Foro de Maestros25

..."a pesar de que las competencias sobre Educación están transferidas a las Comunidades Autónomas. Entre estas medidas, Educación quiere aumentar a 32 el número de horas de presencia en la escuela de los docentes, eso sí, a cambio de un aumento de su base salarial. La medida supondría un importante ahorro en la contratación de interinos, algo que ya ha hecho la Comunidad de Madrid y que ha supuesto protestas por parte de la comunidad escolar, pero el Ministerio considera que ese ajuste es necesario porque “no tiene sentido seguir pagando interinos cuando los docentes titulares pueden hacer ese trabajo”...

..."La idea de Educación es ofrecer a los profesores dos horas más en el centro para actividades complementarias, no lectivas, mejorando su salario, lo cual implicaría un recorte en el número de interinos ya que no sería necesaria su contratación para suplir a los docentes titulares dado que ellos mismos harían ese trabajo"...

..."actualmente existe en todas las comunidades autónomas una bolsa de interinos en la cual pueden estar todos aquellos docentes que no hayan conseguido la plaza por oposición pero sí hayan logrado superar el 5 de media en el examen. En Andalucía, incluso, se permite estar en esa bolsa habiendo suspendido. Esos interinos acumulan experiencia que luego a la hora de evaluar la oposición supone cuatro puntos del total obtenido en la prueba.
Eso significa que un recién licenciado que haya obtenido un 10 en el examen de oposición se puede quedar sin plaza a favor de un interino que haya tenido un 6,1 en el examen, pero que al sumar los 4 puntos de experiencia, su nota mejora la de quien no acumula esa experiencia. Pues bien, la intención del Ministerio de Educación es eliminar esa practica por ley, de manera que la experiencia no sume esos cuatro puntos"...

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/27/asi-sera-el-hachazo-que-wert-prepara-para-el-ministerio-de-educacion-95088/

Bueno, ellos tienen la potestad para gobernar, pero, ojo, dentro de los límites que marca la Constitución.

Ellos pueden disponer y administrar el dinero de todos los contribuyentes, pero dentro SIEMPRE de esos límites.

Si con la crisis, las condiciones de los docentes empeoran, DEBEN EMPEORAR PARA TODOS POR IGUAL, no para unos sí y para otros no. En ese caso estarían vulnerando el Principio Constitucional de Igualdad de Oportunidades.

Aquí hay dos bandos: los gobernantes que cumplen la Constitución a la hora de administrar nuestro dinero, y los gobernantes que vulneran la Constitución a la hora de administrar ese dinero, que no les pertenece, sino que es de todos los contribuyentes.


Estaremos vigilantes y antentos.

Pues nada, hay tenemos lo que tanto avisabamos, se acabó el trabajar de interino, gracias a los señores fachas, esto ya se veia venir, quiere acabar con la escuela pública y privatizar todo y no llamar a ni un solo interino. Lo llevo advirtiendo, no entran el curso que viene ni todos los ex blindados de las diferentes bolsas de primaria, pero nada habrá interinos andaluces que hayan votado en estas elecciones pasadas a "el cambio"

Pero a ver, yo no le veo el sentido a esa medida. O el señor ministro no sabe cómo funciona un colegio o la que no se entera soy yo. Si las horas de más que van a trabajar los docentes son no lectivas, seguirán haciendo falta los mismos interinos, ¿no? Cuando haya una baja, habrá niños sin maestros durante horas lectivas, ¿qué más da que el resto de docentes del centro se queden luego allí hasta las cuatro de la tarde? Que alguien me lo explique, por favor.

Masi ahí tienes razón porque no pone nada de horas lectivas, aunque yo supongo que se le habrá pasado al que ha escrito el artículo porque lo que hace que haga falta contratar a menos gente son las lectivas, así que yo creo que ha sido un error del periodista, y que se pondrá que se suban las horas presenciales en el centros de 30 a 32, pero también las lectivas. En fin en poco lo sabremos.

Esta medida estaba clara que se iba ha aplicar, en comunidades como Madrid o Valencia ya se aplica.

 :(

En secundaria se pasa de 18 h lectivas a 20 o 21 h lectivas.

 :icon_redface:

..."Entre estas medidas, Educación quiere aumentar a 32 el número de horas de presencia en la escuela de los docentes, eso sí, a cambio de un aumento de su base salarial"...

Dudas resueltas, lo pone en el artículo.


Me gustaría aportar recordando que estas medidas son gracias a los 7 años de despilfarro descontrolado del PSOE.
¿Que podríamos reducir a la mitad el presupuesto en defensa y dejar que trabaje toda la bolsa de docentes?, también.

Pero el trabajo, no nos lo quita el gobierno, simplemente no lo hemos consegido nosotros, es el peligro de creerse funcionario de carrera cuando no se es.
Para evitar las manipulaciones y malinterpretacoines, cuando digo que el trabajo no lo hemos conseguido nosotros, me refiero al trabajo de f. de carrera, no a las sustituciones que gracias a las bajas y jubilaciones de éstos sobre todo, los f.interinos trabajan.

De hecho ya existen varios sectores, que no son de educación, donde ya han ampliado el número de horas. Solo era cuestión de tiempo que ya nos tocara a nosotros

Totalmente de acuerdo contigo alfonsocafeino, por la mala gestión de años anteriores estamos como estamos y o se toman medidas o sabemos cómo está Grecia y nosotros vamos detrás, aunque no nos guste.
Hay que recordar que en Andalucía ya está la posibilidad de trabajar no 20 sino 21horas lectivas. Lo llevan diciendo desde que entraron al gobierno, que hay que hacer más con menos y no sólo en educación, en todos los sectores, educación incluido. Los funcionarios de carrera son los que están seguros, ahora los interinos de cualquier sector son los que verán reducida su contratación porque el estado no se sostiene, vuelvo a decirlo, no hay dinero para mantener la estructura del país como está y o se cambia eso o nos hundimos. Yo no se cuales son las "recetas" pero sólo el tiempo dará o quitará la razón al gobierno.

Bueno, en el caso de secundaria pues igual sí que repercute directamente en la contraración de interinos, pero en el caso de primaria e infantil, por más horas que se les pongan a los maestros hacen falta los mismos, si uno se da de baja pues hace falta quien lo sustituya, y si quedan vacantes tienen que ser ocupadas, así que en educación es complicado eso de más horas menos interinos.

Otra cosa es que se utilicen a maestros a dar clases por la tarde, por lo que sí podrían prescindir de algunos monitores. Igual estoy equivocado, pero esa medida para mí va encaminada más hacia otros servicios de la administración.

En primaria los maestr@s tenemos las 25 horas lectivas, con lo cual el aumento de horas no podría ser en horas lectivas, ya que no hay más que aumentar (a no ser de que aumenten el horario lectivo de los alumn@s) Por lo que el aumento de horas no lectivas no conllevaría la disminución de contratación de interinos.
En este contexto, la medida que se comenta en la noticia de aumentar el número de horas presenciales en el centro y subir el sueldo, no conllevaría ahorro para la administración porque la contratación de interinos quedaría igual y pagarían más a los funcionarios de carrera.

La medida que más repercutiría en la contratación de interinos sería el aumentar la ratio de alumnos por aula.

Y cuál es el bombazo? Que el periodista no tiene ni idea o que el ministro tampoco sabe cómo funciona el sistema...?

De momento, que yo sepa, la subida de horas nos afecta a la comunidad de CYL la cual tiene 24 lectivas y 4 de exclusiva...en los centros de primaria e infantil, por tanto, si se aumenta una más lectiva... entonces, por cada 25 profesores es un interino menos... eso creo que los de la comunidad lo tenemos más que claro...

Pero más de 25..? o es que no se saben la tabla de multiplicar del 5 o es que se generaliza muy fácilmente... Pero lo que más risa me hace es lo de la subida salarial... jajajaja no se lo creen ni jartitos de vino, osea, primero nos lanzan a los leones, luego se amplía el horario porque claro, no vamos a ser los únicos "privilegiados" del asunto público que no pringuemos y para compensar suben el sueldo... No sé lo cree nadie...esto.

Pensándolo a la ligera... esto no puede repercutir a los interinos, por lo menos en PRIMARIA. ¿Quién va a sustituir las 5 horas lectivas de un maestro que ha faltado? ¿Otro maestro/a? Pero si todos están dando clases. Tiene algo más de lógica en SECUNDARIA, pero en Primaria no lo veo la verdad...

Estamos olvidando un punto fundamental, que en Andalucía no va a gobernar el PP, por tanto, en este sentido tendremos 2 puntos muy importantes a nuestro favor:
1. Que las Autonomías son totalmente competentes en materia de educación.
2. Que la única oportunidad que tiene el psoe a nivel nacional es mantener la enseñanza y la sanidad publicas como puntos fundamentales de su política en Andalucía, para que la gente lo compare con la devastación de lo público en beneficio de lo privado que va a llevar a cabo el pp.

Que se puedan producir recortes, sí, pero creo que la enseñanza andaluza seguirá a buen ritmo como estandarte de la política que el psoe quiere que vean en el resto del país.

Por último decir, que una cosa es que el gobierno regule de qué forma se lleve a cabo el acceso de funcionarios, y otra distinta, que compete exclusivamente a las autonomías, es como se realiza las sustituciones de estos funcionarios.

Este año Andalucía tiene que reducir 2000 millones de euros para cumplir con el 1,5% de déficit, esto es de obligado cumplimiento, es cierto que las autonomías son competentes en educación , pero el Estado perfectamente puede fijar el horario de los empleados públicos siempre que sea para todo el Estado.

sí pocholito, pero en el caso de primaria, ¿qué van a fijar?, no tenemos ni una hora libre, por tanto, esa medida de ninguna manera nos va a afectar. Otra cosa es que la Ceja recorte retrasando las sustituciones, aumentando el ratio, pero como ya he dicho antes, pondrán todo su empeño en poner a la enseñanza y a la sanidad como ejemplos de eficacia ante toda España. Es la única baza que tienen para recuperar lo perdido.

que gracia, hablar de despilfarro, en educación?jajajajjajajaja pues no se yo que despilfarro. si para reforzar tu partido tienes que sacas las miserias de otros poco avanzamos en esta sociedad, si no trabajamos y no mejoran las cosas, pues señores en 4 años el pp irá a la calle, asi de claro. el psoe fue castigado por "acentuar" digamoslo asi la crisis, y si el pp "barre para su casa" pues en 4 añitos saldrá a la calle. que empiecen recortando sus sueldos. ni un partido ni otro, segun vayan haciendo por nosotros asi será el tiempo que ocupen sus culos en el poder. CLARISIMO

Y siguiendo con lo dicho anteriormente, si encima el pp impone la no convocatoria de oposiciones, o en su caso solo permite convocar el 10 por ciento de las jubilaciones, habrán muchas más plazas que tendremos que cubrir los interinos. Por tanto, se están contradiciendo, aumentar las horas a los funcionarios no sirve para reducir el número de interinos, si después no se convocan oposiciones o se hace de manera pírrica.
En definitiva, van dando palos de ciego.

Por otra parte decir que el cambio que tenía preparado el pp a los interinos era muy claro, pasar de estar trabajando a estar sentados en casita. Menos mal que nos dimos cuenta a tiempo.

Si hubierais escuchado al ministro de educación en su acto de presentación es para ponerse a temblar.  Y una cosa, que nadie se justifique en el despilfarro anterior y la necesidad de recortar, sino que en su primera intervención hizo redundancia que más profesores no mejoran la calidad de la educación, así que tenemos la media alumno - profesor más baja de Europa y no mejoramos en calidad. Así que sus intenciones estaban claras desde hace meses.


En resumen para lo que dice el artículo:

- Se aumenta la ratio a 30 alumnos por clase, así que más alumnos pueden entrar en la concertada, porque se eliminan líneas en la pública y desdobles. Menos personal contratado.


- Si a los interinos se le carga el tiempo de servicio para las bolsas, entonces carecerán de estabilidad y sentido dedicarse a eso.

- Aumentan las horas de permanencia en el centro a  32. En secundaria así pueden aumentar las horas lectivas hasta 30, así que dejan el resto de horas para que corrijan exámanes, preparar la  programación,...  

- En primaria pueden eliminar  horas de coordinación, equipo directivo, lactancia, mayores de 55 años,...  y que esas horas se la quiten en las horas no lectivas.    Y como han dicho, a eliminar monitores para que los docentes "voluntariamente" en esas horas hagan esas tareas a cambio de un pequeño suplemento.


 

La prueba que respalda lo que he dicho anteriormente os la he extraido de la noticia en cuestión.

La medida supondría un importante ahorro en la contratación de interinos, algo que ya ha hecho la Comunidad de Madrid y que ha supuesto protestas por parte de la comunidad escolar, pero el Ministerio considera que ese ajuste es necesario porque “no tiene sentido seguir pagando interinos cuando los docentes titulares pueden hacer ese trabajo”. Con todo, no se trataría de una imposición, sino de una propuesta voluntaria, aunque el Ministerio cree que tendría bastante éxito.

Lo que yo decía, ellos proponen y las autonomías, que son las competentes en este tema, aceptan o no.

Pues, perdonad que diga lo que sigue, pero consideren que, siendo Interino, esto me perjudica:

 - yo CREO que se DEBERÍA eliminar el "vacío en el horario". Quiero decir que si se eliminasen las horas de Coordinación, las de Dirección se redujesen a 1/2 de las actuales, y se "regularan" las de mayores de 55.... en ese caso se podría reducir el número de personal en CASI TODOS los Centros. Los apoyos sí que los dejaba, pero también los regularía... Al final, excepto el Equipo DIrectivo, que TODOS estuviesen las 5 horas dando clases, SIN "horas libres" (hablo de Primaria).

 Sería estar PEOR que ahora, pero lo veo muy eficiente... y es que son 5 horas en el Centro. Los que hemos trabajado echando hasta 15 horas al día vemos esas 5 horillas como "pocas" como para ENCIMA, tener "huecos Libres".

 Ah, y si se quitara la Asignatura de Reli... también se reducirían costes, si bien NO estoy de acuerdo con esta medida, pues la FE me parece importante en nuestra Sociedad.

Cinco horas no me parecen pocas, aunque en otros trabajos dupliquen la jornada laboral.

¿esa frase dond andaba?? yo creo que si es un REAL DECRETO  es de aplicacion en todo e l territorio nacional, es eso lo que pretenden los Peperos que sus leyes sean aplicables a todo el estado, uno de sus grandes sueños es ir quitandole cada vez mas, poquito a poco, autonomia y responsabilidades a las CCAA

JOER, pero... ¿No iba a acabar con la Crisis Mari-ano?

 Al final, serán "por nuestro bien" todo lo que nos estñan puteando, eh?

Lolo, que los peperos quieran quitar competencias a las CCAA es una cosa y que a día de hoy lo referido a educación es sugerido por el gobierno y aceptado o no por las autonomías es otra. Ya que si madrid aumentó el horario lectivo de los docentes por su cuenta y riesgo, habiendo un Real Decreto que especificaba el número de horas que debe trabajar un docente, cualquier otra comunidad puede aumentarla o no, haya Real Decreto o no. Lo mismo pasa con los sueldos y con otros aspectos más.

Eso que he leído de quitar horas de coordinación y horas para el equipo directivo no pueden hacerlo,el centro tiene que funcionar y para eso hay que echar horas, y si no tienes esas horas para trabajar en dirección sería un desastre, nadie querría formar parte del equipo directivo, es mucho trabajo el que hay que hacer,pienso que en primaria no puede funcionar lo de aumentar el horario, entonces se debería de aumentar al niño tb su horario porque que sentido tiene que el profesor esté en el centro más horas si no hay niños, se ve que el que ha pensado en esa solucción no tiene ni idea de como funciona un centro,yo lo pondría una semana en un colegio para que se entere de una vez como funciona, pues no sabe nada de nada,y lo de la ratio, ahí es lo único dónde puede influir en los interinos,pues al aumentar hacen falta menos maestros,aunque tb conoce poco el tema, pues donde yo trabajo los grupos superan la ratio,incluso hay claese de infantil 3 años con 27 niños....

parapandas, QUIZÁS sea para "ajustarse" a lo que dije antes: quitar las "horas vacías" del profesorado... pero por la vía del aumento total de las horas... O sea, que las tareas de Dirección, en ESE hoario, y mientras, a CLASEAR...

Por diosss qué susto!!!!   :119: ??? ??? ??? ??? ??? ???

En definitiva, el cambio andaluz de Arenas para los Interinos era muy simple: pasar de estar trabajando a estar sentadito en el sofá tomando antidepresivos.

Madre mía de la que nos hemos librado los interinos de Andalucía.

Ya te digo, si llegan a entrar los peperos no termino ni el curso, me mandan ya para casita.
Pero tengo un miedo en el cuerpo... porque como esta gente meta mano en Andalucía adióssssssssss  :022:

Lo malo es que por librarnos de Arenas, en Andalucía terminemos en suspensión de pagos... entonces si que es verdad que no trabajaba ¡¡ni el "tato"!!!, ¿trabajar?, jaja eso si que iba aser ahorro, trabajar sin cobrar.

Ah!! no, que para eso está papaito estado, o mamaita Europa, para sacarnos del pozo... mientras en el resto de España se ahorra o se intenta para rreglar el desaguisado que las políticas de gasto desmesurado e injustificado han dejado el país... aquí nooo, aquí a gastar y gastar...

Si quieren ahorrar que metan mano en el paro, pero noooo, que eso quita muchos votos. También las becas se deberían de controlar, que hay muchos becados que se gastan el dinerito en viajes porque precisamente no les falta...
Ya está bien de tantos recortes en educación y en sanidad, precisamente los pilares de una nación. Ya veo el interés que tienen por los ciudadanos.  :091: :091: :091: :091: :091:

para mí la educación no es gastar es invertir, lo que pasa que en otras comunidades se prefiere suspender el impuesto del patrimonio para las restas mas altas y cobrar un euro por receta o despedir a los interinos y seguir manteniendo la candidatura olímpica, o aumentar en 3 meses las listas de espera y seguir manteniendo yo no se cuantas embajadas.

Totalmente de acuerdo cuando los mercados no le quieran prestar a la Junta de Andalucía caerá en suspensión de pagos y ahí si que no va a trabajar nadie.Eso si habría que cerrar las televisiones públicas , las embajadas y las empresas públicas que no sirvan hace 2 semanas cerraron una empresa de la Expo del 92 casi nada.

Te recuerdo que ANDALUCIA es de las menos endeudadas con respectos a las demas CCAA, que precisamente son gobernadas por los peperos como VALENCIA O MADRID entre otras. Ah! y que papa estado como tu dices tiene un 5% de deficit del total que está en el 8%, así que el otro 3% es déficit de las CCAA, por lo que es papa estado el que debe de ponerse las pilas y no exigir tanto a las CCAA donde Andalucia, precisamente, es de las mas saneadas a pesar de la grave crisis económica.

De una buena nos hemos librado en Andalucia, menos mal que no llego a buen puerto "el cambio andaluz" pepero, del señor Javier "Gravilla".

Y si quieren recortar, que lo hagan, pero ya esta bien que sea siempre a los mismos. Que recorten a la iglesia, y a las clases más altas. Que se recorten a ellos mismos, y no tengamos trincando a ayuntamientos, diputaciones y autonomias, todos por igual. Que recorten y empapelen a especuladores y banqueros.

Ah!, y que a la bandera de España le recorten la corona...

Y ¿cómo se regula el apoyo en Infantil?... eliminándolo.

Y si eliminan el apoyo, qué hacemos entonces???

Los mayores de 55 (sobre todo en Infantil) bien merecido se tienen esas horas. Lo sé porque yo he sido apoyo y te ven llegar como agua caida del cielo y la mayoría no se va a tomarse un café, sino que utiliza esa hora para programar, preparar material o incluso se quedan contigo en el aula trabajando codo con codo. Lo mismo puedo decir de muchos coordinadores, que parece que en esas horas la gente se rasca el ombligo.



Hay que hablar con propiedad y no echarse tierra encima que todos estamos en el mismo barco!!!!

Hombre eso ya me parece exagerado, que porque nosotros los decentes estemos mejor, retiren las ayudas del paro, entonces dejamos qué se mueran de hambre algunas familias? Con lo que dice raulaia si estoy 100% de acuerdo.

Si se investigase más la corrupción mañana desaparecería la crisis, Andalucía es de las cc..aa con menos déficit, y espero que no recorten, pero si lo hagan que sean a lo que comenta raul, iglesia, diputaciones. Cierto es que hay gente cobrando el paro y trabajando en negro, y gente que se va con la becas de vacaciones ( conozco una de muy buena mano) pero quitar a las ayudas al paro cuando habría gente que es el único sustento que tienen me parecería inmoral.
En un caso así, si estaría dispuesto a cobrar menos , pues ya estamos jugando con la comida, que es algo muy serio.

Randy, me refiero a eso mismo que dices, hay muchísima gente trabajando y a la vez cobrando el paro , en los pueblos pequeños se ven los chanchullos que hay, que todos nos conocemos... Por eso digo que ahí hay que meter mano. Claro que no pueden retirar esa ayuda porque sí hay gente que lo necesita de verdad, pero lo deberían de investigar porque  hay muchos chupando del bote sin necesitarlo. Estoy harta de ver por mi pueblo a los parados con cochazos y caballos es muy fuerte, pero claro, como ya he dicho, esto es intocable porque quita muchos votos.

No alarmemos mas a los compañeros que interinos para cubrir puestos harán falta como en todos lados. Quizás eso contribuya a no contratar gente para cubrir bajas de dos meses o un mes pero porque a los funcinarios de carrera les pongan dos horas mas no significa que por ejemplo cubran un puesto de uno o dos maestros que deben estar en el colegio mas de 25 horas. Eso lo he hablado ya con algunos compañeros de carrera y me han dicho que no se haga caso a esas cosas, que los interinos deben estar en los colegios aunque quizás no cubran bajas cortas.

Que pesadez de infiltrados del PP en este foro. Pocholito que como an dicho, Andalucia es de la CCAA menos endeudadas de España. Con el querido ministro Wert si que no vamos a trbajar ninguno. Dejen ya de manipular, que vuestras mentiras ya no se las cree nadie.

Creo que te equivocas la menos endeudada es Madrid Andalucía esta entre las más endeudadas.

http://www.rtve.es/noticias/20120306/andalucia-eco/504988.shtml
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/el-triple-reto-de-grinan-atajar-el-deficit-pagar-a-proveedores-y-mantener-el-gasto-social_VaWrFuXdbgqxUQ8TuisJg1/


Nosotros decimos verdades y las contrastamos en cambio vosotros no.Lo dicho EL QUE GOBIERNE TENDRÁ QUE RECORTAR 2000.000.000 MILLONES DE EUROS.

Andalucía ,gracias a la gestión del PSOE, se situa como una de las comunidades menos endeudadas de España.

 Según la información publicada por el Banco de España ,el PIB de la deuda pública Andaluza se situó en el tercer trimestre en el 9.5%. 3.1 puntos por debajo de la media del conjunto de las autonomías española que se situa en el 12.6%.

Según fuentes consultadas ,Andalucía se ha situado en una posición envidiable respecto al resto de las comunidades en el proceso de consolidación fiscal, tal y como se acordó en el Consejo de Politica Fiscal y Financiera para dar respuesta a la estrategia de sostenibilidad presupuestaria fijada por España en la Unión Europea.

Además de Andalucía , se mantienen por debajo de la media Asturias, Canarias, Cantabria , Castilla y León, Galicia, La Rioja y Madrid.

En el lado opuesto y con una deuda mayor a la media y con un aumento bastante significativo en la deuda nos encontramos, Comunidad Valenciana ( 19.9 % ), Cataluña ( 19.7 % ), Castilla-La Mancha ( 18.3 % ) y Baleares ( 16.8 % ). Los aumentos en la deuda de estas comunidades en los últimos tres año oscila entre los 8.1 % y los 12.8 %. Este aumento ha producido una degenaración de las finanzas públicas.


NOTICIA DE FEBRERO DE 2012. AHÍ TIENES LAS PRUEBAS. DEJAD YA DE MANIPULAR QUE SOMOS DE LAS MENOS ENDEUDADAS Y ENCIMA CONTRATAMOS INTERINOS Y NO RECORTAMOS EN SANIDAD.

La deuda de las comunidades autonómas constituye más de la mitad de la deuda española.
Pero la deuda del gobierno central, acumulada por gobiernos del PSOE, es también ENORME.

NO OLVIDES ESE DETALLE, ENORME.

Además, ¿por qué ha tenido que llegar un gobierno del PP para poner en orden las cuentas públicas?.

Muchos años de gobierno del PSOE diciendo que todo iba maravillosamente, sin hacer reformas para poner freno a la deuda. Eso si que es grave y por eso han perdido las elecciones: POR NO HACER NADA.


Deja de manipular, eso mismo digo yo.

Vosotros mismos lo decir Madrid está por debajo de la media y es la única que cumple con el objetivo de déficit.
http://www.eldigitaldemadrid.es/articulo/general/16009/el-deficit-publico-alcanzo-el-8-51-en-2011-madrid-la-unica-region-que-cumplio

Andalucía=3,22% de déficit.
Madrid=1,13% de déficit

Las autonomías que registraron más déficit en 2011 fueron Castilla-La Mancha (7,30% del PIB), Extremadura (4,59%) y Murcia (4,33%). A continuación se situaron Cantabria (4,04%), Baleares (4%), Cataluña (3,72%), Comunidad Valenciana (3,68%), Asturias (3,64%) y Andalucía (3,22%)
Por debajo del 3% se quedaron Aragón (2,88%), País Vasco (2,56%), Castilla y León (2,35%), La Rioja (1,97%), Navarra (1,89%). Finalmente, las que tuvieron un menor desequilibrio fiscal fueron Canarias (1,78%), Galicia (1,61%) y Madrid (1,13%), esta última la única que cumplió el objetivo.

En Castilla la Mancha y Extremadura estuvieron gobernando los socialistas hasta junio de 2011 .

Una clase de matemáticas básica para evitar la manipulación.

Niño A que de 10€ deba 5€, debe el 50% de lo que tiene.
Niño B que de 1.000€, deba 500€, debe el 50% de lo que tiene.

Otro ejemplo aún mas claro.

Niña A que de 10€ deba 7´5€, debe el 75% de lo que tiene.
Niña B que de 1.000€ deba 250€, debe el 25% de lo que tiene.

Y entonces llegan los medios de comunicación manipuladores y sus voceros pólíticos y te cuentan y dicen usando "términos porcentuales" que la niña A, es mala gestora política porque debe el 75% de lo que tiene, y la niña B es una magnífica economista porque sólo debe el 25% de lo que tiene....


Así que, quién se quiera seguir dejando manipular con los "datos porcentuales", que se siga dejando manipular....

eso es totalmente falso, paso de hablar contigo porque manipulas la realidad, eso es una mentira enorme. El estado español acumula más deuda que las CCAA, deficit de ESPAÑA: 8%. DEUDA DE LA ADMINIESTRACION DEL ESTADO: 5% dicho por todos los presidentes de las distintas CCAA, incluidos presidentes peperos.Pero es muy facil echarle la culpa de la crisis económica a las CCAA, y sobre todo a Andalucia si hay un gobierno de izquierdas que apuesta por el estado del bienestar, palabra que no entra en el vocabulario de los peperos.

Yo he puesto una noticia tu en cambio no, Andalucía tiene un déficit del 3,23% este tiene que cumplir con el 1,5 tiene que recortar casi 2.000 millones.

Los datos de deuda en "millones de euros", no en porcentajes manipuladores.

1º.Cataluña (41.778 millones de euros), 2º.Comunidad Valenciana (20.762 millones de euros), 3º.Madrid (15.447 millones de euros), 4º.Andalucía (14.314 millones de euros), 5º.Galicia (7.009 millones), 6º.Castilla-La Mancha (6.587 millones), 7º.País Vasco (5.536 millones), 8º.Castilla y León (5.476 millones de euros), 9º.Baleares (4.432 millones), 10º.Canarias (3.718 millones), 11º.Aragón (3.403 millones), 12º.Murcia (2.806 millones), 13º.Navarra (2.446 millones), 14º.Asturias (2.155 millones), 15º.Extremadura (2.021 millones), 16º.Cantabria (1.293  millones) y 17º.La Rioja (900 millones).

http://www.diarioabierto.es/73794/las-comunidades-deben-140-000-millones-de-euros-un-131-del-pib
Y lo mas importante, citar la fuente, que tristemente, en este país, también debe de ser lo mas objetiva posible.
http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/Agenda/Deuda_de_las_Ad_b1654102e7ea531.html (Banco de España lo mas objetivo que encontré, porque los datos del ministerio, esté quién esté, son de risa también...)

Entonces... ¿Andalucía de las menos endeudadas de España?, si es la cuarta mas endeudada de españa... es lo que tiene seguir los datos económicos en porcentajes que no son trasparentes ysolo sirvenpara engañar a la población.

Y ahora el dato de lo que deben las comunidades autónomas al estado (en "dineros"):

(http://img819.imageshack.us/img819/2856/andaluca.jpg)

http://www.abc.es/20110727/espana/abci-deuda-comunidades-201107270648.html

Esto que has puesto no lo sabía y si ya pensaba que Andalucía estaba mal...

Ayer leí una noticia que unos agentes forestales no tenían ni para gasolina para ir a solventar un caso de quema de rastrojos o posibles incendios, me quedé impresionado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/26/andalucia/1332761063.html

Lo he dicho varias veces, no hay dinero para sostener la estructura del país y quien no lo quiera ver allá él, pero sabemos como está Grecia y estamos como ellos hace un año y medio nos guste o no, la situación es crítica. No se si los cambios que propone el PP son los acertados, el tiempo lo dirá, pero lo que no es acertado es no hacer nada porque se ha demostrado inviable el sistema que tenemos en España.

Yo creo que nadie se para a pensar en que actualmente nos estamos manteniendo porque nos están dejando dinero y la cuestión es qué pasaría si dejasen de prestárnoslo?? Todas las semanas sale en las noticias que si la venta de bonos a 3 años que si a 10, etc etc eso es dinero que pedimos todas las semanas, y si llegara el caso de que no nos lo dejasen entonces sí que íbamos a "cagarnos", con perdón por la expresión.

Y no es solo eso, en Andalucía 1.874.971 personas (Datos abril 2011, hoy marzo 2012, muchas menos) son las que tiene que mantener con sus impuestos a mas de 8 millones 200 mil habitantes.

Es insostenible y estamos al borde del colapso.

Se prevee que para final de este año, el número de parados en Andalucía sea mayor que el de trabajadores, mas pensionistas, mas todo lo demás, ¿como se mantiene eso?.
Y tener que soportar ver, oír y leer que el PP quiere elmal para la población y el PSOE mantiene el estado del bienestar....

http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/economiaempleoyempresas/056919/andalucia/comunidad/autonoma/aumento/numero/trabajadores/autonomos

Estamos mal, eso está claro. Pero... de todos los parados habrá que ver quiénes realmente lo están...  :112: Así estamos, todos chupando del bote hasta que éste se agote...

Claro, es lo que pasa cuando se gasta más de lo que se tiene. Por no hablar de los supuestos EREs falsos y lo que ha "desaparecido". Pero el malo es el que recorta para ahorrar e intentar subirnos a flote no el que ha estado a punto de llevarnos a la quiebra. Qué poca memoria tienen algunos...

Estoy de acuerdo contigo Alfonsocafeino.

En España hay regiones donde gobierna el PP y no se acaba el mundo y otras dnd está el PSOE y tampoco se acaba el mundo. No entiendo esto de unos y otros de que viene el mal y se termina con todo, no tiene ningún sentido y se está metiendo el miedo a la gente con eso y no creo que sea para tanto.

La gente se está marchando de España y se van a países que supuestamente funcionan mucho mejor que el nuestro, la sanidad es distinta, la educación es distinta, las relaciones laborales es distinta y muchas cosas más y no creo que allí se esté acabando el mundo, todo lo contrario, a ver cuántos vuelven después de probar otra cosa. La gente tiene miedo al cambio, y no hablo del cambio del PP, si no de cambiar las cosas, que es algo que sí que se ha demostrado que debe hacerse. Si unos no han sabido o lo que han intentado no ha salido bien pues se debe dejar ahora a otros que lo intenten. Y la alternancia política es buena tanto en un sentido como en otro, y eso es algo q aún nos queda por hacer aquí.

En fin, me enrollo mucho, un saludo y que sepamos algo pronto.

jajajajaajj gráfico de ABC no hace falta decir nada más. El periódico mas facha y de derecha de toda la prensa escrita junto con El mundo. La que llevan dando toda la campaña en contra del PSOE, estos del ABC, que si de las mas endeudadas , que si los ERE, ETC ETC. Esos datos son falsos Y manipuladores.

El Gobierno estudia un hachazo a los empleados públicos en los Presupuestos, seguir defendiendo al gobierno del pp


http://www.salamanca24horas.com/local/64511-el-gobierno-estudia-un-hachazo-a-los-empleados-publicos-en-los-presupuestos

¿Esos son tus argumentos?

Muéstrame tus datos donde Andalucía en "millones de euros" no es la cuarta comunidad mas endeudada de España debiendo 14.314 millones de euros . Yo ya te he dado mis fuentes, Banco de España.
Muéstrame tus datos donde Andalucía no deba al Estado (además de su deuda) mas de 4.677 millones de euros. Yo ya te he dado mis fuentes, Ministerio de Economía y Hacienda.

Por cierto, ABC es quién lo publica, no quién recaba los datos, fíjate en el pie de página de la imagen que cita la fuente, mira que no saber eso...

Os recuerdo que en Grecia se ha echado  a la calle a funcionarios de carrera xq no les prestaban dinero y esa ha sido una d las exigencias para dejarles dinero. Ya no es el pp o el psoe viene de Europa y de los q prestan el dinero, a mi me viene mal q no haya oposiciones xq soy aspirante pero intento ser realista con la situación, aunque me perjudiquen esas medidas personalmente, miro alrededor y veo cual es el siguiente paso si la cosa empeora y hay q intentar x todos los medios no terminar como Grecia, eso si que sería un drama y si llegasemos ahí pensariamos como no se cambiaron las cosas a tiempo para evitarlo, y recalco ni pp ni psoe, me da igual pero hay  q cambiar las cosas y sólo el tiempo dará o quitará la razón a las medidas q se tomen.

   TAnto los señores fachas como los señores rojos deben saber que "ahí" adverbio,se escribe así,y no como lo has puesto tú ."HAY" es del verbo haber.Si no sabes ni escribir ni respetar,no debes trabajar como interino,pero por méritos propios,sin intervenir lo que tú  llamas fascismo.  

Un fallo lo tiene cualquiera al escribir tan rápido, no hace falta que me des lecciones de ortografía, se perfectamente la diferencia entre "ahí" y "hay".

La deuda se mide por el tanto% de su producto interior bruto, no por la cantidad de dinero, y son las comunidades gobernadas por el pp las que más deuda tienen, parece que los peperos no son muy buenos administradores ni tampoco en creadores de empleo desde que están ellos las cifras de paro crecen con mucha más fuerza, en lo que si son expertos es en quitar derechos laborales a los trabajadores, quieren llegar a la exclavitud, me alegro de que no hayan ganado en Andalucia

También cabe la posibilidad como ayer se apuntaba a que en la famosa noticia no estuviese toda la información y que la anulación/prohibición se refiriera a lo que ya se puso en diciembre y se mantuviese el 10% en las excepciones que se establecieron en el RD, y por tanto esa "información sesgada" tuviese que ver con el afán de calentar la huelga.

Aquí se explica que fuentes del Ministerio han dicho que se extiende a todo el año lo establecido en el RD de diciembre y que se mantiene el 10%, así que toca seguir esperando y estudiando.

http://www.elnortedecastilla.es/agencias/20120328/economia/gobierno-informa-funcionarios-sueldo-seguira_201203281259.html

Esto es de locos, mejor olvidarse y estar atentos el viernes.

Ahora los interinos peperos que no los llamen que sigan votándo a estos. Yo no digo na....

El Estado representa el 76,12% de la deuda de todas las AAPP
http://www.elpueblodigital.es/2012/03/16/la-deuda-de-las-comunidades-autonomas-crecio-un-173-el-ano-pasado/

LEED ESTE PARRAFO DE ESA NOTICIA:

Del incremento de deuda del conjunto de comunidades, la Comunidad de Madrid sólo es responsable del 6,7% de dicho aumento en el último año, 3 veces por debajo de su peso en la economía española, que lidera con un 18,75% de todo el PIB español. En este sentido, la austeridad de la Comunidad de Madrid frena el endeudamiento del conjunto de las AAPP, que llega al 68,5%, ya que si no fuese por la región madrileña, la deuda sobre el PIB español ascendería hasta el 82%, 13,5 puntos más.

De toda la deuda de las administraciones públicas, el Estado es responsable del 76,12%, cuando las principales competencias de gasto, como sanidad, educación y servicios sociales, las tienen transferidas las comunidades autónomas.

Un interino pepero, como vosotros nos llamais, sabrá que si está bajo un gobierno autónomico del PSOE, es muy raro que lo llamen, pues crearán bolsas blindadas y rayos encendidos, saltandose el Principo Constitucional de Igualdad de Oportunidades, y repartiendo el pastel de todos los contribuyentes como a ellos les de la real gana.

Pero si está bajo un gobierno autonómico del PP, aunque haya ajustes, sabrá que el pastel se repartirá SIEMPRE respetando el Principio Constitucional de Igualdad de Oportunidades, y por tanto, la legalidad.

CONCLUSION: A PESAR DE LOS AJUSTES TENDRA MUCHAS MAS POSIBILIDADES DE TRABAJAR CON UN GOBIERNO AUTONOMICO DEL PP.

Sigo esperando los datos que me rebatan y la fuente que muestre que Andalucia no es la comunidad mas morosa del estado y la cuarta de España en deuda total en millones de euros, no en porcentajes manipuladores. Queremos saber los € que se deben no su porcentaje.
% del PIB? jaja me recuerda a Zapatero con la -desaceleracion- en vez de crisis, patético.
 
Otro dato: uno de cada cuatro parados españoles es andaluz, una de cada cuatro empresas que se crea en España lo hace en la C. de Madrid.

Que el partido que entre 1996 y 2004 creó entre 4 y 5 millones de puestos de trabajo no sea modelo de creacion de empleo y si lo sea el PSOE que en 7 años consiguió que pasaramos de 1.8 a 4.9 millones se parados, es de risa y para analfabetos.

te parece poco despilfarro por poner un ejm...de un ordenador por niño... cuando hay necesidades de 1º mano ... como un colegio donde vivo con un población de 3000 personas... y niños repartidos por toda la ciudad, cone lterreno cedido.. y la partida para la escuela aprobada desde el 2009... ?¿?¿? donde estará el dinero....SINF...SSNNNNNNNNIFFFFFFFFFFF.... me voy a buscar yo un chofer, para que me haga los recaditos .....

Los datos que publicó la comunidad de Madrid sobre su défidit son falsos, mienten más que hablan, hay mil millones más

http://www.rtve.es/noticias/20120320/madrid-detecta-desvio-mil-millones-sus-ingresos-debera-revisar-deficit-2011/508737.shtml

 como se puede decir "como esta gente meta mano en Andalucia"..... que noticias leeis?¿?¿?¿ que telediarios veis?¿?¿?¡
si el PSOE y sus compinches los sindicatos...están haciendo verdaderas burradas... que casualidad que justo 3 semanas antes de las elecciones se llegue a un acuerdo con el 302... no es sospechoso?¿?¿?¿... que les habrán prometido?¿?¿?...
si los socialistas se han gastado lo que había , lo que se debía... y lo que vendría..... que quereis ahora=?¿?¿¿?¿¡'......


y otra cosa yo estudie con 40 en clase... y todos terminamos 8º de EGB... la mayoría estudiamos en el instituto con otros 40 o más... y el resto a FP..... conclusión, no había el indice de fracaso escolar que hay actualmente....

Lolo con todos mis respetos tú lo flipas..... hace 30 años eramos los últimos de España y 30 años después seguimos siendo los últimos

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!!!!!!!!!!!!VIVA LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD DE EXPRESION Y EL PROGRESO Y LA GENTE TOLERANTE!!!!!!!!!!!! DEL PSOE!!!!!!!!!!!! :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :

Todo aclarado nieves, pensé que te referías a todas las ayudas de los parados, y lo decías sólo por los que generan inbresos en b, estoy de acuerdo contigo, pero eso es un poco inviable, porque para eso habría que contratar más inspectores de hacienda y este gobierno parece que la duele hasta comprar un chicle.

Sobre que andalucía es de las menos endeudadas, eso cuentan algunas fuentes, la cantidad de dinero no es un baremo de medir pues es proporcional, luxemburgo puede deber un millón de euros y estar arruinada, y EE..UU deber 1 billón y estar muy saneada. Analicemos la proporcionalidad.

Lo de los ordenadores, me parece un pasón,  y más cuando ya tienen casi todos en su casa.
Que se gaste el dinero en droga, sin comentarios
Que en el pp se ha robado, obvio.
Yo más que hablar de política, hablaría del poder, que muchos que creen ser honrados, ven la posibilidad de llenarse los bolsillos y no pueden resistirse, pensando que es una oportunidad y no más. El otro día hablaba con un hombre que me decía  yo voto a  izquierda unida, porque aún no han robado, el día que entren dejaré de votarlos porque robarán.Eso es así, da igual que se defiendan valores como paz y amor para todos. La codicia del ser humano no tiene límites.

Aunque sí coincido con un compañero de arriba que comentaba que la gente tiene miedo al cambio, y que si emigrasen muchos no querrían volver. Es más una cuestión de alejarse de seres queridos, y de cultura. Porque los niveles de corrupción en países nórdicos o de europa avanzada son nimios al lado de los de los países latinos como Italia, España o Grecia. O son más honrados, o es más difícil robar..

 :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041 COMPAÑERO MUY BIE N EXPLICADO..... PERO DA IGUAL..NO HAY MAYOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER

 :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041:

¿Y qué?  ¿Acaso es este dato significativo?    Lo importante no es ser el primero o el último, ya que si todos mejoran en España, lo normal es que lo puestos sigan como están aunque pasen años. Esas estadísticas sirven para poco.   Lo relevante es coger lo cinco primeros de cada clase y ver si hay diferencias  o no entre unos y otros.

Un buén ejemplo a seguir la comunidad Valenciana y su trama gurtel. La gestión de los socialistas se podrá criticar, pero la del pp no hay forma de defenderla tampoco, no son ejemplo de nada

Una pregunta, cambiando de tema, es sólo por curiosidad y para aprender más, siempre es bueno aprender:

¿Cómo se le llama técnicamente a un gobierno que incumple y vulnera la Constitución y sus Principios Constitucionales?

¿Gobierno delincuente?, ¿gobierno bajo sospecha?, ¿gobierno bandolero?, ¿cómo?.

El saber no ocupa lugar, siempre es bueno aprender, nunca está de más. Si alguien me lo puede aclarar.

Otra pregunta: ¿qué son los trajes del Gurtel comparado con los ERES?.

Bueno, el circo mediático todos sabemos que fue mayor con los trajes del Gurtel.

Juan Guerra, FILESA, MALESA, TIME SPORT, PILAR MIRÓ.... Y SE LO COMPRÓ EN tve, MARIANO RUBIO...EN EL BANCO DE ESPAÑA..... GÁSPAR ZARRIAS.....(creo que va por el 4º cortijo, con estos 4 añitos más seguro que se lo termina), CHAVÉS Y FAMILIA, ERES FALSOS, CASO INVERCALIA....... sigo.....

Gobierno PSOE

Te contesto se llama Mariano Rajoy y su ministra de empleo con la reforma laboral

creo .... creo ...que se llama gobierno por el pueblo..... pero eso sí, sin que pierdan el estado de bienestar... lo malo es que ese estado de bienestar ... es para unos pocos... pero me han dicho que son muy listos

Lo que está claro que después de treinta años de socialismo en Andalucia el pp no aumenta sus votantes, todo lo contrario ha bajado unos 200.000 votos menos comparando con las elecciones del 2008, hay que ver, éste resultado no se lo esperaba nadie menos mal que Arenas el pobre ya está acostumbrado a perder con ésta ya es la cuarta, nada lo importante es participar, otra vez será

Pero el Psoe de Griñan a perdido 9 escaños y 500.000 votos tampoco son ejemplo de nada.Otra cosa Andalucía tiene la tasa de paro más alta de España con casi un 30% la media está en el 22%.Yo no daría por seguro el acuerdo Psoe-Iu hay diputados de Iu que están en contra del acuerdo y podría pasar un caso Extremadura.
http://www.europapress.es/andalucia/elecciones-00761/noticia-sanchez-gordillo-ve-error-pactar-psoe-porque-no-puede-apoyar-barco-hunde-20120325231142.html

lo que no entiendo es como los andaluces sigamos votando al psoe después del daño que ha hecho a nuestro país.....e IU, se alíe.....un desengaño vamos....

Gracias a todos y a todas por vuestras respuestas a mi pregunta anterior. Me han aclarado mucho las cosas.

Ahí va otra pregunta.-

Antes un preámbulo: Actualmente la LACRA de España es la falta de empresas, tenemos alrededor de un 25 % menos que en los paises nórdicos y europeos. Eso explica la cantidad de desempleo que hay aquí en España. En eso estamos de acuerdo, ¿no?.

En Europa la indemnización por despido está en 20 días por año trabajado, y en algunos paises incluso menos. En esos paises hay muy poco desempleo. ESTO NO ES DEMAGOGIA, SON HECHOS.

Europa aconseja una y otra vez, a los gobiernos tanto del PSOE como al reciente gobierno del PP que abaraten el despido, para así poner las condiciones más favorables, a priori, a futuros empresarios que se les pase por la cabeza montar una empresa.

Os pondré un ejemplo personal: un familiar mío va a ser despedido pronto de su empresa, no sabía que hacer, si estudiar oposiciones o usar sus ahorros para montar una empresa. Antes, con el gobierno nacional del PSOE, tuvo la tentación de montar su propia empresa, pero eran todo gastos a priori, impuestos, indemnizaciones por despido, si contrataba a alguien, de 40 días por año trabajado, etc.

No sucumbió a su tentación pues las condiciones para su futura empresa no eran favorables, y, por tanto, no pudo contratar a nadie y crear empleo. Su empresa en potencía nunca existió, y por tanto, nunca pudo contratar a nadie.

Ahora, con las nuevas condiciones, se lo está pensando, pues a priori, no hay tanta presión fiscal, y está más animado.


Mi pregunta: ¿Creéis que abaratar el despido, como en los paises nódicos, donde apenas hay desempleo, favorece que aparezcan y nazcan empresas como setas en nuestro país?.


OBSERVACION: Entiendo que algunas fuerzas políticas usen electoralmente las medidas que un gobierno está tomando. Pero es mejor hacer algo para retirarnos del abismo que no hacer nada, como han hecho algunos.

no sólo eso, hay otras cosas que pueden favorecer el que nazcan empresas....pero si es una opción.

Se llaman "Gobiernos de la Democracia Moderna".

Pobre de aquél o aquella que CREA que los PResidentes son súper-guays, y que mandan más que la Banca.

 ¿Conocéis a Luis de Guindos?

 Estaba al frente de Lehman Borthers en España y Portugal... los segundos ya saben qué es la Crisis... nosotros aún NO.


 Sólo digo que es mejor estar endeudados POR Y PARA EL PEUBLO, que por y para la Banca...

 Os recuerdo lo que dijo el PP a ZP: "Se han quedado cortos en las ayudas al Sector Bancario".

 Y también recordar que el Endeudamiento PÚBLICO en España se dbee, en granmedida, al regalazo anterior, de unos 150.000 millones de euros... y NO sólo eso, sino que además se OBLIGÓ a los Estados a hacerlo..

FUE el Mayor ejemplo de SOCIALISMO de España: se socializaron las PÉRDIDAS BANCARIAS... lo beneficios ya están privatizados, ya.


 Ah, y para los más PEPEROS:

Españistán, de la Burbuja Inmobiliaria a la Crisis (por Aleix Saló)

Por cierto, las COndiciones LAborales NO son las que hacen que en España haya paro...

 Es más, Sólo favorece a lso más grandes, que NO tienen escrúpulos.

 Ser autónomo es el Futuro que nos espera, pues para el poco (y mal pagado ) trabajo que hay, pues con un intermediario, se pierde más aún (la empresa es la intermediaria entre el trabajo y el trabajaodr).

A corrupción, ninguno se gana a otro.
En otras cuestiones, nada mas comprobar los datos.

Quiero repetir que la gente quiere saber los € (euros) que se deben, no el tanto por ciento. No es lo mismo deber 500€ de 1000, que 7,5 de 10, aunque el primero porcentualmente (50%) deba menos que el segundo (75%). Eso se llama manipulación. Y en Cataluña saben mucho de eso con el tripartito (PSOE-ERC-IU) que pasaron de ser la comunidad mas próspera de España, a lo que son actualmente, la mas arruinada. Seguid con los datos porcentuales...

Por lo demás, nunca comprenderé como en estos tiempos de ideologías obsoletas, los gestores políticos que arruinen, no dejen de gestionar después de las elecciones, que para eso existen.

Si en la C. Valenciana PP = riuna, voto PSOE, pero si en Andalucía PSOE es igual ruina, voto PP. Esa es la democracia responsable, moderna y madura; y no el defender lo indefendible hasta llegar a la mentira y la manipulación.

Yo ese video se lo dedicaria mejor a la gente que se creyó capaz de vivir por encima de sus posibilidades y a los que se dedicaban a comprar casas para luego venderla por el triple (como siempre había algún pardillo que lo pagaba). Es lo que tienen los préstamos que hay que devolverlos. Al menos tener una vivienda desgravaba, hasta que zp lo quitó si te la comprabas a partir del año pasado. Siempre nos quedarán los pisos de 30 m2. Viva la igualdad y el derecho a una vivienda digna!!

Me ha encantado el vídeo, pensaba que iba a ser mas tendencioso y manipulador, pero no, mola bastante.

Solo una pregunta, ¿si la ley del suelo del PP era tan mala, ¿por qué no se derogó nada mas entrar en el gobierno ZP (2004) como hizo con la LOCE?.....

Es de irresponsables, culpar a los bancos de "regalar" créditos, ¿no sabemos cada uno hasta dónde podemos endeudarnos?, ¿por qué deben de pagar las familias ahorradoras que nunca han vivido por encima de sus posibilidades los sueños de grandeza de las que se creían millonarias sin serlo y encima se reían de las primeras porque no se iban todo el verano a Mónaco, se compraban otro piso y conducían un BMW?

Para variar, la manipulación socialista de este país nos quiere hacer creer que la construcción tiene la culpa de todo, y la crisis vino porque el PP era muy malo y la favoreció, cuando todo esto, está muy lejos de la realidad. Y como siempre, me gusta acompañar mis opiniones con los datos:

(http://img269.imageshack.us/img269/2323/pibconstruccion.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/2386/estructuradelempleopors.jpg)
http://economy.blogs.ie.edu/archives/tag/estructura-del-pib-por-sectores-economicos-en-espana Fuente:(INE)

Por lo que, con los datos mostrados, si la construcción representaba el 12% del trabajo lo que se traducía en un 11´6% de la riqueza del páis, ¿que pasa con el 88% restante del trabajo?, ¿también tiene la culpa el PP de Aznar de la crisis después de 7 años de gobierno del PSOE?, ¿que responsabilidad ha tenido el PSOE en el 88% restante en sus 7 años de gobierno?... los españoles esta vez no fueron tontos, PP casi 11 millones de votos, PSOE ni llegó a los 7.
No doy los datos con números enteros porque me da vergüeza.

Lo que yo diga, de risa.........

Te equivocas.

 Sistema Monetario (EURO) = RUINA (para el Pueblo) = a RIQUEZA Y CONTROL (por parte de la Banca Central) = Negocio (para al Banca Comercial) = PÉRDIDA DE SOBERANÍA (de los Estados y Administracioens Públicas)


 ¿Sabías que el Gobierno (y el Estado) español NO CONTROLA la creación y flujo de Dinero?

Ahí está el verdadero problema; a más dineor que EXISTA, más intereses hay que pagar, por lo tanto, más ruina y más de lo de arriba....

Por cierto, el Gobierno de Aznar... busca las VPO que se hicieron...

 Es cierto que el PSOE NO hizo nada por "terminar la Fiesta Padre", por eso mismo digo que SIEMPRE GOBIERNAN LOS MISMOS...

 El Presidente d eun país NO se puede salir de lo que le sigan que haga... si no, se le corta el flujo de Dinero, y listo en un abrir y cerrar de ojos.


 Por cierto, las Familias (y empresas) que ahorraron, si lo hicieron BIEN (otra cosa es dejar el dinero en el Banco) se ríen ahora de nosotros...

 Si YO hubiera seguido los consejos de un amigo mío, estaría ahora JUBILADO... como lo oyes. (Él lo está con 50 años, y SIN cobrar pensióin del Estado, NO la quiere).

En el año 2010, los depósitos de los españoles en las entidades bancarias, no estaban cubiertos, es decir, si todos los españoles hubiésemos ido a retirar nuestro dinero en el banco, no nos lo podrían haber dado, porque la ruina imperaba y los bancos y cajas de ahoro también debían mas de lo que no tenían. Es decir... un panorama que si no hubiese sido por mamaita Europa, estaríamos... no quiero ni imaginarlo.. Estado y banca arruinados...... ese era el panorama "zapateril" de España......

¿Vviendas VPO?, yo prefiero que un estado no tenga que gastar dinero en hacer pisos y si dárselo a quién lo necesite para ello además de preocuparse de crear riqueza y empleo y la gente poder elegir dónde vivir y sin condiciones y acceder por lo tanto a la viviendo que prefiera, ese es el verdadero socialismo.

Por lo demás y como comprobarás, lo importante es cambiar el gobierno cada vez que este traiga ruina a un ayuntameinto, comunidad autónoma o país, porque a la larga, hasta los que comen del partido, se pueden ver en la calle o peor, se llame PP ó.PSOE

LA CLAVE ES CREAR EMPRESAS.

SIN EMPRESAS NO HAY ESTADO DEL BIENESTAR

SIN EMPRESAS NO HAY RECAUDACION

SIN EMPRESAS NO HAY ADMINISTRACION PUBLICA

SIN EMPRESAS NO HAY NADA

SIN EMPRESAS HAY SOLO CHARLATANES HABLANDO DEL ESTADO DEL BIENESTAR Y DE LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES

SIN EMPRESAS NO HAY TRABAJADORES, SOLO HAY CHARLATANES

SEAMOS SERIOS Y DEJEMOS DE DISCUTIR CON CHARLATANES

LA RUEDA QUE MUEVE LA ECONOMIA, EL ESTADO DEL BIENESTAR Y TODOS LOS AVANCES CONSEGUIDOS SE LLAMA: EMPRESAS

POR ESO HAY QUE PONSERSELO FACIL A TODO AQUEL QUE QUIERA PONER UNA EMPRESA, Y UNA DE ESAS MEDIDAS ES ABARATAR EL DESPIDO.

LOS SINDICATOS DEBERIAN HABER HECHO HUELGA MUCHO ANTES, DURANTE LOS GOBIERNOS DEL PSOE, UNA HUELGA CADA VEZ QUE SE HUBIERA LLEGADO A OTRO MILLON DE PARADOS. HAY 5 MILLONES DE PARADOS, ENTONCES DEBERIA HABER HABIDO 5 HUELGAS GENERALES.

PERO LOS SINDICATOS HAN PERDIDO TODA CREDIBILIDAD. ESTAN POLITAZADOS.

GRACIAS A DIOS ESTAMOS EN BUENAS MANOS.

TAMBIEN HE DE AÑADIR QUE ME DIO ASCO VER EL CIRCO MEDIATICO QUE MONTARON POR 30000 EUROS DE TRAJES DEL GURTEL, Y QUE AHORA NO EXISTA UN CIRCO MEDIATICO EN PROPORCION MUCHO MAYOR QUE ESE, POR EL CASO DE LOS ERES. PUES LO DE LOS ERES NO HAN SIDO 30000 EUROS. AQUI EN EL FORO Y EN LA SOCIEDAD ESPAÑOLA HAY MUCHO CHARLATAN, HIPOCRITA Y MANIPULADORES.

Un saludo.
Buenas noches.

 :041: :041: :041: :041: :023: :023: :023: :023: yo

¿EMPRESAS? ¿Podrían funcionar SIN DINERO? Porque el Estado NO ES uien "fabrica" el Dinero....


 jajajaja


 SIN SOBERANÍA MONETARIA, NO hay NADA qué hacer...


El hecho de que No se construyera ni media VPO (infringiendo las leyes) contribuyó a que los precios subieran y subieran...

 Por cierto, si tan sólo el 5% del Dinero se dijera de ser retirado... NO está ni cubierto ni por papeles.... El dinero es un "número bancario" en un 95%...

Quien ha dicho que la trama gurtel fueron solo 30000 euros? hay que ser tonto para creerse eso, lo de los trajes no tienen importancia, es toda la trama de corrupción que hay detrás
En cuanto a los ERES pues igual unos corruptos, pero aqui parece que tambien hay gente de el pp implicada, suegro de arenas.......

No hay que preocuparse que el pp desde el gobierno central lo arregla todo (cual sastre, a base de tireja)

Ala!! calumnia que algo queda... ¿No se aprendió nada con Camps y Costa y su NO CULPABILIDAD?... hasta que no salgan las sentencias...

Y por cierto... el suegro de Arenas, es millonario... me extraña se pringue... pero... ya veremos... ni los yernos del rey son legales en este paraíso de corrupción español.

Lo de los 30.000 euros es lo que ha demostrado la justicia, porque no habláis de Jose Blanco, reuniéndose con empresarios a cambio de ayudas, en cuanto a los ERES el suegro de Arenas no está imputado el ex-director de empleo(Psoe) si.
Camps y Costa salieron exculpados crees que podrá decir lo mismo Jose Blanco(Psoe).Los ERES comparado con los otros si que es una trama cientos de millones defraudados.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/27/asi-sera-el-hachazo-que-wert-prepara-para-el-ministerio-de-educacion-95088/

No sé si habréis visto esta noticia, supongo que sí, porque ya veo que estáis muy puestos... Una pregunta,
Esta medida: "Anulación o prohibición total de las ofertas de Empleo Público." ¿Quiere decir que no van a convocar oposiciones?

YES... NO OPOS TODAY...

Madre mía, entre que no van a convocar oposiciones y que no quieren contratar a interinos... ¿Dónde narices vamos a terminar todos nosotros?  :091: :091: :091: :091: :091: :091: :091:

Aquí dejo una noticia oposiciones si podrá haber , pero al 10% de tasa de reposición.

http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-ccoo-ugt-temen-gobierno-tambien-congele-salario-funcionarios-2013-20120328191155.html

Tengo miedo y mucho!!! ¿Cómo véis el tema de las sustituciones para el año que viene? Estoy cagá (perdón por la expresión)   :eusa_pray:

vamos a ver, con todos mis respetos para los moderadores, esto se supone que es un foro de educación, y lo que no se puede permitir es dejar que se utilice este foro como medio propagandístico donde se intenta manipular y falsear información, intentando desconcertar a todo el mundo para crear la situación ideal para los intereses puntuales de cada partido.
Por favor, dejémonos de hacer propaganda y centrémonos en lo nuestro, LA EDUCACIÓN.   

ahora entiendo por qué hace poco en el cementerio de aquí hubo una vacante libre y se presentaron más de 150 personas.. Entre que tienen un sueldo bastante bueno, similar al de un maestro, y no están sometidos a sindicatos ni presiones ;D

Claro, esque este mensaje tuyo no habla nada de política...

Desgraciadamente, nos guste mas o menos, la política, los políticos y los partidos, importan e influyen en nuestra vida docente, el ejemplo mas claro y cercano el 302 o la noticia que abrió este hilo.

De propaganda electoral nada que las votaciones ya se realizaron y ya es tarde para convencer a nadie. Y eso que solo hablamos de España, como empecemos a hablar de la caña que nos está metiendo Europa, échate a temblar. Pero es mejor esconder la cabeza y no querer ver la realidad que nos rodea. Así luego vienen los palos y los lamentos

Muy bien, yo ahora mismo estoy haciendo la huelga...¿y vosotros???

Hablemos de Valencia la única comunidad que ha tenido que ser intervenida por el estado. Se está intentando meter miedo en que Andalucía caerá a la bancarrota y algunos para justificar sus argumentos se alegrarían de ello. se puede meter la tijera en muchos sectores antes de hacerlo en la escuela y en la contratación de interinos, hay que recordar que a los que se eche a la calle habría que pagarles el paro y además dejarían de consumir lo que también repercute al final en las arcas públicas. Te lo leo muy amenudo, el que los interinos nos creemos funcionarios de carrera, no chico, sabemos lo que somos pero simplemente queremos que se tengan en cuenta nuestros derechos laborales. Digais lo que digais, los interinos seguirán haciendo falgta para apuntalar el sistema educativo. Que lejos quedan las palabras de que no se tocarían los servicios esenciales y mira por donde vamos ya.

vamos a dejar la polítia a un lado y centrarnos en el tema en sí.

Es difícil centrarse en el tema pues todo está relacionado. Los interinos son necesarios y si no quieren que se contraten a más, que salgan todas las plazas necesarias y que exista una bolsa de funcionarios de carrera para cubrir las bajas y sustituciones. Que se apueste por la educación de una vez y los grandes partidos se pongan de acuerdo. Un pacto educativo ya!!! como muchos paises europeos donde no cambian las leyes educativas ni los sistemas con los cambios de color en los gobiernos. Aquí en España seguiremos igual, luchas cainistas y las discusiones de aquí son un ejemplo.

Si, pero aquí se lleva todo al extremo y al final nos olvidamso del tema y se habla solo de politica y de quien lo hace mejor o peor...

Yo no hablo de política, no soy de ningún partido ni sindicato....sólo soy una ciudadana cabreada que se queja porque quieren echar por tierra todo el trabajo y las penurrias que han pasado nuestros antepasados....y por ahí...no paso!! Que queréis que os diga...yo no vendo mis ideales por un día de sueldo. Siento sacar el tema, pero me siento indignada por el comportamiento de muchos compañeros, que aun estando totalmente en desacuerdo con estas reformas y pensando que son injustas y dañinas, prefieren ir a trabajar a hacer huelga para pagarse la tarifa de internet en el móvil.

Ya pero la huelga es un derecho, no una obligación. Habría que recordárselo a más de un piquete. Que por cierto, en Málaga acaban de desviar un crucero y llevan toda la noche amenazando a los locales abiertos. Si así pretenden arreglar la economía, mal vamos.

Es muy cierto lo que dices y no comparto para nada esa actuación. Ahora bien, me extrañaba que fuéramos tan pacíficos los españoles cuando nos están robando año tras año en nuestra santa cara. A dónde tiene que llegar esto para que nos demos cuenta de que lo que está podrido es el sistema y da igual izquierdas que derechas. Es tontería discutir de política porque de lo que en realidad deberíamos hablar es de cambiar el sistema para que sea una verdadera democracia y no una tomadura de pelo.

Si quereis que en el futuro haya más interinos y mas estado del bienestar, hay que favorecer a la empresa, y propiciar las condiciones idoneas para que futuros empresarios se animen a montar una empresa y contratar gente.

Si se crean muchas empresas, habrá también muchos empleados, y habrá también más recaudación por parte de la Administración Pública para contratar interinos, aumentar pensiones, construir hospitales, etc.

La nueva normativa que ha aprobado el gobierno del PP, confiere al trabajador una indemnización de 20 días por año trabajado, pero esa normativa no es retroactiva, que no os engañen los que usan todo esto ELECTORALMENTE. El que tenga de aquí para atrás antigüedad acumulada en su puesto de trabajo, se le respetarán los 40 días por año trabajado. La normativa aprobada por el PP no es retrospectiva, comienza a aplicarse a partir de la fecha de aprobación, por lo que a partir de esa fecha, sus futuros años acumulados se indemnizarán con 20 días por año trabajado.

LA LACRA DE ESPAÑA ES LA FALTA DE EMPRESAS. SE CALCULA QUE ESPAÑA TIENE UNA MEDIA DE 30% MENOS DE EMPRESAS POR HABITANTE QUE LOS PAISES EUROPEOS. ESO EXPLICA LA CANTIDAD DE DESEMPLEO QUE HAY AQUI EN ESPAÑA.
EN ESOS PAISES EUROPEOS APENAS HAY PARO, Y ALLI LA INDEMNIZACION POR AÑO TRABAJADO ES 20 DIAS POR AÑO TRABAJADO, EN ALGUNOS PAISES EUROPEOS MENOS AUN, DONDE CASI HAY PLENO EMPLEO, PUES LAS EMPRESAS NACEN COMO SETAS.

Así que dejemos LA DEMAGOGIA DE LOS DEL PSOE Y DE LOS SINDICATOS POLITIZADOS QUE QUIEREN USAR ESTO PARA CAPTAR VOTOS Y AFILIADOS Y VOTANTES EN LAS ELECCIONES SINDICALES DE CADA SECTOR. SED OBJETIVOS Y QUE NO OS ENGAÑEN.

Bueno, el resultado de las elecciones autónomicas recientes en Andalucía demuestran que la mayoría de la gente apoya las medidas del PP. Eso seguro que duele mucho a los que usan todo esto electoralmente.

primero de todo, cuando los funcionarios hicieron huelga, nadie los apoyó, es más, cuando nos va mal , todos se alegran. En segundo lugar, no sabes si ese dia de sueldo es para pagar la tarifa del móvil o que realmente no pueden permitirse el lujo de no cobrar esos 100 euros o lo que sea...muchos interinos, como yo hemos tenido que pedir un préstamo para ir a málaga dos meses....no generalices tanto que no todo el mundo trabaja para pagar el móvil.

Esto no lo hacemos sólo por los trabajadores de la empresa privada....es que constituye una transformación histórica, ¿acaso los funcionarios no viven en esta sociedad?? Entiendo que haya gente que no pueda... y lo respeto, pero no entiendo a la gente que puede , está convencida y se va a trabajar por el dinero o por no señalarse, y te lo digo porque conozco muchos casos. Lo siento, eso no lo puedo entender.

A mí mi jefe me ha obligado a hacer huelga. A mi padre le han insultado por ir a trabajar y a un compañero suyo le han destrozado las ruedas del coche con clavos...

Encima la policía, presente, cuando han preguntado que si no estaban allí para eso, han dicho... "estamos para otras cosas".

Libertad, sí señor. Cada uno está en su derecho de hacer o no hacer huelga. Nadie tiene por qué imponernos nada. Vergüenza de país.

Antoniog, en Andalucía la mayoría de las personas han RECHAZADO la reforma del PP, puesto que la mayoría no ha votado al PP , sino al pSOE y a IU. Y sabes muchos por qué? No porque nos guste en PSOE o IU, sino para frenar las medidas del PP, que nos lleva a retroceder años años y años de lucha por los derechos laborales y nos lleva a un sistema esclavista que, ¿sabes a quién interesa de verdad? a la clase política y al capital. Estoy a favor de que se creen empresas, pero no a costa de la explotación, la extorsión y el esclavismo. No. Es indigno e intolerable. Y como excusa, la crisis. ¿Nos han tomado por idiotas? A mí, personalmente, la reforma laboral aun no me influye (todo se andará, estos no dejan títere con cabeza), pero sí me influye en cuanto a persona perteneciente a una sociedad con historia y que necesita y requiere defender su dignidad y marcar su camino. Basta ya de robos por parte de la clase política. LA CRISIS QUE LA PAGUEN ELLOS.

La mayoría no ha votado al Psoe ha perdido 9 escaños y miles de votos, es Iu es que ah recibido más votos que en la anterior convocatoria.

Eso es tener poca vergüenza. Si yo quiero ir a trabajar nadie tiene porqué obligarme a hacer huelga.

Así nos va.

Antonio g no te esfuerces, si para los sindicatos la reforma es lo de menos pero cuando no se sabe perder cualquier excusa es buena para liarla. Mira como la gente normal se queda en su casa esperando la hora de la huela mientras los otros van con sus banderitas a pagar sus frustaciones con los trabajadores que solo quieren alimentar a sus familias. Eso es mirar por el pueblo, sí señor

Compañero, yo ya he hablado de Valencia, y dicho en mas de una ocasión, que si allí arruina el PP a votar PSOE, pero si en Andalucía arruina el PSOE a votar PP. No soy yo precisamente el sectario que solo mira a través de unas siglas omnipotentes. Ah!! Y cuando el estado presta dinero a un comunidad autónoma, la está interviniendo, puesto que le da dinero para poder seguir funcionando, y todas la CA, han sido intervenidas.
Cuando se debe mas de lo que se ingresa y se funciona con préstamos, cuándo hasta estos no se puedan pagar, será la bancarrota, a día de hoy Andalucía no está en bancarrota (que sepamos), para eso está España y la UE. Pero la bancarrota si ha llegado a mas de 1.200.000 familias andaluzas multiplicado por la media de cuatro miembros cada una….

Muchos de los f.interinos, no saben lo que son, si supieran lo que son, sabrían que no son empleados fijos por lo que no tienen derecho a ningún sistema de blindaje, no tienen derecho a cobrar las vacaciones, no tienen derecho de preferencia en los destinos con vacante en detrimento de los funcionarios de carrera, y así podría seguir largamente. El f.interino en vez de tanto pedir y exigir, debería de dar las gracias por tener lo que arriba describo, y debe de dar gracias en vez de quejarse, porque todo ello son regalos de la administración. Yo no estoy en contra de eso, ya me beneficié en mi día, pero me gusta hablar “de las cosas por su nombre” y que los demás sepan lo que le corresponde por derecho, y por ley mientras dura su nombramiento, tiene todos los derechos de los funcionarios de carrera, pero cuando cesan, no se puede pretender seguir teniéndolos, simplemente, porque no lo eres.

Cuando un alumno, por la supresión de f.interinos, deje de tener su horario cubierto, se podrá hablar de recortes, pero los alumnos siguen teniendo en todas sus horas sus profesores correspondientes… no tergiversemos, y nadie quiere cargarse a los interinos, además de ser necesarios por las bajas, sustituciones y vacantes, son necesarios para formar a los futuros funcionarios de carera.

La mejor manera de fulminar los servicios básicos, es arruinando a un país y a su banca, destruir mas de 4 millones de puestos de trabajo, de ellos 800.000 en Andalucía… ¿sigo? No creo en 3 meses todo eso lo haya conseguido el gobierno actual.


Curiosamente estoy de acuerdo en tu mensaje anterior, y es lo que necesita la educación española como el comer, pacto de estado por educación, pero…

…en España desde que existe la democracia las nuevas leyes educativas siempre han sido del PSOE, siempre, y para una que hizo el PP, fue fulminada el primer día de gobierno de ZP, y así está la educación en España con la difunta LOGSE a la cabeza.

"Muchos de los f.interinos, no saben lo que son, si supieran lo que son, sabrían que no son empleados fijos por lo que no tienen derecho a ningún sistema de blindaje, no tienen derecho a cobrar las vacaciones, no tienen derecho de preferencia en los destinos con vacante en detrimento de los funcionarios de carrera, y así podría seguir largamente. El f.interino en vez de tanto pedir y exigir, debería de dar las gracias por tener lo que arriba describo, y debe de dar gracias en vez de quejarse, porque todo ello son regalos de la administración. Yo no estoy en contra de eso, ya me beneficié en mi día, pero me gusta hablar “de las cosas por su nombre” y que los demás sepan lo que le corresponde por derecho, y por ley mientras dura su nombramiento, tiene todos los derechos de los funcionarios de carrera, pero cuando cesan, no se puede pretender seguir teniéndolos, simplemente, porque no lo eres."



PERDONA...que no tengo derecho a vacaciones,?? CUALQUIER TRABAJADOR TIENE DERECHO A VACACIONES. Vamos, esto ya es la leche. A MÍ NADIE ME HA REGALADO NADA, eso te lo puedo asegurar yo y todos los interinos... y si no lo sabes es porque no lo vives de cerca. Lo que tengo me lo he ganado y mis derechos adquiridos no me los quita ni cristo, por encima de mi cadáver y del del resto de interinos.

+ 1

Hay comentarios que nunca llegaré a entender, viniendo de otro maesto... Y no voy a entrar en el trapo porque seguro que acabaría baneado.

¿No se sabe leer?, porque malinterpretar ya veo que un rato si....

Cuando digo que no se tiene derecho a COBRAR vacaciones, me refiero a cobrar solo lo que corresponde por ley, y por ende que es a lo que me refería, a que cuente como trabajado, un periodo en el que no se pisa la escuela.

Y para segiur evitando malinterpretaciones, recuerdo que dejé bien claro que no estoy de acuerdo que no se tengan los "regalos" de la aministración, y si alguna vez se pierde alguno como en el pasado reciente, se luche con todas las fuerzas por recuperarlo.
Pero igual que digo esto, también digo que el f.interino debe de ser consciente lo que le pertenece por ley y lo que no según la condición de f.interino o de carrera.


Me extraña se hable de baneos, cuando todos sabemos precisamente donde no dejan expresarse con libertad, por mucha educación y respeto que se tenga. Pero yo si que no voy a entrar al trapo de hablar sobre ese tema, y yo si que no comprendo que para argumentar, haya que insultar.

Bueno yo tampoco creo que alfonso sea un ogro, lo que dice es cierto, que un funcionario debe tener más privilegios que un interino porque cuesta más llegar a serlo. Lo que pasa que como lo ha dicho varias veces, pues es normal que algunos interinos se sientan ofendidos y perseguidos. Pero yo creo que lo hace más por matizar, que por restregar nada

En fin, hay muchos casos de gente que cuando han pasado de interinos a fijos pues pierden la memoria, `porque ahora que tienen su plaza es porque se la merecía, cuando no era porque el sistema era muy muy injusto. Poca empatía, chicos, y otra cosa, a ver si os enterais, que todos los políticos son unos corruptos, viene de serie, y  si no lo tiene lo enseñan, dejad de intentar defender a quienes os destripan, no tiene sentido

y lo de la huelga, pues no entiendo este tipo de protestas sólo las huelgas sin final previo pueden tener efecto, lo demás......pamplinas. y tal y como están las cosas, creo, que es cuestión de tiempo una de este tipo.

Otra cosa, en uno de los mensajes alguien comentó algo como que en sus tiempos estudió con 40  alumnos por clase y no pasaba nada. Pues bien, mi padre en esos tiempos no tenía ni para unos simples zapatos y con 6 años estaba guardando cochinos.....y tampoco le ha pasado nada..........en fin, lo que hay que leer en algunos sitios ...........

Yo como interino no quiero ser más que un funcionario de carrera, faltaría mas, me atengo a las normas y ya esta. si trabajo todo el curso pues que se me paguen las vacaciones como cuando estaba en la empresa privada. Se que a 30 de junio acaba mi contrato y luego tengo mi correspondiente prorroga vacacional. Pido mis destinos y me atengo a mi posición en la lista y a las vacantes existentes. En fin, a alagunos parece que les J... que existamos....

Por fin algo de cordura.

Yo fui uno de los que se benefició de todo eso, y precisamente por eso, tambíen estuve a punto de pasar malos ratos porque ciertos compañeros y ciertos sindicatos me hicieron creerme algo que no era.
Para evitar esto, a los presentes y futuros es por lo único que hago esas aclaraciones. No por restregar, soy elprimero que comprende, cree y ve día a día la necesidad de los f. interinos.

Yo viví en mis carnes lo que era creerse algo que no se es, y simplemente me gustaría evitar que siga ocurriendo, aunque se que con ciertos sindicatos es imposible.

Alfonso, ¿por qué a IGUAL TRABAJO (y responsabilidades) NO es IGUAL DERECHO?

 Lo único que DEBERÍA de distinguir a unos de otros es la SEGURIDAD EN LA CONTINUIDAD DE CONTRATACIÓN, y la preferencia de estabilidad geográfica.


 De lo contrario, es lo mismo que poner a TODOS los demás trabajadores en la tesitura de "NO ser Funcionario", y por consiguiente, NO darles ni vacaciones, ni derecho alguno, ¿no?

Tienes toda la razón, pero hasta que la ley no cambie, EBEP (Estatuto Básico del Empleado Público) hay que atenerse a ella.

Justificar la INJUSTICIA porque "se atiene a la Ley", es algo que es REVERSIBLE.,

Es más, AHORA mismo, cambiar la legislación crearía muchas más diferencias entre unos y otros. La Ley da ahora el mismo período vacacional y las mismas retribuciones.

 Cambiar esto sería crear DIFERENCIAS EN LAS CONDICIONES; pero NO en las responsabilidades.

 ¿Por qué la vamos a cambiar A PEOR?

 ¿Para que la diferencia se la den a los Bancos?

la de que estudió con 40 era yo....  y te aseguro que no hace tanto, exactamente 23 años... y ojala se prepara a la gente como lo hicieron conmigo ...

es de vergüenza, se aprueba a la gente sin conocimientos, con faltas de ortografía... se premia  al vago, al incompetente, igualito que cuando yo estudié en primaria (EGB) y en secundaria (BUP y COU) ...

Antares, eso de cualquier tiempo pasado siempre fue mejor, a mí, personalmente, no me vale. Que antes se preparaba mejor a la gente que ahora????? pues no lo veo así, siempre ha habido gente preparada y gente que no llegan, y para mí, gente tan preparada como la hay ahora nunca antes, de hecho, no creo que un ingeniero aeronático de ahora esté menos preparado que uno de hace 20 años, es más, esa preparación la irá adquiriendo con la experiencia, como en todas las facetas de la vida. (Por eso la necesidad de una ordenación por tiempo de servicio)

Y, aunque no te lo creas, este año tengo niños de 2º que no cometen faltas, hay de todo, y eso de las faltas es relativo, hasta que llegue, como he dicho alguna vez por aquí, algún erudito de la RAE y dicte que eso ya ha cambiado, como pasó, por ejemplo, con la palabra malamente, ¡¡¡¡cuántas veces nos decían que eso no de podía decir!!!!!!   o con solo y sólo, y claro, ahora no sabemos si es lo mismo "echar un polvo solo" que "echar un polvo sólo", jajajajajaja.

Pero esto es mi percepción, de las cosas, y  no es de extrañar que dentro de dos días tengamos a 40  niños en clase, y si ejerces de maestra, estarás conmigo en que es una auténtica barbaridad, lo mires por donde lo mires, y es, a todas luces, un claro retroceso al que, desgraciadamente, nos estamos acostumbrando y un distanciamiento entre las clases, entiéndase entre la escuela pública y la privada, cosa que gustanpor parte de  quienes nos gobiernan, pues saben que así perpetúan su especie, es decir, la gente adinerada. Yo como, muy a mi pesar, no lo soy pues no puedo defender esta serie de medidas que, bajo mi entender, es traer más precariedad, si cabe, a un sistema educativo destruido por la clase política, con un fines, claramente, separatistas.

Lo siento, pero eso de que lo de antes era mejor que lo de ahora, para mí, no es real.

Hace 24 años estudié 6º de EGB con 43 compañer@s, no cabíamos en la clase, casi teníamos que tener mesas en el armario empotrado. Al final de curso, sólo pasamos unos 20 a 7º de EGB. Mis maestros de esa época no eran ni peore ni mejores, simplemente se veían desbordados en la clase. La diferencia con la actualidad es que a pesar de ser 43 se podía dar clases, teníamos respeto hacia la figura del maestro; ahora mismo entrar en un 6º de EP con 43 sería una locura en la mayoría de los centros, es más pasar de 25 alumnos en algunas clases es imposible darla y lo peor de todo: es imposible que sigan la clase, es un "gallinero" jeje.

En eso no hay debate compañero, cada servicio ha de ser pagado, y el de interino es otro servicio como puede ser el de una funeraria, todos son importantes

Aquí hay algunos que se han llevado 15 años de interino pidiendo estabilidad y dignidad y ahora que son funcionarios piensan que si no fuera por los interinos ellos no tendrían que ver reducidos sus salarios por la crisis.  :091:

Total para qué vamos a echar cuenta en medio día habiendo días enteros.

Cierto compañera y lo pero de todos es la dualidad de algunos que son capaces de defender en un mensaje una cosa y la contraria al mismo tiempo. Dar una de cal y otra de arena.

Todo eso lo se, ¿que la normativa es mejorable?, también lo se, pero a día de hoy hay que saber lo que es cada uno y las ventajas e inconvenientes de ello.


El sueldo se lo rebajan a todos, y la crisis del despilfarro y los valores en España no es por los docentes, sean del tipo que sean, precisamente...

Lo que si tiene gracia, es que los f.de carrera que se han pasado unos cuántos años y no 2,3 4, 5 o 9 recorriéndose lo mas granado de la variopinta geografía andaluza, con cargos directivos enfermantes, organizando cursos-chorrada, y demás etcéteras para poder acercarse a su casa, que en la mayoría de los casos no podían porque muuuchos destinos están ocupados por "vacantes interinas", ahora ven como cuando éstos sacan su plaza, quieren seguir en su sitio y que el t.s. de f.interino les cuenta como funcionario de carrera, otro caso mas de arrasar por donde se vaya. ¿Que no tiene sentido que el t.s. de f.interino valga menos a efecto de concurso de tralados que el d f.de carrera? pues claro que no lo tiene, pero a efectos legales y administrativos así es. Y así hay que saberlo, para luego evitarse sustos.

Respecto a defender una cosa y la contraria en el mismo mensaje, es curioso ocmo se ha instalado ya en este país la curiosa premisa del "o estás conmigo o contra mí" sin reparar, en la posibilidad de aunque se luche por algo que a mí me convenga, también puedo reconocer que la ley no me ampara, o que puede no ser justo para los demás.
¿Mas didáctico?, venga: puedo ser del Real Madrid a muerte, y por eso no tengo que evitar reconocer que el Barça juegue mejor.

En tu caso Alfonso, no puedes estar metiendo el dedo en el ojo constantemente a los interinos y luego darnos una palmada en el hombro de comprensión, lo haces desde tus primeros mensajes. Lo que dices del tiempo de servicio como interino, eso es una sentencia a nivel europeo que tarde o temprano tendrá que ponerse en práctica. Que haya vacantes cerca de la casa de uno y se ocupen por interinos mientras otros funcionarios de carrera tienen que estar lejos no es culpa del interino que ocupa esa plaza sino del sistema educativo que no saca todas las vacantes a concurso. En mi caso te puedo decir que como interino llevo en el mismo centro tres años a 15 minutos de mi casa, ¿por qué estoy aquí? por convocatoria de bolsa a la que podrían haber optado funcionarios de carrera que logicamente se habrían colocado delante pero que no optaron a esa plaza. ¿tengo que pedir perdón por ello? Trabajo me cuesta mantenerme en esa bolsa y mi trabajo diario.

Compañero, yo no no quiero molestar a nadie, otra cosa es quién se moleste, esa desde luego no es mi intención. Y tan no es mi intención, que si cuento las cosas como son, es porque yo sufrí en mi propia trayectoria laboral docente el que un sindicato y algún compañero me hiciera creerme en unas condiciones laborales que no me correspondían. Eso a día de hoy sigue pasando, y no hay derecho que se le engañe a la gente, porque son los menos los que están al día de la normativa que nos guste o no, nos rige diariamente en nuestra vida.

El ejemplo que has puesto de la "vacante interina" me sirve para mostrar lo que digo, tu aunque estés cerca de tu casa sabes que el día menos pensado sale a concurso tu destino, y podrías ir lejos, pero como lo sabes, no se te ocurre montarte tu vida definitiva allí´, y atarte a hipotecas y demás enganches de la vida que nos ateñen, pero lo sabes y ya serás tu libre de tomar la decisión, el problema, es que hay muuucha gente que la engañan, se establecen con su "vacante interina" y cuando tiene que irse... claman al cielo creyendo que lo que les ha pasado es una injusticia ilegal, cuando si hubiesen conocido la realidad, mejor les podría haber ido. En el día de hoy, hay compañeros y sindicatos irresponsables que se dedican a prometer y contar realidades laborales que no  son ciertas. elos sabrán por qué intereses...y eso, no pude ser. Y lo que me pasó a mí, fue una cosa algo parecida a lo que te he relatado, y desde entonces detesto cualquier forma de manipulación en ese sentido. Tampoco comprendo por qué se me malinterpreta con querer molestar, cuando ni delejos es la intención. o mejor dicho, prefiero no pensarlo...

Ya Alfonso pero aunque haya interinos con muchos pajaritos en la cabeza y que se crean ya funcionarios, por regla general, la gente es muy consciente de que nuestro trabajo es temporal. Si incluso hay funcionarios de carrera que tampoco hacen vida porque no saben donde van a acabar.

Yo creo que las quejas vienen más de que no se pueden estar cambiando las cosas cada dos por tres porque así tampoco te puedes organizar ni elegir si quieres esto o prefieres ir por tu cuenta. Y no se puede jugar con la vida de las personas de esa forma.

Pero sí es verdad que en comparación con interinos de otros sectores tenemos muchas ventajas. Ya no sé si es que a nosotros nos han dado más de la cuenta o a los otros les han dado menos. Y si eso es por ley, por acuerdos o si lo mismo que te lo dan te lo pueden quitar tan fácilmente. Pero que hablen claro y lo que hagan que sea a todos por igual. Y no con la ambigüedad y la incertidumbre a las que nos tienen acostumbrados. Así es normal que la gente ya no sepa a lo que tiene derecho y a lo que no.

no se saquen las cosas de contexto.. yo no defiendo que se da clase mejor con 40 niños en clase... eso es una estupidez..... lo único que digo y contestando a alguien por ahí detrás.... que el problema, es loa falta de autoridad en clase, la falta de autoridad que tenemos como maestros.... los derchos adquiridos de los padres y los niños, que cada vez nos coartan más, y nos limitan..... y que desgraciadamente la reforma que se planteo y que actualmente sufrimos, no prepara a los niños, es cierto que siempre hay niños buenos y malos...pero el informe Pisa dice ... que cada vez el nivel en España es más bajo... por algo será no?¿?¿?¿?....

con respecto a los ingenieros aeronauticos, están igual de preparados antes que ahora, yo hay no entraba... pero antes se matriculaban
 en 1º 500 y ahora ... a eso me refiero

Aquí se está diciendo muchas cosas de los interinos que yo me echo las manos a la cabeza. ¿QUe nos creemos funcionarios? Efectivamente, somos funcionarios interinos, no de carrera, pero funcionarios. ¿que la ley no nos ampara? Permíteme que lo dude. Primeramente, hemos aprobado unas oposiciones y hemos cumplido con todo el trabajo que la consejería nos ha indicado....no podemos rechazar destinos, vamos a donde nos llaman por el tiempo que nos llaman y hacemoss el mismo trabajo que cualquier docente. Tenemos unos derechos adquiridos y, no sólo los tenemos, sino que además nos lo merecemos y NOS LO HEMOS GANADO. A que no fuistes tú el que hicistes el examen por nosotros? A que no has sido tú el que has ido a cualquier punta de Andalucía a trabajar por nosotros? No, verdad? Entonces....
No es que nos creamos dioses, es que creemos en nuestra dignidad como colectivo. Ya basta, a ver si ahora va a haber que avergonzarse de ser interino...y encima avergonzarse por ser criticados por personas que muchos de los cuales nunca han experimentado la interinidad.... Venga hombre, ya basta de echarnos unos sobre los otros como alimañas, no véis que el enemigo real es la clase política?

me quito el sombrero ante tu comentario.

Me ha gustado mucho el comentario de Godichi. Las cosas no son blancas, o negras. Todos llevamos razón en algunas cosas y no en otras. No existe el enemigo, o el amigo en términos laborales

Te deseo todo lo mejor y sobre todo, que nunca te lleves un palo a nivel laboral por creerte tener unas condiciones que por ley a día de hoy, no se corresponden con la realidad, como a mí me pasó por creer ciegamente a un sindicato y a ciertos compañeros, nos guste mas o menos f.interino a nivel administrativo no es igual a f.de cerrera.

Mas claro no he podido ser en mi mensaje anterior.

No hay más que decir.

(http://thumbs.newschoolers.com/index.php?src=http://img-cache.cdn.gaiaonline.com/35f4275e5d58ce8923f00a0c6544a7aa/http://i232.photobucket.com/albums/ee46/nipshanks/orson-welles-applause-gif.gif&size=400x1000)
(http://www.percha.com/regata/aplausos.gif)

Bueno perdona si me he explicado mal, me refería a creerse funcionario de carrera. Que sí, que mientras trabajamos tenemos derecho al mismo sueldo, a las mismas vacaciones etc. Pero como interinos también hay que saber lo que nos corresponde y lo que no. Y lo que nos pueden quitar o no. Por eso decía que es normal que cada uno piense una cosa cuando son los de arriba los que no paran de marearnos y no nos hablan claro.

Pero ya que te veo tan dolido te recomendaría que no confundieras derechos con ventajas. Una cosa es que todos los interinos tengamos derechos y otras que en educación tengamos unas condiciones  que no tienen interinos de otros sectores como ya he dicho antes.

Y lo peor, es que por creerse algo que no se es, administrativamente hablando, luego se tienen los problemas que se tienen, cuando si de verdad lo reconociesen, mejor iría, que "a fin de cuentas" es el resumen de todo lo que vengo a decir.

Los discursos populisas están muy bien, pero cuando a un compañero f.interino lo largan de su "vacante interina" de 5 ó 6 años mínimo por ejemplo, porque su plaza a salido a concurso para f.de carrera, ¿sois vosotros o el sindicato pertinente los que estais para apoyarl@ y ayudarl@ porque lo han mandado a 300Km de sus hijos?. que bonitos son los discursos populistas....

Con las OPOS que tenemos, NO me vale que se afirme que haya diferencia en el rendimiento PROFESIONAL, y ESTO es lo que debería VALER... ¿o no?

 Lo demás es debatir si se debería equiparar la FUNCIÓN con los DERECHOS...

 Por cierto, pásate por otras opos... en ESTAS, es donde MENOS (y con mucha diferencia) se valora la EXPERIENCIA PROFESIONAL...


 Además, TODO lo que sea MEJORAR CONDICIONES LABORALES, está bien PARA TODO EL SISTEMA... ¿o es lo mismo estar agusto en el cole que estar temblando?

Lo de "menos interinos" se lleva anunciando desde hace unos cuantos años, no es novedoso. Se supone que para equiparar con la Unión Europea había que reducir interinos, de ahí los años de transición en que un aspirante sin tiempo de servicio ni con un 10 podía sacar plaza si caía en un tribunal con muchos "patas negra".

Esos años pasaron y ya el tiempo de servicio no iba a pesar tanto en las oposiciones. No tiene nada que ver con el cambio de gobierno. Al menos el tema de eliminar los 4 puntos por tiempo de servicio. Igual pasa con el modelo de examen, que vuelve a ser eliminatorio. Eso ya se sabía. No nos liemos.

efectivamente Berta... esto viene de atrás exactamente desde el 2005.... donde se empezó a reducir las bolsas de interinos.... tras 4 transitorias...2005- 2007 - 2009- 2011 si no recuerdo mal Rajoy empezó a gobernar en Noviembre de 2011...

Yo diría que sólo ha habido 2 convocatorias transitorias, en 2009 y 2011.
En 2005 y 2007 no fueron transitorias. Me acuerdo porque me presenté por primera vez en 2005 y la lista de los que pasaron a la prueba oral fue cortísima. La mayoría suspendió el escrito.

En 2007 fue la primera... pero ahí sí que hubo cosas raras, como lo que pasó después con la Bolsa de 034

Ah, y si miramos el número de ASPIRANTES que sacaron plaza en la transitoria, nos daremos cuenta que es MENTIRA que sólo entraran interinos, y que es cuando MÁS (y con diferencia) aspirantes han entrado en unas opos... así que.... NO juzguen como si TODAS las opos hubieran sido transitorias...

 Por cierto, ¿sabíaias que en Educación es donde MENOR porcentaje de Interinos entra?

En 2009 me quedé la 26 en mi tribunal y metí en la calculadora como si hubiera sacado un 10 en todas las partes y quedaba la 23 del tribunal. Supongo que sería mala suerte, pero así fue.

No sé cuántos aspirantes han conseguido plaza en estos años, lo que sé es que con un 10 de méritos era imposible competir...

Ya, pero el tema es: ¿le han regalado a alguien ALGO de méritos?

 Por que CREO que es casi imposible de que NADIE se pueda colar por ahí... pero... ¿y las notas?

 ¿Se puede decir que NO hayan inflado las notas A NADIE del Tribunal? ¿Por qué NO se pueden haber BAJADO?

 Las notas son Subjetivas, los méritos NO. Las "trampas" se hacen en las NOTAS...

Si te refieres además de a la subjetividad, a los enchufes, ¿cuántos méritos mágicamente son baremados en unos tribunales y en otros los mismos no?, ¿cuántas reclamaciones de plazas hay por este motivo?... entre otras cosas y si te enteras...

Pero esto pasará siempre, por mucho examen tipo test que tuviéramos, u otros, en tanto en cuánto LA OBJETIVIDAD EMPEZARÍA EN PODER VER TU EXAMEN CORREGIDO ¿te lo ivan a enseñar en la reclamación? NO, por lo que... es imposbile que una oposición sea 100% objetiva, y mas cuando hay exámenes orales que calificar...

Por lo demás... que quereis que os diga... pero me parece irresponsable que docentes transmitan un mensaje de que no estudiando y sin esforzarse sacas plaza o buena nota, y con estudio y sacrificio se suspende... que quereis que os diga...

Los exámenes que yo corrijo en el instituto son tan objetivos como que otro compañero seguro pondría notas diferentes, pero de lo que estoy aún mas que seguro es que no suspendería a nadie que estudió, ni aprobaría a nadie que no lo hiciera, tan seguro como que sobrasaliente le daría al examen brillante y aprobado al apurado, todo esto indistintamente del compañero del departamento que corrigiese...
¿Que con el sistema eliminatorio pasan 1 de cada 3?, seamso serios y honestos, con la transitoria de cada tribunal de 110 aprueban una media del 57%... y digo aprueban porque la media de notable alto y sobresaliente por trubunal no supera los 10/15... ¡¡¡con la transitoria y con 25 temas!!! (secundaria menos todavía).
Y yo que pasé por 3 convocatorias eliminatorias, la media era inferior a la transitoria pero... no recuerdo que fuera tampoco ese 33% del que se habla...

A ver, es un HECHO que lo que estudies NO va en relación directa con la nota. Hay gente que NO se hincha a estudiar, y sacan plaza, y otras que se jartan durante AÑOOOOS, y nada de nada. es un HECHO, que lo digamos docentes, discentes, peleteros, papeleros, abogados.... no quita que sea VERDAD, y la "culpa" es del SISTEMA, NO de quien lo dice.

 Por eso mismo, si el examen está "brillante", pero NO si el alumno se hinchó a estudiar. Y SIEMPRE según tu criterio, que eres el que ha desarrollado el contenido. Por ejemplo, en la Facultad de CCEE, estoy seguro me suspendenrían, y en la de Historia, NO porque NO sepa, o NO hiciera BIEN el examen, sino porque difiero de lo que dicen allí, me jarte estudiar o no. Simplemente debes poner LO QUE QUIEREN QUE PONGAS, y claro está que los lobbies de este sector, llamados "Academias de Opos", juegan un papel importante. ¿Cómo valoras el tema, por ejemplo, de psicomotricidad, si el autor (o corriente) que usas NO es la que el que te corrije CREE SABER?

 No ya un 33%, de mi tribunal aprobaron de 216 personas, sólo 23, claro que había 12 plazas.
 

Comparto bastante te tu mensaje, pero... es también irresponsable hacer de la excepción, norma.

La gente que estudia poco y saca plaza, ocurre porque es un concurso-oposición, y cuando de 10 puntos finales, 4 ya los tienes por méritos puede ocurrir de todo, como ocurre, por el sistema para la plaza, no es tan subjetivo como se comenta, para mí no es nada subjetivo que una persona que tiene el máximo del baremo porque posee tiempo de servicio entre otros con un 6 de nota se lleve la plaza, porque sólo con t.s. se puede llegar al máximo del baremo de méritos.

Y lo último que me quedaba por leer es que el alumnado decida lo que debe de poner en un examen, y además se autoevalúe por ello...
Así no, compañero, cosas y corrientes como estas están haciendo muuuucho daño en la educación de este país.

O sea, los que sacan plaza sin estudiar es por el baremo... ¿no? PUES NO. Repito que aquí NO hay que entender DE NADA, simplemente repetir con buena letra lo que te dan en una Academia.

 Respecto al tiempo de servicio, recordarte que en ESTAS, es donde MENOS se valora, y que NO te basta para alcanzar el 10 del baremo. NADIE REGALA UNA DÉCIMA DEL BAREMO... excepto por los cursos paga-toma. Esos sí que son REGALADOS (o pagados, vaya).

 El "alumnado" lo mismo hasta sabe más que uno de CIERTOS CONTENIDOS. ¿puede ser? SÍ, fácilmente, sobre todo a niveles superiores. Por ejemplo te he puesto MI CASO. Podría discutir con Licenciados en economía acerca de muchos aspectos, y con algunos Licenciados en Historia.... claro sólo en CIERTOS ASPECTOS que YO he tratado de investigar y aprender.

NO hay una sóla verdad verdadera, y el CUESTIONARSE LSO CONTENIDOS, con bases, criterios y argumentos, es lo que MUEVE EL MUNDO... si no la Tierra sería plana aún.

Nadie saca plaza sin estudiar, sin t.s. no hay máxima puntuación en el apartado del baremo y sin puntos en el baremo, no hay plaza.

De todos es conocido que hay bastantes tribunales en el que al menos UNA PERSONA consigue su plaza sin tener t.s. pero sí tiene otros méritos.

La universidad es un mundo, por cierto, un mundo podrido y triste lleno de oscuridad... Un país que se supone entre los 10 "mejores del mundo" que no tenga NINGUNA universidad entre las 100 mejores de este... ya lo dice todo.

Pero los IES no, y ahí... creeme que jaja pagaría parte de mi sueldo porque un alumno por clase no ya supiera, quisiera tener mas conocimientos sobre un tema determinado que el docente...

Tu último párrafo describe el espíritu de las universidades, pasadas, presente y futuras que en España tuvieron y un día de inspiración progresista universitaria, dejaron de tener..., que es donde debe residir el ambiente investigador, cuestinador y formador, cuna del progreso futuro, pero... salvo honrrosas excepciones... ya sabemos todos como funciona la "uni" en España, en general todo el sistema educativo de este país, y los resultados así lo estipulan, por debajo de países como Eslovaquia o Hungría, y no cito otros por no humillar...

Bueno, eso de que UNApersona por Tribunal... jeje.

¿Sabías que se pueden COMPRAR el equivalente en el baremo a 7,5 años de servicio? Sí, vía cursos paga-toma y vía publicachondas... ESOS sí que NO son méritos para nada... pero bueno, ahí están. (bueno, es mérito para el que se forra a costa de esto).

A mí me gustaría que "los docentes" sintieran eso mismo... NECESIDAD por APRENDER. ¿Cómo le vamos a pedir a lois alumnos algo que nostros NO hacemos? (estoy hablando en general, porque dime tú si es cierto que los docentes Investigan y tratan de aprender sobre aquello que ignoran... porque vaya, he visto POCOS). Esa es la actitud que nos meten en la cabeza desde los Media.
Recuerda que la Ignorancia está premiada con el apoyo de los muchos, y el conocimeinto y es el esfuero es repudiado por los más, incluidos nosotros.