Insumisión a la LOMCE

[mandap]

Ya sé que algunos docentes habrán votado PP,engañó a mucha gente con sus promesas,pero es de esperar que en las próximas elecciones los docentes(y funcionarios) que lo votaron y están desencantados por la LOMCE y los recortes le pasen factura y esperemos que no caigan de nuevo en la trampa de volver a votar Psoe.

Yo no me puedo creer que haya gente que se creyera las promesas del pp...de verdad que no (que tonterías digo, dios mío, qué tonterías, si cuando fueron las elecciones autonómicas, creo que fueron éstas, yo aquí he visto celebrar cosas que vamos, alucinaba en colores)

Hay dos tipos de votantes: el que vota la opción menos mala de las que tiene, y el que vota siempre a una porque votar a la otra le da repelús, aunque la una sea lo peor de lo peor.

Es una lástima que el pueblo español no haga un examen de conciencia y vea que hay más allá de izquierda y derecha, una verdadera pena, así nos va.

[mandap]

El PP engañaría a quien se quiso dejar engañar. Si hay algo bueno que tienen estos señores y señoras es que no engañan absolutamente a nadie.

Mi cuñado trabajador obrerete de una empresa. Tiene una baja de dos meses o más por un problema muy grave en el hombro... ferviente defensor del PP.

- Joer, Paco, ¿cómo estás? ¿qué tal esa baja?
- Pufff fatal, fatal ya me he incorporado
- Y eso? Si me habían dicho que era para largo
- Ya, ya, pero es que no cobraba... y claro, como mi mujer está con el ERE y demás, pues que me he tenido que incorporar, es que claro, hasta que no te pasa a ti, como que no sabes que esto es así, y claro, no podemos..
- Aaaahm, ya claro, qué putada... ya sabes el gobierno
- No, no, el gobierno tiene que tomar medidas, claro, qué va a hacer, pero la culpa ha sido de los otros eh? de los otros que nos han dejado en la ruina...
- Hala, hala, a cuidarse majo, a arrimar el hombro para levantar el país...

[castuo]

El voto de castigo no sirve para nada. Lo que hay que hacer es derrocar el sistema, y para ello, derrocar esta constitución falsa, acabar con el franquismo que todavía impera (ya que Franco lo dejó todo "atado y bien atado"), derrocar la monarquía, iniciar un proceso constituyente, instaurar un gobierno provisional, etc...

Entonces y sólo entonces podremos cambiar algo.

Pues la solución es muy fácil: votar en las próximas elecciones al partido que defiende todo eso, o sea, Izquierda Unida.

Si Izquierda Unida gana las elecciones, quiere decir que la mayoría del pueblo español está de acuerdo con esas ideas y, por tanto, se llevarán a cabo.

[verdepardo]

El voto de castigo no sirve para nada. Lo que hay que hacer es derrocar el sistema, y para ello, derrocar esta constitución falsa, acabar con el franquismo que todavía impera (ya que franco lo dejó todo "atado y bien atado"), derrocar la monarquía, iniciar un proceso constituyente, instaurar un gobierno provisional, etc...

Entonces y sólo entonces podremos cambiar algo.

Y, ¿cómo es que la IU se ha vuelto tan colaboracionista (institucionalmente) en Extremadura y Andalucía?

La utopía comunista (y socialista) se termina donde hay mesas bien surtidas de viandas y manteca embutida en maletines...para su politburó.

[Lady Stardust]

El voto de castigo no sirve para nada. Lo que hay que hacer es derrocar el sistema, y para ello, derrocar esta constitución falsa, acabar con el franquismo que todavía impera (ya que franco lo dejó todo "atado y bien atado"), derrocar la monarquía, iniciar un proceso constituyente, instaurar un gobierno provisional, etc...

Entonces y sólo entonces podremos cambiar algo.

Y, ¿cómo es que la IU se ha vuelto tan colaboracionista (institucionalmente) en Extremadura y Andalucía?

La utopía comunista (y socialista) se termina donde hay mesas bien surtidas de viandas y manteca embutida en maletines...para su politburó.

Yo no leo nada sobre ningún partido en el mensaje de Tenshi-sama, pero vamos, aquí cada cual a lo suyo. 

mandap, tu conversación con tu cuñado me quiere sonar. Hoy mismo el PP ha justificado la nueva subida de la luz con "así nos dejó el PSOE" en twitter (lo ha borrado inmediatamente después) Este es su discurso y 10 millones de españoles se lo compran.

[RM]

Yo creo que en los próximos años no se espera ningún derrocamiento de nada.

El que quiera castigar a los que dejaron arruinada a España,que no vote Psoe.

El que quiera castigar a los que están arruinando a los españoles,que no vote PP.

El que se crea la utopía de IU(cuando está en la oposición)que la vote y así  cambia la constitución,se vota la república..

El que quiera reformar un poco ésto y quiera castigar a los de arriba,pues puede votar UPyD.

El que quiera tirar el voto,partidos más radicales de izquierda.

El que le guste el verde,ahí está Equo.

[Tenshi-sama]

¡Yo no he dicho nada de IU! ¡Que baje Marx y lo vea! 

[Tenshi-sama]

Yo creo que en los próximos años no se espera ningún derrocamiento de nada.

En los próximos años quizás no, pero la gente se está calentando.

Pueden pasar dos cosas: que el pueblo se caliente y se empiecen a cortar cabezas, o que el pueblo se rebaje tanto tanto y tenga tanta hambre y tanta necesidad que se aguante con cualquier mierda.

Y no hablo de partidos políticos, están todos vendidos. La revolución es trabajo del pueblo, no de políticos tramoyistas. Que nos creemos que con votar ya tenemos la vida resuelta y el derecho a quejarnos, pero eso sí, en nuestro sofá, no detrás de las barricadas, que eso es de vascos, terroristas y okupas.

[castuo]

La revolución es trabajo del pueblo, no de políticos tramoyistas.

Franco y Stalin firmarían esta frase.

[castuo]

¿Somos rebeldes y queremos un cambio de sistema? Pues adelante. El comienzo es muy sencillo: empecemos por no sentirnos obligados a hacer nada no contemplado por la ley, por mucho que lo diga el director Tal o el inspector Cual. Empecemos por cumplir rigurosamente nuestro horario laboral y negarnos a trabajar ni un minuto más de lo que nos pagan. Empecemos por negarnos a poner de nuestro bolsillo recursos que nos tiene que dar nuestra empresa (ordenadores, impresoras, cuadernos, bolígrafos...). Empecemos por exigir, por nuestro bien y el de nuestros alumnos, que se cumpla la normativa de seguridad y salud laboral sistemáticamente incumplida en nuestros centros (salidas de emergencia, temperatura en las aulas, instalaciones y personal de primeros auxilios...).

Porque nuestro colectivo es para darle de comer aparte: mucho hablar de rebeldía, de barricadas, de revoluciones... y luego somos incapaces de levantar los ojos ante cualquier caciquillo con un carguito que pisotea nuestros derechos y nuestra dignidad de la manera más absoluta.

[RM]

Efectivamente cuando en un centro aparece un cargo un poco autoritario yo observo mucha sumisión.

[Lady Stardust]

¿Somos rebeldes y queremos un cambio de sistema? Pues adelante. El comienzo es muy sencillo: empecemos por no sentirnos obligados a hacer nada no contemplado por la ley, por mucho que lo diga el director Tal o el inspector Cual. Empecemos por cumplir rigurosamente nuestro horario laboral y negarnos a trabajar ni un minuto más de lo que nos pagan. Empecemos por negarnos a poner de nuestro bolsillo recursos que nos tiene que dar nuestra empresa (ordenadores, impresoras, cuadernos, bolígrafos...). Empecemos por exigir, por nuestro bien y el de nuestros alumnos, que se cumpla la normativa de seguridad y salud laboral sistemáticamente incumplida en nuestros centros (salidas de emergencia, temperatura en las aulas, instalaciones y personal de primeros auxilios...).

Tanto yo como muchos de mis compañeros hacemos muchas de esas cosas (de hecho, algunas de las cosas que mencionas se comentaron en la CCP que hubo en mi centro antes de ayer) Y alguna que otra más por la subida de horas lectivas, las subidas de las ratios, los recortes en derechos laborales a los que nos tiene sometidos nuestra amada administración pepera ¿A qué dirección nos mandas tu carnet de revolucionario? ¿Va con foto?

Porque nuestro colectivo es para darle de comer aparte: mucho hablar de rebeldía, de barricadas, de revoluciones... y luego somos incapaces de levantar los ojos ante cualquier caciquillo con un carguito que pisotea nuestros derechos y nuestra dignidad de la manera más absoluta.

Y tú que lo digas. No hay más que ver a quienes van a trabajar cuando se convoca una huelga en contra de una ley educativa que da a los directores el poder absoluto. ¿O no te referías a eso?

Que si empezamos con reproches entre compañeros, aquí hay para todos.

[Tenshi-sama]

La revolución es trabajo del pueblo, no de políticos tramoyistas.

Franco y Stalin firmarían esta frase.

Franco nunca apoyó la Revolución, era fascista.

En cuanto a Stalin, por supuesto que apoyaría esta frase. El pueblo debe luchar por sus derechos, no podemos ni debemos esperar a que otros luchen por nosotros. Precisamente por eso está el país como está, porque creemos que como hemos votado ya lo tenemos todo hecho y hay que esperar a que los que hemos votado nos solucionen la papeleta.

En ningún momento estoy hablando de partidos políticos, simplemente que somos nosotros mismos quienes tenemos que cambiar el sistema. Pero eso implica ciertas cosas por las que todo el mundo no está dispuesto a pasar, como el compromiso, estudiar... En resumen, hacer algo activamente y no quejarse desde el twitter o el facebook.

 

[Tenshi-sama]

¿Somos rebeldes y queremos un cambio de sistema? Pues adelante. El comienzo es muy sencillo: empecemos por no sentirnos obligados a hacer nada no contemplado por la ley, por mucho que lo diga el director Tal o el inspector Cual. Empecemos por cumplir rigurosamente nuestro horario laboral y negarnos a trabajar ni un minuto más de lo que nos pagan. Empecemos por negarnos a poner de nuestro bolsillo recursos que nos tiene que dar nuestra empresa (ordenadores, impresoras, cuadernos, bolígrafos...). Empecemos por exigir, por nuestro bien y el de nuestros alumnos, que se cumpla la normativa de seguridad y salud laboral sistemáticamente incumplida en nuestros centros (salidas de emergencia, temperatura en las aulas, instalaciones y personal de primeros auxilios...).

Porque nuestro colectivo es para darle de comer aparte: mucho hablar de rebeldía, de barricadas, de revoluciones... y luego somos incapaces de levantar los ojos ante cualquier caciquillo con un carguito que pisotea nuestros derechos y nuestra dignidad de la manera más absoluta.

Totalmente, por una vez estoy de acuerdo contigo.

[RM]

Lady:

Respeto bastante tu postura siempre que debatimos sobre algo y trato de entenderla.Pero siempre llegáis a la misma parte con el tema de la huelga:el que va a la huelga es luchador y el que no va a la huelga no lo es.

Eso no es del todo correcto .Hay gente que nos consideramos luchadores y no vamos a la huelga por varios motivos:

-Porque no nos gustan los que las convocan.
-Porque las vemos oportunistas o manipuladas.
-Porque las vemos poco eficaces al no presionar a nadie.
-Porque no queremos regalarle el sueldo de un día a los mismos que nos putean y nos recortan.

Tú eres una persona crítica,castuo también y yo,pero criticamos desde distintas perspectivas.

Hay muchos profesores críticos con la escuela actual porque dicen que es el modelo de hace un siglo.
Pues otros maestros decimos que el esquema sindical y de protesta que algunos defendéis con  la recurrente huelga es del siglo pasado también.

Las huelgas eran y son una medida de presión cuando están prohibidas(por ser un enfrentamiento al poder)o cuando perjudicas a tu jefe grandemente.En educación carecen de apenas presión,son medidas testimoniales.

Un ejemplo,se han hecho varias en el último año.El Sindicato de estudiantes las ha convocado,con un seguimiento enorme(casi total,no podemos decir que si hubiesen ido más alumnos se hubiese conseguido) en secundaria,de tres en tres días y dijeron que pararían la LOMCE y tendría que dimitir Wert y no han conseguido ninguna de ambas cosas.El ministerio a pesar de haber parado casi todos los institutos en varias ocasiones ha pasado totalmente.

[fam]

¿Somos rebeldes y queremos un cambio de sistema? Pues adelante. El comienzo es muy sencillo: empecemos por no sentirnos obligados a hacer nada no contemplado por la ley, por mucho que lo diga el director Tal o el inspector Cual. Empecemos por cumplir rigurosamente nuestro horario laboral y negarnos a trabajar ni un minuto más de lo que nos pagan. Empecemos por negarnos a poner de nuestro bolsillo recursos que nos tiene que dar nuestra empresa (ordenadores, impresoras, cuadernos, bolígrafos...). Empecemos por exigir, por nuestro bien y el de nuestros alumnos, que se cumpla la normativa de seguridad y salud laboral sistemáticamente incumplida en nuestros centros (salidas de emergencia, temperatura en las aulas, instalaciones y personal de primeros auxilios...).

Porque nuestro colectivo es para darle de comer aparte: mucho hablar de rebeldía, de barricadas, de revoluciones... y luego somos incapaces de levantar los ojos ante cualquier caciquillo con un carguito que pisotea nuestros derechos y nuestra dignidad de la manera más absoluta.

Totalmente de acuerdo. Este año me negué en ROTUNDO a hacer excursiones y al festival de Navidad. Motivos: Me pusieron más horas, me quitaron dinero.... ya está bien, por lo menos yo no voy a poner la otra mejilla. Ni un segundo más de mi horario.
Saludos 

[Lady Stardust]

Lady:

Respeto bastante tu postura siempre que debatimos sobre algo y trato de entenderla.Pero siempre llegáis a la misma parte con el tema de la huelga:el que va a la huelga es luchador y el que no va a la huelga no lo es.

Eso no es del todo correcto .Hay gente que nos consideramos luchadores y no vamos a la huelga por varios motivos:

-Porque no nos gustan los que las convocan.
-Porque las vemos oportunistas o manipuladas.
-Porque las vemos poco eficaces al no presionar a nadie.
-Porque no queremos regalarle el sueldo de un día a los mismos que nos putean y nos recortan.

Tú eres una persona crítica,castuo también y yo,pero criticamos desde distintas perspectivas.

Hay muchos profesores críticos con la escuela actual porque dicen que es el modelo de hace un siglo.
Pues otros maestros decimos que el esquema sindical y de protesta que algunos defendéis con  la recurrente huelga es del siglo pasado también.

Las huelgas eran y son una medida de presión cuando están prohibidas(por ser un enfrentamiento al poder)o cuando perjudicas a tu jefe grandemente.En educación carecen de apenas presión,son medidas testimoniales.

Un ejemplo,se han hecho varias en el último año.El Sindicato de estudiantes las ha convocado,con un seguimiento enorme(casi total,no podemos decir que si hubiesen ido más alumnos se hubiese conseguido) en secundaria,de tres en tres días y dijeron que pararían la LOMCE y tendría que dimitir Wert y no han conseguido ninguna de ambas cosas.El ministerio a pesar de haber parado casi todos los institutos en varias ocasiones ha pasado totalmente.

Pues precisamente porque cada cual tiene su perspectiva crítica y hay que respetarla, me toca las narices que haya quien vaya ahora echando nada en cara a los demás. Castuo cree que es muy importante hacer lo que él dice. Yo creo que lo que dice está muy bien y que, además, hay que hacer otras cosas. ¿Cuál es el problema? Si no quieres reproches a lo que tú propones, quizás deberías ser más respetuoso con lo que proponen los demás.

Con respecto a lo de las huelgas, sigo pensando que jamás sabremos lo que habría pasado con una huelga indefinida de todo el profesorado español, con un seguimiento de, al menos, un 80%. Y como nunca lo sabremos, no puedo compartir al 100% tu postura. El día que hagamos ese tipo de presión y no funcione, estaré de acuerdo contigo.

Por cierto, supongo que aquí los brand new revolutionaries también se revelarán en contra de las pruebas de diagnóstico. ¿O éstas las hacen sin decir palabra?

[RM]

Yo ya te he dicho muchas veces que no veo nada claro lo de la lucha milagrosa con la huelga.
No veo una huelga indefinida contra la LOMCE por parte del profesorado.
Si los más perjudicados son los alumnos,los que deberían plantear hacer esa hipotética huelga indefinida serían los sindicatos de secundaria y sus familias,que no se lo plantean.

Aunque no creamos mucho en el sistema parlamentario que tenemos,el PP dejó bien claro en su programa electoral que pondría su ley educativa y eso es lo que ha hecho,en este aspecto no ha engañado.Y tienen derecho a hacerlo-como lo han hecho los otros durante 20 años-y aunque a mí no me guste.

Y una huelga indefinida contra los recortes supondría financiar esos recortes con los mismos descuentos de la  huelga.

No sabemos lo que hubiese pasado con una huelga indefinida.Tampoco sabremos lo que hubiese pasado sin una mayoría importante del PP y del Psoe en el parlamento de cara a los recortes y a la LOMCE.

Yo sigo pensando que en Mayo,si hay tanto descontento con el PP por la LOMCE,sus engaños y sus recortes,que se retrate la gente y los castigue a ellos y a los socialistas.

[Lady Stardust]

No, si las huelgas no son ningún milagro. Históricamente sabemos que suelen ser muy dura y que sólo sacrificando muchas cosas han dado sus frutos. El problema es precisamente ése: el colectivo docente no está disupuesto a sacrificar nada porque nos debemos de pensar que estamos por encima del bien y del mal por el mero hecho de tener una carrera universitaria o por haber aprobado una oposición. Y así nos luce el pelo.

Sobre lo que propones de que los padres se planten, cuando ha habido asociaciones de padres que se han adherido a las huelgas, ha habido quien los ha criticado. En este foro he llegado a leer mensajes pidiendo que las autoridades actuaran si los padres no llevaban a los hijos al colegio o al instituto en día de huelga. Esa supuesta rebelión de los padres tampoco sería apoyada por una gran parte del profesorado. Es que somos así de listos, qué le vamos a hacer.

En mayo posiblemente habrá castigo a ambos partidos, pero no el suficiente. Por varias razones, entre otras, la ley electoral que tenemos y que no va a cambiar si no hay un cambio de sistema.

[castuo]

Tanto yo como muchos de mis compañeros hacemos muchas de esas cosas (de hecho, algunas de las cosas que mencionas se comentaron en la CCP que hubo en mi centro antes de ayer) Y alguna que otra más por la subida de horas lectivas, las subidas de las ratios, los recortes en derechos laborales a los que nos tiene sometidos nuestra amada administración pepera

Y yo me alegro enormemente de que en Aragón hagáis eso. Porque aquí, en Andalucía, donde la administración no es pepera sino socialdemócrata-comunista, no se mueve nadie.

Y no me vale el argumento "es que es el gobierno de Madrid el que sube horas lectivas, ratios, etc.".

La subida de horas lectivas en Primaria no se ha aplicado en Andalucía por la sencilla razón de que en Andalucía había ya de toda la vida veinticinco horas lectivas (qué cosas, en Andalucía es donde los maestros más clases daban y menos cobraban).

La subida de horas lectivas en Secundaria se podía haber obviado sin problemas considerando las horas de guardia como horas lectivas, al igual que ocurre en Primaria. No se ha hecho.

La subida de ratios no es una orden, sino una propuesta. Se podía haber obviado sin problemas manteniendo y contratando al personal necesario para ello. ¿De dónde sale el dinero si Madrid está recortando? En el siguiente post doy algunas ideas que algunos llevamos años proponiendo sin que la Junta de Andalucía nos haga ningún caso. Les sale más cómodo echar interinos, no contratar a nadie, quitar las pagas extra -casi los únicos de España- y echarle la culpa a Madrid.

Y lo dicho: aquí no se mueve nadie. Todo queda en ponerse una camiseta verde, hacer un día de huelga (contra Madrid, contra Sevilla nada de nada, pobrecitos, no tienen la culpa) y ya está.

Por último, decir que yo siempre he respetado a quienes no hacen huelga cuando las he hecho, y a quienes han hecho huelga cuando no la he hecho. Faltaría más.

En mayo posiblemente habrá castigo a ambos partidos, pero no el suficiente. Por varias razones, entre otras, la ley electoral que tenemos y que no va a cambiar si no hay un cambio de sistema.

En las elecciones de 1996 IU (Julio Anguita) obtuvo 21 diputados. En las elecciones de 2008 IU (Gaspar Llamazares) obtuvo 2 diputados. La ley electoral era la misma en los dos casos.

Y con esto no digo que un cambio tenga que pasar por IU, ni que todo el que defienda un cambio del sistema sea de IU. Lo que digo es que es cierto que la ley electoral privilegia el bipartidismo, pero también es cierto que si tus ideas no convencen a la gente, te va a ir mal con cualquier ley electoral.