Foro de Maestros25

http://www.20minutos.es/noticia/1258445/0/Pues mira, si vosotros vais a ser igual que el Consejero de Educación de Andalucía y vais a negociar con él la creación de otra bolsa blindada, entonces es mejor que NADIE vaya a las manifestaciones con vosotros y que vayais vosotros solos.

Otra bolsa blindada para la gente de la transitoria¿?

Hola
Estan consiguiendo lo que quieren ,QUE EL COLECTIVO DE INTERINOS ESTE DIVIDIDO

Eso quizás sea una interpretación de los periodistas para crear mas crispación entre los interinos y que se dividan en varios bandos.

Efectivamente, son inventos de un periodista, que ha cogido información sin tener ni idea y la ha manipulado a su antojo, estoy al dia del tema y en ningún momento se está haciendo nada de nada, al revés seguimos luchando por todos por una misma causa. No hagais caso a nada ni ha nadie! Es falsoo! Periodismo sin idea!!

Yo me lo creo así que cuidadito los nuevos y los que hemos aprobado en las últimas porque NOS LA VAN A DAR TAMBIÉN NUESTROS PROPIOS COMPAÑEROS y si no nos la dan es porque no han podido, pero por lo que me ha llegado ESTÁN INTENTANDO HACER LO QUE DICE LA NOTICIA.


CUIDADOS CHICOS, que no nos vuelvan a engañar de nuevo y que éste grupo no nos vuelva a utilizar más.


P.D: Ahora va a resultar que la noticia ha salido de la nada, es mentira, es inventada ajajjaja. No es inventada chicos, es cierta, me lo han hecho saber gente que sabe de buena tinta lo que intenta hacer.

Si no he entendido mal,ahi pone que haya una bolsa para blindados,otra para los que hayan trabajao hasta el 2012 (osea los nuevos de estos meses tambien son de la transitoria?),otra para los que entren despues de las proximas oposiciones(que digo yo que si se.congelan como va a haber nuevos interinos? Y luego aspirantes......no? Y yo digo....si se supone que se lucha por la no diferenciacion de los interinos....ahora no habria aun mas diferenciacion??no entiendo nada.....perdonad pero estoy desde el movil y. no puedo escribir bien

Es mentira, no se lucha por la diferenciación y muchas de las cosas que estoy viendo me lo corroboran cada día. Es mentira todo, aquí intentan salvar su culo y punto y lo peor de todo es que yo he caído en la trampa y he ido a todo lo que han organizado. Digo lo que pienso porque estoy ya hasta las narices de tenerme que callar y de solo puedan ellos hablar, hace mucho que estoy viendo cosas que no me están gustando pero me negaba a creer que fuesen verdad.

Siempre los apoyé, e incluso antes de opositar... y mira el percal... Yo me siento engañada y estoy bien harta ya de todo esto. Al fin y al cabo intentarán salvarse ellos y se bajarán los pantalones con la junta, el psoe y UGT, sindicato al que tanto critican y va a resultar que al final será uno de sus mejores amigos ajajaja.

Visto el apoyo que hay de los que deberían estar movilizándose no tenemos que extrañarnos, los que aun son aspirantes, los no blindados, si no toman conciencia de lucha que no se extrañen que cada cual mira por su futuro. Luchar por todos por tiempo es lo suyo pero desgraciadamente cada uno va a su bola. Este decreto no salió de la noche a la mañana.

Qué listos son. Divide y vencerás.

Hace falta la versión oficial de la plataforma

No te cansas de crear polémica ehh...

A ver, a esa noticia le falta mucha información. Por supuesto que estamos negociando, os recordamos que estamos en PARO, y estamos buscando posibles alternativas, pero no las que mejor nos convengan a unos pocos, se está buscando lo más justo para todos, para los que están y los que estarán.

Yo por aquí no pienso dar más explicaciones, el que se implica DE MANERA ACTIVA en esta lucha, sabe como se están haciendo las cosas y podrá participar de las decisiones. La gente que no se preocupa lo más mínimo por mover ni un dedo ante este problema que no venga ahora con quejas. Es que no sé ni para qué me molesto en daros explicaciones, porque sé que seguiréis con las críticas.

PARTICIPACIÓN ACTIVA, el grupo está abierto a todos los que quieran participar ACTIVAMENTE!!!!!

EL PROBLEMA ES DE TODOS, pero somos muuuuy poquitos los que estamos llevando esto para adelante, os recuerdo que cada día hay personas manteniendo el encierro en la Catedral, que estamos en vacaciones y que ahora hay menos escusas, pero allá vosotros.

FELICES FIESTAS

A qué grupo te refieres? a ese que no dejan publicar nada, a ese en el que vetan todo?

Escribir desde el sofá en facebook y no parar de crear polémica y sacar conclusiones erróneas NO ES PARTICIPACIÓN ACTIVA!!!!!!!! Esa actitud más que sumar, resta y no beneficia  A NADIE!!!

Nunca he escrito en ese grupo, sí que estoy en él pero viendo lo que estoy viendo no escribiría, aunque ganas no me han faltado para hacerlo hoy, pero viendo lo que estoy viendo no lo voy a hacer, ¿para qué?


Edito: Por cierto ¿por qué borráis el enlace de la noticia en la plataforma? ¿qué tiene de malo que esté ahí?

Se ha borrado porque está más que requerrepetido.

En palabras de mi padre "la gente no se quiero molestar, pero coger la pringá sí" Así es la cosa.

Se ha borrado porque se borra todo  :081: Hay mil enlaces repetidos, pero claro son mensajes de los superman de la plataforma y esos no se borran!!!!

Anda que si te digo yo lo que mi padre me dice sobre ésto... ¡cuánta razón tiene desde el principio!!

Ruca, te lo digo de verdad ya y para terminar, que no quiero seguir con esto, es cansino. Ponte en contacto con quien te tengas que poner en contacto y se te informará, participa en el encierro, acude a las reuniones de provincia, a las manifestaciones etc etc. Todo por supuesto en la medida en la que puedas.

Lo mismo le digo a los demás, estas críticas no nos ayudan, nos hemos caído muchas veces y nos hemos vuelto a levantar, seguiremos adelante pero, y vuelvo a repetirme, NECESITAMOS AYUDA ACTIVA!!!!!!

Pitimini yo estoy buscándome la vida con otra cosa que no es la educación e incluso me estoy pensando renunciar si me llaman y no puedo quedarme a dormir porque entro super temprano a trabajar pero hago lo que puedo, te lo digo de verdad. No me quiero enfadar contigo así que disculpa si he pagado contigo el mosqueo que tengo encima desde que vi esta noticia, no creo que seas tú la que tiene la culpa.

Yo me voy ya porque me voy a volver loca y todo esto me va a amargar los poquitos días que tengo para estar medio tranquila.

Esa noticia es totalmente falsa. Se está luchando como siempre por la clasificacion de todo el colectivo por tiempo de servicio

Volvemos al tema de la manipulación mediática tanto en periódicos como en foros, redes sociales, etc.

Ahora el que quiera que se lo crea. O no.

Carlita lo ha dejado muy claro. La manipulación mediatica puede mucho y nos hace ver las cosas de forma diferente.

A mí lo que me parece extraño es que un forero aparezca de la nada, abra un hilo con este tema y sus únicos 4 mensajes sean en este hilo. Independientemente que tenga o no parte de razón, pero me parece extraño.

Esa noticia no tiene sentido, es totalmente falsa. ¿Más bolsas blindadas? ajja ¿Acaso Pinochica es tonto? Sería el cuento de nunca acabar, ya que todas las futuras generaciones d maestros tb protestarian y querrían también estar "blindados" y la fecha de corte cambiarla todos los años. A mi me consta que a los afectados les gustaría negociar por un baremo más justo dónd un mes de servicio no valga tan sólo la pésima puntuacion de 0,02, aunque la gran lucha de fondo continua siendo la derogacion del 302 y la clasificacion de todo el colectivo por tiempo de servicio. Pero Pinochica se niega a derogar  y a negociar nada...

Antonio, lo siento, pero YO NO estoy contigo... o sea, NO me gusta lo que propones de "sólo una bolsa con UNOS criterios iguales para todos", pues OBVIAS que lo que itneresa NO es que haya UNA BOLSA, sino que el tiempo de servicio sea el ÚNICO CRITERIO...



 Y bueno, eso de "me he enterado..." "es que lo oí decir a....", pues qué quieres que te diga...

Los dos defendemos lo mismo: un trato igulalitario para todos, con el mismo criterio para todos, y si ese criterio es tiempo de servicio, pues mejor todavía.

Un saludo.

NO defiendo lo mismo que tú... yo defiendo MEJOPRES CONDICIONES PARA LOS QUE ENTREN... y tú sólo propones "igualdad, aunque sea en la ruina y la miseria".... NO, yo no quiero mejrar 20-50 puestos en la "clasificación" a costa de que esos "de delante" se hundan en el paro forever and ever... Lo siento, pero NO ME VALE el "quítete tú, que yo vengo"

 

En mi opinión tu opinión se parece mucho a la de un tal Hidalgo.

Volviendo al hilo, no comprendo el origen del problema. La cuestión está en que todos deben ser ordenados por tiempo de servicio y ahí todos entran en igualdad. En primer lugar, hay que presentarse a unas oposiciones o entrar por una bolsa, y una vez que te llaman, te van ordenando por tiempo de servicio. Obviamente, al tal Hidalgo eso no le parece eso ni justo ni igualitario.  Defiendes el mismo criterio para todos, pero no que esa sea la premisa del trato igualitario para todos.


Eso sí, en una cosa tienes toda la razón, hay elecciones a la vista y lo que no se  consiga antes de las elecciones, es díficil que se consiga después y por eso hay que negociar el mejor criterio para los no blindados. Y ahí hay discrepancias de opiniones, es decir, unos están a favor del tiempo de servicio para todos y otros de un baremo más igualitario.

Llevas razón daviferman, no buscamos lo mismo. Tu buscas la ruina de los que entren, de los nuevos, a costa de mejoras para los que han entrado ya. Llevas razón, NO BUSCAMOS LO MISMO.

Un saludo.

Yo busco mejoras para todos por igual, y un trato igualitario para todos.

Chiquillo el consejero no negocia nada , ya lo ha dejado claro en mas d una ocasion, no cede, se le cambia la cara y se escapa cada vez que oye hablar del 302. Y menos va a cambiar una fecha de corte, esq no tiene sentido, pq sería el cuento de nunca acabar...Esto solo se cambiará con un nuevo decreto de otro gobierno que pise o deroge el anterior, no hay otra.

Me parece que seguimos con la manipulación mediática.

Yo lo que no logro entender es por qué quitan ese mensaje de la plataforma. Simplemente es informar sobre algo que ha salido en la prensa. ¿Pero además también te han baneado? ¿por qué?  :017:

Si tanto se/nos quejan/quejamos de la manipulación mediática ¿por qué intentan manipular ellos?. Hoy he recibido un correo de un compañero de facultad que me alerta sobre la manipulación que se está llevando a cabo en este grupo... estaré más atenta. Confiaba en que ese grupo se había abierto para "informar" sobre todo lo acontecido sobre este tema del decreto (noticias, concentraciones...).

jajaja, eso es lo que pretendes tú, la ruina de todos, al siquiera PRETENDER que "el criterio da igual, siempre y cuando TODOS vayan por él".

VIVA ESPAÑA.


 Por favor, hazte el favor de dejar de mirarte tu ombliguito...

...y si se está NEGOCIANDO con la CEJA, pues se DEBE amntener en incógnita TODO, sobre todo en este caso en el que cualquiera puede dar falsas alarmas y cargarse el TRABAJO de CIENTOS DE COMPAÑEROS QUE LUCHAN POR EL TIEMPO COMO CRITERIO...


 En fin, que si conseidras, Antonio, que un criterio 1000% SUBJETIVO Y ALEATORIO, como es la NOTA de las opos (en la que NO se tiene en cuenta el baremo siquiera, que al emnos es ALGO objetivo), pues entonces es que NO TIENES NI IDEA DE NADA, sólo de querer salvarte tu culo para HOY, sin mirar a auién pisoteas ni si mañana vas a comer...


En fin...

Lo que he resaltado del mensaje de Davifernan resume todo. La Plataforma lucha por el TIEMPO DE SERVICIO COMO ÚNICO CRITERIO. Si se está negociando o no, se hace pensando en beneficiar a TODOS,  nosotros (los no-blindados) y los nuevos (también no-blindados). Con nosotros se cometió una injusticia con este decreto, y no queremos que se vuelva a repetir una situación igual. Lo vuelvo a repetir que parece que la gente no se entera: la Plataforma de Opositores contra el Decreto 302 pide la ordenación de las bolsas de trabajo docentes por TIEMPO DE SERVICIO como criterio exclusivo.

Que hay gente que quiere dar por saco, sembrar dudas y cargarse el trabajo de los compañeros, como siempre, desgraciadamente el ser humano tiende a pensar mal de los demás.

Gracias a los compañeros encerrados, a los que nos apoyan, a los que, en la medida de sus posibilidades, colaboran en nuestra lucha y hacen que todo esto tenga sentido.

Hombre yo creo que los que tienen derecho a ser informados en su totalidad son los que participan ACTIVAMENTE en las manifestaciones y se ENCIERRAN en la catedral, además de asistir a reuniones y concentraciones en las diferentes Delegaciones provinciales. Es muy cómodo pedir desd el ordenador que se les informe de todo sin salir de casa...

Claro que sí, a todo lo que digáis SÍ, porque por lo que me ha llegado no se os puede llevar la contraria porque si no disparáis.  :081:

Tenéis razón en todo todito, jamás me cuestionaré todo aquello que digáis... Amén.

Y como lo que yo he hecho no ha servido de nada (según vosotros, los del reformatorio), no te preocupes porque no pienso asistir a ninguna otra manifestación que organicéis, no pienso informar a nadie más sobre el dichoso decreto 302, ni hacer más todo lo que llevo haciendo desde que me enteré de todo esto... Otro menos!!!

Yo he participado en manifestaciones, pero me gusta estar informado

TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO NO CUATRO BOLSAS

Después de leer todossssssss los comentarios de este tema, estoy mas segura y cada vez mas, de que con razon y con mucha la consejeria hace con nosotros lo que quiere porque somos el colectivo de trabajadores mas EGOISTAS de todos los colectivos. "me incluyo yo tambien que luego hay represarias". primero yo, despues yo y luego yo. señores y señoras haced provechosas las numerosas horas de clase en una universidad y analizar las cosas bien. cuando parece que hay mas union y vamos a conseguir algo, aparece algo por algun lado que hace que nos enfademos entre nosotros. jo..... lo que han tardado los medios de comunicacion andaluces en hacerse eco de esta noticia y del decreto QUE ESO SI ES VERDAD y unas supuestas negociaciones que estan en presa lo pronto que se han publicado. hoy me he dado cuenta que NUNCA debi estudiar magisterio, porque yo quiero trabajar en un sector inteligente y este no lo es.

Mas claro no se pude decir Ior. Es una de las carreras mas complicadas cuando terminas sus estudios de llegar a la meta y no quedarse en el intento pero ademñas , con mas desunión entre su colectivo desde los mas jóvenes que estan empezando a los mas mayores quee stan acabando su trabajo en los colegios tras ya llevar mas de treinta años en ellos. Hay muchos grupos en un mismo barco y eso hace que desestabilice el barco cuando cada grupo tira para un lado diferente. Al final el barco acaba hundiendose con la tripulación que es lo que está pasando con los interinos.

Yo lo veo muy sencillo. Se puede apoyar o no la derogación del Decreto. Se puede apoyar o no a la plataforma. Se puede creer o no lo que se lee y se habla de forma oficiosa o lo que se pretenda hacer creer.

La realidad es que si al final del todo no se consigue cambiar el Decreto, va a ser lo que hay y todo el mundo fastidiado, porque del Decreto no se salva nadie. Ni los interinos, ni los aspirantes, ni los que saquen ceros, cincos o dieces. Y ya sabemos todos y se ha explicado suficientemente lo que el Decreto supondrá para todos.

Cada cual que haga ya lo que le parezca conveniente.

Así es Carlita, muy de acuerdo contigo... y yo complicándome la vida... Como tú dices es así de sencillo.

Es la historia de nunca acabar. El tiempo de servicio es lo más objetivo. Pero somos un país de envidiosos y sólo miramos por nosotros mismos. Los aspirantes reniegan de los interinos y solo se escudan en su nota, la cual no siempre será la misma. Algunos se alegrarían que cambiaran el baremos y se acabara la bolsa blindada.Supongo que se estará negociando pero no puede haber otra salida que el tiempo de servicio, a la larga es lo mejor. La transitoria ha viciado mucho las listas y muchos se creen lumbreras, voces críticas y la mála práctica de algunos interinos que sólo firmaban en los exámenes aunque también amparados por la adiministración, han desembocado en la situación actual. Critico al decreto pero nadie puede decir que no lo conocía. Mucho se ha hablado de este tema pero no se ve salida, como se ha dicho, cada uno va a lo suyo, luego vendrán los lamentos.

http://www.diariosur.es/prensa/20090208/opinion/maestros-interinos-20090208.html


http://www.diariosur.es/v/20111222/opinion/maestros-encerrados-20111222.html




http://maestrosquenotoreros.blogspot.com/

De verguenza lo que estoy leyendo de algunos foreros, caso de RUCA o ANTONIO. Que unos compañeros se esten partiendo el culo por los demás, por el bien de todos, en contra del 302, pasando malas noches en la Catedral durante un porrón de dias, y que gente que está en el sofá de su casa los esté criticando. Verguenza os tenía que dar.
Gente como vosotros son los que estropean a cualquier colectivo.

Y punto. Ni una coma hay que añadir. Cierren el post.

Simplemente decir que lo que dice Antoniog es totalmente falso, y le invito a que lo demuestre, al igual que hice con RUCA. Estos dos foreros, por alguna razón, no estan a favor de la plataforma contra el 302, y por ello utilizan foros como este para soltar falacias, por supuesto sin aportar ni una sola prueba.

En el grupo de facebook se puede aportar y comentar todo lo que se desee, siempre que no se vulnere ninguna de sus reglas (spam, vocabulario soez, provocar conflictos, etc...).

Saludos.

Vergüenza te tendría que dar a ti mentir tan descaradamente. Estáis acostumbrados a que no se os pueda rechistar, ante todo porque lo borráis e impedís que la gente se pueda expresar baneándolos o dejándolos en evidencia. Allí te puedes explayar lo que gustes y decir lo que te de la gana y que luego lleguen tus amigos diciendo lo bien que hablas y las verdades como templos que dices. Menos mal que aquí pude uno expresarse porque si por algunos fuera...


Simplemente por decir lo que vienes de decir del post anterior te hubiesen baneado en tu reformatorio (por su puesto me refiero a si estuvieseis a favor de las oposiciones), aunque claro teniendo en cuenta que se están recogiendo firmas para la congelación y la mayoría estáis en un grupo cerrado para intentar hacer algo para poder congelarlas me extraña que lo hicieran...


Nada, que aquí no podéis hacer nada para callarnos...

Cerrarlo por qué? Alguien ha insultado a alguien?. También queréis borrar aquí o impedir que la gente diga lo que quiera?. Dejen que la gente se pueda expresar. No todos vamos a pensar siempre lo mismo!!!

Está claro que lo que tenéis algunos dentro es el coraje de no poder manipular aquí también lo que se dice...

Razón, yo al menos, no tengo ninguna más que la de comentar una noticia que ha salido en la prensa. Ni más, ni menos, no queráis dar la vuelta a la tortilla e intentar hacer ver que somos malos malísimos de la muerte simplemente por hablar. Lo que estáis liando simplemente por comentar algo que ha salido en prensa!!!. No criticáis tanto a canal sur porque no publican lo que queréis transmitir o porque manipula? ea, pues para una vez que hay un sitio dónde se puede uno expresar con libertad y sin censura ¿para qué estáis tan empeñados en que se cierren los hilos, en que no se hable...?

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-opositores-contra-decreto-302-trasladan-ugt-propuestas-buscar-soluciones-conflicto-20111227183009.html

Esta noticia es de ayer mismo, día 27. Comentemosla, estamos en democracia y hay libertad de expresión. Gracias a Dios.

FELIZ NAVIDAD A TODOS Y TODAS !!!!!!!!!!!!

Tres bolsas de interinos por Dios que barbaridad. Y la gente que entre en las oposiciones del 2013 querrán otra bolsa para ellos y los que entren en el 2015 querrán otra bolsa para ellos también... :icon_eek:

Zeronter tú que entiendes más sobre estas cosas ¿sabes a qué se refiere la noticia?...

Yo no voy a cuestionar ahora si la intención de los que están negociando es buena o mala (no vaya a ser que me crucifiquen de nuevo), pero ¿como iría eso de varias bolsas? porque yo me pierdo zeronter...

Llamé a varios sindicatos y pocos saben nada de ésto, aunque sí que coinciden que que ellos no están dispuestos a solucionar esto de forma chapucera (palabras literales de algunas personas con las que hablé)... lo que si me han hecho saber es que ellos (los sindicatos) lucharán siempre para que todo el mundo se ordene POR TIEMPO DE SERVICIO... bueno hemos hablado bastante más cosillas, además de haber ido a la sede de algunos personalmente, pero bueno...

Eso no tiene sentido.  Sería el cuento de nunca acabar como bien dices. Yo creo que los periodistas no entienden nada de lo que se les explica, no se van a crear más bolsas blindadas, se intenta luchar por un baremo ma sjusto para todos los maestros y profesores.

Ah, ahí teneis las pruebas que me pedíais: la noticia se repite y se repite en los medios de comunicación. Esta noticia última es de ayer mismo. Algo tendrá de cierto cuando sale tanto en los medios, ¿no?, ¿o todos mienten?.

Ahora soy yo el que os reta. Vosotros me retasteis a que probara la veracidad de la noticia. Mi reto es el siguiente:

Os reto a que publiqueis el enlace de la noticia vosotros mismos en vuestro grupo de facebook contra el decreto, para que todo el mundo lo pueda ver y sepa lo que está ocurriendo. Espero que lo hagais y que no la borreis enseguida.


Un saludo.

Ruca y Lolo yo he leído la noticia y en ella se expresa que la intención es crear una bolsa para todos aquellos que se han presentado entre 2007 y 2011 y han entrado a trabajar en ese periodo de tiempo, crearles una bolsa segura a ellos. Luego, ya los que se presentaran después de esas fechas irian ordenados de otra forma a esa gente presentada entre ese periódo de tiempo. Total eso seria una barbaridad porque la gente del 2013 dirian que ellos qué... Vamos seria el cuento de nunca acabar porque vendrian después los del 2015 y asi los del 2017... Yo eso he interpretado al leer la noticia que como deciis quizás los periodistas no lo han interpretado bien aunque son gente de letras que saben muy bien expresarse o quien se lo ha explicado a los periodistas no lo ha hecho del todo bien.
Eso los sindicatos no lo ven muy claro. LO justo es todos por tiempo de servicio o que no haya que aprobar y entres en bolsa o permanezcas en ella como pasa en Murcia y te sumen el tiempo de servicio que tengas y los cursos y entre todo ello sigas o entres en bolsa.

ESTO, de llevarse a acbo, para mí se llama: ESCURRIR EL BULTO, calmar a los afectados de hoy, y dejarles el problema a los que vengan detrás (en la Administración me refiero), si bien  es cierto que lso que HOY están en la Universidad poco o nada saben de esto, y cuando vayan a las Academias los adoctrinarán de lo lindo... así que lo veo como una estrategia "para salir del paso" de los que están HOY en la CEJA...

Ajá, ahora entiendo el cambio de actitud de algunos de aquí y otras cosillas...


Los sindicatos están cerradillos en banda a las nuevas desigualdades, pero claro se está negociando con UGT... así que... cualquier cosilla que alegre a los de ahora igual será aceptada...

Como tú dices los periodistas son gente de letras ajajjaja ¿ahora va a resultar que to el mundo es tonto y se inventa las cosas? supongo que ese trabajador simplemente cumple con su trabajo de informar lo que le transmiten y hacen llegar... ¡¡¡no creo que tenga tanta imaginación como para inventarse toda esta chapucilla ajajja. A ver que pasa...


Muchas gracias compi, da gusto hablar contigo, y con la tranquilidad que se espera tu respuesta, sin nervios.

Calmar a los afectados de hoy? no creo, no? se lucha por las injusticias y la igualdad, eso al menos chillábamos en las manifestaciones (no seas mal pensao David jejejeje  ;D).

Los de las universidades si que están informados, pero claro, están informados de que hay un decreto injusto, que se llama 302, y que les puede perjudicar... pero lo justito, no vaya a ser que se rebelen jijiji...

De las academias... más de lo mismo... lo taparán cuánto pueda (algunas) y palante...!!!


Los de la CEJA saldrán del paso si se les deja salir... aunque por lo que veo ¡no van tener muchos problemas! ellos saben qué tecla tocar para que ¡¡¡¡ya sean buenos y aquí no haya pasado nada!!!! jejeje

De nada Ruca si podemos aclarar las cosas de buenas formas estupendo para eso estamos por aqui. Si este grupo de interinos estan intentando crear otra bolsa, en el supuesto que sea asi, FETE podria decir que si pero no seria ya muy correcto tres bolsas que digamos lo que podria hacer que al final se fuera todo al traste y todos por nota como borregos sin mediar mas nada y ya la culpa no es de dicho sindicato sino de los interinos que han liado una buena. Lo que hay que hacer y luchar es el TODOS por tiempo de servicio pues creo que eso si es lo mas correcto o que el tiempo de servicio y méritos valga tanto o mas de lo que vale ahora que es ridículo y que sea fácil llegar al cinco entre nota del exámen y tiempo de servicio y méritos.

No creo que este grupo de compañeros sean tan malvados como los de UGT y vuelvan a dividir en diferentes bolsas... (crear otra injusticia???)  ¿si se quejaban tanto de que hubiese dos (blindados y no blindados) como van a pedir ahora tropecientas mil? ajajjaa ay estos periodistas que no se enteran de ná...  ;D

Jean-Jacques Rousseau. "Para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada."


Gracias a ti Ruca, gracias de verdad, gracias, feliz navidad !!!!!

Gracias a ti por traer la información, pensé que te las había dado jeje pero creo que le he dado a algo...

Ya se van descubriendo las propuestas de la plataforma.

SINCERAMENTE, si se consiguiese "otra bolsa", pues se estaría "ALGO mejor" que ahora... por muy CHAPUZA que fuere esa medida...

 De todos modos, los que están AL PIE DEL CAÑÓN son los que tienen "autoridad" para negociar, y si algo NO se consigue, para nada se les puede echar en cara, bastante lograrían si, al menos, se pudiera aliviar la situación tan precaria de "algunos", y los que NO se "salvaran" serían los que tendrían que arrimar el hombro...

 En esto de las políticas y negociaciones, NO se puede partir de lo que uno QUIERE, sino de lo uno TIENE...

Tu no te preocupes por eso David, porque algunos si que saldrán ganando, de eso ni dudes  :eusa_shifty: (y mira que temía a los de UGT...).

Ahí le has dao Davifer. Hay que jugar con las cartas que se tienen.

Al fin y al cabo es lo que hizo UGT Carlita. Al final voy a tener hasta que entenderles!!! los "pobres" jugarían sus cartas aunque el resultado fuese desastroso... Te veo contentilla jejeje.

Las CIRCUNSTANCIAS no son las mismas... ¿o vas a comparar a un "Gran Sindicato" con una "Plataforma de afectados"?

 Vamos, no es ni PARECIDO...

Además, el MOMENTO tampoco es el mismo.


 Las pirámides de Egipto NO se construyeron "por plantas", sino pieza a pieza, bloque a bloque..,,.

Usted perdone señor David, usted perdone... cosas peores he leído yo por aquí, y no se ha terminado el mundo... aún así usted perdone. Veo que tampoco vas a escapar mal... sigamos averiguando! ajajja

UHMMMMMMMMMMMMMMM


 Te perdono RUCA



Y recuerda que si pides TODO O NADA, lo más seguro es que te den el NADA...

Te equivocas Ruca. No estoy nada contenta. No puedes hacerte una idea de cómo estoy. Lo estoy pasando peor que nunca con este Decreto y todo lo que conlleva. Así que de contenta, poco.

Y le doy toda la razón a Davifer.

REFLEXIÓN: Si TODOS los afectados hubiesen estado en la calle, se podría haber pedido el TODO... pero como no está al pie del cañón ni un 1%, pues bastante es si se consigue ALGO...(que siempre es mejor que NADA).

 Luego, a aprtir de ese "algo" se sigue luchando... y como SIEMPRE habrán "nuevos afectados", pues se tendrań que dar cuenta en la CEJA que NO valen las chapuzas... ¿o sí?... eso dependerá de los ue salgan a la calle luego...

Yo salí a la calle y muchos aspirantes a interinidad y muchos de los nuevos interinos.

Ay, pues perdón también a usted!!! siempre me equivoco jijiji

Si en su momento se hubiera luchado por parar el decreto, pero claro, era muy bonito pensar en la plaza en el 2009 y criticar los privilegios de los interinos sin pensar que se puede estar en un lado u otro.

Espero que lo que se está cocinando no te efecte (que estoy segura de que no te afectará) pero si eso fuese así me encantaría saber tu opinión y seguro que te vería por aquí echando chispas por la boca (totalmente entendible).

Yo voy a darles un voto de confianza, por la lectura que hago de los comentarios de algunos me hace pensar que se está luchando por mejorar las condiciones de todos, otra cosa es que yo deje de comentar sobre esto, que seguiré comentando lo que me venga en gana y cuánto quiera... porque no estoy insultando a nadie y es algo que está ahí publicado...

Ahí estoy totalmente de acuerdo contigo, YO he visto como muchos de los que ahora se echan las manos a la cabeza porque no estoy/estamos algunos en la catedral andaban por aquí y por las academias más callados que en misa, e incluso otros CRITICANDO A LOS QUE YA ESTABAN DENTRO... Pero fíjate por dónde ahora están en ese bando (y más suaves que un guante) y tengo que entenderlos yo a ellos porque son mejores que nadie...


Pensarían que esto de la plaza estaba tirado!!!! no, no, la plaza cuesta mucho sudor conseguirla. Y por cierto también algunos de éstos se hartaron de decir que regalaban las plazas a otros compañeros!!! eso si que es poner en duda la profesionalidad de sus propios compañeros y si me da a mi vergüenza leerlo, eso sí que insulta al colectivo!!!

NO hago crítica A NADIE EN CONCRETO... a lo que me refiero es que la "respuesta" que se le dio a la CEJA fue la que fue, y si hubiera sido otra MUCHO MAYOR, pues se hubiera partido de una posición mcho más ventajosa a la hora de NEGOCIAR... que es lo que se está haciendo.... incluso si me apuras, con una MUY GORDA, se podría haber pretendido EXIGIR, que es lo que parece que no entienden muchos: una es negociar, acercando posturas, y otra es exigir, donde es todo o nada...


 Respecto a qué hubiera hecho yo de haberme dejado este año en la calle, pues QUIZÁS otro gallo hubiera cantado, pero hay que estar en la REALIDAD, no en el "Mundo Hipotético", si bien te adelanto que ya hubiera salido en la prensa y tv internacionales...


 Y respecto a lo que busca la Plataforma es bien sencillo; ellos QUIEREN la derogación del Decretazo, y "salvar-el-culo-a-algunos" NO es contrario a ese objetivo, si bien ANTES DE ENJUICIAR hay que tener en cuenta TODOS LOS FACTORES QUE INTERVIENEN EN EL HECHO, cosa que YO desconozco de primera mano...

Yo también voy a darles mi voto de confianza. Pero no me ha gustado que no quieran publicar la noticia en el muro del grupo de facebook y que incluso baneen a quien la publica, por el simple hecho de publicarla.

Todo eso lleva a uno a pensar lo peor.


Esperemos que nos informen pronto en el grupo de facebook de la plataforma, de lo contrario ellos mismo darán lugar a que pensemos lo peor, es decir, que algo no muy bueno están tramando.


A ver qué pasa.

Allí si pueden evitar que te/nos expresemos, aquí NO, así que no dejes de comentar cuánto quieras porque eso es una noticia que se ha publicado y punto y es normal que pensemos lo peor si no quieren que se sepa nada sobre ella ni se comente. ¿Que la borran de allí? pues sí, la borran dónde pueden borrarla, pero aquí NO. Allí no han dejado que se publique más que lo que ellos han querido (ese grupo está podrido desde hace ya algún tiempo), que siempre ha sido lo mismo: que posiblemente no habrá oposiciones este año y lo bien que lo hacen algunos y todo lo que luchan por TODOS. Ah!! y lo maligno que es UGT y la Junta para el colectivo porque no quiere la estabilidad del profesorado!!!!


No dejes que NADIE impida que te expreses, eso no lleva a nada bueno... y si no pregúntale a tus abuelos, que tendrán mucho que contarte sobre eso...


P.D: Por cierto si informan algo en el grupo y no te importa coméntalo porque yo me marché antes de decir lo que pensaba para evitar el baneo seguro, si banean por cualquier cosa... ¿me iba a librar yo de éste por decir lo vomitivo que me parecía que borrasen una información que había llegado a través de prensa y encima no poderme defender después de ese baneo?


Un saludo.

Desde el grupo de facebook se ha dicho infinidad de veces que si cualquier persona quiere saber algo que pregunte a los representantes de cada provincia, ya que hay muchísima gente en este grupo (topos incluidos) y no se pueden enseñar absolutamente todas las cartas.
Tampoco se puede llegar exigiendo una información, como si fueramos un sindicato, juzgando antes de preguntar y presuponiendo cosas que no son.
Por si a alguien no le ha quedado claro, nosotros no negociamos nada.

Eso es falso, no se me explicó absolutamente nada porque no se me expulsó, me fui yo. Es más, si te doy más información no tengo facebook, entro desde el de uno de mis hermanos, por eso también no quise decir nada porque no se si eso influía en algo a su facebook y le impedía volver a poder entrar en facebook para hablar con sus contactos. Si me hubiesen expulsado no tendría ningún inconveniente en decirlo, así que no juzgues antes de preguntar ni presupongas cosas, que veo que te indigna mucho eso. Repito que he visto infinidades de veces como alguien ha publicado algo y se le ha borrado esa publicación, he visto como alguien ha dicho algo y se ha borrado su comentario y el/la susodicho/a no ha vuelvo a aparecer por allí y buscando en la lista no estaba o viendo el número de miembros había uno menos...

Tiene guasa el empeño que tienen algunos por dejarme por mentirosa.

Pues Ruca, siento si te he confundido con alguien. Te pido disculpas.
Y por favor, deja de decir cosas que no son verdad. A la gente que se le ha expulsado ha sido por insultar, malmeter, mentir.... no busqueis nada más, porque no lo hay.

No tienes por qué pedir disculpas y juro que no miento, no sé como decirlo y ya no voy a decirlo más, estoy agotada. En el foro de ustea hay más gente que lo dice, ha sido así y mucha gente lo ha visto aunque no lo digan.

Ahora, por lo visto, estáis controlando un poco el tema de borrar... imagino que a algunos les dará vergüenza!!

Buenas noches.

En el famoso grupo abierto de la plataforma 302, hay unas 3000 personas, algunos docentes otros no. Y a algunas personas les interesa meter cizalla en la Plataforma.
Respecto a lo que publican los medios, a veces estos medios se lian con la información y nos lian más aún. El grupo abierto tiene sus normas.
FELICES FIESTAS

La noticia que comenta Antoniog no se acerca a lo que la plataforma quiere. La periodista ha puesto mucha "imaginacion propia" al escribir la noticia (o es que directamente no ha entendido ni papa, que creemos es lo mas probable). La realidad es: la plataforma solo negocia, hoy dia, el tiempo de servicio, al igual que los sindicatos que nos apoyan.

Sigo sin ver una sola prueba a las afirmaciones que antes mencione: que en el grupo abierto de la plataforma contra el 302 se banea a la gente por el simple hecho de colgar el enlace a una noticia. Esto es falso, y sigo invitando a la gente que presente pruebas, y no que acuse sin más.

Otra cosilla: yo no tengo ni el más mínimo interés de tratar de callarle la boca a nadie. Por supuesto que ruca, antoniog, y el que quiera, puede opinar libremente ( cumpliendo unas normas logicas, como ocurre en la plataforma).

Saludos.

Vamos a ver. El hecho de que no quieran q se publiquen las noticias en la plataforma es porque no interesa que la CEJA, politicos y sindicatos sepan con exactitud todos los movimientos de la plataforma, es decir, todas las reuniones que se mantienen con los diversos representantes de partidos politicos y sindicatos así como concentraciones y medidas en contra del 302. No es muy dificil de entender. Y por supuesto sólo aquel que asista a las reuniones provinciales y participe activamente(no a partir de ahora, sino desd hace ya varios meses) tendrá derecho a ser informado en su plenitud, es algo lócico. Las negociaciones se llevan en la máxima discreción posible.

La plataforma contra el 302 ha luchado, lucha y luchará siempre por la ordenacion de todo el personal por tiempo de servicio y recuperar en la medida de lo posible la estabilidad laboral.  El consejero no va a aceptar más bolsas blindadas, no tiene mucho sentido. Como bien dice Davif toda medida tiene sus beneficiarios y sus perjudicados. Si se está negociando por un baremo más justo y de mayor peso para la experiencia docente(0,02 por mes es de chiste),pues bienvenido sea. Pero hay que recordar que hay miles de opositores que hasta la clasificacion de todo el personal por tiempo de servicio lo rechazan, por lo que en este colectivo predomina el divide y vencerás, y si es desd los foros mucho mejor.

Lo malo sería que se mejorara el baremo que logicamente beneficiaría a muchos pero que se empeorara la situación de por ejemplo los interinos blindados ya que ahora tienen seguridad pero con un baremo para todos no, teniendo en cuenta que las condiciones en las que entraron estaban claras en su momento: excusivamente tiempo de servicio. 

Lo vuelvo a repetir: la Plataforma lucha por la ORDENACIÓN POR TIEMPO DE SERVICIO para TODOS. No queremos un baremo, queremos el tiempo de servicio como criterio exclusivo para la ordenación en bolsa.

Se encierran aspirantes, se encierran "no-blindados" de las bolsas de Primaria y de Secundaria y nos apoyan "blindados". Sería una estupidez pensar en salvar nuestro culo a cualquier precio. Luchamos por el bien común, pensando en TODOS.

En la noticia que una y otra vez aparece en los medios, se dice que los representantes de la plataforma contra el decreto 302 no quieren que las propuestas sean publicadas porque eso perjudicaría al grupo.


¿Por qué hacer publicas las propuestas que habeis presentado a FETE-UGT perjudicaría al grupo de la plataforma contra el decreto? ¿Acaso lo dividiría y lo haría más débil? ¿Acaso esas propuestas benefician a unos más que a otros, o benefician a unos y perjudican a otros?.

¿Por qué hacer públicas esas propuestas perjudicaría al grupo contra el decreto?. Que nos lo aclaren por favor.

Un saludo.
Tanto secretismo y hermetismo no es bueno para la unión del grupo, es un consejo.

Y si todo esto se esta haciendo en privado ¿quien habra sido quien ha filtrado la noticia a los medios ? ¿quizas alguien que tenga interes en perjudicar a la plataforma, dividir a interinos y aspirantes, dar mala imagen al colectivo? de momento los mas interesados en dar esta mala imagen a la plataforma yo creo que  son, los que hicieron y apoyaron con su firma  el decreto 302, que parece que nos estamos olvidando de ellos
Tanto secretismo y hermetismo no es bueno para la unión del grupo, es un consejo.

Aclaración: El último párrafo del post que precede a este no lo he escrito yo.

Un saludo.

La noticia ha salido en tantos medios de comunicación que no es posible esa teoría: un periodista conspirando contra la plataforma del decreto 302. Chorradas las justas. Gracias.

Antoniog, el ultimo post que te refieres lo he ecrito yo aunque parezca que has sido tú, la prensa muchas veces publica cosas a interes de los poderes policos a fines a ellos, por desgracia lo vemos todos los dias, en realidad no sabemos que es lo que se esta negociando, ni a quien perjudica ni a quien beneficia, lo mejor seria ponerse en contacto con los representantes de la plataforma de cada provincia que uno perteneca y asi hablar con mas seguridad sobre el tema. un saludo

Más informarse por los medios adecuados, más participación ACTIVA,  y menos sacar conjeturas sin lógica ni argumento. Que todo el mundo es libre de opinar lo que quiera pero esto no es un rompecabezas ni un juego de Rol. Es una realidad y hay miles de afectados, y como no consigamos solución habrá cada vez más compañeros en la misma situación.

NO AL 302 y punto!!!!!!

todos por tiempo de servicio

a ver que yo lo del baremo lo he dixo por decir, yo nose lo que se negocia, si es que se negocia algo, no soy representante de provincias de la plataforma ni nada, ni tengo información  de la sultimas reuniones. Por lo que me consta la plataforma lucha y seguirá luchando por la clasificacion de todo el colectivo por tiempo de servicio, y repito que de cada medida que se tome habrá división de opiniones, criticas, beneficiarios y afectados.

Pues aunque no te lo crees, eso tiene pinta de ser verdad. Quizás no el periodista, pero alguien que utilice los medios para esos fines.

Solamente, tienes que darte una vuelta por los medios y verás cómo se manipula la información para poner siempre como malos a los pequeños colectivos y como buena a la administración o a la empresa. ¿Crees que ahora es una excepción?

Ojalá todo haya sido un malentendido, si fuera así, no tengo reparos en pedir disculpas.

Feliz entrada de año a todos y a todas !!!

Bueno, siempre es bueno recordar los limites que tenemos para negociar, ¿no?. Perdonad si he sido demasiado vehemente, pero borraron mis posts en el muro de facebook y eso me enfadó muchísimo.

Ojalá todo haya sido un malentendido. Quiero pensar que, y creo que tal vez así sea, todo ha sido un malentendido.

Lo dicho: Feliz año !!!.


He encontrado otra notica sobre nuestra lucha contra el decreto 302:

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-chamizo-compromete-interinos-reunirse-alvarez-chica-tratar-decreto-302-20111015190316.html


Gracias a todos los que luchan contra esta injusticia, a todos y a todas, a los que luchan desde el sofa con internet como su arma para hacerse oir, a los que luchan activamente con sus negociaciones, a los que le debemos MUCHO, y a los que luchan sacrificandose personalmente pasando horas y horas en esa catedral, con los que estaremos siempre en deuda.

Antoniog, por eso insistimos tanto en que la gente acuda a las reuniones para informarse, ya que el medio escrito da lugar a malos entendidos.

No te quepa la menor duda de que nuestro objetivo es la derogación del 302 y la ordenación de las bolsas por tiempo de servicio.

Un saludo y feliz año!

Por favor, dejad ya a Ruca tranquila, ella se limitó, y yo también, a comentar una noticia horrenda que salió en todos los medios de prensa on-line.


Meteros con los periodistas de todos los medios de prensa on-line que publicaron y se hicieron eco de esa noticia. Por lo menos eso sería más lógico y justo.


Meterse con una persona que se ha limitado a comentar una noticia horrenda es super injusto.



Un saludo.
No al decreto 302 y NO a otra bolsa blindada, con una hay ya más que suficiente.

http://www.teleprensa.es/cadiz-noticia-337571-el-partido-popular-insta-a-la-junta-a-que-derogue-el-decreto-sobre-la-seleccin-de-profesores-interinos.html

Esta noticia, en cambio, no es horrenda, sino esperanzadora. Ojalá en marzo entre el PP en Andalucía, ojalá gane las elecciones autonómicas, a ver que pasa.

El PP a nivel nacional, nada más entrar en el gobierno nacional, ha derogado el canón digital. Ojalá, cuando entre en el gobierno autonómico andaluz, después de ganar las elecciones autonómicas, derogue, enseguida, el decreto 302.

Esas son noticias esperanzadoras.

Mucha palabrería por parte del PP pero no dice b]nada[/b] del tiempo de servicio y sólo de un sistema mas justo y equitativo que ya se sabe lo que es, nota mas un baremo y lo que se pide es todos por tiempo de servicio.

Se pide lo que tu dices, y además: respeto a la Constitución, y a sus principios constitucionales, entre otros, (y para mi, el más importante y esencia de una democracia consolidada y de cualquier partido político que se llame democrático y alardee de su defensa de la democracia), al principio constitucional de Igualdad de Oportunidades.


Sin respeto a ese principio no hay democracia real, no hay democracia en la práctica, sino palabrería, como tú dices.


Ser progresista, como los del PSOE se llaman orgullosamente y con la boca llena, supone y exigre: RESPETO DE LA CONSTITUCION Y DEL PRINCIPIO CONSTITUCIONAL DE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES.

Cuando un gobierno gana las elecciones tiene potestad para gobernar pero también el deber de respetar la Constitución y sus principios constitucionales (y de hacerla respetar). A partir de ahí, que gobiernen como quieran, que impongan baremos diferentes, como les de la gana a ellos, que para eso tienen la potestad para gobernar, pero, ojo, respetando la Constitución y sus principios constitucionales.

Cuando entre de interino hace algunos años, había un colectivo de interinos que en virtud de un acuerdo tenían garantizada su vacante y puesto de trabajo. También ahora, los interinos mayores de 55 años tienen garantizado su puesto de trabajo. Ya se que tu Antonio estarías contento si se eliminara la bolsa blindada y todos por un sistema igualitario sea el que fuera. Dime tu que un sistema de oposiciones donde en un tribunal tu temario está aprobado y en otro no vale nada es garantizar la igualdad de oportunidades, donde un opositor sale contento de su examen un año y le ponen un 9 y otro año el mismo opositor sale también contento y suspende. Por todo eso, el tiempo de servicio es a día de hoy lo más objetivo y hasta ahora el PP no se ha manifestado al respecto.

Antonio, te refieres a la ¿IGUALDAD DE OPORTUNIDADES DE IR AL PARO?

 Es que eso mismo es lo único que se puede obtener si NO se usa un criterio OBJETIVO como el tiempo de servicio.

Ah, y nótese que el actual baremo NO tiene en cuenta la parte "algo más objetiva" de las Opos: el baremo-opos,

o sea,


 pretender aplicar a todos el actual Decretazo sería MAL DE MUCHOS... por lo tanto plantéate: ¿a tí te consuela esto?

Mi respuesta es: MAS DEMOCRACIA Y MAS IGUALDAD.

Si podemos conseguir el sistema de acceso anterior, el basado en tiempo de servicio, perfecto, MUCHO MEJOR.

Pero ahora, LO MAS URGENTE, es derogar el decreto 302, y ahí el PP se ha mostrado receptivo, de hecho le ha pedido al Consejero de Educación que lo derogue YA.


SI NO LO DEROGA EL, LO DEROGARAN ELLOS (EL PP) CUANDO EMPIECEN A GOBERNAR ELLOS.
Una vez derogado, tocará negociar y llegar a un acuerdo con todos, pero lo ideal sería volver al sistema de acceso anterior. Con el PSOE, NUNCA volveremos al sistema anterior, eso está claro, con el PP puede que si, NO LO SABAMOS.

No lo SABEMOS, pero podemos ESPECULAR sobre los HECHOS que acontecen en las CCAA Gobernadas por el PP...

UN DETALLE O MATIZ: con menos blindajes habrá mas oportunidades para TODOS para conseguir una plaza interina, pues habrá menos plazas interinas asignadas de antemano, habrá más plazas interinas sin asignar de antemano. Por tanto, habrá más justicia y más igualdad. Y las posibilidades para conseguir una plaza interina aumentarán, pues habrá más plazas libres.

Habrá igualdad a la hora de competir por conseguir una plaza interina, IGUALDAD TOTAL, como debe y debería de ser en una democracia consolidada.

Si ponemos una BOMBA en Delegación el día de echar los papeles de los traslado también habrá más oportunidades... no te digo.


 No se trata de QUITAR A UNOS PARA PONER A OTROS... lo siento por tí si quieres PISOTEAR a los demás para poder quedarte con las MIGAJAS

Pobre Antonio, le habrán comido la cabeza en La Global o alguna Academia de éstas de Granada...

Háblame de igualdad y  democracia con un sistema de selección de profesorado tan subjetivo que huele. Cuando lleves 5 convocatorias aprobando y viendo como te pisotean me hablas de igualdad y democracia. Y otra cosa, con una reposición de plazas de menos del 10% ¿donde están esas posibles plazas e interinidades?

La CULPA es de los Interinos... así le dijeron en la Academia y así hay quien lo VIVE, y quien SE CREE mejor maestro por haber sacado mejor "puntuación" es los exámenes de opos... ver para creer.

Tranqui Antonio, no problem aunque te lo agradezco  :023:. Intenta no hablarme mucho no vaya a ser que digan que somos hermanos y que nos conocemos o algo...  :081:.


P.D: Por cierto no estoy de acuerdo en que toquen a los de la actual bolsa blindada (a ellos se les debe dejar tal y como están y no lo digo ahora sino que lo he dicho SIEMPRE), aunque sí que estoy totalmente en contra de que haya otra más pero tranqui porque si alguien propusiese eso por lo visto no sería aceptado.


Un saludo compi.

Hola pepi25, pues pienso que a ese grupo no se le debe tocar porque ellos entraron con esas condiciones. No he trabajado aún y puedo opinar poco sobre el trabajo que hace el profesorado en el colegio, pero sí que imagino que ambos "grupos" desempeñan el mismo. ¿Injusto? igual sí, pero no creo que la solución sea que los que están bien pasen a estar mal para que estemos todos contentos (no soy de las de mal de muchos, consuelo de tontos). Son muchos los que desean que se desblinde a ese colectivo (en la última manifestación me quedó bastante claro) pero no todo el mundo tiene el valor de decirlo ya que es políticamente incorrecto y le desenmascararía de cara a la galería... porque claro "como el Luisma es tonto"... ajaja. Solo es mi opinión, tampoco tiene mayor importancia.


En cuánto a lo del PP pues nada, antes de las generales en los foros se pedía de forma encubiera e incluso directa que se votara al PP porque sería nuestra salvación y ahora parece ser que para las de Andalucía se pide lo mismo... ajajjajaja pues anda que estamos apañaos!!!!.


Veo que dices que no te gusta el PP porque en otras comunidades también van quitando derechos a los interinos... pues mira, precisamente por eso no me parecería bien que desblindasen a los blindados porque antes de luchar por quitar derechos a algunos me parecería mucho mejor luchar por tener los mismos que ese grupo. Además, lo que no quiero para mí, no lo quiero para nadie (cosas mías... poco a poco espero cambiar).

Un saludo pepi.

Desviando un poco el tema, cuidemos la ortografía por favor. Ese "echo" va con H.

Gracias.

¡Qué mala es la envidia! Podría darte muchos motivos pero el principal es que cuando los blindados comenzaron a trabajar sabían cuales eran sus condiciones y si le merecía la pena o no aceptar la interinidad. Es triste que compañeros deseen el mal a todos si no se arregaln los problemas. Aun el colectivo blindado es un colectivo numeroso y lo que queremos es todos por tiempo de servicio.

Aprende a citar Pepi25. Cuando entraron a trabajar los nuevos interinos en el curso pasado ya se sabía la existencia del decreto. No era nada nuevo.Los llamados blindados sabían que se colocarían por tiempode servicio cuando empezaron a trabajar. Solo con unión se podrá hacer algo no yendo en contra de los blindados

Han quitado el mensaje de Pepi-la-que-desa-el-mal-de-muchos (o sea, la TONTA), pobrecilla... (no por lo del mensaje, sino por lo "suyo": se CREE que la nota indica si eres mejor o peor maestro-persona, se lo dijeron en la Aca).

 En fin, respondiendo a la pregunta de esta "persona", decir que:

- La diferencia es la misma que entre uno que SACÓ PLAZA, y otro que NO.

Toma Jeroma...



Y lo siento mucho si me subí de tono, pero es que a quien me DESA MI MAL POR SU PROPIO EGOÍSMO (que quiere que me quite YO para ponerse él/ella) esas personas ME PUEDEN... y es que el que desea el "mal de muchos", no debería de opositar sino por el Cupo de Minusválidos...

Eres un éstupido Davidfernan yo no he insultado a nadie solo doy mi oponion, quiero que todo el mundo se ordene por tiempo de servicio y la derogacion del decreto 302, todos iguales o se blindan todos o no se blinda ninguno

Asumo que puedo ser un estúpido, de verdad... pero eso NO QUITA que si deseas el MAL DE MUCHOS como consuelo para tí, eso tenga un nombre... y YO no creé el refrán...

Por cierto, ¿qué te parece la respuesta?

 ¿Echamos por las mismas a los Funcionarios? Total, así habría más posibilidades de currar eh?

1º.- Ser interino NO supone NADA, desde la perpectiva de obligaciones o derechos adquiridos entre Administración Pública y empleado. Si supone derechos adquiridos y obligaciones contraidas cuando se consigue plaza fija al superar un proceso de oposiciones. Por eso da igual las condiciones con las que entrastes, legalmente eso no compromete a la Administración en nada. Además, por encima de las condiciones con las que entrastes como interino, reflejadas en una resolución, está la Constitución y sus principios constitucionales. POR ENCIMA DE UNA RESOLUCION ESTA LA LEY, Y POR ENCIMA DE LA LEY ESTA LA CONSTITUCION Y SUS PRINCIPIOS CONSTITUCIONALES. Se trata del principio de jerarquia jurídica. SOLO SE PUEDE CONSEGUIR ALGO LUCHANDO TODOS UNIDOS, NO DICIENDO QUE TU ENTRASTES CON UNAS CONDICIONES Y LOS DEMAS NO.

2º.- Si yo apoyara la no existencia de una bolsa blindada, no significa que desee el mal ajeno, sino más bien lo contrario, no deseo mi propio mal, pues el hecho de que exista una bolsa blindada significa que habrá menos plazas interinas para mi, y por tanto, menos posibilidades para mi de conseguir una plaza interina, pues habrá muchas menos disponibles.
No se trata de desear el mal ajeno, se trata más bien de no ser tonto y de no desear mi propio mal.


Espero que ahora esté todo más aclarado.


Un saludo.

1º- Ser "interino" no supone nada contractualmente, pero ¿y PROFESIONALMENTE? Sí, y mucho. Ser Funcionario en Prácticas supone lo mismo NADA... ¿los echamos? ahhhh
 Además DEDUZCO que tratas de "cargar contra los interinos" porque "se puede", NO PORQUE SEA INJUSTO quiénes son los interinos...


2º- DE FACTO, en la realidad y como consecuencia de eso (de la eliminación de la Blindada) se crea el MAL DE MUCHOS, y pretendes el mal ajeno... Es como decir, "yo no quiero que se mueran mis padres, la que quiero es pillar la herencia YA", o sea, les deseas el MAL AJENO, por mucho que las PALABRAS cambien.

Y sí, la cosa está clar desde el princicpio: miras por tí y sólo por tí, NO por o "justo o injusto", lo que te hace a pensar que "me dan igual los demás, mientras yo trabaje, que se bvayan quitando",

¿Esto por quien lo dices?

He leido antes que un forero te acusaba de desear el mal ajeno. He querido demostrar que eso es falso.
No querer una bolsa blindada no es querer el mal ajeno sino más bien no ser tonto y no querer el mal propio.

Querer "echar del bote salvavidas" a los que hay (que no caben todos) para que éste se hunda y se vayan a pique tanto los que están en el bote como los que no, es DESEAR EL MAL AJENO... por mucho que encima te beneficies de ese hecho.

Pero es que NI ESO SIQUIERA... desear que se elimine el "status" de algunso que llevamos mucho más tiempo SIN ENCIMA BENEFICARTE es ser además de tonto un poco jili...to (el tío de de Donald)

Pues gracias, yo lo que defiendo es que todos seamos iguales, todos por tiempo de servicio y si eso no se consigue pues todos por un baremo más justo pero TODOS IGUALES

Me parece muy bien tu propuesta pero un consejo: pasa de provocadores que sólo entran para hacer daño a los que no pensamos como ellos.

Vaya, pues mira por donde al final vamos a pensar todos igual:

 - Yo JAMÁS he creído en el Decretazo, llevo hechas 3-4 huelgas a su costa, una manifestación, recogida de firmas... y si este Decretazo NO se puede parar, entraría en que "algo menos malo" pudiera ser un BAREMO OBJETIVO

 Eso sí, ¿por qué "rebajar las condiciones de los demás"?

Ah, para que haya "más posibilidades e entrar", o sea, volvemos a el TODO VALE... como por las mismas, intoxicar a un Claustro para que así haya más bajas... ¿eh?

Esa vía que se propone es la idónea pero todo pasa por luchar y cambiar el sistema y sobre otras cosas que pones ahí no opino si acaso podría decírtelas en privado.

Objetivamente a mí me vendría bien que no hubiese bolsas blindadas porque así estaría en menos desventajas.
Pero si algo me ha enseñado la vida es que no es tan importante lo que consigues, sino  como lo consigues. Hacerlo sería poco ético, esa gente ha llegado ahí con su perseverancia, y con unas condiciones, quitárselas es rastrero.

Además, hay gente que creo que se preocupa demasiado del lado institucional y se olvida del más importante. El propio.
Alguien cree que te va a faltar trabajo hablando perfectamente inglés, alemán y teniendo una licenciatura. Te pondrán a ti porque vales más aquí y en Timor oriental. Sin embargo depender de un decreto o tal para poder aspirar a algo, implica pocos recursos.

Vamos que yo soy de a los que le gusta brillar con luz propia

Eso sí aunque el tiempo de servicio ha de tenerse en cuenta, creo que aún todavía es más importante es la nota.
Se puede decir que es suerte y todo eso, pero nadie ficha a un delantero por un dineral si no ha ganado ningún título importante. Nos guste o no, los resultados es lo que cuenta en este sistema

randy11, la NOTA en las "pruebas oral y escrita", de la que se ignora el BAREMO DE OPOS (que sirve para entrar de funcionario, pero no para estar en bolsas), es lo más SUBJETIVO Y MANIPULABLE del Mundo.

Además, es muy relativa en canto a PASAR EL PROCESO, pero NO en las Bolsas, o sea, que depende NO de uno mismo, sino del TRIBUNAL... y es que por ejemplo en 2001 había gente conplaza con un 4,11 de media FINAL (en ese tribunal la nota más alta era un 7 y pico), y yo por ejemplo, con mucha más nota, no entré... pero a la hora de estar en bolsa, se va por tribunal, por la parte SUBJETIVA de lo que el tribunal ha decidido...


 Es más, si la nota demostrase ALGO relativo a la docencia, podría justificarse, pero NO es así.

 El RM ficha a los delanteros que má sRENDIMIENTO le van a dar, pero, ¿se mide aquí en elagún momento el RENDIMIENTO nuestro?

NO, excepto para memorizar mecánicamente unos cuantos folios.

Algunos se aferran a su 9 en las oposiciones como si fuera un tesoro. Por aquí alguno ha dicho que si se eliminara la bolsa blindada tendría mas posibilidades de trabajar y seguidamente habla de la ordenación por tiempo de servicio y lo defiende, en esto veo un poco de bipolaridad. Se le olvida que los interinos blindados estarán por tiempo de servicio siempre antes. Puedo entender que a alguien con un 9 le fastidie que otro con tiempo de servicio pero con menos nota se le coloque antes en las listas pero mirad, llevo muchos años en esto y con la ordenación por tiempo de servicio, cada uno iba mejorando posiciones en las listas paulatinamente. No se puede tener una mente cortoplacista ya que un radiante 9 en oposiciones se puede tornar en un suspenso como una catedral en otra ocasión ya que como se ha dicho hasta la saciedad, el sistema de oposiciones no es objetivo. A mas de uno lo quisiera ver en un sistema eliminatorio, a ver donde quedan los 8 y 9 dados a espuertas en los últimos procesos selectivos. O todos por tiempo o todos por baremo, ¿qué baremo, qué listas? si es baremo es lo que hay planteado ahora mismo y eso es lo que algunos quieren que se les aplique a los interinos blindados, están deseando el mal ajeno.

Lo de todos por tiempo de servicio sería lo más "justo" y lo digo entre comillas porque es lo que siempre digo ¿dónde está la barrera de lo justo y lo injusto? pero al menos sería un sistema donde tarde o temprano sacarías la plaza o al menos, una estabilidad laboral (aunque personalmente yo no quiero estabilidad laboral sino sacar la plaza para luego conseguir otros objetivos en mi vida que, para algunos resulta que es malo sin respetar a nada y a nadie).

Tal como estan las oposiciones, un sistema arbitrario, la nota ahora mismo no es lo "justo". En las condiciones actuales, el tiempo de servicio es lo más objetivo si es que no queremos ponerle el apelativo de "justo"


.
No quieres estabilidad laboral pero quieres la plaza, no entiendo. Yo lo que no quiero es que la administración me use a su conveniencia, ahora por tiempo, ahora por nota. ¿donde quedan los derechos de los trabajadores? Mal político es quien no defiende eso

No quiero estabilidad laboral sino la plaza: es decir, ser interino no te da la estabilidad pero la plaza sí. ¿Entiendes ahora?.

Más o menos a eso me refiero yo. Que el problema es que los tribunales están como la política en este país, en tela de juicio. Y eso hace que el tiempo de servicio sea lo más justo.

Pero si las cosas funcionasen bien serían las cosas al revés. Notas justas, y luego el tiempo de experiencia sería una bonificación que añadir a la nota en caso de tenerla.

Por ejemplo en Japón, solo los maestros con notas excelentes llegan a ser maestros. Igual yo no sería capaz de ser maestro allí, porque eso implica mucha constancia en el estudio y yo a veces soy bastante vago. Pero si eso sirve para que tus hijos estén más preparados el día de mañana bienvenido sea.

Aún con todo esto, en lo personal yo prefiero un maestro que les enseñe cosas de la vida a uno que sea un fiera en las matemáticas. Pero como lo primero no se puede medir, es mejor un sistema objetivo.

Yo la verdad que preferiría que en vez de oposiciones de un día, se hiciesen unos cuántos exámenes en un periodo anual por ejemplo, y que la suma de todas las notas  hiciesen media. Por ejemplo premiar la regularidad

Que yo conozco un hombre que se leyó un tema en el día y le tocó. Y al cabo de los años se encontró por recogidas a el presidente del tribunal y le dijo que alguien que se sacaba las oposiciones en un día merecía ser maestro xD.

 LEY 7/2007, de 12 de abril, del Estatuto Básico
del Empleado Público.
Articulo 10

2. La selección de funcionarios interinos habrá de
realizarse mediante procedimientos ágiles que respetarán
en todo caso los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad

El estatuto basico del empleado publico lo dice bien claro, IGUALDAD DE MERITO Y CAPACIDAD

¿La NOTA refleja eso? POR DIOS... o estás de broma o NO conoces el Proceso Selectivo, eh?

Relee lo que has puesto y luego me dices si algo tan subjetivo y ALEATORIO puede responder a esos criterios.

Quizás pienses como la señora Aguirre que se le llena la boca hablando de igualdad de mérito y capacidad y luego dice que los interinos hemos entrado a dedo.

Te equivocas si crees que defiendo lo que dice esa mujer, creo que no lo has pillado todavia

Lo de que la nota vale mucho no tiene sentido alguno porque cuando te presentas en las oposiciones dos años seguidos y ves como un tribunal te valora con un 5,5 tu programación y tu exámen escrito con un 6 peledo y a los dos años siguientes te lo valoran con un 8 la prueba oral y un 9 el exámen escrito ves que esto es lo mas subjetivo visto en la vida. Se te queda una cara de tontico/a que no puedes con ella.
Que te quedes sin trabajar dos años porque la nota del exámen vale mucho y la  experiencia no vale casi nada como pasa ahora eso si que duele y mucho. Por eso la experiencia debe valer mas pero que mucho mas porque el stress que se te crea pensar que te pueden poner un 5 en el escrito y un 6 en el oral, a pesar de estar en tu casa todo el dia encerrad@ estudia que te estudia y quedarte en la cola del paro dos o 4 años mas es penoso. Vamos es para decir que se queden ahi las oposiciones que mi vida vale mas que eso y no me voy a tirar 10 años o mas tras ello. Por eso la experiencia debe valer y mucho.

yo también opino que la experiencia es lo qué más se debe valorar, porque no está pagado con nada el llevarse dos meses sin ver a tu hijo pequeño y luego no valga nada....pero yo he de reconocer que, gracias a mi nota de este año, por fin, después de 6 convocatorias dentro de la bolsa, he podido meter el pie por fin, ahora lo que tenemos que luchar es por el dichoso decreto y que la experiencia valga, que en definitiva es lo que te exigen en todos los trabajos pero si no te dan la oportunidad pues....

http://www.20minutos.es/noticia/1276159/0/


Personalmente considero que ahora no nos conviene negociar ni ceder un sólo ápice en nada. NOS CONVIENE ESTAR QUIETECITOS, Y NO MOVER FICHA.

Cuando un partido político y un sindicato, ven que un decreto está contribuyendo ALARMANTEMENTE a su perdida de votos tanto en las elecciones autonómicas como en las elecciones sindicales, es normal que se planteen volver al sistema anterior, máxime cuando ven que lo más probable es que a partir de 25 de marzo de 2011 ya no sean ellos los que decidan en la vida y destino de tantos y tantos interinos, aspirantes a interinidad y de sus familias.

Les conviene pasar a la historia como la fuerza política y sindical que un mes antes de perder el poder en el gobierno, decidieron abandonar el decreto 302 y volver al sistema anterior. Mejor hacerlo ellos y quedar bien ante la historia, sobre todo si saben con seguridad que lo harán otros en cuanto lleguen al poder.

Parece que se están dando cuenta del daño INMENSO, electoralmente hablando, que les está haciendo un maldito decreto a los dos, al PSOE y a UGT. Ahora quieren negociar o volver al sistema anterior, pues saben que 'el día del juicio final' se aproxima y puede que terminen MUY MAL, electoralmente hablando. AHORA SE DAN CUENTA, DEMASIADO TARDE, ¿NO CREEIS?

LO DICHO: NO NOS CONVIENE MOVER FICHA NI CAER EN SOLUCIONES SIN FUTURO, COMO 2 BOLSAS BLINDADAS, ETC, ETC.... NO HAY NADA QUE NEGOCIAR, O SE RESPETA LA CONSTITUCION Y SUS PRINCIPIOS CONSTITUCIONALES O NOS VEREMOS EL DIA 25 DE MARZO DE 2012. CON LA CONSTITUCION Y EL PRINCIPIO CONSTITUCIONAL DE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES NO CABE NEGOCIACION ALGUNA, SOLO HAY UNA VIA: CUMPLIR LA CONSTITUCION Y HACERLA CUMPLIR. Y PARA ESO YA SABEN LO QUE TIENEN QUE HACER: DEROGAR TODO DECRETO QUE VULNERE LA CONSTITUCION O/Y ALGUNO DE SUS PRINCIPIOS CONSTITUCIONALES.

Si se está planteando volver al sistema anterior, no es ninguna mala noticia. Claro que algunos solo quieren un baremo que a corto plazo les beneficia. El sistema anterior no es tener dos bolsas, es una lista única en la que los primeros son los de tiempo de servicio y luego van los que tienen nota seguidos de bolsas extraordinarias. No se rompen principios constitucionales ni nada por el estilo pues es un sistema que ha funcionado mas de 20 años sólo criticado por algunos que consideran a los interinos poco mas que vagos y maleantes.
 

+1. Ojalá se vuelva al sistema anterior. Pero dudo muxo que ceda tanto la CEJA, ya que eso sería acabar con el corazón del 302, algo de lo que no estaban dispuestos. Es el sistema más justo de todos, y el que ha funcionado correctamente durante dos décadas. Eso si, todos los cambios que se hagan, si se hacen, se producirán este próximo verano y no a lo largo de este curso.

ahora que por fin he entrado a currar despues de 9 años, y por fin que estoy por tiempo de servicio no me importaria volver al sistema anterior...por lo menos para la plaza, aunque tampoco era el sistema definitivo que le daba la plaza a los interinos..pero desde luego a mi no me ha beneficiado en absoluto , sólo a los interinos con tiempo de servicio....pero a los aspirantes con poco baremos por poca experiencia, no les ha beneficiado y todos TODOS, tenemos derecho a METER LA PATA, gracias a este curso la hemos metido muchos y muchas, y por tanto por fin tendremos TIEMPO DE SERVICIO,sino todo sería la pescadilla que se muerde la cola,,,,,,siempre entrarían LOS DE UN 5 PELAO, y mucha experiencia, O BIEN los que tienen un 9 y entren en un buen tribunal con pocos interinos...cosa imposible asi que......aquí no hay ninguna igualdad tampoco....en esto no creo que ningun aspirante esté de acuerdo, en quedarse siempre a las puertas de currar, este curso, por fin he podido entrar y no me vale....la misma frase de siempre, pan para hoy , hambre para mañana,,,,al menos hoy como pan, y mañana ya veré que hago...que visto lo visto, esto lo único que nos trae es discusiones sin fondo porque los políticos o quien sea hará lo que les de la gana ....por supuesto todos por tiempo de servicio, pero lo de la transitoria.....no nos ha beneficiado tampoco tanto, porque hay demasiados interinos aún.

Hola a todos. Hablando de justicia e igualdad debo decir que me parece intolerable que se abriera una bolsa de trabajo en la Comunidad Valenciana a la que solo pueden acceder los que tengan el título de valenciano avanzado; pero por otra parte todas los españoles de cualquier comunidad pueden presentarse en Andalucía. Esto es solo un ejemplo de injusticia y desigualdad entre comunidades. ¿Hasta cuándo los andaluces tenemos que tragar y pasar por el aro del resto de España? :091: :091:

La transitoria si te ha beneficiado, por un lado ha quitado a muchos interinos y por otro ha facilitado a muchos que sacaran buenas notas en los exámenes ya que con un sistema eliminatorio hay que despedirse de los 8 y los 9. Aun hay muchos interinos porque el sistema lo requiere pues aunque se hayan convocado muchas plazas, mas se necesitan y luego está el tema de las bajas que siempre las habrá.

Pepi, todos somos iguales pero no son las mismas circunstancias. Yo dejé un buen trabajo por las condiciones que me ofrecian hace 4 años y ahora no voy a aceptar que me las cambien, no se si me entiendes.

Si me hubieran llamado hoy en dia con estas condiciones NO me hubiera puesto a trabajar para la ceja de interina,porque con el nuevo sistema no me hubiera interesado. Los derechos adquiridos los reconocen en todos sitios, y yo desde luego y muchos como yo no aceptaremos NUNCA un baremo, te puede parecer injusto, pero nuestras circunstancias son diferentes y hemos entrado con una legislación diferente.

Por eso las 2 asociaciones pre- y post decreto, bajo mi punto de vista deben actuar por separado, porque cada uno mira por sus intereses, lo que para mi es justo, para ti no lo es y viceversa, miradlo de forma objetiva,no existe un punto de unión.

gigi, te guste  o no todos somos iguales ante la ley, y cada cual tiene sus propias circunstancias, la leyes no se hacen para adaptarse a las circunstancias de cada persona se hacen para todos iguales.
Los derechos adquiridos se reconocen en todos sitios, en eso estoy de acuerdo contigo,por eso quiero que se me reconozcan los mios igual que se te reconocen a ti se te reconocen los tuyos.

Hablas de derechos ¿qué derechos cres que tienes tu más que yo? ¿ sólo por el hecho de haber empezado a trabajar antes de determinada fecha crees que tienes mas derechos que yo? pues la ley del estatuto básico del empleado publico en lo referente a los derechos de los interinos lo deja bien claro," la seleccion de funcionarios interinos habrá de realizarse respetando los principios de IGUALDAD, MERITO Y CAPACIDAD"

LA LEY ESTA POR ENCIMA DEL DECRETO
Me parece que eres una egoista, al decir que las dos asociaciones deben de ir por separado sólo porque tú te creas que estas salvado, con gente como tú nunca se hubiera llegado a tener ningun derecho

POR ENCIMA DE UNA RESOLUCION ESTÁ UN DECRETO, Y POR ENCIMA DE UN DECRETO ESTA LA LEY, Y POR ENCIMA DE LA LEY ESTA LA CONSTITUCION Y SUS PRINCIPIOS CONSTITUCIONALES. Se trata del principio de jerarquia jurídica.

SOLO SE PUEDE CONSEGUIR ALGO LUCHANDO TODOS UNIDOS, NO DICIENDO QUE UNOS ENTRASTEIS CON UNAS CONDICIONES Y LOS DEMAS NO.
 
Estoy totalmente de acuerdo con Pepi. Eso es puro egoismo, y así no se puede luchar ni conseguir NADA.
En cambio, todos juntos si lo podemos conseguir TODO, a saber, la derogación del decreto y la vuelta de TODOS al sistema de acceso anterior.

Vuelvo a repetir: No es el momento de negociar ni de ceder en NADA, ni de llegar a acuerdos que beneficien a unos y perjudiquen a otros, por ejemplo, creando otra bolsa blindada, o moviendo la fecha de blindaje, desde el 30 de junio de 2010 al 30 de junio de 2011.

PSOE y UGT saben que se aproxima el 'Día del Juicio Final' y que ese decreto ha contribuido a su INMENSA perdida de votos. No es el momento de ceder en NADA, AHORA NO, pues a partir del 25 de marzo de 2012 ya no serán ellos los que estarán al mando, previsiblemente, y si hacemos caso a las encuestas. Además, PP y IU ya han presentado una Proposición de Ley en el Congreso de Andalucía, instando al Consejero de Educación a que derogue YA ese decreto.

NO ES EL MOMENTO DE CEDER EN NEGOCIACIONES, pues a partir de esa fecha, 25 de marzo de 2012, los que entren en el poder derogarán ese decreto. NO ES EL MOMENTO DE NEGOCIACIONES NI DE CEDER EN NADA, ¿VALE?.
SI SE NEGOCIARA Y SE LLEGARA A ACUERDOS COMO LOS QUE CITO ARRIBA O PARECIDOS, SERA POR PURO EGOISMO DE UNOS POCOS, PARA SALVAR SU CULO, HABLANDO BIEN Y CLARO.
REPITO: NO ES EL MOMENTO DE NEGOCIAR Y MENOS DE CEDER EN NADA DE NUESTRAS REIVINDICACIONES:
- Derogación del decreto 302.
- Vuelta al sistema de acceso anterior.

De egoista nada, simplemente los blindados no aceptarán nunca un baremo y por lo que veo muchos de vosotros si.
Esa es la diferencia principal.

Vuestra ordenación nueva es una p.. con perdón y tengo una amiga que está desesperada, con hijos, trabajando lejos de casa,pagando una academia sin tener tiempo para estudiar y pensando que si no aprueba a la calle.
Yo no digo que esa sea justo para nada, la veo llorar todos los sabados y entiendo y respeto que ésté con recursos, para conseguir el tiempo de servicio, YO HARIA LO MISMO.

Pero también hay que ponerse en nuestro lugar,NO VAMOS a aceptar un baremo y lucharemos por lo que tenemos, también estamos en nuestro derecho, si no entendeis eso, entonces sois vosotros los egoistas.
 Yo creia que las 2 asociaciones podian luchar juntas, pero si se habla de baremo, no hay nada que hacer

Los interinos blindados no aceptaremos nada que no sea la vuelta por tiempo de servicios pero muchos aspirantes si firmarían ahora un baremo que mañana se les volvería en contra, ahí está la diferencia. Algunos hablan de igualdad de merito y capacidad y solo se ve que se volviera mas precario el trabajo del interino.

No considero para nada que nuestra postura sea egoista, lo que no estamos dispuestos a perder son nuestros derechos adquiridos en el momento que empezamos a trabajar ni aceptaremos un baremo que no sea las condiciones que ya tenemos.

Todos por tiempo de servicio!

Todos por tiempo de servicio!!!
Debemos estar todos unidos contra el sistema actual de acceso, intentan dividirnos para luego argumentar que "si te doy la razón a ti, se me echan los demás encima", es lo de siempre: divide y vencerás!!
Sabemos que es lo mejor y más justo: todos por tiempo de servicio. De esta manera vamos entrando poco a poco, pero todos.
Yo también dejé un trabajo por ésto y pusieron el decreto 302 dos semanas antes de las opos, cada uno tiene sus circunstancias pero lo  que está claro es que todo esto es injusto y que sepan los politicuchos que todos nosotros lo tenemos muy claro: todos ordenados por tiempo de servicio, y punto pelota.

Bueno, aprovechemos para despedirnos del actual grupo de gobierno: Adios Alvarez de la Chica, adios Griñan, adios a TODOS.

Moraleja: NO SE PUEDE GOBERNAR CONTRA EL PUEBLO, SINO PARA EL PUEBLO.


Me parece muy bien que ahora que faltan dos meses para las elecciones autonómicas esteis más dispuestos a negociar, pero lo siento, YA ES DEMASIADO TARDE, AHORA LOS QUE NO QUEREMOS NEGOCIAR SOMOS NOSOTROS, EL PUEBLO.

LO DICHO: ADIOS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah, se me olvidaba, respecto a UGT:

NOS VEREMOS EN LAS ELECCIONES SINDICALES !!!

TENEMOS MEMORIA HISTORICA, DE ESO NOS SOBRA !!!!!!!

HASTA LA VISTA BABY !!!

Sólo decir que los interinos NO BLINDADOS  NUNCA hemos aceptado la ordenación por baremo, por algo hay cientos de interinos encerrados en la catedral defendiendo la ordenación por tiempo de servicio.

Nuestra ordenación es una putada tú misma lo has dicho, por eso estamos luchando para que se derogue el “asqueroso” decreto y creo, que todos deberíamos estar unidos y remar en la misma dirección. No tenéis argumentos convincentes para querer ir por separado, salvo vuestro propio egoísmo.

NO VAIS a aceptar un baremo ¿y que vais hacer?¿ Creeis que os van a pedir opinión cuando quieran hacer un cambio?
 
Creo que además de egoístas sois un poco ignorantes

TODOS LOS INTERINOS ORDENADOS POR TIEMPO DE SERVICIO
TODOS

Yendo en contra de los interinos blindados no conseguirás nada. El colectivo blindado es un grupo numeroso, ¿no nos pedirán opinión? eso ya se verá, a título individual no pero como grupo si.

Mal lo ha hecho el PSOE pero en lo que nos afecta a nosotros como maestros, no lo hará mucho mejor el PP. Hechos objetivos que están sucediendo en comunidades gobernadas por el PP lo ponen de manifiesto. ¿acaso crees que el PP te dejará echar una solicitud fuera de plazo? Despido de interinos, aumento de horas, fin del cobro del verano.... Hay más partidos, con mi voto no ganará el PP, pero tampoco le daré oxígeno al PSOE.

Pues yo también estoy porque eliminen el Decreto y ordenen por tiempo de servicio, como siempre, que es lo más justo para todos y todas, que muchas somos madres y no siempre podemos sacar la nota que un día sacamos, además está lo subjetivo del sistema de oposición ¿Cuánta gente hay que se "mata" a estudiar y luego saca una nota pésima?. Yo creo que beneficia incluso a los futuros opositores porque da estabilidad. En cuanto a la política no entro, que cada cual vote a quién crea conveniente. Lo que sí que es bueno es debatir y reflexionar juntos en lo mejor para todos/as.

Si intentan ordenarnos por baremo iremos a los tribunales, vamos lo mismo que haceis vosotros ahora. Y una última cosa, nuestro representante se reune con los de la platafarma anti-decreto, pero en el momento que se hable de baremo se levanta y se va. Con esto solo quiero dejar claro que por ahí no habrá acuerdo entre nosotros.
 
Por cierto no me insultes, tu misma te pones en evidencia, se pueden decir las cosas sin insultar, no soy egoista ni ignorante,de hecho sé bién mis derechos, que pueden ser vulnerados en cualquier momento y que tendré la opción de  reclamar por la via legal,igual que vosotros.

Entiendo lo que estais pasando y espero que se solucione pero no aceptaré faltas de respeto.

Jospt, NO voy en contra del colectivo de blindados, voy en contra del decreto que nos DIVIDE, creando dos bolsas de interinos en las cuales todos hemos entrado haciendo el mismo mérito, y se nos ordena de distinta forma dependiendo de una la fecha aleatoria que empezamos a trabajar.

El colectivo blindado es muy numeroso, dentro de poco lo será el no blindado ya que cada dia va en aumento y el vuestro ira a menos porque no hay ninguna forma de que pueda crecer.
Tú crees que qué os pedirán opinión? no se, pero creo que no, nadie es imprescindible.

gigi, estoy de acuerdo contigo en que los representantes no deberían negociar nada que no sea la ordenación por tiempo de servicio, para todos.
No te he insultado, pero decir que las dos asociaciones deberían ir por separado porque cada uno mira por sus intereses, sólo porque os creeis salvados, eso tiene un nombre y se llama “EGOISMO” siento que te hayas ofendido pero mi intención no ha sido esa.

No creo que yo misma me ponga en evidencia por defender la IGULDAD PARA TODOS, esa es tú opinion

EGOISMO: Atención desmedida del propio interés sin importarle el de los demás.

La palabra egoismo en sí no es un insulto, todo depende de la intención con la que la uses.

Creo que en ningún momento ha habido intención de insultar.

Tal vez deberiamos haber usado un sinonimo, pero existen pocos sinonimos para esa palabra.

Se me ocurre varios sinonimos: ansioso, interesado, egolatra, ...

Bueno, espero que con esos sinónimos te sientas menos insultado, pues nuestra intención
no es insultar.

Un saludo.

Hola compañer@s, leyendo vuestros comentarios empiezo a ver como la estrategia de los políticos vuelve a dar sus resultados: divide y vencerás¡. En esto tenemos que estar todos juntos: interinos blindados, no blindados, opositores, aspirantes, funcionarios... todos¡, y por coherencia para TODOS,  pedir que volvamos a la ordenación por tiempo de servicio es la mejor opción, o es que vamos a pretender quitar derechos que el día de mañana nos benefician a todos... POR FAVOR¡, seamos mas inteligentes.

¿Como va a beneficiar a los futuros opositores,si aunque saquen muy buena nota no podrán entrar a trabajar porque siempre tendrá por delante a los blindados?Creo que no tiene sentido que digas que beneficia...

Hola!

Hasta ahora me he mantenido al margen, pero os leo siempre. Con todos mis respetos, he observado que los aspirantes no estáis del todo informados (sin ánimo de ofender, a mí me pasaba lo mismo hace años).

El hecho de que los blindados estén por delante de los aspirantes en las bolsas no quiere decir que los aspirantes no puedan entrar a trabajar. No hay tantos interinos con tiempo de servicio como para taponar la bolsa. Simplemente supone esperar un poquito más. ¿La recompensa? Que al trabajar un día ya te aseguras una serie de derechos que ayudarán a estabilizar un poquito tu vida. ¿Acaso no merece la pena esperar un par de meses más para que te llamen a trabajar la primera vez y tener garantizada tu permanencia en la bolsa en sucesivos años?

Pensad que, tanto con interinos blindados como sin ellos, la nota necesaria para empezar a trabajar es la misma (por desgracia, muy alta), por la cantidad de gente que se presenta. Si no, comparad primaria en 2009 (bolsa con interinos blindados) y en 2011 (sin interinos blindados). Veis grandes cambios en la nota que tenéis que obtener? Yo, desde luego no. Lo único que veo es que cuando por fin consigues que te llamen y dices: "voy a ser maestro/a", te das cuenta de que no es como antes. Ahora te das de bruces con una realidad desconcertante: es un sueño que tiene fecha de caducidad: junio de 2013.

Todos/as hemos sido aspirantes y conocemos la sensación de impotencia al pensar: "y por qué ese interino ha suspendido y está por delante de mí teniendo yo un nueve y pico?", pero hay que ver más allá. Ese interino ha tenido su proceso hasta poder llegar a "meter la cabeza", como esperamos hacer nosotros/as y, si tenemos un nueve y pico vamos a trabajar tarde o temprano. No debemos dejarnos llevar por rivalidades absurdas, si se deroga el decreto y un aspirante entra a trabajar, aunque sea un día, ya tiene los mismos derechos que ese interino que tanto odiaba. Respecto a la posición en bolsa, tras la siguiente oposición el nuevo interino experimenta una mejora sustancial, puesto que aprueban muchos interinos y, a la vez, va consiguiendo tiempo de servicio.

No dejéis que nos dividan. Estos derechos van a ser para todos. Estamos en el mismo bando.

TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO.

Los políticos están esperando que nos dividamos para, con la excusa de no perjudicar a ningún colectivo, dar una solución que no va a satisfacer a nadie, sólo a ellos mismos.

No es por nada, pero llamar ignorante (bueno, un poco ignorante) a alguien y escribir eso... no sé... queda raro. Lo digo sin acritud, ¿eh? Por lo demás, tiempo de servicio para todos y todo eso. Un saludo.

Esperar meses o años?Porque conozco gente con un 8,8 en E.f y creo que no tienen opciones de trabajar ni este año ni el que viene...

Vamos a ver, pongamos los puntos sobre las ies.-

-  Estar en una bolsa blindada la cual, además tiene prioridad sobre los demás interinos no blindados que se vayan incorporando supone, entre otras cosas, que si, en un periodo de tiempo, un año o dos o más, hay poca necesidad de llamamientos de interinos, ellos serán llamados para trabajar antes que uno no blindado aunque tenga un 9.9 de nota . Es más, puede que ese último nunca sea llamado, sobre todo si hay crisis o alguna circunstancia excepcional. No sólo eso, si sale una plaza interina vacante es normal que el que está antes en la lista de interinos, tenga más posibilidades que el que está de los últimos en la lista de interinos. Los últimos en la lista de interinos son los interinos no blindados. Con el sistema actual, los interinos blindados consiguen y conseguirán las mejores interinidades, es decir, las vacantes, las que duran el año entero, en cambio, la mayoría de los interinos no blindados conseguirán como mucho sustituciones temporales, si consiguen algo, claro, pues están los últimos de la lista de interinos.
-  Dicho eso y aclarado, hay que enfatizar: la plataforma de opositores contra el decreto 302 fue creada sólo y exclusivamente para conseguir que se derogue el decreto 302 y para conseguir que se vuelva al sistema de acceso anterior. Es más, cuando se creó esa plataforma, usando ese argumento, se pidió a todos los interinos blindados y, además, a los aspirantes a interinidad y nuevos opositores, a que se unieran a la causa, pues derogar el decreto 302 y volver al sistema anterior, NO PERJUDICA A NADIE Y BENEFICIA A TODOS POR IGUAL. En eso estamos todos de acuerdo, ¿correcto?

- Por último, es normal que los interinos blindados y los aspirantes a interinidad y los nuevos opositores tengan desconfianza, cuando ven en los medios de prensa on-line, una y otra vez, noticias que evidencian, cada vez con más fuerza, que están existiendo negociaciones entre los dirigentes de esa plataforma y la comisión de segumiento del decreto 302, formada por UGT y la Consejería de Educación.
La plataforma contra el decreto fue creada SOLO Y EXCLUSIVAMENTE para derogar el decreto 302 y para volver al sistema de acceso anterior, cualquier otra negociación o maniobra, si la hay o la hubiere, atenta contra el espíritu de esa plataforma y atenta contra la UNION, que, hasta ahora, ha existido, de TODOS los colectivos contra el decreto 302.
Por eso insisto, CONTRA EL DECRETO 302 no cabe negociación, pues la negociación supone ceder y llegar a soluciones que pueden perjudicar a unos y beneficiar a otros. Ademas, mi opinión personal, es que cuando se trata del Principio Constitucional de Igualdad de Oportunidades, esencia de toda democracia consolidada, no cabe negociación alguna ni atajos ni medias tintas.

Espero y deseo que no se esté negociando nada, lo deseo por el bien de la plataforma contra el decreto 302 y por el bien de todos, pues si eso fuera cierto, como indican todos los medios de comunicación de prensa on-line, os aseguro que sereis testigos del desmoronamiento y división TOTAL de esa plataforma contra el decreto 302. Y al final, hay que añadir, conseguirán lo que querían, es decir, dividirnos en colectivos para que no podamos presionar con fuerza.

Ningún dirigente de la plataforma contra el decreto 302 debe negociar con la comisión de seguimiento del decreto 302 nada que suponga atajos o medias tintas respecto a nuestras revindicaciones: DEROGACION DEL DECRETO Y VUELTA AL SISTEMA DE ACCESO ANTERIOR. Esos atajos y medias tintas supondrían beneficios para unos colectivos y perjuicios para otros colectivos y produciría, al fin y al cabo, el desmoronamiento de la plataforma contra el decreto 302.

Un saludo.

No has podido explicarlo mejor. Espero que todos tegamos tus palabras bien leidas y no nos dejemos llevar por el "cortoplacismo"

Así funciona esto. La experiencia es un grado y aun con eso, el estar en una lista no garantiza el que te llamen. ¿prefieres que entre antes el que tiene un 8,8 o el que tiene menos nota pero tiempo de servicio?

Vamos a ver:

 1º- TODOS los interinos quieren que el Tiempo de Servicio sea el criterio para la ordenación de Bolsas, ya que es el elemento NO-Subjetivo que se puede aplicar, o al menos, el más Objetivo, que garantiza los princippios de Igualdad y tal.

 2º- Los princpciuos de Igualdad y tal NO se dan ni en las opos ni en las bolsas (con el nuevo baremo y la Bolsas Blindada), pero vamos, la vida NO es justa, y las leyes NO SIEMPRE se aplican, ni siquiera la Constitución (véase el DERECHO a la Vivienda).

 3º- Si se consigue ALGO que beneficie a unos pocos SIN perjudicar a NADIE, pues ya se AVANZA, y apartir de ahí se sigue peleando por MÁS... eso sí, hay que sopesar el "Coste de Oportunidad" de cualquier trato o negociación.

 4º- Se tiene que NEGOCIAR, es algo inherente a conseguir algo, ya que NO se está en posición de IMPONER nada a la CEJA.

 5º- El PSOE NO se preocupa tanto por nosotros como por la gente, así que NO dudarán en utarnos a las masas con tal de poder putearnos impunemente.... El PP es más prepotente y lo hará "por que sí", ya se ve en otros lares, sólo hay que extrapolar...

 6º- En mi OPINIÓN, cualquier "avance" será bienvenido, si bien insisto en que hay que valorar las posiciones iniciales, la presión mediática y demás factores para VALORAR si se consiguieron metas "altas" o bajas a juzgar por las circunstancias (por ejemplo, no sería lo mismo conseguir que la nota valga un 50% ahora, que si hubiera 1000 personas encerradas en cada provincia).


 En definitiva, CREO que los que están negociando deben alcanzar lo "máximo" que les dejen, ya que está visto y comprobado que las medidas de encierro y demás, NO son los suficientes para que la CEJa se retracte de lo que han hecho, así que en las circunstancias actuales (repito es mi OPINIÓN) bastante se lograría si al menos la nota alcanzase un valor de un 50% del baremo; se ampliara la "Bolsa Blindada", o se alteraran los criterios (a mejor) para el acceso a ésta....

 Aquí, si nos ponemos en la postura de Blanco/Negro, ya sabemos que nos vamos a quedar como estamos, y un gris a veces es mejor que un negro...

Opino como Davifernan. Lo ideal sería todos por tiempo de servicio pero cualquier avance al respecto debe ser bienvenido. A pesar de que no los conozco personalmente confío en el buen hacer de los compañeros/as que están negociando y en que, después de tanto esfuerzo y tiempo invertido, sabrán extraer el mejor acuerdo posible.

Esperemos que nos informeis pronto de esas negociaciones para no calentarnos mas la cabeza.

Pepa lo de separar las asociaciones lo digo por lo del baremo, eso es lo que nos puede separar, solo eso. Quiero TServ para todos pero no un baremo, espero que esté aclarado.

Antoniog, ni siquiera voy a contestar a tus descalificaciones (o sinónimos ), no tengo nada más que hablar contigo.

Mirad lo que he encontrado:

http://www.csi-f.es/es/content/los-libelos-de-fete-ugt-sobre-el-profesorado-interino


Csif es un sindicato sensato y consecuente, y, sobre todo, transparente. Pone sus cartas sobre la mesa en ese comunicado y también desvela sus intenciones sin secretismos absurdos. Sobre todo me encanta el último párrafo:

''Finalmente, desde CSI•F queremos dejar claro tres cuestiones. Una, que no cejaremos hasta que no desaparezca el actual acuerdo minoritario que regula al profesorado interino; dos, que sólo firmaremos un acuerdo que establezca que la ordenación de todo el profesorado interino será por tiempo de servicios y tres, que nunca, nunca firmaremos un Acuerdo de Interinos en solitario''.

Bueno, esa es la propuesta de CSIF. Me uno totalmente a ella.

Un saludo.

Exacto, creo que siempre han sido muy transparentes y eso da mucha confianza y se agradece (según me comentaron detestan todo lo que no sea transparencia). No me gustaba ningún sindicato ya que no confiaba en ninguno pero éste está empezando a gustarme por muchas cosas. A mi me han tratado genial siempre que he ido a hablar con ellos aún sin ser afiliada, y conversando con ellos me gusta el camino que llevan ante todo porque creo que no serán mercenarios y luchan por el bien REAL de todos, les propongan lo que les propongan.

Palabras de Daviferman:

''Aquí, si nos ponemos en la postura de Blanco/Negro, ya sabemos que nos vamos a quedar como estamos, y un gris a veces es mejor que un negro...''


Estoy totalmente en desacuerdo contigo. Un gris podría significar desplazar la fecha de blindaje desde el 30 de junio de 2010 al 30 de junio de 2011.


Eso significaría que habría otra bolsa blindada o la existente crecería. Según tú eso mejoraría 'la cosa' notablemente y eso para ti sería un gris, como tú mismo expresas. Pero reflexiona sobre las consecuencias:

Si la bolsa blindada creciera, y algunos salvaran su culo así, eso significaría que los posteriores a 30 de junio de 2011 tendrían muchísimas menos posibilidades de conseguir una plaza interina tras unas oposiciones, pues la mayoría de las plazas interinas estarían ya asignadas de antemano a una crecida bolsa blindada.

Las posibilidades de los aspirantes a interinidadad y de tantos y tantos nuevos opositores mermarían y se haría un daño incalculable a esos colectivos. Todo en aras de conseguir un gris, como tú dices.

Aqui, lo siento, pero no caben grises, sólo cabe blanco o negro.
Estoy TOTALMENTE de acuerdo con el comunicado de CSIF de arriba.
Y eso explicaría, presuntamente, por qué los dirigentes de la plataforma contra el decreto 302 no quieren hacer públicas sus propuestas. ¡Cuidado!

Jajajja yo también le leí hijo, me pasó en enlace un amigo al correo porque no lo había visto por aquí y directamente me quedé a cuadros  :icon_eek: pero no te preocupes, eso no va a pasar porque... porque no va a pasar, y ya está!! jajaja. A veces por mucho que nos cueste callarnos al leer ciertos comentarios, es mejor hacer como que uno no lo ha leído y listo...

David hijo te cubriste de gloria en esa intervención!!! pero claro... como a ti no te tocaban pues es fácil opinar de esa forma. Menos mal que no está de tu mano solucionar esto porque miedo me daría.

Me doy mi vueltecilla y me voy porque vaya tela...

¿¿¿Y de donde sacáis vosotros que un "gris" tenga que significar otra bolsa blindada??? Desde luego que os montáis cada película... Opino que el comentario de David Fernan es totalmente coherente, en una negociación han de ceder las dos partes.

Jajajaja me da a mi que no somos los únicos peliculeros!!!! (pensamiento en voz alta).

Todos ordenados por tiempo de servicio !!!!

En lo que se refiere a la Constitución y al principio constitucional de Igualdad de Oportunidades no cabe negociación, ni cesiones, ni grises, como los llamais vosotros.

Ah, otra cosa: menos secretos por favor, y más transparencia.


Un saludo.

Los mismos que se llenaban la boca diciendo eso ahora parece ser que se desdicen... pero al fin y al cabo es la vida misma hijo. Ahora vendrán diciendo que no se han desdicho, que he leído mal, que no dijeron eso, que soy una mal pensada, que estoy buscando jaleo, que me gusta el decreto 302... jajajjaa. He leído un millón de veces que no cabe negociación alguna en esto, que todo lo que no fuese ordenación por tiempo de servicio sería meter la pata... y ahora de repente ¡¡¡a negociar, que es lo mejor!!! jajaja. Menos mal que estamos en manos de los políticos, lo prefiero.

El que actúa sabe, opina y decide; el que no actúa no sabe, inventa y se queja.

El que algo esconde tiene miedo de que los demás abran la boca, por lo tanto el camino más fácil es desacreditarles para crear la duda sobre ellos.





(Es la conclusión que he sacado después de leer los comentarios de vuestro grupo cerrado). Y hasta aquí, porque vas a saber lo mismo que yo y no es plan!! Ahora volveros a organizar para desacreditar a la gente y callarles la boca ("buscar refuerzos" para que vengan a comentar y echar por tierra al que comenta algo que no os guste). Esto último es literal.

Por cierto, ¡¡¡hasta ellos mismos entre ellos dudan y también se echan en cara eso de que algunos solo pretenden salvar su propio culo!!! ajajaja y luego lo dice alguien por aquí y vienen a comérselo.

Sin ninguna duda csif el mejor sindicato con diferencia, siempre te atiende y te resuelve tus dudas, sin preguntarte si estas afiliado o no (como hacen otros)
A UGT le  diría que cambien de nombre, éste les queda grande  y se hagan llamar UPT(unión parcial de trabajadores) porque solamente defiende los intereses de unos pocos y los suyos propios.
No se puede criticar a la plataforma sin saber cuales son las propuestas  que mencionáis, hasta hora siempre han defendido la ordenación por tiempo de servicio.
Si no fuera por esa gente que esta en la catedral el 302 y el problema de los nuevos interinos no seria noticia,  el psoe y ugt estarían mucho más tranquilos, ellos les están amargando los actos, si no leer esto.

http://www.eldiadecordoba.es/article/opinion/1159479/los/interinos/amargan/consejero.html

Muy gracioso

Por mi parte yo no he criticado a la plataforma por las propuestas que hayan hecho o dejado de hacer, ante todo porque se que todo lo que no sea volver a la ordenación por tiempo de servicio no será aceptado por los que realmente tienen que sentarse a solucionar esto. ////Yo he criticado la censura asquerosa que hay allí (borran todo lo que les viene en gana), la poca libertad de expresión y que se hayan limitado a desprestigiar la ayuda que han recibido de mucha gente simplemente por el hecho de no haberse encerrado. A causa de esto han perdido mucho apoyo porque nadie va a consentir que lo consideren una mierda ni le insulten. Y no lo digo más.


Por cierto, decirle a mis "amiguitos" que en breve cerraré mi correo así que pueden dejar de mandarme mensajitos porque no los podré ver, por lo tanto pueden invertir su precioso y valioso tiempo en otra cosa más productiva.

Con todos los respetos, pero a veces la plataforma parece una verdadera SECTA con catedral incluida, y con veneración incondicional y ciega a sus dirigentes.


Por favor, hasta ahora todo iba perfecto, todos estabamos unidos y todo era transparente.


¿Por qué tanto hermetismo y secretismo ahora? ¿A que viene tanto hermetismo?.

NO LO ESTROPEEIS POR FAVOR, LO ESTAIS ESTROPEANDO TODO CON TANTOS SECRETOS.

El que actúa sabe, opina y decide; el que no actúa no sabe, inventa y se queja.

El que algo esconde tiene miedo de que los demás abran la boca, por lo tanto el camino más fácil es desacreditarles para crear la duda sobre ellos.





 :017: Mucho están tardando esos refuerzos... hoy no han puesto los enlaces en el cerrado para que vengan a contestarnos? Ainss con la de cosas que tengo que hacer y yo aquí esperando a la trupe!

¿Sólo sabeis decir eso?: El que actúa sabe, opina y decide; el que no actúa no sabe, inventa y se queja.


Estais perdiendo toda credibilidad como plataforma que lucha por la Igualdad de Oportunidades.

Estais perdiendo toda credibilidad como organismo transparente.

Estais perdiendo toda credibilidad como organización que se debe a sus bases y, por tanto, es transparente con ellos.


LO ESTAIS ESTROPEANDO TODO.

Es curioso observar cómo las personas que se quejan son siempre las mismas, las que NO ACTÚAN.

Tenéis atemorizado al personal ¿como se van a quejar si saben las que le viene encima luego?


Dicho sea de paso, también es curioso ver cómo las personas que nos contestan son siempre las mismas... aunque igual vienen refuerzos nuevos, claro... es cuestión de tiempo ajajja.

Ruca, a mi me ha pillado de casualidad y por eso te contesto, no esperes mucho mas porque esta discusión ya aburre y no tiene tantos seguidores como crees, de hecho yo ya paso, no tiene sentido seguir discutiendo sobre "castillos en el aire".

Hablando claro: NO SOIS DE FIAR.


CUANDO ALGUIEN NO ES TRANSPARENTE NO ES DE FIAR.

Ojalá no os salga bien lo que tramais. Seguro que no es bueno para todos, sino sólo para unos pocos. Eso explica la falta de transparencia.

¡ Qué pena da de estas cosas ! Todo iba tan bién. Bueno, así es la vida. Ojalá no os salga bien.

Pues si aburre no entiendo para qué entras al trapo. Es normal que si me contestas te conteste y viceversa...

Por cierto te has vuelvo a inventar algo que no he dicho, yo no he dicho en ningún momento que esta conversación tenga seguidores...  más que los que pasan por aquí y quieren echar un vistacillo y los que son llamados como refuerzo...

Tranquilo que lo que se haga será por y para el bien de todos, aunque les hayan llegado otras propuestas. Repito que los que se tienen que sentar no están dispuestos a hacer ninguna marranada y debemos confiar en ellos. Ellos no quieren tonos grises.

Bueno, no sólo da pena, da pena y vergüenza.


Lo dicho: ojalá os salga mal lo que tramais y que no quereis que ningún miembro de la plataforma lo sepa, sólo 'los elegidos', mejor dicho, solo los interinos anteriores a la próxima fecha de blindaje, 30 de junio de 2011.



Ojalá os salga mál.

no es que el tema aburra, es que se ve claramente que cada uno pelea por lo suyo y es cierto que tanto ermetismo en alguna cosas resulta algo raro!!por lo menos para quienes lo vemos desde fuera, parece que desde la plataforma luchais por vuestros intereses(que no me parece mal),pero tampoco se puede criticar ninguna otra postura(como por ejemplo el hecho de que uno se pueda poner contento porque esten a punto de llamarlo, auque esta claro que en la actualidad el que te llamen no significa ni mucho menos estabilidad laboral)asi que entiedo la postura de todos y todas porque cada uno tiene sus circunstancias peronales.no me parece justo que esteis gastando vuestras energias en discusiones que no os llevan a ningun sitio.

Hola Lis,

Gracias por tu intervención, pero la plataforma fue creada para luchar por el bien común, por el bien de todos los colectivos. De hecho ese fue el argumento que usaron para que todos los colectivos nos unieramos a esa plataforma.

Y ahora resulta, presuntamente, que estan usando esa plataforma para el bien de unos pocos. Todo indica eso, pues hay un hermetismo total.

¿Tú que nombre le das a eso?, ¿traición?, ¿egoismo?, ¿deslealtad?, ¿vergüenza humana?.

Espero tu respuesta.
Lo dicho, gracias por intervenir. Es bueno que todo el mundo sepa y conozca lo que está pasando.

yo creo que es poca empatia con los demás, porque or ahi lei algunos post, en los que se criticaba a la gente que se ponia contenta cuando la llamaban para alguna susitucion!!lo dicho creo que todas las opiniones son respetables, pero si se pide la colboracion de todos para esta causa, lo mínimo es tener a la gente un poco más informada y no solo a esos que por suerte o por desgracia pueden estar alli en la catedral de sevilla en primera persona!!

Pena da leer siempre o mismo. ¿cuál es vuestra propuesta? ya se,. que desaparezcan los interinos blindados, que no cuente el tiempo de servicio, un sistema justo e igualitario, es decir, una nota, como ahora tengo un 8 o un 9. Si la situación personal fuera distinta los argumentos serían otros.

Cuanta razon tienes lis...yo he empezado a trabajar este año (ojo: nunca estuve de acuerdo con el decreto aunque este año me hya beneficiado, se q es pan pa hoy y hambre pa mañana) y cuando me llamaron la 1 vez en octubre, hubo gente q me puso verde y q intento por todos los medos quitqrme la ilusion .hay gente por ahi muy poco solidaria. Todos por tiempo de servicio q conste

Mientes, jospt, y lo sabes, mi propuesta y la de muchos aspirantes a interinidad y opositores que se unieron a la plataforma contra el decreto 302 sigue siendo la misma:

- Derogación del decreto 302

- Vuelta inmediata al sistema de acceso anterior.

¿Por qué mientes? ¿Qué pena dais?.

Los únicos que han cambiado son los dirigentes de la plataforma contra el decreto 302 y los miembros de la plataforma que entran dentro de la nueva fecha de blindaje que se está negociando: 30 de junio de 2011.
Vuestro hermétismo os delata y nos hace pensar lo peor.

ojala todo esto no sea cierto!!y de verdad esta lucha sea por lo mejor y mas justo para todos, de nada serviría que ahora los blindados fueran los que han trabajado hasta 30 de junio de 2011!!porque si no esto va a ser un cachondeo, la historia interminable, me pareceria fatal que ahora esta plataforma solo luchara por sus intereses mas inmediatos, porque parecen que si quieran el 302 pero modificando la fecha de 2010 a 2011!!no me pareceria razonable!!!ni justo para nadie, solo para unos pocos!!

No sólo se trata de encerrarse en la catedral, se pueden hacer muchas más cosas para ser activos. Pero sí, ya que lo mencionas, encerrarse cada 15 días supone un esfuerzo económico y familiar, que no todo el mundo puede hacer, aunque hay quien puede y tampoco lo hace, pero vamos, que es una decisión como otra cualquiera, no pienso reprochar nada a nadie, es algo que se hace por conciencia y por querer hacerlo y punto.

1. No somos un sindicato ni estamos obligados a dar comunicados periódicamente de cómo va la situación, quien quiera saber que pregunte a los responsables, que se mueva, que haga algo!!!

2. ¿Que se va a cambiar la fecha del blindaje hasta el 30/06/2011? dime... ¿de donde sacas esa conclusión? Ya que estás tan seguro Antoniog deberías aportar pruebas.

2. Y por último decir que se está luchando para conseguir el bien común de TODOS: aspirantes, interinos blindados, no blindados, etc, etc. Quien quiera pensar otra cosa y seguir criticando a los compañeros, allá ellos.

PD: Desear el mal ajeno no es de buenas personas.

Menos criticar y más colaborar, eso es lo que deberiamos hacer todos.

A los únicos que se les puede decir que no son de fiar son a los políticos y sindicalistas que crearon este decreto, ellos si que son de no fiar.
 
La plataforma hasta hora son los únicos que están haciendo y luchando para que se derogue ese decreto, nos podrá gustar más o menos las formas pero peor es no hacer nada.

Ojala y consigan la ordenación por tiempo de servicio, para todos

OJALA  Y TODO SALGA BIÉN

Ojalá lleves razón Pepi. Pero colaborar es también informar.

Yo también pido más colaboración, es decir, más información para que no haya malentendidos y desconfianzas.

Es injusto que por pedir información se nos critique, y además, sigan sin informarnos, es decir, sin colaborar.


Pido más colaboración. Espero que colaboren.

Si lo que están negociando es crear otra bolsa blindada con fecha de blindaje 30 de junio de 2011, entonces me reafirmo: ojalá no les salga bien, pues si les sale bien, los aspirantes a interinidad y los nuevos opositores lo tendrán mucho más crudo para conseguir una plaza interina tras unas oposiciones, pues la mayoría de las plazas interinas estarán ya asignadas de antemano a una bolsa crecida de interinos blindados.

 Sólo digo que si nos ponemos en TODO O NADA, nos vamos a quedar con NADA... y para conseguir el TODO, NO estamos en una postura para EXIGIR, así que...

 Además, me hace mucha gracia el que NO se valoren los AVANCES, y es que hay que considerar que una NEGOCIACIÓN, es ya por sí misma un gran avance respecto al punto de partida: la CEJA decía que NO había nada qué hablar...

 Por otro lado, como bien dicen por ahí, un "gris", NO significa necesariamente una "ampliación de Bolsa Blindada", ni mucho menos, eso lo DICEN los que lo dicen, pero habría que consultar a los que están negociando... y por cierto, NEGOCIAR NO ES EXIGIR, y hay que partir de la REALIDAD, y ésta es que NO se hace la poresión suficiente para las exigencias, y quien quiera exigir, que lo haga a la CEJA, que los de la Plataforma NO son los que DECIDEN, que es que parece que son los "malos", cuando es todo lo contrario...


 En fin, comprendo el cabreo de gente frustada ante la espectativa de que la "plataforma" le solucione la vida (sobre todo a aquellos que NO hacen ni hicieron ni harán NADA para mejorar la posición en la NEGOCIACIÓN), pero es lo que hay, SIN FUERZA, NO HAY EXIGENCIAS, que es lo que confunden aquí muchos....

Pûes forma parte ACTIVA tú de la Plataforma, y entonces podrás estar en una postura distinta, pero PARECE que te cabreas porque "YO no me voy a salir totalmente beneficiado"

Confundir entre NEGOIAR Y EXIGIR es el problema que yo veo... A un grupo de gente VOLUNTARIA que hace una LABOR, NO se le puede PEDIR lo mismo que a un Sindicato, que COBRAN y son ELEGIDOS PARA LUCHAR...

 Además, el que CREA que se puede EXIGIR está en OTRO MUNDO...

 El que quiera "mejorar la postura de la Plataforma en la Negociación", pues tiene la opción de HACER ALGO GORDO para ello, por ejmplo prenderse fuego en mitad de un acto del Consejero de Educación, hacer Huelga de HAmbre, Encadenarse y atrincherarse en la CEJA, etc etc.... eso sí, requiere SACRIFICIO PERSONAL (NO el que OTROS vayan a sacarle las castañas del fuego).

 Entonces, sí que se le podría reprochar a la Plataforma el NO aprovechar una posición de ventaja (que AHORA NO existe), pero vamos, hay que concienciarse de que EL QUE ALGO QUIERE.... MÁS LE CUESTA, y el echarle la culpa a OTROS, pues NO me parece bien, y mucho menos a gente bienintencionada que lucha por lo que CREE JUSTO, si bien, a veces hay que conformarse con lo que se PUDO, en vez de lo que se QUIERE, y NO echar las culpas a quien INTENTA y NO consigue...

Te confundes Daviferman.

Ser parte activa de una lucha no significa necesariamente tener que ir a una catedral.

Se puede ser parte activa sin ir a la catedral.

De hecho, todos los que han ido a las manifestaciones que se han convocado son parte activa y merecen ser informados.

También son parte activa los que luchan, porque no pueden de otra forma, desde el sofá con su ordenador e internet como arma, intentando divulgar y que se conozca la injusticia del decreto 302.

Y si no son informados es porque los dirigentes de la plataforma no quieren informar, y si no quiren informar es porque algo no muy bueno estan urdiendo, es normal y lógico desconfiar cuando no te quieren informar.

Todos ellos son parte activa, y merecen un respeto y ser informados.

O sea, después de leerlos por encima algunos están tirando ladrillos aparentemente sin motivo.

Parece que el tema que te amarga, Antonioog, es que si le ofrecen un caramelo al colectivo encerrado en forma de ampliar el plazo de la bolsa blindada, estos rechacen esto de forma categórica para respaldar a los que todavía no han entrado.

Y como te crees, supones o según tu versión, ya se lo han ofrecido, pues si fuera cierto, parece que no le darias tu apoyo o no colaborarías.


Independientemente de los intereses y situación de cada uno, aunque después se nos acuse de egoístas, están las propias habichuelas, pero sin obviar la precaución de cortar el árbol de las manzanas. En otras palabras, si a estos les pusieran en bandeja su supuesta salvación ampliando ese plazo, pues sería de locos no aceptarla, aunque es no implica que no se siga luchando para la ordenación por tiempo de servicio para todos o al menos un baremo más equilibrado.


Ahora bien, no sé las razones que tienes o te han hecho para creer eso, pero con o sin intención estás haciendo un flaco favor a ese colectivo, ya que estás apoyando indirectamente  eso de divide y vencerás. 


Y en relación al colectivo y a los futuros interinos, el tiempo está jugando en vuestra contra, ya que apenas queda dos meses para las elecciones y sin saber qué pasara, como no se solvente la situación antes, pues después durante tres años no hay problemas.



 

Lo que tenemos que luchar es todos por tiempo de servicio y cuando digo todos es todos.

Jero07, creo que no tienes una visión correcta de lo que está pasando.-

- La plataforma se creó para luchar por la derogación del decreto y por la defensa de la vuelta al sistema anterior. Y con ese argumento se pidió a todos los colectivos, interinos blindados, aspirantes a internidad, opositores, y 'gente de la calle' para que se unieran a la causa, pues se iba a luchar por algo que no perjudicaba a ningún colectivo.

- Han aparecido noticias on-line evidenciando que se estaba negociando con la comisión de seguimiento del decreto 302, en cuyas negociaciones los dirigentes de la plataforma han presentado una serie de propuestas en las que no es necesario que se derogue el decreto 302. Ante tales noticias la gente ha pedido información, y los dirigentes de la plataforma dicen que para informarnos tenemos que ir a la catedral. A mi esa actitud me hace pensar mal, y me hace sospechar lo peor. Si alguien se niega a informarte es normal que desconfies.

- La comisión de seguimiento no ha ofrecido ningún caramelo a los dirigentes de la plataforma, son ellos los que han hecho unas propuestas a la comisión de seguimiento, y por lo visto, esas propuestas podrían ser un caramelo para unos pocos, no para todos. Y ese caramelo perjudicaría a muchísimos aspirantes a interinidad y a muchísimos nuevos opositores, pues verían mermadas su capacidad de conseguir una plaza interina tras unas oposiciones, pues la mayoría estarían ya asignadas de antemano a una CRECIDA y AUMENTADA bolsa blindada. Como ves, es normal que me moleste que se pida caramelos sólo para unos pocos, y no para todos. Pedir caramelos para todos equivale a presionar para que se derogue el decreto 302 y se vuelva al sistema anterior. Pedir caramelos para algunos, supone perjudicar a los aspirantes a interinidad y nuevos opositores.

- Además, muchos de los que han ido a manifestaciones, muchísimos, y que por desgracia, no pueden ir a la catedral, ven que es injusto que los dirigentes de la plataforma se dediquen ahora a decir que ellos son los únicos que luchan pues son los únicos que van a la catedral, y que por tanto, es justo que pidan caramelos para ellos sólos, aunque eso perjudique a los demás. Si los que han ido a las manifestaciones, hubieran sabido en su momento, lo que iban a decir y a hacer los dirigentes de la plataforma, te aseguro que no habrían ido a las manifestaciones.

Espero que ahora comprendas que ese caramelo puede hacer mucho daño a los demás.

Un saludo.

Yo no creo que se esté pidiendo una ampliación de la bolsa blindada , pero si fuera así es mejor que lo digan para que los nuevos sepamos quien nos defiende.

Antonio, no hay que olvidar que la culpa de todo la tiene quien ofrece el caramelo.

 Pero bueno, que locura es está? Blindados, no blindados, aspirantes, nuevos opositores... Todos somos personas y todos tenemos derechos y deberes. Derechos que han sido vulnerados por un dichoso DECRETO y es contra ese decreto contra el que se tiene que luchar. Como muy bien dicen por aquí, no todos podemos luchar activamente pero si que estamos con ellos. Por supuesto como muy bien se dice por aquí, cada uno se debe de buscar sus habichuelas, pero OJO que quizás esa postura se pueda volver contra todos aquellos que van en contra de la mayoría y lo que esta claro clarísimo es que lo mejor para todos y lo mas respetable es TODOS POR TIEMPO DE SERVIVIO. Lo dice una aspirante que seguramente no trabajará si esto se consigue en mucho tiempo pero os puedo asegurar que aun así, estoy de acuerdo con vosotros. Es lo más justo y lo que daría estabilidad laboral a un sector que cada vez esta siendo peor tratado por no decir maltratado. Queridos MAESTROS y futuros MAESTROS si de verdad os gusta lo que hacéis y os gusta esta profesión no lo dudéis, todo llegará y el tiempo de servicio se RESPETARA. Muchas gracias a todos, por vuestros consejos y comentarios y sobre todo SUERTE a los que como yo aun no han trabajado nunca y lo están deseando con todo su alma, ya no por el trabajo sino por una vocación.

Otro que se cree que la plataforma es un sindicato

No estamos en una postura de exigir? seras tú que temes perder lo que tienes pero los demás no tenemos nada que perder, ya lo perdimos todo el 30/06/2010

Hablas de AVANCES, aqui no se trata de avanzar poco a poco, aqui lo que pasa es que hemos retrocedido   de forma considerable y no todos por igual.

En cuanto a la gente fustrada mejor no te contesto

Con lo que has puesto en negrita te acabas de retratar, si se consiguiera ampliar la fecha de blindaje incluso a este año en curso se mejoraría la situación de muchos pero si no dices que perjudicarías a los nuevos y aspirantes, la vuelta al tiempo de servicio para todos también perjudicaria a corto plazo a los nuevos. La solución es vuelta a lo anterior pero esto, junto con los rumores de cambio esta en el aire y ni tan siquiera el que se supone que ganará. el PP lo concreta aunque algunos de sus dirigentes lo digan.

Yo creo que la plataforma está dando a entender que no pueden conseguir el TS para todos y están barajando otras posibilidades. En pocas palabras, que ellos intentan salvar a todos, y si no puede ser, al mayor número posibles de personas, y al que no le parezca bién tendrá que continuar la batalla por su cuenta.

Espero que esto se aclare pronto, la gente está muy nerviosa, en secundaria hay oposiciones y esto afecta bastante a la hora de estudiar, queremos saber algo pronto sobre esas negociaciones.

Pues me parece que es más correcta por lo que comentas por aquí, porque te olvidas de las habichuelas.


Y el que nada tiene, nada tiene que perder, pero el que ya tiene algo, algo teme que perder.

Yo no creo que la Junta amplíe en un año para que  entren más interinos blindados, porque si lo amplia los que trabajaron después estarían en las mismas por eso esa postura la veo un error, por eso es mejor luchar todos por tiempo de servicio.
Si algunos creen que la Junta retrasará un año el decreto  están equivocados.

Todos por tiempo de servicio.

:041: :041: :041:

No hay más que decir.
Vayan saliendo ordenadamente.

Pase, usted primero por favor!!!  :023:

Rotundamente NO, más que nada porque NO hay presión suficiente a la CEJA, ni al PSOE, ni a De la Chica, ni a NADIE ni NADA...

 Se está en postura de NEGOCIAR si bien eso les ha costado a los de la Catedral su tiempo, esfuerzo y sufrimiento...

No sé porqué afirmas que sí se está en postura para EXIGIR... yo estoy convencido de que NO, y que bastante hay que valorar el mero hecho de que se sienten a NEGOCIAR con ellos... y si se consigue ALGO, pues bienvenido sea.

Y reitero que enfadarse con la gente que está LUCHANDO ACTIVAMENTE, mejorando la postura para la negociación, y/o participando de ésta, pues es un grave error; recordemos que NO cobran por ello, lo hacen voluntariamente...


 Y si alguien CREE que se puede EXIGIR a la CEJA, pues nada, que lo intente en los MEdios, o directamente yendo a Torretriana, a ver qué tal...

+100000000000000. Totalmente de acuerdo con david. Ni un solo pero.

Sólo te diré que yo en ningun momento me he enfadado con la gente que está LUCHANDO ACTIVAMENTE (no se de donde sacas eso) es mas, valoro mucho el trabajo esfuerzo y sacrificio que estan haciendo, creo que no te enteras de nada.

 
Esperemos que esto se solucione por el bien de todos, y vuelva la ordenación por tiempo de servicio y si no es así pues entoces que decida el juez.

Pepi25 quizás tú no nos has criticado, pero hay otros que sí lo hacen desde la ignorancia, creo que es a ellos a los que se refiere David Fernan. Que dicho sea de paso, me parece una de las personas que con mayor coherencia y sensatez opina sobre el problema del 302 y eso sin ser afectado directo, lo cual le honra.  :023:

Gracias pitimini...

 OJALÁ esto se solucione pronto.

 Me da PENA ver cómo nos peleamos por migajas, y es que se están recortando plantilla por doquier, y nosotros a pelear unos con otros por entrar a trabajar en uno de los sitios más inestables de España...

 En fin, mucha suerte.


Pepi, No me refiero a tí, es que hay algunos que sólo hacenb criticas destructivas, desde la lejanía, pero bueno...

Jajajja qué bueno.  :081: veras tú si al final... En fin, no sé porqué me sorprendo por estas cosas, si en la calle es el pan de cada día, en cuánto uno se descuida ¡¡¡plaf!!! jajajja.

Pues no sé a tí, RUCA, pero A MÍ sí que me sorprende que haya gente que NO entiende la situación REAL de lo que ocurre, y lo que No comprendo aún es cómo se puede estar tan tranquilo y dormir por las noches estando afectado de lleno y SIN hacer NADA por cambiar las cosas...

 En fin, SIEMPRE se pueden hacer cosas para PRESIONAR MÁS, aunque ello conlleva SACRIFICISO PERSONALEs, que muchos No están dispuestos a correr...

Pues a mí David, como ya he dicho, ya no me sorprende nada de nada, y más de algunos que saben más que los ratones coloraos jeje. Anda que no hay que tener cuidado con esa especie...   :045: