSOE... PSOE a nivel nacional es igual a ruina, no ha demostrado otra cosa, siempre deja el país igual.

La solución a todo, el trabajo, lo demás vendrá después. ¿O alguien puede independizarse sin trabajo?.

Dicen que no hay más ciego que el no quiere ver.


Obviamente, el motor económico de un país no debe ser la construcción, pero así ha sido en casi los últimos quince años. 

La gente suele decir, ozú, si no hay crisis, si la terraza está llena de personas tomando su cervecita y su tapita, y claro, no se acuerdan que hay otros en su casa que no pueden.  Siempre pasa lo mismo, nos fijamos en lo que están, pero no en lo que no están.

Eso que la construcción no ha afectado se lo dices a mis conocidos que se han quedado parados porque como no se construye obra nueva, pues sobra personal de todos los sitios. Como sobra personal de todos los sitios, pues hay personas que no pueden pagar la comunidad y se hacen menos cosas comunes. Para qué quiero pintar la fachada de  mi bloque si no tengo ni para pintar la mía. Así que voto en contra y ese proyecto no se hace.   Y luego está el chapuzas, como se ha quedado en paro y hace sus chapuzas para salir a flote, pues las empresas oficiales bajan sus ingresas y al final quiebran, es decir, más peña al paro y menos ingresos para el estado.


Esto es un efecto en cadena y mientras unos se dedican a buscar culpables sin sentido con fines políticos, lo importante es ir reactivando sectores para que unos tiren de otros. 



 

Nada que objetar, ya lo dije antes, la pérdida de empleos por la construcción a día de hoy se sigue notando.

Lo digo de otra forma para entenderse, ¿la construcción culpable de los males de España?, resulta que se vota a un gobierno para que lo evite y legisle para actuar en consecuencia, no para ser un observador pasivo del desmoronamiento de un país.
Fines políticos, sí, da la casualidad que fueron los políticos del PSOE con sus nefastas gestiones los que me bajaron el sueldo un 5% y me redujeron a la mitad las pagas extras, tener cada vez meno derechos laborales y "jubilatorios" y me subieron los impuestos todos los años por hacer una política ruinosa y llevarnos a donde estamos ahora.

Los parados de la construcción y los parados que de esta se relacionan suman poco mas de 1.300.000, ¿que pasa con los 4.000.000 de parados restantes?...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Ves como te ofuscas en la política y no te centras en el resto.

Además, de los 1300000 parados de la construcción, se suman a los parados los pintores, fontaneros, electricistas, carpinteros,... Además, al venderse menos pisos, al mismo tiempo se vendía menos muebles, lámparas, cortinas,... y así se van cerrando cientos y cientos de empresas o mandando personal al paro.

Como esas personas ya no trabajan, el personal que servía los menús en el bar, pues ya tampoco tienen a personal para servir y más peña al paro.

Al mismo tiempo, cada vez hemos importado más productos de mercado asiático a unos precios que no podemos competir. Así que nada más que en Baena y Priego dicen que se ha perdido más de 7000 puestos de trabajo nada más en textil. En Valencia con el calzado se habia perdido más de 20000,

El gobierno no puede decir no compres estos productos y compres estos otros, porque encima nos tiene comprada deuda, pero los consumidores tenemos que ver la luz y fomentar lo nuestro. Lo barato sale caro, pero muchos todavía no se ha enterado que cuando compraba lo más barato, al final pasa factura a todos.

El comerciante traía productos más baratos y el consumidor se decantaba por lo barato, es decir, primaba el precio a la calidad. Pero los productos baratos se extendieron a casi todos los sectores y afectaron a muchas fábricas.   Las fábricas al vender menos, tuvieron que despedir o cerrar. Ahora al ser los consumidores  menos pudientes, pues comenzaron a priorizar el consumo, sin olvidar que muchos estaban hipotecados hasta el cuello, así que los comercios comenzaron a cerrar.

No ha sido el gobierno quien ha originado esta parte de la crisis, sino nuestra actitud como consumidores. Así se explica más de 2000000 millones de parados.

Por otro lado, aquello de papeles para todos fue un error o no, pero muchos parados no son de aquí, aunque a día de hoy tienen los mismos derechos, si en años de bonanza hacen falta, ahora una buena parte se ha sumado al colectivo de parados.




     

Los poco mas de 1.300.000 parados incluye además de los albañiles al del kiosko que abrió para venderles cerveza enfrente de la obra... Siguen quedando 4.000.000 sin explicación, ¿Que pasa que los inmigrantes si trabajan tiene todos los derechos, pero sino no los tienen?... que no, que da vergüenza ajena ver como la culpa fue de todo menos del PSOE, y ahora solo del PP, es de risa eh?... en 3 meses... de risa.

Papeles para todos... si esque han sido tantas cosas durante 8 años...

¿Ofuscarme?... solo cuando veo la nómina, calculo mi jubilación, voy al médico, decido llamar al sindicato para preguntar por los ¿"asuntos propios"? o decido pasarme por el banco para cambiar mi coche que en 5 años lo he quemado por el trabajo que la mayoría conoceis muy bien y necesito otro... vosotros también lo haceis y os acordais de los mismos que yo, aunque no lo reconozcais. Ah!! y cuando ya es para pegarse un tiro es cuando comparo la declaración de la renta del 2010 con la del 2004, por ejemplo...

Puedo corroborar de primera mano lo dicho por Jero: el textil en Priego y Baena se fue al garete por culpa de los chinos. Y lo que queda es pura artesanía.

Aún recuerdo cuando iba a comprar al Carrefour de Lucena, y veía camisas hechas en esas localidades...en el 2004. Pasados dos años, ya no ví ninguna.

No compro textil a los chinos de ninguna manera, como tampoco lo hago con el calzado.

Sigues ofuscándote más y eso no es bueno.



No he dicho que tengan los mismos derechos si trabajan los inmigrantes  o no, sino que ahora muchos se han sumado  al colectivo de parados. Esto quiere decir que no solalmente hay que arreglar la papeleta de los de aquí, sino de todos los que están y así el problema del paro es mucho mayor. Date una vuelta por cualqueir oficina del INEM.


Hace poco decías que había que crear empleo y así se salía de la crisis. Eso también lo apoyo. Lo que intento explicarte es que el gobierno es responsable de gestionar ineficazmente la crisis, pero no del origén de los parados.

La reforma no va a promover nuevos empleos, mientras no solvente aspectos en el sentido que he comentado.

Conozco empresarios que están deseando despedir a personal, porque no pueden tirar con la plantilla. Pero resulta que ahora tienen que indemnizarlos y no cubren gastos.  Muchos han tenido que vender coches y patrimonio para salvar la situaciones durante unos meses, pero al final han caido o están a punto. Otros se salvan por "tramposos", es decir, no tener nada a su nombre.

El problema es que mientras a todos nos iba bien, pues el trabajador tenía contrato, pero si ahora va la cosa mal, muchas empresas no generan suficientes ingresos ni para pagar a sus trabajadores y si tiene que rescindir contratos, pues tampoco tienen para pagarle esa indemnización. Es el pez que se muerde la cola y al final estamos en un pozo sin fondo.


Qué ha pasado. Que mientras había ingresos no se notaba el despilfarro  y el gastar a la ligera, y por eso estamos pagando el pato con los recortes. Pero los recortes no solventan el problema del paro ni la reforma laboral tampoco.

Te recuerdo que la responsabilidad es compartida entre gobierno y oposición, aunque cada uno desde su posición. Mucho decir que tenía la receta  del paro, pero no decía cómo. Quizás si la hubiera dato a tiempo, no hubieramos llegado a ese nivel de parados. No obstante, ahora llevamos meses y la situación no repunta. Quizás pienses que hay darles tiempo y confianza. Desde luego, el pago a proveedores es fundamental, pero hace falta más cosas.


 

Por ahí empezamos a entendernos, por otro lado, la situación es para ofuscarse, pregunta a los mas de 5.300.000 de parados... o a los mas de 1.200.000 hogares doden todos sus miembros están en paro...

En lo que sigo sin estar, es en que la responsabilidad sea del gobierno y de la oposición... es el gobierno el que hace las leyes, como tu bien puntualizabas antes... es quién hace las leyes, o deja de hacerlas... el responsable de su resultado.
Si el dueño del bar para ganarse tu sueldo te despide, yo no soy de los que que piensa que el gobierno no tiene nada que ver, de ahí las reformas laborales ¿no?, tiene gracia que cuando los parados son del PSOE la culpa no es suya, pero si son del PP, son sus políticas...

Entre la política de ahora, de contención de gasto, de imposibilidad por ley de gastar mas de lo que se ingresa para las administraciones públicas, los que no cumplan con las normas económicas a la cárcel o sin poder ejercer empleo público 10 años, pago de proveedores, reforma la boral, vuelta de los interventores a los ministerios, política de trabajo e inversión, en vez de la de subvención... son muchas las cosas que se están haciendo, si en el 1996 se tardó 2 años en ver el resultado de las políticas empleadas cuyas críticas era un calco de las de ahora, que menos que se les vuelva a dar 2 o 3 años para ver los resultados...

Y es imperdonable que la "nueva" oposición que deberían de estar callados y con la cabeza debajo del escaño pidiendo perdón hasta recuperarnos de donde nos han metido se dediquen, en fin... ¿se dedican a algo?... me acuerdo cuando decían en el gobierno que menos oposición y mas propuestas, como cambian las cosas...

¿De verdad una mente inteligente esperaba que en 3 meses se solucionaran los problemas?... ni en un año...

Me recuerdas a alguien, aunque pensaba a la inversa en ciertas cosas. Mira en estos años los partidos políticos con tal de comernos el tarro, han estado buscando culpables de la crisis en vez buscar causas. Y ahí la responsabiidad negligente la han tenido tanto el gobierno como la oposición. La oposición por algo cobra y que menos que proponga medidas acertadas más que un mero no a todo. Por ejemplo, hace poco como oposición criticaba la amnistía fiscal y ahora la promueven. Este debate de los partidos es inútil y una pérdida de tiempo, ya que lo hay que hacer es buscar causas y proponer soluciones.


No comparto eso de no gastar más de lo que se ingresa, porque cada vez vamos a ingresar menos y si se cumple esto a rajatabla, pues esto será un caos. Una cosa es tender a la sostenibilidad del sistema, pero la cosa no se solventa al ser drásticos.

Por ejemplo, no es lo mismo pagar 100000 en diez años que en cinco.


En el caso del bar es más fácil de comprender de lo que te piensas. Por ejemplo. autovía Antequera - Córdoba, pues antes se pasaba por varios pueblos y eso producía riquezas en sus pueblos. Comía el del bar, el panadero, el frutero,... Cuando se hizo la autovía, pues el negocio se redujo en más del 70 %, así que el del bar no puede mantener la misma plantilla.   Obviamente, si quieres pensar que la culpa es del gobierno por construir la autovía, allá usted, pero soy de los que piensa que cuando se bajan los ingresos por x motivos, culpar al gobierno de turno es una justificación absurda.


La crisis de deuda, si se empeñan, la pueden quitar en unas semanas. Ahora mismo estamos chantajeados por los inversores y como saben que tenemos la soga al cuello, nos aprietan.

Por ejemplo, y me temo que no harán de forma diplomática. Igual que ahora cada dos por tres tienen que sacar deuda pública para tener líquidez, pero se convierte en un pozo sin fondo al tener que pagar intereses.  Quizás en vez de recortarnos el sueldo, lo que tenían que haber hecho es voluntariamente hacernos inversores con mínima rentabilidad. Y eso provocaría que los auténticos especuladures de inversión bajen sus pretensiones.

Pero todo esto, se haga lo que se haga, no va a solventar el problema del paro.

Definitivamente, este es "Bécquer II, la Venganza del PP"... porque vaya, NO RAZONA...

Pues nada, dile a los que se han dedicado a CUALQUIER COSA que sin la construcción va a ir igual de bien... ELLOS QUE SABEN... En fin, se nota ue conoces poco la realidad, o que NO quieres salirte de lo que dice Marianico...

 En fin, a darle el control a los que nos han metido en ésta... total, son os que çsiempre se han forrado a costa del çtrabajo de otros...

 Trabajo = Dinero , jajajaja PPUES PPARA mí que ahora nos van aponer a mas trabajo y menos dinero, jejeje


Ah, y repito, ¿Qué TRABAJO hizo el BCE para tner "dinero"?

 Por cierto, ¿Vísteis SALVADOS anoche?

(Los restaurantes que yo conozco afectados por la autovía de la costa granadina a la capital, se han reconvertido y no han cerrado y menos han despedido a la gente, sin ir mas lejos uno de ellos se ha reconvertido además de cafeteria-restaurante en salón de celebraciones, lejos de despedir ha contratado mas gente, sobre todo los fines de semana...)

Los partidos políticos no, un partido plítico que como "es su obligación" tiene que buscar justificaciones en su nefasta política lejos de mirar su culpa, y sus medios de comunicación repetidores de sus falacias.

Podrá haber muuuchso pisos y muy baratos, muuuchos créditos a devolver en muchos años, pero SI NO HAY TRABAJO, no hay nada. ¿De que sirve liberar el suelo sin crear puestos de trabajo?, y... ¿que pasa que solo los trabajadores de la construcción o los relacionados compran pisos?...

Compañeros, no tenemos edad para perdernos entre palabras y elucubraciones...

Yo siempre os he dado datos, datos que muestran el resultado de las políticas en este caso de nuestro país, de España... eso de repetir lo que dice marianico... si hablásemos de una comunidad... verías como sigo dando datos pero las siglas se cambian... porque yo si reconozco las cosas...
Y los datos y la historia economico-politica de este país, muestran lo que muestran, mas de 16 millones de personas se dieron cuenta, hubo otras que no llegaron ni a los 7 millones que no es que no se dieran cuenta, pero sus razones y yo mas que respeto, tendrán.

No veo vuestras opiniones apoyadas en datos, mucha palabrería, que por cierto comparto en su mayoría.

Yo lo único que se, es y ahora hablando de lo que le importa a muchos, es que la primera crisis de la democracia allá por el 79 que se debíó resolver como la del 96 y ahora la que vivimos, no se hizo, se sigió gastando y dio como resultado la escuela concertada, es decir, la privatización bestial de la escuela pública, simplemente porque el sistema era insostenible, el PSOE eh? Rubalcaba de Ministro de Educación, increible pero cierto... eso es a lo que nos puede llevar no aplicar las medidaas que se están tomando, si eso es lo que defendeis, me parece mas que irresponsable luego no os quejeis cuando por no limitar el gasto se amplíen los conciertos, un 6% han aumentado por cierto en estos presupuestos... y dejen de contratar interinos por otra vía, esta mas bestial porque un interino qu deja de ser contratado porque su puesto lo ocupa un f. de carrera a la larga-corta vendrá de nuevo a cubrirlo el interino, pero un puesto que se crea en la concertada... jamás se recupera. ¿Os suenan los 3 años de Bachillerato?... uno menos de enseñanza obligatoria... uno mas a pagar íntegro en la concertada ya en a esos niveles de no-obligatoriedad privada, por ahí van los tiros si no se recorta...

Si hoy 25 años después con la educación concertada ya inventada, dejamos de contener el gasto... no se lo que podría llegar a pasar.

Lo que si se, es que si el culpable de estar como estamos fue el PSOE, el culpable de no salir donde estamos será el PP. Vuestra teoría dice que los culpables de estar donde estamos son los mercados, las autovías, los bancos, los illuminati y los franc-masones, no el PSOE verdad?, vale lo doy como válido, siempre que los culpables si no salimos de donde estamos sean los mismos que ahora contais crearon la crisis, es lo lógico ¿verdad?, supongo que en estos cuatro años en vez de criticar al PP, criticareis a lso bancos, los mercados, el sistema monetario, la UE, el BCE, los inmigrantes... todo menos el gobierno, ah! y la oposición...

Vosotros mismos. La historia socio-económica refleja las políticas de cada gobierno y ahí están para comprobarse, paro y cotizantes, esa es la base económica de un país y el reflejo de su prosperidad.

Ahí vamos... ¿datos?

Mira los datos de los países donde fue el FMI y luego hablamos...

 Lo que digo es ESO que pones en este párrafo: los CULPABLES son los mismos, tanto PPSOE trabajan para ELLOS. Y los políticos NO tienen ni conocimiento ni PODER para cambiar las cosas...

 Por cierto, NO CREO que a estas alturas, lo "bien" que lo hizo el PP antes, puede cargárselo ZP en sólo 8 años, ¿no? ¿No sería que DE ANTES había problemas? ¿No será que la cosa NO es tan fácil como poner a un Partido de "bueno" y a otro de "malo"?

 MÁS QUISIERA ZP el haber podido tomar las desiciones que nos llevaron hasta aquí... los POLÏTICOS son CULPABLES de trabajar para los Ricos, mantenerles su Status a costa del Status de los más... Y , en la Edad Media TODOS se equivocaban... ahora como que también, TODO el que vaya a votar ESPERANZADO en que el que sea le va a solucionar la papeleta...SE EQUIVOCA... la "ppeleta" se la tiene que apañar uno mismo, ya que A NOSOTROS NO los van a solucionar los que nos han metido aquí y lo que nos están fastidiando, vamos....


 Por cierto, ¿sabía sun DATO? Si cogemos TODO el Dinero que hay y tratamos de pagar TODAS las Deudas... NOS FALTARÍA...

 Y ahí va otro; desde el 2008 se ha destruido mucho empleo... sin embargo, la Oferta Monetaria se ha multiplicado por 3... (Conclusión: a más trbajao NO se corresponde más Dinero).

Y para terminar, insistir en que DEBATIR acerca de los PARTIDOS, o sus desiciones, es debatir acerca del "Sexo de los Ángeles".

Ya te comenté en un mensaje anterior, que del FMI se pueden decir tantas cosas buenas como malas, aunque solo haya una buena, ya merece la pena su existencia, con que un niño deje de morir cada tres segundos porque un crédito ha permitido construir un pozo de agua en su poblado, para mí es suficiente.

También te comenté que los que tienen poder para cambiar las cosas son los que deciden legislar o no hacerlo, pero si de verdad tu te crees que no tienen ese poder, ¿nos quedamos con el partido en el poder que hay ahora en España para siempre?... ¿a que no te gustaría?... pues no lo entiendo... si dices que no tiene poder para hacer nada... sabes que no es así, sabes que no ganas un 5% menos porque algien del extrajero lo haya decidido, igual que ahora no se va a cobrar menos indemnización por despido porque el mismo extrajero lo haya querido... eso discursos pseudo-marxistas conmigo no van.

El POSE-ZP tomó las decisiones, ¿todavía lo dudas?, usando tu teoría de la construcción, si tan mala era ¿pudo cortarla? ¿porqué no lo hizo?, siguiendo la mía de no permitir las condiciones óptimas para evitar la destrucción de empleo también las podía haber tomado, ¿porque no lo hizo?... ¿Porqué un plan (ruina) E, y no uno como ahora de pago a proveedores?, con lo que eso conlleva... no hombre no... ?y porque no un plan E y un pago aproveedores?, y menos 400€ y 2000€ para los niños nuevos para todos por igual... no sigo por que no quiero perderme... pero eso de que los polítcos no deciden nuestra vida diaria... ah!! y la eliminación de la desgravación por compra de vivienda... también vino el lider de la logia a obligarle lo hicera ¿verdad?

Quién tiene trabajo, tienen dinero, y si tienes dinero puedes comprar. ¿que mas dará la oferta monetaria? tienes unas cosas... ¿o tu por mucha oferta monetaria que quedase reducida sin trabajo que te da dinero puedes cambiar de coche?.

El sexo de los ángeles no se puede comprobar, el resultado de las políticas de los partidos si. Cuando quieras te muestro los datos a nivel nacional del resutlado de estas políticas, otra vez.

                                  ____________________________________________________________

Supongamos que doy por cierto tu mensaje anterior, o mejor dicho que es el 100% de la explicación, porque también no seré yo el quien lo niegue, que influye, pero entonces:

(http://img685.imageshack.us/img685/1597/crecimiento.jpg)

Si la crisis era mundial ¿Por qué? en el 2010 en el peor año de "la crisis" todos los países europeos crecían menos España... ¿existe una inquina determinada que solo va en contra de España?.

Compañero, teniendo en cuenta los datos, si viera que todos los países dejaron de crecer... a lo mejor me plantearía una conspiración mundial... pero no puedo por que los datos no me lo muestran.

1º El FMI, y las gentes que lo pululan, es un ENTIDAD USURERA. ¿Cosas buenas? ¿Pozo para los niños? Al FMI le importan un carajo los niños que se mueren de sed... ellos NO tienes dinero, así que... Sólo mira cómo está Sudamérica, y las GUERRAS que han fomentado... La USURA es su arma para ir conquistando países. Así que No me intentes vender NADA BUENO del FMI... y te recuerdo: Rato fue su segundo de abordo, de la entidad USURERA por antonomasia...

2º- El que tiene el Dinero DECIDE. Los demás NO, sólo OBEDECEN... ¿El Estado es quien tiene el Dinero? ¿sabes el caso de Goldman Sach en USA y en Grecia? Aquí nos han metido a uno de la camarilla de Lehman para que NOS MANDE... ¿más claro? El Poder Político está subrogado al Financiero, ¿datos? Mira los nombres de Guindos, y su trayectoria... y lo que dijo RATO en 2005 (Que NO había burbuja inmobiliaria... y una cosa es que lo dga YO, y otra es que lo diga él con una clara INTENCIÓN). Vamos, de hecho, el Poder FInanciero siempre dijo que "hay que dejar total libertad al Mercado", y así nos va... nos han comido.

3º- Los políticos EJECUTAN las órdenes que lso Financieros han DECIDIDO... Ahí NO me cabe duda alguna, casos hay mil donde si NO se les hace caso, se les corta al cabeza y listo (caso de Papandreu, o Berlusconi, o yando más lejos, a Sadam, Gadafi, o a KENNEDY - y NO me trates como a una ovejita, eh?, que mucho "Lucha por la Liberación", pero ahí el LUCRO es el que manda sí o sí).

4º- ¿Qué más da la Oferta Monetaria? jajaja, Pensar a nivel Micro NO leva a entender las raíces y posibles soluciones de los Problemas MACRO. La Oferta MOnetaria es el Dinero que "Existe", y aumentarlo cuando NO hay más trabajo... Por otro lado, los que más Dinero ganan NO lo hacen "trabajando", sino que lo hacen INVIRTIENDO, haciendo trabajar al DINERO. Por eso, el DInero es PODER, y es más poderoso que el TRABAJO... Ah, y si NO lo sabías, ýa verás cómo la INFLACIÓN es un fenómeno que esá relacionado con la Oferta Monetaria (y AHORA, con la destrucción dle Tejido Productivo, dará HIPER-inflación, de la que los políticos NO nos van a avisar, por supuesto, esta será otra SÚPER-BURBUJA, pero eso es otra historia que NO creo que QUIERAS entender).

5º- El Resultado d elas políticas de los partidos sí se puede comprobar... pero NO sólo se explican y se desarrollan en el corto plazo... mira el resultado de las políticas de LIBERALIZACIÓN DEL SUELO... Los resultados MACRO dependen de muchas cosas, NO SÓLO de lo que hagan los partidos... que además NO deciden, sólo ejecutan. Pero me refería a que es un DEBATE TRIVIAL, tal como el del Paquirrín.

6º- ¿Por qué NO pones una con el gráfico de la POBREZA EXTREMA y lo ponemos juntos? ¿O TODO es el Crecimiento del PIB? Te repito: sólo digo que los dos partidos trabajan para los mismos, sólo que el PSOE ha tratado (por el momento) de hacerlo "lo mejor posible" para las gentes, y NO sólo para el Capital, sin que ello conlleve que lo podrían haber cogido al toro por los cuernos, y haberle plantado cara al Poder Financiero.

7º- El PEOR año de la crisis aún NO ha llegado. Mira los factores MACRO y entenderás por qué. ESTO es sólo el principio, y ya veremos al final dçonde se vive mejor, que al fin y al cabo es lo que me preocupa.

8º- Estamos PROGRAMADOS, para al oír o ver la palabra "conspiración" todo lo que le siga sea una "teoría" SIN fundamento, así que esa estrategia, como que NO cuela (al menos conmigo). Aquí lo que hay es evidente, una BANCA ANGLOSAJONA con mucho PODER FÁCTICO, el de la creación del Dinero de todo occidente (y del Munod, al ser el dólar la moneda de transacción Mundial), y los políticos son los encargados de Controlar a l agente y de estar de "cara al Público", ofreciendo una imagen de "vosotros mandáis quien Gobierna" que NO se la traga ni DIOS. Llámalo como quieras, yo lo llamo PODER, y lo ostentan los grandes corporacionistas y Financieras, participantes a al vez de los grandes Bancos Centrales.

0 datos, solo palabras... lo curioso es que no estoy del todo en desacuardo con lo que dices, de hecho en un 80% estoy de acuerdo contigo, ¡¡como no iba a estarlo!!, nunca te he negado que el mundo globalizado en el que vivimos todo está relacionado, pero igual que por mucha globalización que haya si no me gasto mas de mi sueldo nunca deberé nada a nadie y si pido préstamos y peor si me dan mas de lo que puedo pagar, iré muy mal, a los estados les pasa lo mismo, y sus responsables son los que deciden que o cuánto gastar, y por eso el PSOE-ZP a nivel económico y laboral, ha sido lo peor que le ha apsado a españa en 37 años de democracia.

Pero sigues sin reconocer las cosas, y eso no es de personas inteligentes.

(http://img28.imageshack.us/img28/5876/pobreza.jpg)
(http://img823.imageshack.us/img823/8526/pobrezaii.jpg)

Y como verás, nada difiere con el crecimiento de los países, así verás la relación del PIB con la prosperidad y la riqueza de un país:

(http://img210.imageshack.us/img210/7884/mapay.jpg)

Resultado de las políticas del PSOE-ZP, lo dejo en el 80% que te hablaba antes, le dejo el resto a "las influencias externas"...

OK, dejaré de hablar sobre el SEXO DE LOS ÁNGELES, ya que veo eludes lo realmente importante y te basas en "ZP CULPABLE" y listo, así te quedas tan contento... pero NO, a mí NO me distraes. Acepto que el PSOE lo hizo MUY MAL (para con la economía) y que podría haberlo hecho mucho mejor (para con la gente), pero NO trago eso de que el PP lo hace bien, más que nada por que la crisis-burbuja del Ladrillo la planificaron ELLOS (los del PP, mira sino a Rato dónde acabó... sí sí, lo hizo MUY BIEN - para con el Capital, NO para con la gente).


ME REITERO:

 1º El FMI, y las gentes que lo pululan, es un ENTIDAD USURERA. ¿Cosas buenas? ¿Pozo para los niños? Al FMI le importan un carajo los niños que se mueren de sed... ellos NO tienes dinero, así que... Sólo mira cómo está Sudamérica, y las GUERRAS que han fomentado... La USURA es su arma para ir conquistando países. Así que No me intentes vender NADA BUENO del FMI... y te recuerdo: Rato fue su segundo de abordo, de la entidad USURERA por antonomasia...

2º- El que tiene el Dinero DECIDE. Los demás NO, sólo OBEDECEN... ¿El Estado es quien tiene el Dinero? ¿sabes el caso de Goldman Sach en USA y en Grecia? Aquí nos han metido a uno de la camarilla de Lehman para que NOS MANDE... ¿más claro? El Poder Político está subrogado al Financiero, ¿datos? Mira los nombres de Guindos, y su trayectoria... y lo que dijo RATO en 2005 (Que NO había burbuja inmobiliaria... y una cosa es que lo dga YO, y otra es que lo diga él con una clara INTENCIÓN). Vamos, de hecho, el Poder FInanciero siempre dijo que "hay que dejar total libertad al Mercado", y así nos va... nos han comido.

3º- Los políticos EJECUTAN las órdenes que lso Financieros han DECIDIDO... Ahí NO me cabe duda alguna, casos hay mil donde si NO se les hace caso, se les corta al cabeza y listo (caso de Papandreu, o Berlusconi, o yando más lejos, a Sadam, Gadafi, o a KENNEDY - y NO me trates como a una ovejita, eh?, que mucho "Lucha por la Liberación", pero ahí el LUCRO es el que manda sí o sí).

4º- ¿Qué más da la Oferta Monetaria? jajaja, Pensar a nivel Micro NO leva a entender las raíces y posibles soluciones de los Problemas MACRO. La Oferta MOnetaria es el Dinero que "Existe", y aumentarlo cuando NO hay más trabajo... Por otro lado, los que más Dinero ganan NO lo hacen "trabajando", sino que lo hacen INVIRTIENDO, haciendo trabajar al DINERO. Por eso, el DInero es PODER, y es más poderoso que el TRABAJO... Ah, y si NO lo sabías, ýa verás cómo la INFLACIÓN es un fenómeno que esá relacionado con la Oferta Monetaria (y AHORA, con la destrucción dle Tejido Productivo, dará HIPER-inflación, de la que los políticos NO nos van a avisar, por supuesto, esta será otra SÚPER-BURBUJA, pero eso es otra historia que NO creo que QUIERAS entender). Ah, en Suiza NO CREO que se hinchen a trabajar, en comparación siquiera con España, pero, ¿quién tiene más dinero?

5º- El Resultado d elas políticas de los partidos sí se puede comprobar... pero NO sólo se explican y se desarrollan en el corto plazo... mira el resultado de las políticas de LIBERALIZACIÓN DEL SUELO... Los resultados MACRO dependen de muchas cosas, NO SÓLO de lo que hagan los partidos... que además NO deciden, sólo ejecutan. Pero me refería a que es un DEBATE TRIVIAL, tal como el del Paquirrín.

6º- ¿Por qué NO pones una con el gráfico de la POBREZA EXTREMA y lo ponemos juntos? ¿O TODO es el Crecimiento del PIB? Te repito: sólo digo que los dos partidos trabajan para los mismos, sólo que el PSOE ha tratado (por el momento) de hacerlo "lo mejor posible" para las gentes, y NO sólo para el Capital, sin que ello conlleve que lo podrían haber cogido al toro por los cuernos, y haberle plantado cara al Poder Financiero.

7º- El PEOR año de la crisis aún NO ha llegado. Mira los factores MACRO y entenderás por qué. ESTO es sólo el principio, y ya veremos al final dçonde se vive mejor, que al fin y al cabo es lo que me preocupa.

8º- Estamos PROGRAMADOS, para al oír o ver la palabra "conspiración" todo lo que le siga sea una "teoría" SIN fundamento, así que esa estrategia, como que NO cuela (al menos conmigo). Aquí lo que hay es evidente, una BANCA ANGLOSAJONA con mucho PODER FÁCTICO, el de la creación del Dinero de todo occidente (y del Munod, al ser el dólar la moneda de transacción Mundial), y los políticos son los encargados de Controlar a l agente y de estar de "cara al Público", ofreciendo una imagen de "vosotros mandáis quien Gobierna" que NO se la traga ni DIOS. Llámalo como quieras, yo lo llamo PODER, y lo ostentan los grandes corporacionistas y Financieras, participantes a al vez de los grandes Bancos Centrales.

Pienso exactamente igual que tu, el PP lejos de las políticas de contención de gasto que un gobierno responsable debe de hacer por las políticas irresponsables del anterior, ha empezado regular, de hecho... ¿que vamso a hablar de educación, su ministerio y su ministro?... entre otras cosas...

Por lo demás, había por ahí una medida que distinguía el negocio de la usura... no recuerdo ahroa donde y como, pero está claro, que mas que conspiraciones globales, hay ciertos grupos de influencia mundial, que no seré yo quién los niegue, petroleras, farmaceúticas, industria del armamento, automovilística, eléctrica, financiera, textil... y cada uno presiona para su beneficio sin importar por encima de quien pasa, no sólo son los bancos los que la practican, para poder mantener los datos de riqueza de 20 países tiene que haber 200 pobres...

Los grupos de poder y el posicionamiento de sus títeres en los centros de decisión tampoco lo voy a negar, nuestro ministro de economía, el presidente de Italia, el presidente del BCE... todos hombres de Goldman Sachs y Leman Brothers... y no sigo para no extenderme, los consejos de administración de las empresas de los grupos de poder que decía anteriormente, también están llenos de la misma gente, a veces por premio al favorecer a su gremio con las decisiones políticas, pero ambos se necesitan.

El tema de Sadam y Gadafi entre otros que no salen en los telediarios, tiene mas que ver por industria armamentítica y posicionamientos pretroleros norteamericanos y europeos frente a los posicionamientos silenciosos de China...

En suiza hace poco, rechazaron pasar de 4 mesesde vacaciones a 6 jaja así como te lo digo... ¿lo preguntamos aquí? jaja no podemos comparar así...
http://www.cincodias.com/articulo/economia/suiza-rechaza-amplia-mayoria-aumentar-vacaciones-semanas/20120311cdscdseco_9/

Y al final la gente, esa que quita y pone gobiernos en los estados democráticos o al menos en España, lo que quiere es vivir agusto, ganar algo digno, sus vacaciones, que el médico le cure, que el maestro le enseñe a los hijos, que el juez juzgue y la policía pille al que roba en su casa, y cuánto menos le cueste todo eso, mejor, para eso está un gobierno, ¿el resto?... para entretenernos y rellenar revistas y foros.

Sólo aclararte el tema de Gadafi: intentó crear una nueva MONEDA (de oro) para negociar así sus Recursos NAturales.

Ten encuenta que si tiens oro, puedes pagar UNA VEZ con él.. pero con los números digitales (que son infinitos) puedes pagar infinitas veces, haciendo que el anterior monto pierda su VALOR.

 Ah, y respecto a Suiza, ten en cuenta que quienes VOTAN son los autóctonos... gente bastante mayor; ero los que curran son muuuuuhos de fuera, y claro, ellos NO votaron.

 Por cierto, es OBVIO que los políticos TEMEN a los Financieros (que al fin y al cabo son accionistas de petroleras, farmaceúticas, etc etc). Al final e Poder se concentra en muy muy pocas manos, y ELLAS son las que hacen y deshacen, con el beneplácito de los políticos, quienes estarían en un nivel jerárquico inferior.

 En fin, sólo recuerda: SIN CONTROL MONETARIO; NO HAY SOBERANÍA (lo dijo uno de los Rostchild más o menos así).

 Ah, y verás cómo NINGÚN político nos avisará, y mira cómo el ex de economía (creo que fue él, NO recuerdo el nombre), instó a la gente a hacerse "Fondos y Planes privados de Pensiones", y cómo NADIE nos avisará de la "burbuja de las divisas", que está a pique de reventar...

No hay mayor estafa que los planes de pensiones privados... y mientras con 7 años de diputado acumulados, la máxima para quién lso tenga y no incompatible con otras.....

Pues ya verás cómo NADIE hace nada por evitar que la gente pique...

 Y mira sin embargo el fenómeno de los "compro-oro". Hace unos 4 años, compraban que no daban abasto... ahora los que abrennuevos se ven y las desean para NO cerrar.

 Un amigo de Barcelona me dijo que hubo un día en que compró unos 60 KILOS (entre sus 3 establecimientos), y ponle que a cada gramo le ganase alrededor de 3-4 euros...

 AHORA, que la gente ya NO lleva porque o no tiene, o no le hace falta llevarlo, cuesta casi el doble, y hay semanas en las que éste mismo, NO llega ni a un kilo....


 Conclusión: el NUEVO DINERO será dorado...

 :eusa_naughty:   No, lo que ha pasado es que el boom del compro  - oro está en lás últimas y en parte por la gran competencia.

En mi localidad hace una década no había kebad y ahora hay más de diez. El primero se puso las botas, pero al poco tiempo comenzó una competencia  atroz y ahora a ninguno el negocio le es tan rentable.

Es más, hace un año uno abrió enfrente de otro y para hacerle la competencia lo puso a dos euros.


Lo que quiero decir, que cuando hay un negocio, al instante tienes la competencia que hace que el negocio ya no sea una mina.

Si me vas a comparar una costa con un  sitio de interior donde la gente va de paso. Así que si no pasa por ahí, es que ni siquiera entra. Si pasan 10000 vehículos por tu puerta, pues si paran 200 tienes negeocio, pero si pasan 20 pues no.

A ver si me aclaras unas dudas:

- Regresar al sistema monetario basado en metales preciosos. Me pregunto: ¿Tenemos las suficientes reservas de oro y plata para crear la masa monetaria necesaria en nuestra economía? En caso afirmativo, y teniendo en cuenta que importamos el 71'8% de la energía que consumimos, ¿no nos quedaríamos sin metal precioso a medio plazo?

- No pagar la deuda... ¿qué consecuencias tendría? En cuanto a Islandia, por lo que sé, los deudores han acudido al Tribunal de la Asociación Europea de Libre Comercio.

Castúo, hay varias alternativas respecto a los metales:

 1º- Monetizar las Reservas, previa ampliación. Se obliga a los compro-oro a que le vendan a lEstadoa "precio de Mercado". Así se evitan intermediarios y se obtiene a un precio razonable. Una vez se tengan X onzas, se imprimen con un señoreaje del 100% (una suba del 100% respecto a su precio de Mercado). Luego se intentan recuperar vía Impuestos, o vía "chatarra" (o compro-oro). El ESTADO ha perdido una gran oportunidad de haber montado un GRAN MONTE DE PIEDAD, donde la gente empeñara las joyas, y los beneificios fueran para el Estado.

 2º- Limitación de la emisión de Moneda a las reservas de metal: es lo típico que ANTES había (hasta la 1º GM en casi todos lares). Esto limitaría el crecimiento económico, pues el precio NO fluctuaría y el señoreaje sería más limitado.

 
 Respecto a que NO se paguen las deudas, se puede hacer de dos formas:

 1º- Hiper-inflación. Se emite mucha moneda más, y los precios suben, teniendo menos VALOR el número de Euros que representa la Deuda.

 2º.- Quitas dierectas. Se decreta que las Deudas se "cortan" en un %, PARA ALGUNOS (claro, aquí se trata de que alguno sganen a costa de otros, en esta caso ganaría el Estado). Así, NADIE confiaría en nosotros, las primas de riesgo subirían hasta el infinito, y tendríamos que usar otra MONEDA.


 El tema está en que NO tenemos soberanía para emitir MONEDA (dinero), y que los políticos tienen INTERESES PERSONALES en el sector privado, y usan la política para cambiar los contextos legales para su beneficio PROPIO...

Así que, ANTES DE NADA, YO propondría lo siguiente:

 1º- Prohibición de que las FAMILIAS de los políticos recibieran beneficios del Sector Privado.

 2º- Recuperación de la Soberanía Monetaria: salida del BCE, y monetización de la deuda mediante metal (o papel en su defecto).


Mientras NO se hagan NADA de ésto, las cosas irána PEOR para la GENTE, y mejor para las multinacionales como Burguer KIng, Zara, Carrefour, etc etc, porque tienen margen para ir cargándose a los más pequeños y acaparar el MERCADO (la demanda que dejan lso que cierran). Además, están en otra POSICIÓN VENTAJOSA...

Sólo piensa en que cada vez hay más McDonalds y "Maricanadas varias" y menos "Bar PEPE".

Me siguen quedando dudas. Me aclaras lo de la monetización del metal precioso, pero no el tema de que ese metal monetizado se nos vaya pagando, por ejemplo, la energía (repito: tenemos que comprar el 72% de la energía que consumimos).

Y en cuando a las vías para no pagar la deuda... La hiperinflación: ¿cómo es posible hacerla con un sistema patrón-oro? Y si planteas hacerlo antes, con la moneda actual, ¿consideras que la gente está dispuesta a que disminuya enormemente el valor de sus ahorros? Lo de las quitas indirectas: el paso intermedio entre la subida de la prima de riesgo y la necesidad de pasar a otra moneda, ¿qué consecuencias tendría a nivel de vida cotidiana de la gente?

Gracias por tus aportaciones.  :eusa_clap:

En una cosa, resumiéndolo todo, si tiene razón en una cosa, con la llegada del euro creo recordar que por el 2002, los españoles fuimos bastante mas pobres, por ejemplo al pasar el cose de una barra de pan de 50 pesetas (lo mas caro) a 50 céntimos (mas de 83 pesetas) y así con la mayoría de los productos de consumo diario en todos los ámbitos, mientras que los sueldos fueron traducidos al céntimo a euros, de lo que... cuando estábamos a punto de recuperarnos allá por el 2009... volvimos a caer.

Estos tíos no han venido a arreglar las cuentas, sino a saquear el país. Igual que el PSOE, pues de la partidocracia no se puede esperar otra cosa.

Todavía no han anunciado ninguna reducción significativa del peso político-administrativo de las CCAA y CCLL, excepto educación y sanidad que es lo que más afecta al común. Tampoco nadie sabe nada ni están auditadas las cuentas de los dos grandes partidos políticos, los sindicatos y la patronal.

Es decir, precisamente la estructura que es el origen y fuente de toda la corrupción, no sólo se encuentra intacta, sino que además se dedica a succionar, arrasar y succionar cualquier ahorro, estructura productiva que quede en pie (excepto la de los empresaurios afines).

Por lo tanto, tenemos a una Casta de inútiles trabajando para sí, enfrentada al resto de Europa y la solvencia del propio euro. Lo mejor que nos puede suceder ahora mismo (aún con todo lo que se va a sufrir) en que se dispare la prima de riesgo y pasemos a la Troika. Es en el momento presente el mal menor.