Un 21,2% menos para Educación, Cultura y Deporte

[Jero027]

A lo que íbamos. Hay una deuda que hay que pagar. Y para pagarla hay que hacer recortes.
¿Alternativas?
¿No pagar la deuda? Entonces nos cae la del pulpo. Hasta los del 15-M (lo sé por una asamblea) dicen que esa vía mejor que no.
¿Seguir gastando lo mismo? Entonces tendremos que pedir cada vez más y más préstamos, a intereses cada vez más y más altos... Así hasta la suspensión de pagos.
¿No pedir más préstamos para no generar más deuda? Vale... y dentro de unos meses nos quedamos sin cobrar la nómina porque se acabó el dinero.
¿Subir los impuestos a las grandes fortunas? Se van a otros países. No, porque les vamos a aplicar la Tasa Tobin... Esa tasa, para ser efectiva, tendría que ser aprobada a la vez por todos los países. Dile tú a los países que estaban en la miseria mientras nosotros vivíamos de lujo que ahora tienen que aprobar una tasa para que nuestros capitales no se vayan con ellos. Verás lo que te responden.
¿Alguien tiene otra idea?

Si, ya se hizo en España, entre los años 1996 y 2004, fue tan sencillo como crear puestos de trabajo, si la gente trabaja, tiene dinero, si tiene dinero paga impuestos, si se recauda se puede distribuir el dinero y pagar las deudas, empezando por las de las familias, si ahy dinero hay crédito hay emprendedores y el trabajo fluye... y así poco a poco se va saliendo..

No sólo ya está inventado, sino que en España hemos visto que sirve.

Solo hay un problema, el despilfarro, no existir techo de gasto, ¿que es eso que dice que los ayuntamientos, diputaciones CCAA y el estado pueden endeudarse sin límite?, si todo eso somso todos, si eso existe es por nuestros impuestos...
Trabajo y trabajo, esa es la solución.

Por cierto, no creo que ningún gobierno haga una reforma laboral para destruir empleo y si para crearlo, a al larga todos lo comprobaremos.

Lamentablemente, aunque esa sea la solución, no creo que sea factible. Cada vez hay más tecnología que suprime puestos de trabajo y cada vez hay más productos importados, por lo que nos hemos cargado miles de empresas.

Como papá estado, vía banco de España, no dé hipotecas al mínimo interés para aquellos que no tienen una vivienda, pues será difícil reactivar el mercado laboral.

 

[Jero027]

El timo de la construcción y la burbuja inmobiliaria, no está recogido en esos datos. El timo está en q por un piso q costaba 10 millones de pesetas, se vendía por 40. El timo está, q casi todo el mundo ha pagado un precio q no lo vale, y ahora, gran parte de la población española, está hipotecada con un piso o una casa q vale mucho menos por la q lo compró, y esa hipoteca, ronda el 40-50% del sueldo familiar en el mejor de los casos, hipoteca, q ahoga a la población y q repercute en el consumo diario, y esto en la economía.
Con el recorte de ZP y con la continuación de dicho recorte por Rajoy, con mi hipoteca, he tenido q dejar de gastar en ciertas cosas, especialmente en ocio. Y como yo, hay miles, y si estamos dejando de gastar en lo q antes si gastabamos, no me extraña q se hayan cerrado tantos comercios. Sin embargo, la hipoteca sigue siendo la misma. Y tengo q añadir q compre antes del boom. No quiero pensar en como estan los q si han comprado en el boom.
Ese es el timo.

A nadie obligaron a comprar por encima del precio, y lo que es mas importante, a endeudarse por encima de sus posibilidades... Y no obligan porque todos sabemos lo que cuestan las cosas, si porque el banco nos da el dinero que nos piden, lo compramos... no es de ser muy inteligentes... y menos una vivienda que es la inversión mas importante de la vida.

Todavía recuerdo como se restregaban viajes, coches y segundas y terceras viviendas... que por supuesto gente con un sueldo igual a los nuestros y a veces inferiores se permitían... también recuerdo conversaciones de personas responsables diciendo que no le salían las cuentas... ¡¡¡como les iban a salir!!!... ahora vemos los resultados.

En las administracionews públicas, mas de lo mismo, ¡¡¡como vas a gastarte por mucha carretera que hagas (en el mejor de los casos...) mas dinero del que recibes!!!, pues así nos vemos ahora.

Toda esta gente no me da ninguna pena, ¡¡¡ninguna!!!, la pena me la dan las familias que nunca fardaron de coche, ni de viajes, ni de segundas o terceras viviendas porque casi ni podían comprarse la primera, y ahora por perder su trabajo no pueden ni vestir a los hijos... Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/28/economia/1319793706.html

Y aún así, si unos u otros no hubiesen perdido el trabajo, podrían "seguir tirando", pero la gestión nefasta que hemos tenido 7 años... lo que yo diga... que fácil es culpar a la crisis, la construcción o las conspiraciones de los iluminati....

"La economía de un país, es lo mismo que la familiar, sólo que un poquito mas grande".

A nadie obligarón, pero muchos cayeron en ese timo y ese timo está lastrando la economía. Todo son ventajas para el banco y ninguna para el cliente.   Las cuentas salían con x ingresos al mes, al caer los ingresos, pues ya las cuentas no salen. Es verdad que debían ser más precavidos, pero la realidad es otra.

 

[Jero027]

Pues daré algunas pistas:

-copago en Aulas Matinales, Comedores y Extraescolares.

-complemento de productividad para el conjunto del profesorado y evaluaciones externas todos los años.

-subida de matrículas universitarias.

-supresión y/o unificación de centros escolares públicos, y concesión de licencias de explotación de los mismos a empresas privadas (tipo SAFA, por ejemplo).

-subida de ratios en las distintas etapas educativas.

-Infantil de 3 años, nivel asistencial y no educativo. 2º Ciclo de Infantil a partir de 4 años (se podrían ahorrar un pastón con esto).

¿Sigo?

Menos mal que no harán eso.

[verdepardo]

Con mayoría absoluta y para llenar guarderías concertadas, son perfectamente capaces de eso.

[Jero027]

Con mayoría absoluta y para llenar guarderías concertadas, son perfectamente capaces de eso.

No digo que no puedan hacerlo, pero creo que no harán esa atrocidad.

[verdepardo]

Ve atando cabos, Jero:

¿Por qué la Consejería a finales del año pasado abrió un plazo extraordinario para habilitaciones? Pues para que mucha gente de Infantil, con oposiciones aprobadas desde el 2007 inclusive, pudiera habiliarse por Primaria.

Hasta las del 2005, todos estábamos automáticamente habilitados por Primaria. Desde esa fecha no.

Y, si no se van a convocar oposiciones y se cierran centros, ¿dónde recolocas personal funcionario?

Piensa un poco...

[Jero027]

Ve atando cabos, Jero:

¿Por qué la Consejería a finales del año pasado abrió un plazo extraordinario para habilitaciones? Pues para que mucha gente de Infantil, con oposiciones aprobadas desde el 2007 inclusive, pudiera habiliarse por Primaria.

Hasta las del 2005, todos estábamos automáticamente habilitados por Primaria. Desde esa fecha no.

Y, si no se van a convocar oposiciones y se cierran centros, ¿dónde recolocas personal funcionario?

Piensa un poco...

Mira, las habilitaciones es otro tema, ya que así el apoyo de infantil también puede ser el apoyo de infantil y primaria.


Si lamentablemente acaban  cerrando colegios o uniendo aulas, pues  el personal funcionario  quedará suprimido y recolocado en otro centro, primero vía colocación de efectivos y después por el concurso de traslados.


 

[verdepardo]

La habilitación la propone la Administración según necesidades de personal que pueda tener.

Por otro lado, y si ves el desplegable que aparece en Séneca, son muchos los especialistas de PT y Al cuyas nóminas son sufragadas por el Fondo Social Europeo.

Si dejamos de ser perceptores de esos fondos y, encima, nos sancionan por incumplimiento del déficit, ¿dónde se recolocan esos compañeros?

Los recortes van por ahí....por racionalizar la RPT y el número de aulas, con incremento de ratios.

Aunque quiero pensar, igual que tú, que eso no va a ser así...

[Jero027]

La habilitación la propone la Administración según necesidades de personal que pueda tener.

Por otro lado, y si ves el desplegable que aparece en Séneca, son muchos los especialistas de PT y Al cuyas nóminas son sufragadas por el Fondo Social Europeo.

Si dejamos de ser perceptores de esos fondos y, encima, nos sancionan por incumplimiento del déficit, ¿dónde se recolocan esos compañeros?

Los recortes van por ahí....por racionalizar la RPT y el número de aulas, con incremento de ratios.

Aunque quiero pensar, igual que tú, que eso no va a ser así...

Hace años salió la idea del supermaestro, es decir, un maestro que impartiera todas las asignaturas como antes y así se reducia el personal en cada centro.

[alfonsocafeino]

"Reformas", el desalmado eufemismo de los nuevos tiempos.
Disfruten lo votado.

¿Disfruten lo votado?, estamos disfrutando ahora lo votado en 2008 y lo que tenemos ahora encima por eso, ¿o se arruina un país en 3 meses?...

Así nos va.

[Jero027]

"Reformas", el desalmado eufemismo de los nuevos tiempos.
Disfruten lo votado.

¿Disfruten lo votado?, estamos disfrutando ahora lo votado en 2008 y lo que tenemos ahora encima por eso, ¿o se arruina un país en 3 meses?...

Así nos va.

Hay distintas formas de verlo. Gracias a la necesidad de recortar, tengo vía libre para recortar en lo que me plazca para favorecer a otros intereses.

 

[alfonsocafeino]

Hay distintas formas de verlo. Gracias a la necesidad de recortar, tengo vía libre para recortar en lo que me plazca para favorecer a otros intereses.

Que estemos como estamos, solo tiene una forma de verse, la gestión de los 8 años del gobierno anterior.

Que se aproveche la coyuntura del ahorro, la contención del gasto y la prohibición del endeudamiento mas allá de lo que se ingresa, para favorecer otros intereses... ¿quién va a negar ocurra?...

Pero yo prefiero que este país este saneado aunque se favorezcan ciertos intereses, antes que el país este arruinado y además ¡¡que duda cabe!! que se sigan favoreciendo los mismos intereses aunque del otro lado.

No es el PP el que indulta banqueros condenados...
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http://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-indulta-consejero-delegado-banco-santander-alfredo-saenz-20111125130716.html

[davifernan]

He visto los vídeos, y me gustan, pero uno necesita trabajo para vivir, todo lo demás... documentales... y cuando digo vivir, digo tener dinero, y el dinero se obtiene por el trabajo.

Por cierto, cuando el estado gasta mas de lo que ingresa, política económica PSOE, el estado es insolvente, cuando el estado no solo no gasta todo lo qeu ingresa, sino que además ahorra... política favorita del PP, el país es próspero y se peude reducir a la mitad la tasa de paro com pasó en el periodo 1996-2004 y se puede fabricar un país próspero, con esto no quiero decir que seamso mas ricos que Alemania o China, prosperidad no es igual a riqueza, prosperidad tiene mucho mas que ver con TRABAJO.

¿Que podemos decir del FMI? pues tantas cosas buenas como malas, lo que no podemso decir es que ningún ministro de economía del PSOE haya sido ni mas ni menso que vicepresidente com sí lo fue R. Rato, por algo sería...

Te tengo por una persona bastante mas inteligente de lo que me estás demostrdo hablando de la construcción y bastante menos demagógica, la construcción se agrupa dentro del sector secundario, todo lo demás, son situaciones relacionales, que ninguna duda cabe que la alcachofa que genera el secor primario pasa por el secundario al enlatarse y por el terciario al vendrse en tapas en el bar... pero de ahí a que me uses la construcción como motor de una economía... que no, compañero, que no... que la construcción representó lo que representó... que el progresismo político de este país lo usó para desprestigiar la mejor política económica de la democracia y luego escudarse en el fracaso de la suya. Los datos que alguna vez te los he puesto ya, te lo han mostrado...

Te recomiendo en tus ratos libres te ilustres sobre el tema del paso del patrón oro al patrón dolar, así te contestarás a la pregunta de la "monetización de reservas de metales" y te repito que la solución de cada estado con sus máquinas de hacer dinero... es de risa, esto no se soluciona con volver a la peseta, al contrario, nos convertiríamos en Grecia para terminar siendo Cuba.

¿De verdad quieres entrar en el debate de dónde sale el dinero que prestan los bancos?, te lo pregunto por que es un tema muy complicado y además se suele confundir por un lado el famoso multiplicador monetario, y por otro lado los requerimientos de los bancos... teniendo en cuenta los beneficios, el dinero de depositos de los clientes (por supuesto), dinero del BCE y Dinero de otras entidades entre otros menores... y suelo usar el foro para despejarme, pero no me importa si quieres entrar en el tema eh? tu pregunta lo que desees que yo te lo respondo gustosamente.

El otro discurso falaz, que cuenta que por Europa estamos mal... esque por vergüenza ajena no quiero ni leerlo, por europa estamos mal.. cuando la UE le da a España en fondos estructurales mas de 6.000 millones de € al año... por favor... cuando la UE ha evitado la bancarrota a España en el 2010... cuando gracias a la UE pudimos pasar de ser un país del siglo XIX al siglo XXI sin apenas enterarnos de lo que fue el XX... ¿que el BCE tiene ahora la culpa de la mala gestión político-económica del PSOE-ZP? lo que hay que oír, y en honor a la verdad... otras cosas...

Power Balance???... 14 millones no se iban a equivocar?... me encanta tu sentido democrático... pero no me sorprende, el socialismo y el comunismo siemrpe creyeron en la democracia siempre que los resultados electorales les daban a ellos la victorias...

¿Timo hipotecario? - ¿Propaganda? - ¿Tasadores?.... Datos, ya te los mostré... tu sigue contando historias fantasmagóricas, que la realidad nos cuenta lo a gusto que están las familias que no se endeudaron por encima de sus posibilidades, ¿para ellas no había propaganda o tasadores?... y lo chungo que lo están las que se creyeron millonarias sin una mínima estabilidad laboral, que por cierto, de haberse mantenido esta, no estaríamos como estamos.

No mantener el empleo, verdadero desastre del gobierno anterior, ese que da dinero por trabajar, y al tener dinero, viene todo lo demás, fue el verdadero cáncer de la sociedad española, y por elló pagó en las elecciones, en 8 años no hay lugar a "causas externas ni conspiraciones".

He visto en mensajes tuyos de la época ZP como criticabas lo que ahora no queres reconocer, no lo entiendo...

Veamos, intentaré contestar por párrafos:

1º- El DInero NO se obtiene SÓLo por el Trabajo. Para las personas, el DInero se puede obtener por 4 vías: trabajo por cuenta ajena, por cuenta propia, por cuenta de otros (otros trabajan para tí), o por rendimientos de Capital (dinero amortizado por ejemplo). Luego, es MENTRIA que SÓLO Trabajo=Dinero. Pero bueno, eso es lo referente a personas físicas. Para un Banco Central.... ¿tienes que TRABAJAR ellos en algo para tener DInero? NO, siquiera en ninguna d elas 4 formas lo gana: simplemente hace un APUNTE CONTABLE y listo, ya aparecen en los balances los números que quieras... 8hay una liturgia para ello, ver vídeo 2).

2º- El Estado, si se le llevan el Dinero que hasido Pedido por la Res privada, será insolvente siempre que el Banco Central quiera... simplemente cerrando el crédito. Estamos en un sistema PIRAMIDAL (o de Ponzi). Así es nuestro Sistema Monetario. Es más, el Estado puede tener todos los eruos que quiera, y todos lo ssuperávit, que como el BC quiera, lo deja SECO...

3º- El que NO tiene ni idea acerca del PAtrón oro NO seré YO... más que nada porquellevo metido en el Mercado del Oro unos cuantos AÑOS (investigando el fenómeno "compro-oro"), y la historia de Nixon en el 71 es la punta del Iceberg sólamente... tenen cuenta que al NO haber NADA que ate el VALOR del Dólar, se pueden hacer los que quieran, pues su VALOR puede fluctuar libremente a la conveniencia de la FED, y por lo tanto, se puede modificar la Oferta Monetaria que aquí NO PASA NADA... Fue hacer el Dinero totalmente FIAT. Por cierto, ¿Qué teiene que ver la Monetización del ORO y la Plata con el PATRÓN ORO? Una cosa es monetizar deuda (que ya lo hacen, pero en papelitos de colores), y otra cosa restringir la oferta por su atadura a un patrón.

4º- LA UE puede darle lo que quiera a quien quiera... El BCE puede fabricar INFINITO DINERO, y dárselo a quien se le antoje (previa parafernalia para qu eparezca que ellos NO tienen culpa, claro). Por ello la importanciade uqe el CONTROL de la CREACIÓN del DInero sea PÚBLICO, y NO llevado a cabo por un ente privado (cuya única prioridad es el MÁXIMO beneficio de sus accionistas).

5º- Si te apoyas en que "14 millones han votado a X", para decir que, sólo por ello, X es el "mejor"... pues ahí tines que NO: como prueba, muchos más millones fueron engañados en algo mucho más inverosímil...

6º- Sí, TIMO HIPOTECARIO... Con un claro FIN. Te recomiendo el film "Capitalismo: Una historia de Amor". Ya luego me cuentas, después de ver cómo y por qué se ENGAÑÓ a la población, sutilmente, para que se hipotecase de por vida. Por cierto, en un timo, el timador parte de un posición de VENTAJA respecto al timado, quien VOLUNTARIAMENTE accede a "picar". A NADIE le ponen una pistola en la cabeza en un timo... ¿Justificamos pues CUALQUIER TIMO (o estafa)? Ya que, nadie obliga... Ah, y NO me negues que la POSICIÓN del Banco es de VENTAJA a la de las PERSONAS.

7º- Mantener la PAZ SOCIAL, gran adalid del Gobierno anterior. El empleo a TODA COSTA... pregúntate entonces si está bien o mal lo del trabajo infantil en China... a ver si ahora TODO VALE para HACER TRABAJAR POR MENOS... (mira el punto 1º, lo sdel PP son los que ganan de la 3º forma, y por lo tanto, machacan al trabajador por cuenta ajena).

8º- Sigo diciendo que TRABAJAN PARA LOS MISMOS, así que los criticaré SIEMPRE...

[alfonsocafeino]

Veamos, intentaré contestar por párrafos:

1º- El DInero NO se obtiene SÓLo por el Trabajo. Para las personas, el DInero se puede obtener por 4 vías: trabajo por cuenta ajena, por cuenta propia, por cuenta de otros (otros trabajan para tí), o por rendimientos de Capital (dinero amortizado por ejemplo). Luego, es MENTRIA que SÓLO Trabajo=Dinero. Pero bueno, eso es lo referente a personas físicas. Para un Banco Central.... ¿tienes que TRABAJAR ellos en algo para tener DInero? NO, siquiera en ninguna d elas 4 formas lo gana: simplemente hace un APUNTE CONTABLE y listo, ya aparecen en los balances los números que quieras... 8hay una liturgia para ello, ver vídeo 2).

2º- El Estado, si se le llevan el Dinero que hasido Pedido por la Res privada, será insolvente siempre que el Banco Central quiera... simplemente cerrando el crédito. Estamos en un sistema PIRAMIDAL (o de Ponzi). Así es nuestro Sistema Monetario. Es más, el Estado puede tener todos los eruos que quiera, y todos lo ssuperávit, que como el BC quiera, lo deja SECO...

3º- El que NO tiene ni idea acerca del PAtrón oro NO seré YO... más que nada porquellevo metido en el Mercado del Oro unos cuantos AÑOS (investigando el fenómeno "compro-oro"), y la historia de Nixon en el 71 es la punta del Iceberg sólamente... tenen cuenta que al NO haber NADA que ate el VALOR del Dólar, se pueden hacer los que quieran, pues su VALOR puede fluctuar libremente a la conveniencia de la FED, y por lo tanto, se puede modificar la Oferta Monetaria que aquí NO PASA NADA... Fue hacer el Dinero totalmente FIAT. Por cierto, ¿Qué teiene que ver la Monetización del ORO y la Plata con el PATRÓN ORO? Una cosa es monetizar deuda (que ya lo hacen, pero en papelitos de colores), y otra cosa restringir la oferta por su atadura a un patrón.

4º- LA UE puede darle lo que quiera a quien quiera... El BCE puede fabricar INFINITO DINERO, y dárselo a quien se le antoje (previa parafernalia para qu eparezca que ellos NO tienen culpa, claro). Por ello la importanciade uqe el CONTROL de la CREACIÓN del DInero sea PÚBLICO, y NO llevado a cabo por un ente privado (cuya única prioridad es el MÁXIMO beneficio de sus accionistas).

5º- Si te apoyas en que "14 millones han votado a X", para decir que, sólo por ello, X es el "mejor"... pues ahí tines que NO: como prueba, muchos más millones fueron engañados en algo mucho más inverosímil...

6º- Sí, TIMO HIPOTECARIO... Con un claro FIN. Te recomiendo el film "Capitalismo: Una historia de Amor". Ya luego me cuentas, después de ver cómo y por qué se ENGAÑÓ a la población, sutilmente, para que se hipotecase de por vida. Por cierto, en un timo, el timador parte de un posición de VENTAJA respecto al timado, quien VOLUNTARIAMENTE accede a "picar". A NADIE le ponen una pistola en la cabeza en un timo... ¿Justificamos pues CUALQUIER TIMO (o estafa)? Ya que, nadie obliga... Ah, y NO me negues que la POSICIÓN del Banco es de VENTAJA a la de las PERSONAS.

7º- Mantener la PAZ SOCIAL, gran adalid del Gobierno anterior. El empleo a TODA COSTA... pregúntate entonces si está bien o mal lo del trabajo infantil en China... a ver si ahora TODO VALE para HACER TRABAJAR POR MENOS... (mira el punto 1º, lo sdel PP son los que ganan de la 3º forma, y por lo tanto, machacan al trabajador por cuenta ajena).

8º- Sigo diciendo que TRABAJAN PARA LOS MISMOS, así que los criticaré SIEMPRE...

Resumiendo, sin trabajo no hay dinero, y sin dinero no hay nada mas que la caridad y gracias, y no olvidemso que si existe la subvención, esta no es gratis, sale de los impuestos de los que SI TRABAJAN, impuestos que dejan de reinvertirse en sanidad o educación, ese es el mayor recorte, el que por la falta de trabajo hay que destinar los recursos educativos o sanitarios a pagar paro entre otros...

Un gobierno que no garantiza el trabajo (no es propio de ti, en función de lo que te leo, que uses la demagogia, esa del trabajo esclavo chino...) es un gobierno que merece el puesto y que ha traicionado la confianza de los que le votaron.

Sin dinero, y este se obtiene con el trabajo, da lo mismo, el oro, el loro, el BCE, y los kurdistanos.

Paz social... 5.300.000 parados es una paz social.....

El trabajo es la base de todo estado próspero. Un gobierno que destruye empleo es un gobierno vergonzante.

[davifernan]

Te tengo por una persona bastante mas inteligente de lo que me estás demostrdo hablando de la construcción y bastante menos demagógica, la construcción se agrupa dentro del sector secundario, todo lo demás, son situaciones relacionales, que ninguna duda cabe que la alcachofa que genera el secor primario pasa por el secundario al enlatarse y por el terciario al vendrse en tapas en el bar... pero de ahí a que me uses la construcción como motor de una economía... que no, compañero, que no... que la construcción representó lo que representó... que el progresismo político de este país lo usó para desprestigiar la mejor política económica de la democracia y luego escudarse en el fracaso de la suya. Los datos que alguna vez te los he puesto ya, te lo han mostrado...

 El % de las "alcachofas" respecto al total del PIB es de 10%, pero si NO hay alcachofas, ni fábricas, ni mercadona, ni NADIE. ¿Entiendes ya?

 AH, por cierto, Rato decía en 2005, que NO HABÍA BURBUJA INMOBILIARIA... y NO tiro de hemeroteca, pues NO me hace falta, es un HECHO. Por cierto, ¿no era TRABAJO DEL GOBIERNO el "cuidar por sus ciudadanos"? Pues NINGUNO lo hizo, NO nos avisaron, ni nos EDUCARON...

 Repito, ¿problemas o taras a coger 1.000 millones de oro, y monetizarlo a 5.000 millones? NO los veo, excepto que el Banco Privado COmercial No se haría de oro con intereses de correduría entre los estados y el BCE.

[alfonsocafeino]

Te tengo por una persona bastante mas inteligente de lo que me estás demostrdo hablando de la construcción y bastante menos demagógica, la construcción se agrupa dentro del sector secundario, todo lo demás, son situaciones relacionales, que ninguna duda cabe que la alcachofa que genera el secor primario pasa por el secundario al enlatarse y por el terciario al vendrse en tapas en el bar... pero de ahí a que me uses la construcción como motor de una economía... que no, compañero, que no... que la construcción representó lo que representó... que el progresismo político de este país lo usó para desprestigiar la mejor política económica de la democracia y luego escudarse en el fracaso de la suya. Los datos que alguna vez te los he puesto ya, te lo han mostrado...

El % de las "alcachofas" respecto al total del PIB es de 10%, pero si NO hay alcachofas, ni fábricas, ni mercadona, ni NADIE. ¿Entiendes ya?
AH, por cierto, Rato decía en 2005, que NO HABÍA BURBUJA INMOBILIARIA... y NO tiro de hemeroteca, pues NO me hace falta, es un HECHO. Por cierto, ¿no era TRABAJO DEL GOBIERNO el "cuidar por sus ciudadanos"? Pues NINGUNO lo hizo, NO nos avisaron, ni nos EDUCARON...
Repito, ¿problemas o taras a coger 1.000 millones de oro, y monetizarlo a 5.000 millones? NO los veo, excepto que el Banco Privado COmercial No se haría de oro con intereses de correduría entre los estados y el BCE.

Si te enteindo, pero debes de entender tu que el que planta las alcachofas, tiene también tomates, lechugas y cebollas, que la industraia enlatadora, si no recibe alcachofas sigue enlatando sardinas y atún, y que el bar si se queda sin dar tapas de alcachofas, puede hacer ensaladas con sardinas, atún, tomate y cebolla.

Respecto a Rato... una persona que cogió el país con un 21% de tasa de paro y 3.800.000 parados y lo deja con una tasa del 11% y con 1.800.000 parados, y lo que es mas importante, el PSOE de Felipe González dejó España con 12.500.000 de cotizantes y el PP de Aznar cuando se fue lo dejó en 17.500.000 de cotizantes, o sea, un partido político que creó mas de 5.000.000 de puestos de trabajo... esque es indiscutible... no hay comparación...

Y cuando quieras te doy los datos de España en el 1982 después de UCD y los de España en el 1996 después del PSOE... PSOE a nivel nacional es igual a ruina, no ha demostrado otra cosa, siempre deja el país igual.

Todos iguales a la hora de robar y cobrar, pero unos no tienen que ver con otros, a la hora de gestionar...

¿Que quieres que te diga compañero?... que Rato cuente lo que le da la gana, "HECHOS... NO PALABRAS"

[Jero027]

Veamos, intentaré contestar por párrafos:

1º- El DInero NO se obtiene SÓLo por el Trabajo. Para las personas, el DInero se puede obtener por 4 vías: trabajo por cuenta ajena, por cuenta propia, por cuenta de otros (otros trabajan para tí), o por rendimientos de Capital (dinero amortizado por ejemplo). Luego, es MENTRIA que SÓLO Trabajo=Dinero. Pero bueno, eso es lo referente a personas físicas. Para un Banco Central.... ¿tienes que TRABAJAR ellos en algo para tener DInero? NO, siquiera en ninguna d elas 4 formas lo gana: simplemente hace un APUNTE CONTABLE y listo, ya aparecen en los balances los números que quieras... 8hay una liturgia para ello, ver vídeo 2).

2º- El Estado, si se le llevan el Dinero que hasido Pedido por la Res privada, será insolvente siempre que el Banco Central quiera... simplemente cerrando el crédito. Estamos en un sistema PIRAMIDAL (o de Ponzi). Así es nuestro Sistema Monetario. Es más, el Estado puede tener todos los eruos que quiera, y todos lo ssuperávit, que como el BC quiera, lo deja SECO...

3º- El que NO tiene ni idea acerca del PAtrón oro NO seré YO... más que nada porquellevo metido en el Mercado del Oro unos cuantos AÑOS (investigando el fenómeno "compro-oro"), y la historia de Nixon en el 71 es la punta del Iceberg sólamente... tenen cuenta que al NO haber NADA que ate el VALOR del Dólar, se pueden hacer los que quieran, pues su VALOR puede fluctuar libremente a la conveniencia de la FED, y por lo tanto, se puede modificar la Oferta Monetaria que aquí NO PASA NADA... Fue hacer el Dinero totalmente FIAT. Por cierto, ¿Qué teiene que ver la Monetización del ORO y la Plata con el PATRÓN ORO? Una cosa es monetizar deuda (que ya lo hacen, pero en papelitos de colores), y otra cosa restringir la oferta por su atadura a un patrón.

4º- LA UE puede darle lo que quiera a quien quiera... El BCE puede fabricar INFINITO DINERO, y dárselo a quien se le antoje (previa parafernalia para qu eparezca que ellos NO tienen culpa, claro). Por ello la importanciade uqe el CONTROL de la CREACIÓN del DInero sea PÚBLICO, y NO llevado a cabo por un ente privado (cuya única prioridad es el MÁXIMO beneficio de sus accionistas).

5º- Si te apoyas en que "14 millones han votado a X", para decir que, sólo por ello, X es el "mejor"... pues ahí tines que NO: como prueba, muchos más millones fueron engañados en algo mucho más inverosímil...

6º- Sí, TIMO HIPOTECARIO... Con un claro FIN. Te recomiendo el film "Capitalismo: Una historia de Amor". Ya luego me cuentas, después de ver cómo y por qué se ENGAÑÓ a la población, sutilmente, para que se hipotecase de por vida. Por cierto, en un timo, el timador parte de un posición de VENTAJA respecto al timado, quien VOLUNTARIAMENTE accede a "picar". A NADIE le ponen una pistola en la cabeza en un timo... ¿Justificamos pues CUALQUIER TIMO (o estafa)? Ya que, nadie obliga... Ah, y NO me negues que la POSICIÓN del Banco es de VENTAJA a la de las PERSONAS.

7º- Mantener la PAZ SOCIAL, gran adalid del Gobierno anterior. El empleo a TODA COSTA... pregúntate entonces si está bien o mal lo del trabajo infantil en China... a ver si ahora TODO VALE para HACER TRABAJAR POR MENOS... (mira el punto 1º, lo sdel PP son los que ganan de la 3º forma, y por lo tanto, machacan al trabajador por cuenta ajena).

8º- Sigo diciendo que TRABAJAN PARA LOS MISMOS, así que los criticaré SIEMPRE...

Resumiendo, sin trabajo no hay dinero, y sin dinero no hay nada mas que la caridad y gracias, y no olvidemso que si existe la subvención, esta no es gratis, sale de los impuestos de los que SI TRABAJAN, impuestos que dejan de reinvertirse en sanidad o educación, ese es el mayor recorte, el que por la falta de trabajo hay que destinar los recursos educativos o sanitarios a pagar paro entre otros...

Un gobierno que no garantiza el trabajo (no es propio de ti, en función de lo que te leo, que uses la demagogia, esa del trabajo esclavo chino...) es un gobierno que merece el puesto y que ha traicionado la confianza de los que le votaron.

Sin dinero, y este se obtiene con el trabajo, da lo mismo, el oro, el loro, el BCE, y los kurdistanos.

Paz social... 5.300.000 parados es una paz social.....

El trabajo es la base de todo estado próspero. Un gobierno que destruye empleo es un gobierno vergonzante.

El gobierno ni crea ni destruye empleo, pero ese timo está muy extendido. Una cosa es que cree empleo público, pero no hay que olvidar que debe ser sostenible, ya que al final pasa lo de ahora, que al bajar los ingresos, no se puede hacer frente a todos los gastos.

El gobierno puede poner las bases para que se cree o se destruya empleo, pero no puede evitar que se destruya ante una crisis. Con el boom inmobiliario, ha dejado a todos en la ruina por efecto en cadena. Aunque no todo el mundo trabajaba en la construcción, la construcción tenía un abanico de empleos que dependía del auge de este sector. Al caer, todos han caido (electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores,...) ¿A un pintor dónde lo metemos, en el sector de la construcción o en otro sector?  Y así con todos los empleos.


Tres buenas vías para volver al auge:

- Liquidar las hipotecas y dejarlas al mínimo interés, es decir, un 1 %. Así se reactiva los otros sectores por efecto en cadena.

- Hacer una campaña encubierta de promover el producto nacional, para regenerar nuestras pequeñas y medianas empresas.

- Premiar la mano de obra ante la tecnología.

[alfonsocafeino]

El gobierno ni crea ni destruye empleo, pero ese timo está muy extendido. Una cosa es que cree empleo público, pero no hay que olvidar que debe ser sostenible, ya que al final pasa lo de ahora, que al bajar los ingresos, no se puede hacer frente a todos los gastos.
El gobierno puede poner las bases para que se cree o se destruya empleo, pero no puede evitar que se destruya ante una crisis. Con el boom inmobiliario, ha dejado a todos en la ruina por efecto en cadena. Aunque no todo el mundo trabajaba en la construcción, la construcción tenía un abanico de empleos que dependía del auge de este sector. Al caer, todos han caido (electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores,...) ¿A un pintor dónde lo metemos, en el sector de la construcción o en otro sector?  Y así con todos los empleos.
Tres buenas vías para volver al auge:
- Liquidar las hipotecas y dejarlas al mínimo interés, es decir, un 1 %. Así se reactiva los otros sectores por efecto en cadena.
- Hacer una campaña encubierta de promover el producto nacional, para regenerar nuestras pequeñas y medianas empresas.
- Premiar la mano de obra ante la tecnología.

Electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores... ¿todas estas profesiones solo trabajaban en la obra nueva?, porque los pintores siguen cobrando 600€ por pintar un piso de 90m2, el fontarnero por la cisterna ayer me sangró 57€, el carpintero por arreglar dos marcos de puerta 86 y el electricista me toma el pelo porque la luz se sigue largando y el cobrando 40€ cada vez que viene... pobreticos...

Que ahora algunos, ganan mucho menos que antes, claro... que un 4´5% de los empleados de la construcción dejaron de hacerlo, también, pero la construcción no es el motor económico de un país.

Gracias por la aclaración, el lenguaje socio-político está viciado con expresiones incorrectas. Corrijo:

Un gobierno que cogió el país con un 21% de tasa de paro y 3.800.000 parados y legislando lo deja con una tasa del 11% y con 1.800.000 parados, y lo que es mas importante, el PSOE de Felipe González despuéds de legislar dejó España con 12.500.000 de cotizantes y el PP de Aznar con el desarrollo de su política cuando se fue lo dejó en 17.500.000 de cotizantes, o sea, un partido político que permitió con sus medidas crear mas de 5.000.000 de puestos de trabajo... esque es indiscutible... no hay comparación...

Y los datos de España en el 1982 después de UCD y los de España en el 1996 después del PSOE... PSOE a nivel nacional es igual a ruina, no ha demostrado otra cosa, siempre deja el país igual.

La solución a todo, el trabajo, lo demás vendrá después. ¿O alguien puede independizarse sin trabajo?.

[Jero027]

El gobierno ni crea ni destruye empleo, pero ese timo está muy extendido. Una cosa es que cree empleo público, pero no hay que olvidar que debe ser sostenible, ya que al final pasa lo de ahora, que al bajar los ingresos, no se puede hacer frente a todos los gastos.
El gobierno puede poner las bases para que se cree o se destruya empleo, pero no puede evitar que se destruya ante una crisis. Con el boom inmobiliario, ha dejado a todos en la ruina por efecto en cadena. Aunque no todo el mundo trabajaba en la construcción, la construcción tenía un abanico de empleos que dependía del auge de este sector. Al caer, todos han caido (electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores,...) ¿A un pintor dónde lo metemos, en el sector de la construcción o en otro sector?  Y así con todos los empleos.
Tres buenas vías para volver al auge:
- Liquidar las hipotecas y dejarlas al mínimo interés, es decir, un 1 %. Así se reactiva los otros sectores por efecto en cadena.
- Hacer una campaña encubierta de promover el producto nacional, para regenerar nuestras pequeñas y medianas empresas.
- Premiar la mano de obra ante la tecnología.

Electricistas, carpinteros, fontaneros, pintores... ¿todas estas profesiones solo trabajaban en la obra nueva?, porque los pintores siguen cobrando 600€ por pintar un piso de 90m2, el fontarnero por la cisterna ayer me sangró 57€, el carpintero por arreglar dos marcos de puerta 86 y el electricista me toma el pelo porque la luz se sigue largando y el cobrando 40€ cada vez que viene... pobreticos...

Que ahora algunos, ganan mucho menos que antes, claro... que un 4´5% de los empleados de la construcción dejaron de hacerlo, también, pero la construcción no es el motor económico de un país.

Gracias por la aclaración, el lenguaje socio-político está viciado con expresiones incorrectas. Corrijo:

Un gobierno que cogió el país con un 21% de tasa de paro y 3.800.000 parados y legislando lo deja con una tasa del 11% y con 1.800.000 parados, y lo que es mas importante, el PSOE de Felipe González despuéds de legislar dejó España con 12.500.000 de cotizantes y el PP de Aznar con el desarrollo de su política cuando se fue lo dejó en 17.500.000 de cotizantes, o sea, un partido político que permitió con sus medidas crear mas de 5.000.000 de puestos de trabajo... esque es indiscutible... no hay comparación...

Y los datos de España en el 1982 después de UCD y los de España en el 1996 después del PSOE... PSOE a nivel nacional es igual a ruina, no ha demostrado otra cosa, siempre deja el país igual.

La solución a todo, el trabajo, lo demás vendrá después. ¿O alguien puede independizarse sin trabajo?.

Dicen que no hay más ciego que el no quiere ver.


Obviamente, el motor económico de un país no debe ser la construcción, pero así ha sido en casi los últimos quince años. 

La gente suele decir, ozú, si no hay crisis, si la terraza está llena de personas tomando su cervecita y su tapita, y claro, no se acuerdan que hay otros en su casa que no pueden.  Siempre pasa lo mismo, nos fijamos en lo que están, pero no en lo que no están.

Eso que la construcción no ha afectado se lo dices a mis conocidos que se han quedado parados porque como no se construye obra nueva, pues sobra personal de todos los sitios. Como sobra personal de todos los sitios, pues hay personas que no pueden pagar la comunidad y se hacen menos cosas comunes. Para qué quiero pintar la fachada de  mi bloque si no tengo ni para pintar la mía. Así que voto en contra y ese proyecto no se hace.   Y luego está el chapuzas, como se ha quedado en paro y hace sus chapuzas para salir a flote, pues las empresas oficiales bajan sus ingresas y al final quiebran, es decir, más peña al paro y menos ingresos para el estado.


Esto es un efecto en cadena y mientras unos se dedican a buscar culpables sin sentido con fines políticos, lo importante es ir reactivando sectores para que unos tiren de otros. 



 

[alfonsocafeino]

Dicen que no hay más ciego que el no quiere ver.
Obviamente, el motor económico de un país no debe ser la construcción, pero así ha sido en casi los últimos quince años.  
La gente suele decir, ozú, si no hay crisis, si la terraza está llena de personas tomando su cervecita y su tapita, y claro, no se acuerdan que hay otros en su casa que no pueden.  Siempre pasa lo mismo, nos fijamos en lo que están, pero no en lo que no están.
Eso que la construcción no ha afectado se lo dices a mis conocidos que se han quedado parados porque como no se construye obra nueva, pues sobra personal de todos los sitios. Como sobra personal de todos los sitios, pues hay personas que no pueden pagar la comunidad y se hacen menos cosas comunes. Para qué quiero pintar la fachada de  mi bloque si no tengo ni para pintar la mía. Así que voto en contra y ese proyecto no se hace.   Y luego está el chapuzas, como se ha quedado en paro y hace sus chapuzas para salir a flote, pues las empresas oficiales bajan sus ingresas y al final quiebran, es decir, más peña al paro y menos ingresos para el estado.
Esto es un efecto en cadena y mientras unos se dedican a buscar culpables sin sentido con fines políticos, lo importante es ir reactivando sectores para que unos tiren de otros.  

Nada que objetar, ya lo dije antes, la pérdida de empleos por la construcción a día de hoy se sigue notando.

Lo digo de otra forma para entenderse, ¿la construcción culpable de los males de España?, resulta que se vota a un gobierno para que lo evite y legisle para actuar en consecuencia, no para ser un observador pasivo del desmoronamiento de un país.
Fines políticos, sí, da la casualidad que fueron los políticos del PSOE con sus nefastas gestiones los que me bajaron el sueldo un 5% y me redujeron a la mitad las pagas extras, tener cada vez meno derechos laborales y "jubilatorios" y me subieron los impuestos todos los años por hacer una política ruinosa y llevarnos a donde estamos ahora.

Los parados de la construcción y los parados que de esta se relacionan suman poco mas de 1.300.000, ¿que pasa con los 4.000.000 de parados restantes?...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.