Foro de Maestros25

"(OroyFinanzas.com) – La prensa alemana, en concreto el prestigioso semanario Der Spiegel refleja en su ultima edición la grave situación de corrupción política que atraviesa España. Katharina Peters redactora del conocido e influyente semanario alemán Spiegel Online en su articulo titulado “Korruption in Spanien: Der Affärenstaat” habla de las acusaciones de corrupción que han golpeado al gobierno español y menciona la presunta involucración de la familia real en un caso de fraude.

“¿Qué va mal en esa tierra orgullosa?”, se pregunta Der Spiegel que añade que los españoles están conmocionados por los nuevos y constantes escándalos que sacuden al país, pero que a pesar de todo no han perdido su sentido del humor, ya que en las manifestaciones llevan pequeños trozos de chorizo ​​y explican al lector el doble significado que tiene ese embutido en España.

Katharina Peters señala que “España está sufriendo una de las peores crisis de su historia y casi a diario se conocen nuevos detalles de una serie de escándalos relacionados con negocios sucios de los años del boom de la construcción que terminó en una crisis devastadora. De la gran Fiesta sólo queda la resaca. No hay trabajo, los ciudadanos son desalojados de sus casas por la fuerza, el sector inmobiliario está amenazando con una nueva mega-ruina, la situación está empeorando. España no sólo atraviesa una crisis económica, sino también una crisis moral. Los ciudadanos han perdido la confianza en la justicia, los procesos tardan una eternidad, los fiscales operan de manera ineficiente, y los jueces están a veces sujetos a la influencia política”.

El artículo asimismo recuerda los casos de espionaje entre políticos que se han destapado recientemente en Cataluña, el caso de los EREes en Andalucía, el de la ministra de Sanidad Ana Mato y su ex marido, el del ex tesorero del Partido Popular Bárcenas y la presunta implicación tanto de la Casa Real como de la Infanta Cristina en el caso Urdangarín y su fundación Nóos, sin olvidar mencionar la implicación de Corinna zu Sayn-Wittgenstein en la trama.

La impresión que se pueden llevar los alemanes de este retrato bastante realista y descriptivo de la realidad española me temo que no será de las mejores, a pesar de que Rajoy se empeñara en afirmar durante el primer debate del estado de la nación, en el que participó como jefe del Ejecutivo, que es mentira que en España exista un estado generalizado de corrupción.

© OroyFinanzas.com

Fuente: Der Spiegel "

 España va bien... estamos TAN CIEGOS, que creemos que nuestros Gobernantes son MEJOREs que lso sudamericanos... así nos va.

POR SI FUERA POCO...

 Miren qué "representantes ante Europa" tenemos... Pobres chavales, ESPERO que NO se hayan suicidado después de todo...


Estudiante español imita a Ylenia (Gandia Shore)

yo creo que esto simplemente es un hecho puntual.
Estos chavales, han dado de sí lo que han podido. El problema principalmente no es de ellos.
El problema principal ha sido del método de selección. Muy posiblemente sean hijos de xxx persona influyente, o vete a saber.
El centro que les haya enviado, ahora tendrá que dar responsabilidades de cómo ha sido su selección y de los candidatos que ha habido en la selección previa. Yo es ahí donde veo el problema, han enviado a unos crios, que ni su vestimenta era acorde a la situación, ni sabían inglés o por lo menos tenían que haberse preparado las oraciones que iban a decir con una mejor pronunciación,  ese tono cani al finalizar, de esto es España  arriba España, me ha parecido patético; pero en fin....como digo el problema ha sido la selección de los representantes enviados, no problema de ellos.

Por otro lado, para nada opino que esto que hemos visto, sea la realidad de España, es cierto que hay muchos canis que son así, pero también es cierto, que hay adolescentes muy muy formados, con un dominio de no una, sino de varias lenguas, y formados culturalmente de acuerdo a su edad y más.

Lo que han enviado no representa a España, representa a una mínima minoría, simplemente eso,  y de ahí es un hecho puntual.
Al menos, yo lo veo así.

 Yo CREo que es más bien al revés: una MINORÍA está bien formada, pero el resto... y estar formado NO es sinónimo de "tener estudios", porque visto el nivelazo que hay en la ESO... es que prácticamente te REGALAN el título.

Es cierto que el nivel de la ESO, cada año baja más, eso no se puede discutir, pq es así,  y ya no digamos si lo comparamos con la EGB.

Pero no porque una gran mayoría (que nosotros pensamos), de adolescentes, tiene baja cultura o nivel formativo, tenga que ser así.
Quiero decir, que todo depende de mil y un factores. NO se puede generalizar.
Conozco centros escolares, por ejemplo los colegios privados SEK, donde sus alumnos al acabar la ESO, se presentan al FIRST ( b2 cambridge), si no es antes. Al igual que hay centros escolares, donde se presentan a concursos de cultura general autónomos.

No se puede comparar por ejemplo un centro público de un barrio marginal, donde la escasez de conocimientos abunda; a por ejemplo un centro educativo de elite de una ciudad grande y de un barrio rico.
Hay casos y casos; porque habitualmente nos encontremos a chavales de la ESO, con dejadez y conocimientos bajos, no quiere decir que por ende, todos los adolescentes sean igual, ni todos los que estudian la ESO sean así.

Hay de todo, como en botica.

si hubiera sido al revés de lo que ha pasado,  y hubieran enviado a chavales adolescentes muy formados y con buen nivel de idioma, hubieramos quedado como dios, de cara al extranjero; pero eso tampoco sería la realidad de España; igual que tampoco lo es, el haber mandado a unos chavales con tan poca cultura y formación.
No todo es blanco, ni todo es negro, depende de situaciones.

Hay de TODO, pero en la Enseñanza PÚBLICA, prima la decadencia, la dejadez, la apatía por el aprendizaje, y EN GENERAL, cada vez salen Peor preparados a TODOS los niveles...

 TODO NO es ni blanco ni negro,pero la TENDENCIA DE LA MEDIA en España es ir A PEOR, a mucho peor... NO se les exige, asi que lso que "podrían" NO llegan tampoco...

No te quito razón, pq la tienes; lo único que discrepo ( un poco), es en lo que dices que salen peor preparados; supongo que puede ser muy opinable esto, puede que en conocimientos generales si; pero los alumnos de hoy en día están más espabilidados que nosotros en nuestra época; nosotros qué haciamos? ir a clase, y estudiar muchas veces contenidos sin sentido que a la hora de la verdad no son útiles; están bien por cultura general, pero no  para la vida real.

Quizá no debería decir esto y espero que no me interpreteis mal; pero a mi personalmente me parece más interesante que los alumnos aprendan destrezas lingüisticas en inglés y alemán ; o que aprendan a manejar tablets pc, o incluso que sepan socializarse, aprender valores, toleracia, etc; que lo que pueda aportar que un alumno sepa los reyes godos, los afluentes del Ebro, o si saber hacer una integral definida o no. Ya sé que los contenidos están marcados por ley; pero a la hora de la verdad y de desenvolverse en la vida o incluso de trabajar, nadie te va a preguntar si sabes el reinado de maria cristina o si Carlos Iv era de tal época; pero sin embargo, el saber dos idiomas y tener don de gentes, ser comunicativo, ser espabilado, y dominio de las tics; eso si se lo van a pedir.

Entonces......... habría que debatir qué consideramos los docentes de que un estudiante de hoy en día está peor formado. Considero que hay que educar de acuerdo a cómo evoluciona la sociedad; aunque haya que dejar contenidos de cultura general de lado.

Como digo, igual no tendría que comentar eso, pero sinceramente es lo que pienso, aunque como docente, no sea lo correcto pensar esto.

No están más espabilados: lo que están es más maleados, torcidos y corrompidos.

Estar más espabilado significa ser más responsables y conscientes de lo que pasa, y forjarse un carácter y una proyección de la clase de persona que a un@ le gustaría ser al ser mayor.

Hoy, de eso, nada. Hoy prima sólo el TENER y no el SER; por eso, hoy, la chavalería, AMAMONADA.

Y la cosa no es sólo culpa de la tele.

Te he citado por comenzar desde algo...

¿Qué es aprender todo eso? La mayoría ya lo saben... Usan la tablets mejor que el 99% de este foro. ¿Cómo se aprende expresión lingüística? Hablando y escribiendo. ¿Socializarse qué significa? El alumno se socializa en un grupo. En un grupo se puede estar sentado, atendiendo, estudiando, leyendo, pegando voces, pegándose, insultando, quemando pelos al profesor,...

Creo que ambas cosas son compatibles. No conozco a ningún alumno que no sepa utilizar la TABLET y que se exprese incorrectamente cuando está sacando sobresalientes en Conocimiento del Medio y Matemáticas. NINGUNO.

Y desde mi punto de vista, JAMÁS elegiré a una persona para "mi empresa privada" con capacidad comunicativa, alegre, socializada, que utilice el wasap y el IPAD, y que sepa hablar inglés, (aunque tenga menos estudios) sobre otra, que quizás, también sepa Inglés, pero aparte tenga estudios universitarios, escriba correctamente, presente un currículum en condiciones, y aunque no haga falta, se sepa los afluentes del EBRO. Es una cuestión de filtro.

Me parece un pensamiento muy pobre reducir todo a eso. A ser alegre y charlatán. El saber no ocupa lugar. Eso dicen. No es incompatible saber más a estar socializado y ser una persona válida para la sociedad. 

Es pura teoría ese párrafo. Además, depende de cada contexto.

Pero sí, tienes razón. Hay que cambiar la forma de enseñar, nuestra metodología, la formación de los docentes en la carrera, los  cursos de los ceps, las editoriales... TODO. No quiero citar la LOMCE ni la LOE.

Y lo realmente triste, de verdad, duela a quien le duela, es VER GANDÍA SHORE, GRAN HERMANO Y SÁLVAME. Lo siento por el que se sienta ofendido.

Es justificable en personas mayores, en personas "analfabetas" del campo (que no pudieron tener acceso a la escuela por estar trabajando o cuidar de la casa). Pero no en personas jóvenes, que han pasado por la escuela.

Algo estamos haciendo mal, o están haciendo mal, cuando el índice de audiencia de estos programas es tan alto.

no sé Alex, comentas que  desde mi punto de vista, JAMÁS elegiré a una persona para "mi empresa privada" con capacidad comunicativa, alegre, socializada, que utilice el wasap y el IPAD, y que sepa hablar inglés, (aunque tenga menos estudios) sobre otra, que quizás, también sepa Inglés, pero aparte tenga estudios universitarios, escriba correctamente, presente un currículum en condiciones, y aunque no haga falta, se sepa los afluentes del EBRO. Es una cuestión de filtro.

No sabría decirte; pero yo pienso al contrario; todo depende de para qué puesto laboral. Tengo conocidos que hasta han hecho doctorado, y sí, sabrán latín de temas académicos y todo eso; pero luego no saben socializarse, pq se han pasado la vida en la biblioteca, son retraidos, viven en su mundo metidos; a esos los pones a vender en un comercio, y la gente no va; yo prefiero poner a una chica mona, resultona, con don de gentes, comunicativa, que sepa de qué va el negocio, aunque no tenga estudios; que no meter a uno que sabrá latín de ciencias de la educación, pero que no sabe desenvolverse en un entorno laboral.

Quizá lo que comento, sea algo extremo; pero todos hemos ido a la universidad, y hemos tenido profesores que son eminencias pero no saben enseñar, no tienen facilidad comunicativa, no son expresivos, no tienen don de gentes, están quemados del estudio, etc ; eso sí, sabrán de su campo todo lo que quiera; pero hay un refrán, que la mejor escuela es lo que enseña la vida; no la universidad.
Con la experiencia de la vida uno va a todos lados; con la experiencia académica, en el mejor de los casos a una empresa, si no es al paro.
Entonces, no todo es tener conocimientos académicos, para mi importa más valerse en la vida y defenserse,  que no tener una carrera; a día de hoy ya sabemos la utilidad de tener una carrera, es el paso anterior de ir a la cola del paro.
Yo al menos lo veo así.

¿y sabes el qué?  Independientemente del nivel de estudios, la sociedad en gran parte es cotilla, así que se interesa por vida ajenas que ni les va ni les viene.

Y un problema de la educación, es que se educa como objetos y no como personas. Me refiero, que siempre a un alumno se le dice lo que debe saber y/o debe hacer, pero pocas veces para qué. ¿Y nos paramos unos minutos a educarlos y a no meterse en la vida ajenas? Ahora, volvamos a nuestro tejado. ¿en cuántos centros has estado donde algún compañero haya cotilleado algo de otro e incluso de alguna familia? O más bien, ¿has estado en alguno donde eso no haya pasado?  Hablo de centros, no de  compañeros en concreto.


Para una empresa, depende para lo que sea, más vale algunas cualidades que has criticado y eso no es incompatible con el saber estar. Supongamos que eres el comercial que vendes coche o lo que sea, aunque te sepas toda la vida del automóvil y cía, lo que más vale son otras cosas entre la que destaca las relaciones sociales.

Lo mismo pasa con nuestro trabajo, ya puedes saber más, pero no se trata solamente de saber, sino de hacer llegar y crear personas integrales.

  

Yo a estas las he visto repe en mushos instis...

LORE LORE MACU MACU (VIDEOCLIP)

Y en versión masculina...


Test de Alcoholemia - Pin pam toma lacasitos (callejeros trafico) (secuencia completa)


Esta es nuestra realidad, salvo excepciones que son héroes porque es muy difícil ser la excepción en este sistema social que estamos creando.

Así estamos.

Estos votan eh? Estos son nuestro futuro.

¿No es complementario?

Si reduces todo a eso, empobreces a una persona.

Favoreces la vulgaridad, la constancia, el esfuerzo, a todo lo que mencionabas.

TODO ES COMPLEMENTARIO. TODO ES IMPORTANTE. NO HAY QUE ELEGIR. Es más, pocos son los que teniendo el lado del conocimiento, no tengan el otro (o digáis que no sirven para el otro).

¿El listo ahora no sabe socializarse? Premio al "tonto" gracioso.

Sinceramente, en la situación en la que estamos, pocos serán los que, en caso de elegir, elijan al "socializado" (discutible el término o lo que se entiende por socializado) al "bien formado". Lo idel sería una persona socializada y bien formada. Y hay muchas...

Según tu teoría, educamos a los niños para según qué puesto.

¿Tú quieres ser comercial? Ala, al recreo, a engañar a todo el que veas, y a venderle la moto. No tienes que estudiar nada, no es necesario. Eres muy sociable.

El que quiera ser médico: Tú a estudiar. Todos los días te pregunto. Te dejas de recreos y de historias.

La última frase me hace gracia. ¿El que es listo y es menos gracioso y extrovertido no sirve para eso? ...

Personas INTEGRALES. No personas vulgares. Integral INTEGRA TODO. No hay que dividir ni dar más importancia a una cosa que otra. Todo va en la misma línea. Todo es necesario. Mientras más, mejor. Cada uno hasta donde llegue.

Yo veo necesario que un profesor domine la materia. En primaria no dominar la materia me parecería una barbaridad. Dominar, saber, y hacer llegar esa información o saberes al alumnado, para conseguir eso que dices, que es pura teoría.

Por ejemplo, no veo normal que profesores cometan faltas de ortografía. (No quiero incidir más en el tema). O profesores que necesiten mirar continuamente la guía de soluciones de la editorial. Tampoco veo normal aquellos que instruyen en vez de educar. Con látigo, castigos, copias por todo, metodología pasiva y aburrida, etc.

Todo en su justa medida.

Un dato: En la Universidad el nivel cada vez es más bajo. Cada vez reflexionan menos, comprenden menos, cometen más faltas de ortografía, estudian menos, saben menos, su cultura general se reduce a "Gran Hermano", etc. Son hechos. Profesores se quejan. Me refiero a MAGISTERIOS y ramas de Educación.

Eso sí, sociales todos. Muy sociales. Al punto de no poder dar una clase un profesor por ruidos, falta de atención y poco respeto hacia el profesorado y compañeros de clase.

Y luego, que el mejor maestro es el más sociable, el que más vocación tiene (O DICE TENER). Podríamos preguntarle al chico o chica callada/o, que no interviene en clase (quizás no lo dejen), que trabaja como ninguno, que estudia muchísimo, qué piensa o siente.

No sé por qué tenemos que elegir entre uno y otro, o dividirlos, o clasificarlos. Es necesario ambos aspectos.

Y por mayoría, será casualidad, son más los que dominan la faceta de "socialización" teniendo la de "conocimientos", que al revés.

Creo que no me explico bien. Hoy estoy espeso. jejeje

Muchos debates interminables en clases de universidad. Al final acabas "majareta".

Me da la sensación de que dais más valor al que menos se esfuerza. No lo entiendo.

Sobre los cotilleos.

Para mí, una situación ... ¿"lamentable"? La siguiente:

Sala de profesores. Siete maestras DISCUTIENDO sobre el valor de Belén Esteban, la importancia, su lucha, esfuerzo y valores al defender a su hija. Un mérito. Un ejemplo. Admiraban su forma de ser.

Yo me quedé alucinando. Para mí es uno de los seres más despreciables de la televisión. Deberían prohibir sacar a ese individuo.

Y son las maestras. Ya no quiero pensar en las familias, y en el resto de la sociedad.

Cada cual es libre de ver lo que quiera. Pero para mí no es un ejemplo digno de educación. Todo se traslada e influye en el aula. Desde nuestra forma de pensar, nuestro estado de ánimo variable, valores, etc.

cierto Alex; lo ideal sería una persona socializada y con cultura; pero no todos valen para todo; y no por no ir de la mano las dos cosas, se es peor o mejor; considero que pueden perfectamente ser independientes y no por eso se está peor formado; la escuela de la vida a mi juicio tiene más valor que lo que pueda aportar un título universitario que a fin de cuentas, es solo un papel donde la persona ha aprendido unos conocimientos que se quedan obsoletos; la escuela de la vida da mil vueltas a una persona universitaria.
Lo veo por ejemplo en muchos chavales ahora universitarios; podrán tener un título, pero luego les dices de cocinar, planchar, arreglar un enchufe, fontanería, o incluso coger un avión ( ya les da miedo salir de la ciudad ellos solos); hablo de chavales que solo han dedicado su vida al estudio, que generalmente nuestra generación así ha sido, pq solo había dinero para estudios, no apenas para ocio. Al universitario se lo tienes que dar todo, pq sino, no sabe hacer nada. Ha vivido arropado en el cascarón de los padres.

Sin embargo una persona poco formada, ya sabe por si sola, darse vida sin ayuda de nadie.

¿Estás bien seguro de eso último que afirmas?

La "escuela de la vida" le llega también al universitario; más tarde o más temprano, se pone las pilas.

Y la valía o invalidez de los conocimientos sólo es cuestión de tiempo y lugar: lo que no se valora en un sitio, en otro sí en un momento y unas circunstancias muy concretas.

Además, la educación no es una ciencia exacta: siempre habrá lagunas en la formación de una persona por más carácter integral que le queramos dar, y habrá elementos que tengan mayor valor añadido que otros.

Siguiendo el hilo de lo que hablas, el valor que en nuestra cultura hispanistaní le damos a los contactos y, por ende, a entablar muchas relaciones sociales, en el mundo anglosajón o en el asiático se ven tales conductas como propias de charlatanes, pedigüeños y pícaros. Idem pasa con los italianos y sudamericanos.

No sólo hay que intentar saber ser y estar: también hay que saber (y hacer) cosas.

todos sabemos que una persona formada hoy en día va de cabeza al paro. Pero una persona mañosa, con ganas de aprender, y con ciertas aptitudes ( no solo académicas), se da vida, antes que un universitario; a una persona sin estudios le da igual trabajar de noche, que de día, que en el campo o en la ciudad; a un doctorado no le pongas a recoger naranjas pq no sabe.

Y es así, no pasa nada por eso, cada uno vale para una cosa y no por ello es mejor o peor; no todos tienen que estudiar, y te aseguro que en general viven mejor los que no tienen muchos estudios que los que abundan en titulaciones; mi prima en el carrefour de azafata está con un horario de 8 a 16 h, su hermano, ingeniero superior de teleco; se ha tenido que ir a madrid pq en zaragoza, no encontraba nada de lo suyo; vive para trabajar pq se pasa el dia fuera de casa; si gana algo más que su hermana, pero en calidad de vida quien está mejor?
Por eso digo... que no en la vida es todo estudiar y formarse; cada uno vale para una cosa, y se puede desempeñar uno muy bien sin estudios; si todos tuvieran estudios, nadie haría lo básico.

 Bueno, para mí, resolver uan integral, o saberse los ríos de la península, son algo MUY BÁSICO... ¿Para qué sirven en la vida cotidiana? Yo lo tengo muy claro: para PODER PENSAR y poder aprender otras cosas...

 Los contenidos curriculares, interesen o NO, son un baremo, que usamos para medir la CAPACIDAD DE APRENDIZAJE... así pues, uno con muy buenas notas, se entiende que APRENDE MÁS que otro con muy malas, independientemente de las circunstancias que rodeen a uno y otro: ¿o luego te van a poder JUSTIFICAR que "no hice bien mi trabajo porque mi familia es tal o cual"?

 Negar que las nuevas generaciones se interesan cada vez menos en APRENDER, es negar lo evidente... ya vale que interese más el GH y la BASURA antes que la HISTORIA de nuestra civilización, pero, ¿a cuál le van a "VENDER LA MOTO" antes, al que saca buenas notas, o al "gracioso" de la clase?


 Hay que partir de unso conocimientos Objetivos, y a partir de ahí, formarse unas CREENCIAS, y NO vivir en las Opiniones que nos vierten de la TV, como la VERDAD... se trata de eso: de NO criar borreguines infantiloides que NO aceptan ninguna RESPONSABILIDAD, y para ello NOSOTROS debemos predicar con e EJEMPLO... por que si no...


 Nosotros tenemos UNA RESPONSABILIDAD en la formación del carácter, de la PERSONA, pero parece que se olvidó... el mero hecho de DEPENDER de un "libro de soluciones" ya es estar perdido en esta GUERRA contra los MOdelos de CIOnducta que los niños ven una y otra vez en la TV (recordemos que muchas veces NO interaccionan más con las Familias que con TV).

 En fin, menos se les exige, menos DAN DE SÍ... más INÚTILES son... y esto se ve día a día... ¿para qué quiero que un niño, chaval, trabajador, compañero, SEPA usar con lso ojos cerrados un I-pod si éste sólo sirve para ENTRETENERSE? ¿Acaso lo usa como una HERRAMIENTA DE TRABAJO que le ayude a alcanzar un objetivo que de otra forma sería inalcanzable?

Cuanod tenga tu prima 50 años me lo dices a ver qué tal está de la espalda...

 Aunque coincido en algo: mucho conocimiento de Academia NO significa ACTITUD ANTE EL TRABAJO... pero es que cada vez son más NI-NIS, que antes con 20 años ya todo el mundo estaba espabilado, y ahora son NIÑATOS con esa edad... porque entre otras cosas NO ASUMEN RESPONSABILIDADES... (y una de ellas es el Estudio Obligatorio, que en mi clase, hasta el más TONTO sabía hacer ecuaciones de 2º Grado en 8º, pero ahora... bueno... y en Inglés pasa igual o PEOR).

Eso sólo pasa en España, y no es culpa de los titulados. Es culpa de generaciones enteras de clases dirigentes absentistas en casi todo menos en perpetuarse, y que ha generado un inmenso páramo en vez de un gran (y diversificado) aparato productivo.
Y te aseguro que ese teleco es capaz de hacer más cosas de las que crees.....ilegalmente.

Según parece los docentes nos quejamos de que el nivel es bajo, pero tampoco lo podemos subir, pq suspenderíamos a todos; entonces? cuál es la solución?

Aún así, sigo pensando que muchos de los contenidos, no son muy útiles; si veis los libros de primaria, para explicar una ecuación simple, tardan 3 temas; en la época de nuestros padres, en media cuartilla , estaban explicadas todas ecuaciones.
Ahora solo hacen que poner ejemplos, diferentes formas de hacerlo, etc etc, vamos que veo que hay mucho temario para nada que explican.

Considero que hay demasiado temario, y que como se pretende explicar todo, ahí es cuando lo único que se consigue es que se aprenda menos. Igual que en la universidad, si solo hubiera 5 temas por asignatura uno acabaría aprendiendo mucho, y hasta gustándole la carrera; ahora que es lo único que quieren los estudiantes? escupir en el examen el temario, y pásate tema que otro vendrá, porque hay sobresaturación de información. Antes se aprendían 4 cosas, pero se aprendían bien; aún recuerdo a mi padre estas navidades haciendo una raíz cuadrada a mano, o recitando un poema; cosas que igual hacía 50 años que no hacía; y sin embargo lo supo hacer; tu dile ahora a un chaval que diga algo que estudió hace dos semanas, y no se acuerda. Uno de los motivos de tanto pasotismo y de tanta dejadez de los alumnos, es la sobresaturación de temario que tienen que conocer ( ya no digo aprender). Habeis visto los alumnos de 2º bachillerato? viven amargados constantemente por la cantidad de exámenes y de temario de estudio? acaso con eso se consigue calidad en el estudio? o aborrecimiento?
Queremos que conozcan todo, y de todos ámbitos, que al final no se aprende nada.
No sé que pensáis al respecto.

no sé, yo veo a compañeros mios que al acabar bachillerato, dejaron de estudiar, y a día de hoy, hasta con hijos están y más o menos estables. A día de hoy yo? que estabilidad tengo? ...........me he sacado carreras, posgrados, amargado viviendo en el extranjero para aprender idiomas, me he gastado un dineral en estudios, para? acabar yendo por las carreteras todos días, y con suerte de que la sustitución que hago, se alargue un poco más.

Luego comparas que los que no estudiaron, están mejor que tu, con más estabilidad y con mejor calidad de vida... y dices..........................................prefiero no pensar.
Pero vamos, no lo pienso yo, lo pensamos el 90% de los que nos hemos pasado la juventud estudiando, mientras el resto ...

Y siguiendo un poco con el propósito general del post.

Hay una cosa que me pregunto con respecto a esa hambre germana de titulados técnicos de fuera de sus fronteras:

¿A DÓNDE SE ESTÁN LARGANDO LOS INGENIEROS ALEMANES?

Porque no me creo que en un país de 100 millones de personas y con el nivel técnico que tienen no salgan muchos más ingenieros (y mejor preparados) que en España, Italia, Grecia, Portugal o Irlanda.

Tiene que haber gato encerrado (salarialmente hablando).

Howards, eso que te pasa a ti y a mucha gente como tú es que la coyuntura ahora es otra: las tornas se han cambiado hacia una situación de estancamiento y contracción económica (por llamarla amablemente), y eso hace que el empleo (y la empleabilidad) disminuyan.

Por otro lado, ¿por qué cerrarse sólo en el ámbito de la UE para obtener trabajo? ¿Por qué no probar suerte en Latinoamérica donde, encima, se habla español y están en una fase de expansión económica?

Muchos sudamericanos se fueron en los 90 de sus paises para venirse aquí dejando familia y raíces porque la necesidad apremiaba y nosotros estábamos en expansión económica.

Y el que no se vino aquí se fue a EEUU.

Y creo que, por un motivo o por otro, no fue nada fácil para ellos.

jajaja, precisamente a mí me pasa al revés, Howard...

 El otro día, en una reunión de amigos de la Infancia (reencuentro) me decían "Qué suerte tienes, estás de maestro", y luego había un par de ellos más que trabajaban... los demás al paro.

 Para mí, y ya lo dije antes, tener buenos estudios, significa que DEMUESTRAS ser BUEN ESCLAVO... y tener un negocio, significa ser EMPRENDEDOR... ya uno que tenga su empleo y ala vez tenga negocios (donde NO trabaje) sería el mejor...

 Es cosa de INTELIGENCIA FINANCIERA, y de actitud ante el Trabajo y la Responsabilidad... y ésto va ma´s allá del estudio académico, pero NO del APRENDIZAJE...


 A las nuevas generaciones se les IMPIDE APRENDER... ya quela metodología ha pasado de primar el Esfuerzo, a que prime la "floritura barata". ¿Ejemplo? Libros de Inglés... ¿por qué saben menos inglés después de haber estado 9 años, que ANTES habiendo estado tan sólo 3 años? Porque NO se trbaja... se prima que el nene lo pase guay y pueda poner 5 palabras, a que se hinchen a escribir... (sólo hay una manera de aprender a escribir: ESCRIBIENDO, así que se deduce que uno que escriba 50 palabras por sesión, aprenderá MENOS que si escribiera 300).


 En fin, es el MODELO el que está podrido, y es que al PODER (a lso que realmente MANDAN), les conviene más criar BORREGOS que se crean lo que les digan que crean, a gente con dos dedos de frente que SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES...


 Ejemplo: la POWER BALANCE... ¿cómo puede un LICENCIADO EN EDUCACIÓN FÍSICA, siquiera el creerse por un instante tamaña FALTA las leyes de la física y dle Entrenemiento deportivo? Pues así fue... y hablo de MILLONES DE PERSONAS.

si te digo la verdad, por experiencia de compañeros que están en Alemania, eso es un tópico que han querido vender los medios de comunicación.
Nadie duda que los ingenieros españoles estén mal formados ( bueno sería un poco debatible, pq mi primo tras ser ingeniero superior, no sabe arreglar un enchufe o hacer un empalme..., pero bueno eso es otro tema).
La realidad es que en Alemania los ingenieros alemanes tienen preferencia contra otro ingeniero europeo; si vas allí, hay que competir con ellos, no por ser español ya se tienen las puertas abiertas; partiendo de la base de que tienen prioridad los propios del país, si uno es bueno, tendrá que demostrar su valía; si no, no tiene nada que hacer.

Eso de que los titulados españoles o europeos que van a Alemania encuentran trabajo...... será en un macdonals, pq otra cosa..... como no seas muy bueno con aptitudes, idiomas, postgrados, experiencia y buen currículum no hay nada que hacer; además que un espñol en europa no está muy bien reconocido ( literalmente nos ven como unos gitanos), y nos tratan como un ecuatoriano pueda ser tratado en España ( con todo respeto para ellos), pero por las experiencias que me cuentan compañeros que se han ido a Alemania es así; aparte que el tiempo que viví en Reino Unido, es similar a lo que cuentan los que se han ido a Alemania. O sea que no andarán muy desencaminados.

 ?qué vas a esperar del PAÍS DE LA ESTEBAN?

no te creas, pensé muy mucho, irme a Canadá, ( de hecho estuve un mes en plan turismo con unos amigos para ver qué tal está todo allí), y hombre mejor que en Europa está, pero luego te pones a pensar  y dices? y qué hago yo aquí?
En la vida hay que tener prioridades, y ser consciente de la situación de uno; cuando uno es joven todo vale; y puedes irte a América y estar hasta los 35, pero no más; si tu familia y amigos están en España, que hace uno en otra parte del mundo? pq si encuentras trabajo estable, ya para qué vas a volver? y volver a España a una determinada edad, tampoco es bueno, pq con 40 años o 50 por mucha experiencia que tengas, en España no te cogen para trabajar ni queriendo; a la vez que empezar una vida con 40 o 50 años en España, tras haber vivido 15 años en el extranjero, tampoco es muy productiva.

Hay que ser sensato con uno mismo; vivir unos años en el extranjero por culturizarse y aprender está genial, es más lo recomendaría; pero quedarse a vivir allí, teniendo toda familia y amigos en España, ........... no digo que no se pueda hacer, pero luego es más complicado a una cierta edad volver a tus origenes ( España) y empezar una vida, y ya no digamos  que una empresa te contrate para trabajar a cierta edad.

Por lo que eso de mirar metas en otro continente.......... hay que pensarlo muy mucho, no es algo a la ligera de tomar.

Howards, sintiéndolo mucho, discrepo en todo.

Tu definición sobre persona "mañosa" es la de una persona del campo, que nunca ha salido a la ciudad y casi no tiene estudios. Sabe cazar, arar la tierra, plantar, recolectar, arreglar enchufes, canales de agua, construir casas, varear almendros, .... O una persona de pueblo. Me parece un retroceso BESTIAL el que propones.

Dices que un titulado va al paro directamente. jajajajaja ¿Y un NI-NI? jajajajaja Estamos apañados. Ahora será mejor no estudiar para trabajar. Un titulado, además de su formación, tiene LAS MISMAS (como mínimo) o más (casi seguro en el 99% de los casos) habilidades, capacidades, actitudes para trabajar que los demás. La coyuntura actual nos lleva a esta lamentable situación. EL ministro nos dice que los jóvenes elijan carreras con salida, no las que ellos quieran o sueñen con llegar algún día.

Hay una diferencia importante entre trabajar (en lo que sea), y trabajar en lo que te gusta, para lo que has estudiado o en tu ámbito (esto último cada vez más imposible). Repito: Si fuera empresario, en igualdad de condiciones, JAMÁS contrataría a una persona sin estudios por encima de otra con estudios. Bueno sí, en el caso de tener a alguien sumiso, con un contrato basura y poder despedirlo cuando quiera. (Filosofía actual de nuestros ministros de trabajo, leyes o reformas laborales y empresarios privados). Aquí si encaja el perfil de estudiantes que buscas. (Esclavo o borrego decía Davidfernan. También lo somos nosotros, pero bueno, es otra historia).

También hay un dato curioso. Con el boom inmobiliario. Aquellos jóvenes, atraídos por el dinero fácil, que no estudiaban y se iban a la obra a ganar 3000 euros como mínimo de peón (sin necesidad de estudios ni de ser socializados), comprarse pisos de 300.000 euros y cochazos BMW o AUDI. Ahora les aplaudimos todos y pagamos los impuestos por ellos.

Tu hermano también podría trabajar en Carrefour. No entiendo la comparación. Seguro que lo hará mejor que el 99% de la plantilla. O igual al menos.¿No crees?

Coincido con Verdepardo. La escuela de la vida nos llega a todos. Mejor estar preparados para afrontarla que indefensos. Porque...sinceramente, a cocinar, planchar, conducir, y arreglar una lámpara todos podemos hacerlo. Es cuestión de actitud. No tiene mayor complicación. No es ningún mérito. Requiere de un mínimo aprendizaje y repetición ensayo-error. Nadie hace unas lentejas a la primera buenas.

Nadie haría lo básico si todos tuvieran estudios. Lógico. Es que todo el mundo no va a tener estudios. Por eso hay que animar a los alumnos/as que estudien. Más viendo la sociedad de Gran Hermano y Gandía Shore que tenemos. Que da vergüenza ajena.

Y por último, sobre la Universidad, aquí es donde más discrepo. El nivel de la universidad es PAUPÉRRIMO, LAMENTABLE. En la cúspide del saber, en el último escalón, es INADMISIBLE que en clases de CIENCIAS DE LA EDUCACIÓN, los alumnos no sepan escribir, comentan faltas de ortografía (BARBARIDADES), molesten al profesorado, necesiten miles de años para acabar la carrera, no consigan exponer una presentación powerpoint sin dejar de leer la pantalla,... y lo más preocupante, exijan y se quejen continuamente del temario, de su extensión  (que es mínima), busquen la alternativa del TRABAJO COPIA Y PEGA DE INTERNET O DE OTROS AÑOS para superar la asignatura, requieren exámenes de recuperación "para tontitos", exijan que el examen no valga más del 50% (vaya ser que suspendan), que les digan las preguntan que van a caer,...

¿¿¿¿¿¿¿Optas por REDUCIR aún más los contenidos impartidos?????? Entonces, por ejemplo, en Magisterio de Educación Física, ¿Qué quieres que impartan? Si la carrera tiene un 50% de horas lectivas jugando al pilla-pilla (literalmente), con asignaturas aprobadas con trabajitos o exámenes de 10 folios de extensión, sin la obligación de ir a clase, a base de debates utópicos e interminables con reflexiones en un folio que no concuerdan con la realidad,.... ¿Qué hacemos, reducimos más aún?

O Pedagogía o Piscopedagogía (licenciaturas donde más del 60% del alumnado entra porque no le han cogido en otros estudios, con una nota de corte de un 5). Todo trabajitos, exposiciones powerpoint copiadas, debates interminables, reflexiones absurdas, y lecturas de artículos alejados totalmente de la realidad escolar. ¿Bajas más el nivel?

Incluso Másteres universitarios. El nivel sigue siendo bajo. Muy bajo.

Es verdad, que hacen falta reformas y añadir asignaturas o contenidos básicos, útiles. Por ejemplo, en Didáctica de la LCL. A mí nadie me enseñó a enseñar a leer a un niño, o escribir. Me dictaron unos apuntes de un libro. Y me hicieron un examen. Eso es lamentable. Indignante.

Pero bajar el nivel, jamás. Todo lo contrario. Yo lo subiría, sería mucho más exigente, no permitiría a ningún alumno entregar TRABAJOS A ORDENADOR CON FALTAS DE ORTOGRAFÍA  (Word las corrige), o exámenes con barbaridades (tanto ortográficas, gramaticales o de coherencia), no aprobaría una asignatura con un trabajo copiado y sin examen,... endurecería los requisitos. EL alumnado de esa facultad está totalmente acomodado.

MATRICULAS UNA SILLA, Y A LOS POCOS AÑOS, SALE TITULADA. Una verdad como un templo.

Yo, y termino, (lo siento por el tocho), opto por una formación universitaria rigurosa , completa, rica, exigente, en pos de una formación vulgar, reducida, populista, y con un retroceso de 100 años.

¿Por qué Medicina es exigente, severa, difícil, donde llegan los mejores, más preparados, con una imagen y prestigio social alto, y Magisterio es una m..... ? Entre otras cosas, por la nota de corte, el nivel del alumnado, la dejadez del profesorado, la acomodación de todos los integrantes de la comunidad educativa y el mínimo nivel de exigencia.

Y sí, en magisterio son todos más graciosos, más sociales, y más mañosos (tienen hasta una asignatura de educación artística donde hacen manualidades). Pero en Medicina también lo son, y más inteligentes, eficaces, con mayores capacidades, habilidades, etc.

¿No es posible aunar las dos posturas? Las veo completamente necesarias. Y son COMPLEMENTARIAS (no excluyentes). Un niño bien formado, tiene LAS MISMAS o MÁS (2º opción por mayoría) opciones de ser sociable, mañoso, busca vidas, tener actitudes y habilidades para el trabajo, opciones de buscar empleo, que uno sin formación, pero con todo lo demás.

Me parece muy pobre reducirlo todo a eso como tú planteas.

PD: Yo también tengo estudios de diplomado, licenciado y posgrados. Y mis amigos, algunos titulados, y otros sin titulación, viven MUCHÍSIMO peor que yo. Y sin perspectiva de cambio o futuro. Pobres los que no tengan nada. Y son muchos, por desgracia, los que están así. Varias generaciones perdidas. La mía la primera.

Alex, discrepo bastante en muchas cosas, aunque en otras si estoy de acuerdo.
Ahora no puedo contestar ( tengo que salir), en un rato, espero continuar la charla.
saludos.

Suscribo todo lo dicho por Alexx... hay que elevar el nivel de exigencia si queremos MEJORAR...

 Ahora bien, Howard, dices que algunos amigos tuyos estánmejor y NO tienen ninguna formación académica... Yo te expongo mi caso.

 Yo, al contrario que la gran mayoría de mis amigos del instituto, estudié la carrera. Algunos se casaron con veintipocos, compraron su casa, tienen sus hijos... pero AHORA NO les es tan fácil encontrar una ocupación: vieron cómo las empresas donde estuvieron trabajando durante AÑOS (algunos casi 20 años), han cerrado para siempre, y el sector NO está muy por la labor de volver a resurgir... y cambiarse de ocupación NO es tan fácil.

 El caso es que su "nivel de vida" NO viene dado por el nivel de Estudios, sino por el de DEUDAS. Llegamos a la conclusión de que lo que nos diferencia es el momento (y la cuantía) en que se adquirió la vivienda... así, los que empezaron a trabajar con 14 años, tenían el piso ANTES del BOOM, y claro, ahora les va mejor... y casualmente, los pocos que tenemos estudios, al empezar a trabajar sobre los 22-23 años, nos pilló de lleno y pagamos MUCHO MÁS por lo mismo (o incluso peor).
 
 Otros tuvieron la suerte de Heredar un inmueble y NO tener ni que trabajar... es más, tengo una pareja de amigos que, estando ambos en el paro, viven mejor que YO (a nivel de "gastos" y de "balance o estabilidad").

 Por eso, el Status NO solo depende de la Formación Académica, sino de los diferentes tipos de Inteligencia (la Financiera entre otras), y los que NO picaron, son los que están mejor... pero como bien dices, YO cambié el paradigma: AHORA CREO que es mejor tener hijos sobre los veintipocos, y es mejor ahorrar para luego comprar inmueble (en vez de meterse en la hipoteca).


 En fin, volviendo al POST, lanzar una pregunta:

 - ¿Qué MOLA más a la Juventud, el SALUDO de este niñato, o que hubiera leído un discurso coherente cargado de contenido SERIO y formal?


 En la Repuesta encontrarás el cómo se encuentra la juventud de hoy día, que VALORA más a la Esteban que al "follonero" (por decirte alguien que habla de cosas Importantes y trascendentes cargadas de contenido MORAL).

http://www.diariosur.es/videos/malaga/actualidad/2198011164001-harlem-shake-psicologia.html

Psicología. UMA.

Me hace gracia muchas de vuestras preocuaciones, mientras el resto de la sociendad ni se la plantean.


la vida no es conseguir más de lo que sea, ya sea conocimiento, ya sea riqueza, ya sea status,... Siempre os pasa que veis la vida o el panorama  con negativismo, así que en cualquier sitio es mejor. Solamente Howard se acerca a la postura contraria. No es más feliz el que más tiene, sino el que menos necesita. Te puedes ir a cualquier país extranjero, que todos tienen sus problemas.  Lo que pasa es que siempre pensamos que lo que menos conocemos es lo mejor.

Y para el forero Alexxl, hacen falta trabajadores en todos los sectores, incluidos en la agricultura. Eso no hay que verlo como un fracaso ni como nada negativo. Que  cada uno viva  su vida sin molestar a los demás.


Otro problema es que le damos mucha importancia a unas cosas, cuando siempre tienen un valor  añadido. Por ejemplo, mucha historia y mucha cultura general, y en la mayoría de los trabajos eso sirve para  poco.  Mucha importancia por los retos arqueológicos y en  definitiva, eso cambiará poco nuestro concepto de vida actual.

Mucha importantancia por la ortografía, cuando lo  importante es facilitar la comunicación y no centrarse en el continente.


Mucho aprender idiomas y dentro  de poco habrá traductores  simultáneos. Tenemos uno de los idiomas más hablados del mundo y eso se suelve valorar poco. Es mejor saber inglés que no saberlo, pero en muchas ocasiones es algo que a  gran parte de la sociedad no le sirve para su día a día.


Esa inteligencia financiera no existe como tal. En la vida se toman decisiones y mientras unos solamente buscan incrementar  el patrimonio, otros disfrutan la vida que son cuatro días.

 Mira por donde, jajaja.

 Yo he enconctrado MARAVILLAS que pasan desapercibidas a lso ojos de uno cualquiera... me beneficia la Ignorancia ajena... jajaja.

 Y sí que sirve CONOCER Y APRENDER, por lo menos te sirve para tener esa CAPACIDAD (la de aprendizaje), y para que NO te tomen el pelo...


 Y sí que existe la IQ, lo mismo que la Inteligencia Emocional o la Cognitiva, sólo que por que tú crezcas de lla, NO significa que NO exista... (y dejemos el tema, porque CREO que si tú defiendes la IGNORANCIA frente al CONOCIMIENTO, No hay más que discutir).

Un resto arqueológico puede tener un valor INCALCULABLE en el mercado de antigüedades, a la par que puede generar una demanda de copias y réplicas haciendo tal actividad muy, muy lucrativa.
Te pondré un ejemplo.

La II Guerra Mundial se está poniendo muy de moda tanto en la producción televisiva como en la cinematográfica y de videojuegos. A diferencia de la década de los 60, los que realizan tales producciones han apostado por la meticulosidad y el rigor histórico en las puestas en escena: uniformes, armas ligeras y pesadas, vehículos, aviones....Y todo ello bajo el asesoramiento de historiadores, tanto civiles como militares, los cuales (no en España, por supuesto) han encontrado trabajo en diferentes paises buscando reliquias de esta clase para restaurarlas y, posteriormente, exhibirlas y/o alquilarlas para películas, series o documentales (y, si son irreemplazables, se exponen sólo en el propio museo).
Y eso ha dado trabajo a mucha más gente: mecánicos, fresadores, torneros, chapistas...Y todo eso tanto para mantener las piezas como para construir réplicas exactas (algunas de ellas, QUE DEJAN CON LA BOCA ABIERTA por su fidelidad).

Tengamos un poquito de respeto por la labor del arqueólogo y el historiador: crean la memoria y la conciencia de los pueblos.

P.D: En España, en este aspecto que comento, tenemos piezas únicas en el mundo....y nadie les saca partido.

jaja, claro, de cualquier cosa sale negocio, ya que todo son necesidades aritificiales. Para tí son importantes los restos, para otros las maquetas, en fin, todo tiene un valor simbólico y detrás de  cada cosa hay un negocio. Ásí se genera mano de obra.

¿Funcionalidad? ¿Lo puedes definir? Porque si te refieres a la "toma de decisiones basaas en el AZAR", entonces sí que es coherente lo que dices... SIN CONOCIMIENTO, NO hay tu tía... excepto si la juegas a la SUERTE,.

 El que NO hayas tomado NINGUNA decisión respecto a las Finanzas, te hace, por el momento, INCOMPETENTE en esta materia.

 Por cierto, la HISTORIA es muy importante para saber qué nos depara el futuro, pues hay patrones que se repiten... ya sé que para la "generación Friend", lo que NO es "guay y divierte", se denosta... pero, ¿tú también consideras que NO sirve de nada tener RAÍCES?
 

ya que los huesos o el diente hallado en los últimos días, va a cambiarnos el mundo y nuestra percepción de la misma.

No tirarse a la piscina a las primeras de cambio, también es una decisión. Y no tirarse nunca también.

Sí, de COBARDES... pero bueno, allá tú,. Dale tus ingresos al Banco, que él cuidará de tí... jajaja. ya veo que NUNCA tomaste decisión alguna... así NO pierdes, ¿no? jajaja.

 Por cierto, ¿estás a favor de la Urbanización de lso sitios donde hay RESTOS arqueológicos (únicos, por cierto)?

 ¿También de que la gente vaya a esculcarlos y a saquearlos?

O sensatez. El que se apresura, pues paga más. Las precipitaciones no son buenas y estás viviendo la prueba.

Pues sí la primera pregunta y ¿no es eso lo que haces?, en relación a la segunda.


Vamos,  Córdoba tiene mucha historia y me parece absurdo no construir en lo contruido.


Es como si dentro de 1000 años no se puede construir en nuestras casas, porque hace mil años vivía gente allí

Se ve que entiendes BIEN POCO de arqueología... y NO, yo jamás he abierto un boquete en la tierra, pero hemos descubierto (y dado parte a la Guardia Civil), de muuuuuchas tumbas... mira por donde algunos SÍ que estamos interesados en la CONSERVACIÓN DEL PATRIMONIO CULTURAL... eso sí, NO somos "friends", jajaja.

La entiendo, pero no la veo funcional y contraria a otros intereses, como los urbanísticos o infraestructuras.

Hace falta gente para todo. La escuela no debe clasificarlos ni condicionarlos. Hay que enseñar para lo máximo, buscar las máximas posibilidades en cada niño/a, y que luego cada cuál decida según sus capacidades reales y gustos.

Yo no enseño a Fulanito (que es más torpe, pero muy gracioso) para ser obrero y a Benganito (que es muy listo, pero poco sociable) para ser ingeniero. No...

¿Fomentas la ignorancia y la vulgaridad entre tus niños? Creo que no eres consecuente con la realidad. Cuando sales fuera y quieres trabajar, te piden un título. Todo se mide por títulos (dinero, estatus, ...) . Es la pura realidad, nos guste o no.

Yo intento educar hacia una meta máxima. Luego cada uno elegirá su mejor camino.

Una vida un tanto vacía considerar la arqueología y la historia como inútil. Muy vacía y muy vulgar.

Mejor creer en la Iglesia y ver Gran Hermano.  :119:

Mejor aprender a respetar en lo que no se cree, incluida la mencionada Iglesia. No estoy diciendo que se eduque en la ignorancia, sino que todos no tienen que llegar al mismo puerto y si no se llega a lo más lejos, para nada es un fracaso.

Si mañana salen todos ingenieros o todos médicos, pues habría un pequeño problemilla de estructuración.


O, vulgarísima, el problema es que para qué te sirve en el día a día, especialmente, la arqueología. Más funcional que esos esfuerzos se dediquen a la investigación médica.

O a Gran Hermano, porque como "funcional", ¿para qué sirve un I-phone? Ah, sí, que tienen una GRAN FUNCIÓN en la Sociedad, jajaja.

 Y bueno, lo que diferencia a unos PUEBLOS de otros es su HISTORIA... ya sé, Jero que NO sabes NADA de Historia (excepto la que te hicieron "aprender" en el cole) y que por eso mismo, y siguiendo la línea "friend", LA TACHAS DE INÚTIL Y VANA... en fin, "Friend Generation": o lo que es lo mismo "Si no está guay y sirve para ENTRETENERSE, NO sirve de nada".

 Y bueno, dicho ésto: ¿No verás MAL que se vaya expoliando TODO, no? E incluso que se tergiversen los HECHOS, los acontecimientos, la Historia...

 ¿Sabías que para comprender el PRESENTE y pronosticar el Futuro, debes de conocer la HISTORIA?

 Ya veo, que eso NO es cool, y por eso NO interesa, ¿verdad? Mejor lo destruimos TODO y montamos urbanizaciones fantasmas...

Te lo dices todo tú. No te hace falta nadie más.

Nadie ha dicho que tengan que llegar al mismo puerto. Eso lo acabas de afirmar tú. Hay que educar para intentar que consigan el máximo. Y a partir de ahí, cada uno llegará hasta donde llegue. Y educar en los dos ámbitos. No obviar el más importante.

Yo no educo hasta el nivel 20, porque ya con eso entro en Gran Hermano, si puedo o DEBO educar hasta el nivel 100.

Investigación Médica, por supuesto. Y arqueología, aeronáutica, medicina, ... Mi respeto es el mismo que el tuyo hacia la arqueología. Es más, el tuyo es peor, porque es una CIENCIA. Rechazas la verdad, los hechos, lo real.

Aquí acaba mi intervención en este post. A la espera de que Howards comente algo. (espero que más útil que despreciar la arqueología).

Yo alucino con algunos maestros (más en la sociedad en general). Comentarios y pensamientos como estos hacen replantearte para que malgastar esfuerzos en mejorar.

Arqueología como pérdida de tiempo, dinero, esfuerzo. Es una ciencia inútil.  :022: :022: :022: :089: :089: :089: :089: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:  Reconocido sin ningún tipo de problemas. ¡OLE!

VIVA ESA SOCIEDAD A LA QUE QUIERES LLEGAR. LA SOCIEDAD DE LA VULGARIDAD, BORREGUISMO, INDIFERENCIA, IGNORANCIA Y DE VACÍO TOTAL. Estamos en camino. Solo tenemos que ver la televisión, una clase de instituto, un campo de fútbol, una misa (o eucaristía perdón), este foro o nuestros políticos y representantes. (SAERAOOOO)  :119:

¿A Silicon Valley?

Más o menos es lo que todos intentamos hacer, pero el problema viene a posteriori. ¿Cómo valoras cuando después de unos años, ves que algunos de los tuyos  no han llegado a esas cotas tan altas?


Y repito, unas piedras para unos tienen un valor enorme, para otros siguen siendo piedras.

 Jero, denostas lo que NO entiendes... y como te ha dicho Alexx, tienes unos "valores FRIENDS", y esos NO son los que Yo quiero para mis hijos... prefiero que sepan valorar su historia y su CULTURA, y NO que pregunten "cuánto", cuando "les digan que salten".

 En fin, que sí, que también acabo aquí de discutir sobre la evidencia de la importancia de la HISTORIA, la cultura y las raíces...

 A los ojos del Analfabeto, las letras son "inútiles"... y para ponerse a ver GH, o para jugar (o entretenerse) con el I-pod, NO hace falta SABER de nada...

 Y respecto a las "metas a alcanzar", en el fútbol SIEMPRE les digo lo mismo a los papis (que vienen de "sabelotodos", y SIEMPRE SIEMPRE me critican destructivamente al ver mi "método de entrenamiento"): lo importante es que APRENDAN y se desarrollen, cada uno al máximo de sus propias posibilidades... (si bien LUEGO, es cierto que los más buenos van a un equipo y los más flojines, a otro; hágase una analogía con la vda Escolar y los empleos futuros).


 En fin, que sí, que esos chavales del vídeo se lucieron, pero que el 90% de los chavalines de esa edad hubieran hecho igual o peor... total, SEGURO que ni siquiera sabían quién es Van Ron Pui...

Entender no implica apreciar.

 Para APRECIAR, debes de ENTENDER... y tú NI IDEA DE NADA... y además SE TE VE...

http://elpais.com/elpais/2013/03/05/fotorrelato/1362477785_198526.html#1362477785_198526_1362510927

Las 17 ecuaciones que cambiaron el mundo.

El catedrático de Matemáticas en la Universidad de Warwick Ian Stewart (Inglaterra, 1945) es el autor de un libro que pasea por 17 fórmulas que han marcado el rumbo de nuestra historia. Tanto a nivel científico para la comprensión, descripción y predicción de nuestro entorno, como para la creación y desarrollo de tecnología como la televisión o el GPS, entre tantos otros. El libro, publicado por Crítica, responde a una doble necesidad para Stewart "Sin las matemáticas nuestro mundo no existiría tal y como lo conocemos. Los grandes descubrimientos matemáticas han cambiado el mundo y quiero que se sepa". Para el inglés el hecho de que una amalgama de números y símbolos tienda a intimidar ha sido otra de las motivaciones para escribir el libro. "Las ecuaciones tienen fama de asustar y yo quería desmitificarlas y mostrar su belleza y significado".


Como en el supermercado no las piden, y en Gran Hermano no las trabajan... ¿Para qué pierden tiempo en ello?

...

Es que ahora NO hace falta aprendérselas... las puedes buscar en el I-pod cuando quieras...

jajajajaja, si ya se ve, no todo el mundo tiene las mismas prioridades en la vida y no valora del mismo modo las cosas.

Para apreciar, quizás te hayan comido el tarro.

 Sí, algunos apreciamos el Conocimiento, y otros la ignorancia... algunos vivimos intentando comprender el Mundo que nos rodea, y OTROS, se creen que ya lo conocen a la perfección...

 "Comido el tarro", lo tiene alguien que NO puede cambiar de OPINIÓN... ¿te suena de algo?

El conocimiento es infinito, por mucho que aprendas, nunca lo acaparas. No obstante, hay conocimientos que sirven para presumir de cultura y otros que son funcionales en el día a día.


Comido el tarro es quien se mueve con una  escala de valores con unos intereses económicos por detrás. Ninguna decisión es neutra y ninguna está ajena a los intereses económicos. La arqueología mueve una pasta y no es ajena a sus intereses económicos.

¿Conocimientos "útiles"

 Sí, es MEJOR conocer a los concursantes de GH, o ver qué pasa en TWD que SABER de tus raíces, de la HISTORIA...

 Y claro, SABER de Historia NO sirve, porque, como NUNCA se repiten los contextos...


 Y bueno, ¿para qué sirve saber resolver una Integral, comparado con saber manejar un I-pod?

 Entretenimiento como META EN LA VIDA... triste, sí señor.


 Ah, respecto a "mirar por el Dinero", te recuerdo que YO NO firmé el Plan de Calidad... ¿puede ser que el que "mira por la pasta" eres tú?

 Yo, prefiero pensar en cómo GANAR, y hacerlo a pensar en cómo gastar... ESO último lo sabe hacer CUALQUIERA, pero para lo primero, se están poniendo las cosas cada vez más difíciles...


 Ah, mañana cuando vea al inspector le propondré DESMONTAR EL MUSEO, para que pongan una sala de relax donde poder chatear y jugar con el I-pod.

Pues mira a lo mejor tiene más clientela.


Lo del plan de calidad, ya dije que tus valores no son los míos. Trabajamos en equipo y nos guste o no, hay decisiones que se adoptan, aunque no sean de nuestro agrado.


Majete, que tengamos un plan de estudios, no implica que otro plan de estudios no sea posible. Creo que el mío es mejor, pero nunca se implantará, ya que esto va por sectores y cuotas de poder.


Ya que estás con las integrales. ¿A cuántas personas le valen día a día las integrales?  Una cosa es que la aprendan y otra que pasada una década que todos las usen.

jajaja, abogas por la IGNORANCIa y el eNtretenimiento, aNTES que el Conocimiento y el Trabajo... muy bien, es cierto que NO tenemos los mismos "Valores"... porque lo que para tí VALE MUCHO (las cosas relacionadas con el Ocio), para mí son lo que son, y en su justa medida, pero es que tú SÓLO valoras lo "friend", pues nada...

 Ya me dirás cuando te cases y tengas que ACEPTAR RESPONSABILIDADES...

No problem. Y te equivocas, no abogo por eso, sino por la funcionalidad. Qué te sirve una cosa, pues la aprendes y/o la repasas. Acumular por acumular no es más que otro modo de entretenimiento. ¿Y qué tiene que ver aquí el trabajo? Si ya tengo uno, ¿para qué quiero buscarme otras metas que no sean de lo mío?

 Funcionalidad.... jajaja. ¿y dices que DE NADA sirve SABER cosas acerca del Dinero?

 Claro, será que NO lo UTILIZAS, ¿no?

Pa´mear y no echar gota (así quizás me entiendan los seguidores de GH).

O.... SAERAO.

Triste, muy triste. Luego nos quejamos de nuestros alumnos/as. Yo me empezaría quejando por el profesorado.

Da pena leer este tipo de comentarios. Pero más pena tiene que dar (aún siendo inconsciente) escribirlos y vivirlos.

Y... mientras tanto, algunas moderadoras se dedican a eliminar mensajes del foro. Y no solo por no compartir estas ideas.

Mientras tanto, algunos insultan (además de escribir mal) y les aplaudimos.

Viva la sociedad de la ignorancia más profunda y la indiferencia. A cuál peor...

 NO SÉ a quién te refieres n concreto...


 Pero diré que esto me recuerda la Sociedad Griega que valoraba a APOLO (culto, elegante,  músico...) frente a la que adoraba a Baco...



 Es que una actitud PUERIL, del "vivir el presente SIN mirar las consecuancias para el mañana", es lo que se da hoy, lo que más se valora: "¿por qué No me voy a comprar ésto si me gusta? ¿Para uqé quiero Saber esto?".

 Pero bueno, mientras la principal preocupación en la Sala de Profesores sea "la princesa" o GH, en vez de los problemas en el sistema...

Y haces muy bien. Todo buen profesor debería comenzar a enseñar  a su alumnado a respetar distintos puntos de vista y/o opiniones, aunque no se compartan para nada, sin olvidarse a  analizarlos críticamente y no reirnos del prójimo por opinar distinto que nosotros. Lección primera de cualquiera que se digne a considerarse buen profesor y que pone a cada cual en el sitio que le corresponde.

 

jaja, claro que lo utilizo, pero mi mita no es ser el rey Midas o tio Gilito.

 ¿Tienes META?

 ¿Haces ALGO para conseguirla, o es sólo fantasía?

 Yo sí tengo una meta muy clara: SER INDEPENDIENTE, que el Sistema No me estruje más... No sé porqué te empeñas en decir lo del Rey Midas (que ni siquieras sabes quién era), y me tienes como "avaro y obseso", cuando te he DEMOSTRADO que el Dinero No es precisamente una prioridad en mi vida... yo NO firmé el Plan de Calidad, ni me "vendo" tan fácilmente...


 Por cierto, dices de ANALIZAR CRÍTICAMENTE LOS OTROS PUNTOS DE VISTA, pero CREo que eso TÚ NO lo haces... (No es que No lo crea, es que lo ASEVERO). Te pueden dar con la REALIDAD (que CREo que NO la comprendes, pus hacen falta CONOCIMIENTOS de los que NO dispones) en la cara, que sigues r-que-r.


 Lo primero para tener una actitud crítica es SABER que NO sabemos nada...

Pues ya es hora que  comiences a aplicarte el cuento y no vivas de las conspiraciones caóticas.



Por si no te has dado cuenta, cualquiera que te lleve la contraria, siempre afirmas que no tiene ni idea o que no sabe nada de nada. Y por cierto, también te gusta dudar de los que  saben otros, jaja, otro gran error por tu parte. El gran problema está en que no te cabe en la cabeza que saberlo o no saberlo, no me cambia el valor de la supuesta importancia de algo.

En otras palabras, sí es algo es importante es porque considere que es importante, no porque tengamos el tarro comido sobre qué es importante. 



 

 

Si CREES que NADIE NI NADA te "influye", es que estás al 100% sin criterio propio... lo siento por tí.


 YO, NO me creo NADA hasta que lo contrasto, pero tampoco NIEGO NADA, hasta que lo puedo contrastar. Tú lo haces al revés: si NO te cuadra, es mentira, o "verdad sesgada".

 YO NO uso "teorías", sino que conozco HECHOS y saco CONCLUSIONES PROPIAS... ¿Tú has deducido algo alguna vez, o sólo te conformas con lo que te DIGAN que piensas y creas?

 YO, podré criticar los usos y costumbres (antes lo hacía más, ya tengo asumido que el que se empeñe en vivir ginorante, así se quedará para siempre, si bien ahora hablo con la pared) que NO me parezcan "buenos", al igual que TODOS lo hacen... pero es cierto que cada cual luego tendrá que responder ante el Futuro... (así será y el tiempo dará y quitará razones).


 Pero lo que sí te digo es que COMPRENDO LA REALIDAD ALGO MEJOR QUE TÚ, porque tengo más conocimeitnos de algunas materias de las que tú ni has oído hablar, y si tacho alguien de "ignorante" es que se empeña en repetir FALCIAS que ni comprende... Yo reflexiono y me cuestiono TODO, y trato de buscar el POR QUÉ de las cosas... ¿y tú? ¿es que COMPRENDER LA REALIDAD NO ES "FUNCIONAL"?


 En fin, que las nuevas generaciones son cada vez más manipulables e ignorantes, es una REALIDAD... sólo hay qu ver los modelos de conducta a los que nos exponen y los "ídolos" que beneramos...

Recuerdas eso que critico a los que critican a los demás.En fin,  lo que haces, mucho presumir, mucho mirar a los demás por debajo del hombro en conocimientos, pero todo se queda en bla, bla, bla.

El problema es que te empeñas en demostrar tu supremacia ante los demás, mientras te vuelve explicar que eso es irrelevante y lo que sepa no es de tu incumbencia. 

Por ejemplo, para ti la arqueología es importante y eso no es un valor neutro, sino intencionado. En cambio, a mí me dijeron lo mismo, pero  porque me lo hayan inculcado de pequeño, pues no me apasiona ese mundo. Y eso que he tenido varios docentes arqueólogos.


A ti no te gusta el sistema, a mí sí. Es mejorable y tiene defectos, pero  no es tan malo como lo pintan.

 Para tí, ya veo, que DAR ARGUMENTOS es "bla bla bla" y "presumir" es lo mismo que exponer la Opinión... Pues nada.

 ¿Supremacía? NOoooo, Yo estoy dispuesto a cambiar de Opinión... pero que alguien que Ignora un tema se ponga a "debatir"... pues qué quieres que te diga... si eso es "mirar por encima del hombro".

 Lo que tú "sepas" es de mi incunvencia en el momento en que dialogas conmigo y me rebates HECHOS desde una perspectiva un tanto "pueril e ingenua", siguiendo las falacias con las que nos bombardean...

 Quiźas YO sepa interpretar cosas que tú NO PUEDES... porque tú te acomodaste en "seguir creyendo en el Sistema, en lo que me dicen que crea y haga"... y YO NO, y por eso al tratar de ir "más allá", e empiezan a entender cosas y a APRENDER...


 Tú mismo dices que lo que más importancia debe tener es lo FUNCIONAL... y YO SÍ quiero conocer mis raíces, mi Historia, ir a un lugar y SENTIR lo que ha pasado allí... por eso es Funcional el SABER cosas de Historia... Si tú prefieres "tener el I-pod a la última", tendrás que conocer todas las aplicaciones... y ESO para tí es más "funcional", pero para mí es INÚTIL...

 Me alegra que cada vez haya más gente como tú... así NO se saquean taaaaanto los sitios arquológicos... eso sí, si me encontrase un TESORO, ¿estarías de acuerdo en que me lo quedase YO para mi sólo, no?

jajaja, si nunca das argumentos, eso esa otra. siempre estás igual, sé  y sé, y lo fundamento, mientras te basas en teorías caóticas que hacen aguas por muchos lados.

El saber o no saber no importa en la relevancia sobre el valor de algo. Es como un cuadro. Hay quien paga una millonada por tener algo exclusivo, cuando a mí no me importa nada el tener algo exclusivo y único. Y en la mayoría de los casos, ni la réplica.  Otra tema  es para venderlo.

Es más. Si dicen esto es una gran cuadro, pues vamos, todo el mundo tiene que asentir y eso me recuerda a la historia del rey desnudo.


Y esto es lo mismo, ahora cogemos a un escultor de nombre, hace cualquier cosa y ya debe ser una obra de arte admirado por todos y quien no la admire, está fuera de lugar.


En relación a la última pregunta. si ese tesoro es de oro, jaja, pues mira, jeje, al estado no le vendría nada mal, pero por lo demás, puedes hacer lo que han hecho muchos cordobeses, ah, ¿pero había algún resto?  Como comprenderás, a pocos les hace gracia que al reformar la vivienda, encontrase debajo un yacimiento de algo y tener la obra paralizada durante meses y/o años. Para ellos lo funcional es tener su casa terminada y no tanto el saber de sus orígenes.

 El que NO argumente eres tú... estoy HARTO de enumerarte RAZONES, pero vamos, para tí son "teorías"... pues nada. Sigue así.


 El SABER de algo es lo que haces que lo valores... si NO sabes de cuadros, pueden ofrecerte un Picasso por 10 euros y parecerte CARO. Aquí en este ejemplo se mediría el Precio de la pieza, pero en el caso de que te dieran un BIFAZ (para que lo sepas, una herramienta con más de 50.000 años), NO sabrías qué es, y NO lo valorarías, independientemente de si "te gusta" o NO. (sólo pueden gustarte, o sólo puedes odiar, las cosas que CONOCES). Es como si fueras a un Selva y al ver a unos indígenas les enseñaras un mechero; NO sabrían qué es y lo tirarían.


 El "Arte Moderno" funciona como dices: se coge a uno, se le INFLAN sus obras, cual burbuja financiera, y luego, se monta uno una Fundación y la llena de ese autor, suponiéndole una gran DESGRAVACIÓN en los impuestos, y recibiendo ayudas para eso mismo... Ese es el sentido de que "los ricos inviertan en Arte".


 En relacińo a la última pregunta, si en MI solar YO descubriera algo INSÓLITO, sería para mí un HONOR el tenerlo conservado en casa, o ceder ese local... otra cosa sería una estructural que YA estuviera ahí "detectada", en cuyo caso, NO suele haber problemas para que se conjugue la conservación y una nueva estructura.


 Y bueno, como bien dices: ¿Qué FUNCIÓN tiene un I-pod? Explícame por qué es mejor enseñar a lso niños a usar I-pod, en vez de enseñarles Historia... (que incluye la numismática, entre otras, conocimientos que A MÍ sí que me han reportado FUNCIONES).

No tienes de qué preocuparte.

Precisamente no cumples el perfil de "persona que se enorgullece por la incultura, indiferencia e ignorancia" o "persona que descalifica la ciencia y el progreso en pos de la televisión, el día a día y la vida vacía".

Eso sí, docentes todos.

O sea, que todo lo que te importa es comprar a buen precio, para venderlo a otro mejor. Pero ese no es mi intención en la vida, así que paso de buscar algo para obtener una renta con su venta. O lo disfruto o no lo compro.

Para mí no sería un honor, sino más bien un estorbo, claro, estorbo,  si es que llegamos a había algo?


Pues igual que tienes claro la visión del arte moderno, pues el mismo papel está jugando la arqueología y su mercadeo de piezas. Tiene valor, porque siempre hay quien cree que tiene valor y que va a sacar pasta con su posterior venta.

En parte tienes razón. No soy de las personas que defienden estar años y años inculcando conocimientos alejados de la realidad e irrelevantes, para que no  se molesten del presente.


"Gracias" a que están años alejados de la realidad, viviendo en años remotos, pues lo normal que nunca se preocupen del presente y de los problemas reales de nuestro día a día.

Otro plan de estudios es posible.

Y ojo no digo que no se conozcan  y enseñen todo lo que aprendimos en la EGB y BUP, pero dar más relevancia a lo actual y a lo funcional. 

 ESO en negrita es la Conclusión que sacas a partir de NO PODER VALORAR en otro sentido que NO sea el estrictamente "material"... y encima lo pones en MI boca... jajaja. ¿?No te das cuenta? Un bifaz, YO lo valoro muuuucho, porque SÉ lo que es. Un cuadro de Picasso, NO lo valoraría tanto, pero sí que le daría valor... supongo que alguien que haya estudiado Bellas Artes le daría más, pero bueno... El caso es que tu IGNORANCIA hace que NO valores en absoluto. El simple hecho de SABER QUÉ ES, ya merece la pena.

 Si para tí SABER VALORAR las cosas, poder interpretar el Mundo que nos rodea, y comprender lo que sucede NO es "funcional" o RELEVANTE, pues nada, sigue ignorando cosas, pero NO pretendas debatir sobre ellas... o al menos de forma coherente.



 Jero, me hace mucha gracia lo que dices de "Gracias" a que están años alejados de la realidad, viviendo en años remotos, pues lo normal que nunca se preocupen del presente y de los problemas reales de nuestro día a día.

 jajaja, pero muuucha. Yo considero que sé del PRESENTE mucho más que TÚ; NO por nada, sino porque me pongo a investigar y NO me trago lo primero que me digan que me trague... Para comprender el Presente y preveer el Futuro, hay que conocer el Pasado...

 Alexx, dice una letra de Bob Marley que "NO man can save her brother's soul; o man it's just Self-control". Y le doy la razón... pero es que la gente que NO ha salido "del cascarón", ¿qué va a SABER DEL MUNDO, cuando NUNCA han tomado una decisión por su cuenta (más allá de comprarse "juguetes").

Otro plan de estudios es posible. Por supuesto.

Pero lo actual no es GH, GANDÍA, SÁLVAME. Y es una pena no valorar la ortografía, la arqueología, la ciencia.

Ya sabemos que prefieres Religión a CIENCIA. O GRAN HERMANO a Ortografía.

Este no es el plan de estudios que queremos. Quizás tú y algunos más sí.

Es una pena.

Dejo este post, "gracias" a  todos aquellos que me enseñaron y educaron, que estuvieron años alejados de la realidad, viviendo en años remotos, sin preocuparse del presente y de los problemas reales de nuestro día a día.

"Gracias" a ellos, es completamente imposible para mí "comprender" y "entender" el complejo presente regido por Gran Hermano, Gandía Shore, El Vaticano, y Sálvame DELUXE. Todos iluminados y gurús del nuevo saber. El saber indiferente, vulgar, vacío e ignorante.

Todo ha quedado bastante claro. No merece la pena gastar tiempo en ello.

Algunos ciencia, otros religión. Algunos ortografía, otros Gandía Shore. Algunos historia, otros historias de Sálvame Deluxe.

Cuestión de principios.

Para ti sera importante cualquier resto arqueológico, sea bifaz o el utensilio que sea, para mí no tiene valor. Tuvo su valor en la historia. Es como si dentro de 3000 años valoran nuestros utensilios como objetos de museo y con un preciado valor. Lo seguiré viendo absurdo.  Lo importante es conocer la función que tuvieron y punto, pero no mercadear con esos productos.

Y del presente no, de ser materialista, sí. Y te te vuelvo a recordar que  conocer una cosa, no implica valorarla ni apreciarla.



 

Ya es la segunda vez que lo dices, lo de dejarlo. Un buen principio para comprender y entender es aprender a respetar las opiniones ajenas, aunque choquen contra los principios de uno.

Lo primero decirte que en este post no he entrado hasta ahora, así que limítate a no nombrarme en tus posts a la ligera sino me veré obligada a BORRARLO todos.
Lo segundo, ya que estoy... veo que criticas mucho de gran hermano, pero se ve que tú te lo tragas ya que utilizas frases que según tú, allí se dicen. Así que ala, a tomar aire fresco en la sierra de Guadalix.

 Sí, ya veo la "cultura que deja GH"


Jero, que una cosa es apreciarla y otra es VENDERLA... te confundes, pero bastante, porque NO puedes ponerte en el sitio de alguien con quien NO compartes conocimientos... Sólo el poder sentarme en un sitio y SENTIR lo que allí pasó, vale más que cualquier aplicación del I-pod, por muy "diver-guay" que sea ésta...

Por cierto no veo dónde le ha nombrado, ni en qué norma del foro  de las muchas que incumple dice que no se puede nombrar a otro forero  :-X :eusa_liar:

Por favor, que NO se desvirtúe el post... que le vamos a cambiar el nombre a: "por qué el PP siempre lo hace todo bien, y los malos son los del PSOE".

¿No puedes o no quieres?

A igual que nos importa tres pimientos lo que pase en GH, por si te olvidas, que parece que solamente eso es exclusividad vuestro, hay más cosas que aunque sepa de su existencia y lo haya aprendido en el pasado, pues a día de hoy no me sirven en el día a día, así que quedan  en el recuerdo, aunque los conocimientos funcionales siempre quedan vigentes. Si el tema no me fascina, pues no voy a profundizar por el siemple hecho del valor simbólico que otros le dan o para presumir de cultura al igual que el culturista hace lo propio con  sus músculos.

Para ti y para otros es como un hobby y en tu caso una fuente de ingresos, lo cual me parece no me parece mal, pero si a ti no te gusta que te impongan hobbies, ¿para qué quieres imponerlos a los demás?  ¿Y para qué ofendes los hobbies de los demás?

Otra vez te confundes... Sólo con APRENDER y CONOCER, para comprender la REALIDAD, me basta. Los ingresos dudo mucho que se puedan sacar de los conocimientos de arqueología...

 Y bueno, YO NO critico otros hobbies, pero si VALORAS por encima de todo las coas "funcionales para matar el rato" (el entretenimiento), pues... NO lo comparto... luego NO vengas pues a VALORARME (cosa que siempre haces) porque NO PUEDES (hacerlo acertadamente).

 Sólo digo que las NNTT son cosas VANALES que sólo sirven para pasar el rato, para entretenerse, y CREER que ésto es "funcional", pues como que NO.

 Otra cosa sería que a las NNTT les sacara rendimiento porque hicieran eficiente el Trabajo... pero NO es el caso.

Para ti serán banales, pero para mí no.  Y si las hace eficiente, otra cosa que todo sea eficiente-


¿Aprender y conocer para comprender la realidad? La realidad siempre es sesgada por el punto de vista que se mire. Al fin y al cabo, la mayoría de esos conocimientos no cambian el panorama real de cada uno, salvo para comerse el tarro con una y otra preocupación.


jajaja, ¿y no criticas otros hobbies?

No los lees porque los borra. No obstante, no la he nombrado. Se da por aludida. (curioso)

Gran Hermano no lo veo. Mi cerebro no me da para comprenderlo. No como otros que lo ponen como EJEMPLO DE VIDA o CAMINO A SEGUIR. Las frases "exagerado" aparecen en todos los periódicos. También en los peperos que tanto te gustan (el mundo, la razón, ¿libertad? digital, ...). Era un acto público donde representaban a ESPAÑA. Lee el título del post. (así te orientas).    Cuestión de leer y no ver tanto la telebasura.

Un ejemplo el tuyo de pluralidad, respeto, democracia y libertad de opinión.

O de ignorancia,  vulgaridad y dictadura.  Si no me gusta algo lo borro.  :038: :038: :038: :038: :038: :038:

Tú eliges.

PD: Bórralo también. Pero donde me insultan ponlo en negrita mejor, para que se vea más. :D

 Sólo te respondo en el mismo tono... cada uno que haga lo que quiera, eso por supuesto, pero las cosas que uno hace lo pone a uno en su sitio... y NO es lo mismo VALORAR el conocimeinto que la "posesión de I-tunes" y demás prestaciones "funcionales", jajaja.

 

¿Me respondes en el mismo tono?  Vamos, tratas en muchos post a los demás como de segunda por no compartir tus hobbies o tu estilo de vida. El problema no está en que tengas tus gustos "raros" o unas preferencias,  el problema es cuando valoras a los demás por tus preferencias o criterios.

 

Vaya, después de dos veces de decir que no ibas a volver a participar en este post, vuelves a intevenir. Por mi parte me trae sin cuidado, pero si digo algo, lo intento cumplir.

Volviendo al tema, aunque los tiros aquí van por otro lado, sigues sin respetar a los demás y en vez de aportar oponiones, atacas  a los interlocutores y los desprestigias, como si eso te llevara a tener más razón en cualquier aspecto u opinión.

Será que se defiende ¿no? porque o no sabes de que habla Alex, o lo obvias defendiendo a la innombrable sin argumento ninguno.


Sólo davi suele aparecer cuando se comporta como hace, los demás bien que disimulais

 :eusa_naughty:

Cuando se desprecia a los demás por su opinión, precisamente no se está defendiendo, es que no sabe o no quiere respetar al prójimo.


Y en relación a lo otro. Quizás a david le apasione esos fregaos y los demás estén hasta el gorro que se politice todo y que se pierda siempre el respeto a hablar sobre cualquier partido político y/o político.

   

Me parece que no tienes ni idea de lo que se habla, pero no te preocupes que gustoso te cuento lo que es el desprecio de nuestra moderadora.

Resulta que nuestra moderadora abre un post insultando a bastantes foreros porque ella había dicho que si que habría oposiciones, como algunos le llamamos la atención sobre el tono empleado, se dedica a:

- Eliminar un post donde el señor Cafeino alardeando de sapiencia decía que la prima de riesgo con Zapatero llegó a 700 puntos (por supuesto, lo eliminó después de demostrárselo con datos)
- Perseguir e insultar a foreros como Alexx y a mi mismo por diversos hilos, soltando indirectas del tipo "tontos hay muchos" después de intervenir yo.
-Compararme a modo de insulto con otro forero que no está presente, un tal Bécquer
-Cerrar hilos sin motivo alguno.
- Y el culmen del respeto fue antes de ayer cuando tras cada intervención mia, escribía un emoticón vomitando.

En cualquier caso, si el forero Alex, yo u otro cualquiera hemos incumplido alguna norma del foro, los moderadores estarán para sancionar, pero supongo que no estarán para insultar y menospreciar. Y no, a Davi no le gusta un tinglado de estos, sólo medió para evitar que ella siguiera mostrando su lado "respetuoso".

Supongo que antes de culpar al que está siendo vilipendiado continuamente debería informarse.

Entro para defenderme de ataques e insultos. Yo lo intento cumplir... pero la poca vergüenza de algunos y los despropósitos y barbaridades que veo me hacen participar.

No voy a respetar a nadie que me llame "mongolo", tonto o cualquier otro calificativo propio de vuestro programa favorito y ejemplo de vida (gh).

Si quieres me callo, os dejo hablar y opinar en círculos cerrados, donde solo oiréis lo que os gusta escuchar, mientras seguís con vuestra "dictadura" de borrar post a los que no os ... el culo. Además, podréis seguir dando lecciones de respeto y libertad de expresión a otros foreros.

Si te parece mal pues llama a mamá para que me borre otro mensaje (y ya van.... ¿5?).

;)

Pd: lo siento si hay errores ortográficos. Con el móvil es imposible volver atrás.

Si no tienes respeto a los demás, es difícil que lo tengan contigo. Eres de los primero en descalificar a los demás, en llamarlos vulgares, en despreciar a los demás al decirles que sientes verguenza ajena, eres tú. Así, que menos criticar al otro y una mayor educación y respeto a los demas y hacia sus opiniones.

¿Y de lo demás ni mu?

¿Es propio que un moderador abra un post para decir "ahora os jodeis"? ¿es propio censurar, insultar y vomitar ante las opiniones de los demás? no lo vi nunca en ningún foro

Curioso, pero bueno, esto es como a los alumnos que la lían...mientras se le permita, pero vaya imagen para la moderación y el foro, y peor aún si se la defiende, claro. Los papás le dan la razón a la nena gruñona, jeje típico

Y no hace falta que nos siga leyendo como oculta, canta a la legua

jaja, últimamente todo el mundo se empeña en decirme que no tengo ni idea de lo que se habla.

Vayamos por partes. el tal Becquer lo politizaba todo con frecuencia, en fin, algunos de por aquí también politizan cualquier post haciendo alusiones a los partidos. Diferencias se ven pocas y eso cansa y molesta a la mayoría de los foreros que no están tan obsesionados con la política. Es más hay muchos foreros que por privado comentan que ya no entran gracias a que siempre están los mismos boicoteando cualquier post con la política. Por esa razón se creó el subforo de noticias de actualidad, para que los temás políticos se concentren aquí y no desvirtuar cualquier tema en cualquier foro con alusiones a  la política y a sus partidos políticos.

Entonces, no estáis cumpliendo ni respetando estas normas en la mayoría de los casos y por esta razón, tiene parte de razón la moderadora que no nombramos, pero tenemos presente. Y por esta razón, podemos borrar o mover cualquier post, que no esté en el subforo adecuado, aunque algunos lo consideren como dictadura.

Y volviendo a lo mismo. Este subforo de noticias de actualidad se puede comentar noticias políticas y sus partidos, pero no cabe los insultos y tonos despectivos, aunque no compartamos la mayoría de las barbaridades que se cometen.


Y por último, tamibén leí aquel comentario del foro de las oposiciones, si bien el tono resultó algo sorprendente y no de buen gusto, no decía nada de otro mundo ni tampoco era para tanto, pero claro, el problema es que siemrpe hay que buscarle los tres pies al gato.

Aunque suene a dictadura, un consejo para todos, mejor centrarse en los comentarios y no en buscar en desprestigiar al mensajero o a la mensajera. y lo mismo pasa con la política, mejor centrarse en la idea y no en ser abogados  los partidos.

No hombre te decía que no sabías porque era evidente que no estabas al tanto de todo lo que te detallé.

Por partes:

- No, no hablamos de post fuera de sitio, los mencionados estaban en noticias de actualidad, en mi caso el 99% de mis intervenciones, fue simple y llanamente una venganza por lo que tú llamas "no de buen gusto" y el toque que se le dio.
Habría que ver que pasaría si lo hace otro forero NO-VIP

- ¿Los 3 pies al gato? "Ahora a joderse" Son 4 pies y muy claros, y sobre todo para una MODERADORA, insisto.

- Sigues sin comentarme nada de los iconos de vómitos, repetidos hasta la saciedad, y no sólo se trata de ir en contra de SU partido, yo por mi parte aún no sé como se vota, así que lo de abogado de  no va conmigo.

 Bueno, tranquilos TODOS...

 Voy a tener que cerrar el hilo YO mismo, pero con la única intención de que las aguas se calmen... por el BIEN DE TODOS, independientemente de quién o quienes se hayan equivocado en algún que otro mensaje inoportuno...

 

 Y sí, Jero, "me CREO más" que aquellos borreguines; pero más en cuanto a CONOCEDOR DE LA REALIDAD, con más capacidad de interpretar lo que sucede, de ver más allás de lo que nos quieren hacer ver, capaz de distinguir las cortinas de humo y buscar qué hay detrás... ¿Por qué ESTO me iba a hacer "menos"?

 Y NO CREO que vacile de ello, lo digo porque es lo que pienso, y en post donde sólo escribimos tú y yo... y sí que considero que el HOMBRE SABIO VALE POR DOS...

Por mi parte no lo cierres davi, no pienso volver a entrar en esa polémica, es una pena cerrar post interesantes y yo ya he dicho lo que ha pasado y lo que pienso bien clarito.

Saludos fiera

Yo lo voy a "intentar"...

Pero las lecciones de respeto te las puedes guardar hasta que demuestres lo contrario. Tú o la omnipresente.  :064:

Es una pena sí, una pena.

El tal Béquer era insoportable. Muy fanático, ¿no?  (contrario a vuestras ideas).

Los peperos fanáticos que tenemos por aquí (y no hablo del sr. Alfonso, ni mucho menos), les reímos las gracias y les aplaudimos. (con ellos compartimos ideas).

Para unos represión, para otros aplausos. Para unos borramos temas, para otros les apoyamos.

Como la vida misma. La actual, no la de GH. ;)

La expresión "joerse" es sinónima de fastidiarse, así que hay que tomarla como que  tanto que no querían una cosa, pues ahora les toca lo contrario. 

Y vamos, lo del vomito, ¿pues no estais de cachondeo con lo que uno u otro no es capaz de hacer?  Ya te he comentado que hay muchos foreros que pasan del foro, porque está asqueados de los temas políticos que desvirtuan con frecuenta los post.

Y lo que no hablamos de post fuera de sitio, que yo sepa se ha agrupado varios post de alfonso en un solo, porque tampoco es cuestión de abrir un foro y encontrarse un toche del mismo forero con temas más o menos parecidos.

ALFONSO se ha apuntado un tant poniéndolo todo en un mismo post, que bien podría haber titulado "Post a Favor del PP"

Buen intento, no?

En relación a las lecciones de respeto, como me siento aludido o por si me has aludido, todavía no te he faltado al mismo, mientras no respetas mis opiniones al igual que la de otros. La mofa no es un síntoma de respeto.

El mencionado Becquer ni es o no contrario a las ideas, sino que todo lo politizaba o estabas con su partido o contra su partido. Ya he comentado en muchos post, que se pueden tratar cualquier tema sin tener que aludir a los partidos.

Por ejemplo, la lamentable reforma de tráfico, me repatea y me perjudica, pero se puede hablar de la reforma, sin sacar los colores de los partidos.

En esta vida debemos mirar más alla los dos partidos PP Y PSOE son lo mismo unos vividores por eso me pregunto como puede haber fanáticos del pp y del psoe cada partido hará cosas buenas y cosas malas.


Hay peperos fanáticos como socialistas fanáticos, lo que debemos tender todos a un término medio.

Sigo sin ver donde te he faltado el respeto a ti.

A la omnipresente quizás, con justificación ante sus ataques.

Creo que tu concepto de mofa difiere mucho en cada situación. Vomitar para ti no es mofa, es gracioso. Si yo digo omnipresente, es mofa, no es gracioso. Que me llamen mongolo es gracioso, para mi es mofa. Si yo digo pensamiento vulgar es mofa, no es gracioso o la realidad. Curioso, ¿no crees? Cuestión de perspectivas.

¿Y si, según tus lecciones de respeto y pluralidad, sobre fundamentar opiniones, el mencionado forero quería utilizar a su partido del alma? (que no lo comparto, pero es un buen ejemplo). Creo que no lo habéis respetado. Es más, os mofabais.  De hecho, lo seguís criticando. Alfonso por ejemplo siempre dice "Culpa de ZP", o utiliza las mismas fuentes (La razón, Elmundo y Libertad Digital de su amigo Los Santos. Perdón por volverte a mencionar). ¿Lo criticamos y lo echamos a patadas? Creo que no, enriquece el debate. Es más, se puede dialogar con él. Si fuera admin quizás no.  :091:

Aplicáis la norma para unos y no para otros. Se parece a la justicia española.

Alexx, NO somos perfectos...

 También es cierto que en ESTE post le HEMOS metido caña a Jero, auqneu SIN faltar al respeto (vamos, eso lo tiene que decir Jero, a ver que opina, pero vamos, al menos NO CREO que fuese la intención).

 El caso es que YA ESTÁ BIEN... CREO que deberíamos de dejar el tema de "me ha dicho tal o cual"... pero apuntado queda. Reiterarse sólo sirve para hacerla bola más grande y CREO que es mejor que se calme el asunto, un pronto lo tiene cualquiera y más ahora con las opos...


 En fin, que hablando de Bécquer, decir que Alfonso es más RACIONAL, el primero era demasiado "ultra" del PSOE y se le veía mucho más impulsivo y radical en su "o conmigo o contra mí", NO veía la postura intermedia, y lo pagaba con lso demás si NO estaban de acuerdo, así que NO es lo mismo... es más, con Alfonso se APRENDE (a rebatir falacias).


 Bueno, dicho ésto, aquí ESPERo que queden los reproches, OK?

En relación a lo de Becquer, david lo ha explicado bien. Nos daba igual sus opiniones, pero que casi siempre saltaba "conmigo o contra mí partido", pues como comprenderás no es muy lógico y de sentido común.

Alfonso parece el primo de tal forero, dicho con buen humor, pero suele razonar y no atribuye ideologías a la carta como el otro. En resumen, que uno puede tener una opinión indendiente del partido que la promueve.

Pues muy bien, ¿es en serio no? vale, perfecto, me alegro, lo asumo, me lo creo, en fin, pues será, me echo una risa, me doy un chocazo con la pared, me muerdo la lengua y a otra cosa.

 Einstein decía que la Fórmula del éxito es Trabajo + Suerte + Saber callarse la boca (en este caso, "morderse la lengua").

 Venga, que perdonar es de Cristianos... debemos amarnos los unos a los otros y perdonar a lso pecadores de la pradera, como así Dios nos perdona a nosotros...

Pues vas bien por ahí, jajajja en cualquier caso no se puede perdonar a quien no te ha pedido perdón, pero vamos que cada palo aguante su vela