¿Cómo afecta el sueldo si faltamos al cole por enfermedad?

[Samuel_2001]

Yo voy a lanzar aquí una pregunta a ver qué pensáis vosotros.
¿La culpa de ese abuso de bajas de dos o tres días o una semana, estando bien, fingiendo una enfermedad, no será del médico que firma la baja?
Os pongo un ejemplo: Yo veo a un tío por la calle y le digo "Oye, quiero que le des una paliza a aquel señor". ¿La culpa es mía o del tío que le ha dado la paliza al señor?. Que yo sepa, y la experiencia judicial así lo demuestra, la culpa es tanto de quien induce a la falta o al delito como de quien la comete. En este caso el médico ha firmado una baja sin serlo, por lo tanto está incumpliendo con el código deontológico de la medicina.
¿Por qué se habla tanto de que los médicos privados dan bajas y los públicos no?. ¿Es que los médicos privados no son médicos? ¿Es que los médicos privados solo sirven para dar bajas a enfermos fraudulentos?
Que metan mano a los timadores, pero también a los que firman el timo.

[sguia]

Desgraciadamente el que hizo la ley hizo la trampa y todos conocemos casos de gente que se toca los huevos/ovarios, se escaquea todo lo que puede y más y gente que está de baja y luego acude a las comidas y cenas del cole...

También hay bocazas que critican por detrás a esas personas y cuando están delante no tienen cojones/trompas de Falopio de decirle todo lo que piensa o raja por detrás a la cara...

Conclusión:
Quién tenga alguna duda que lo denuncie,al que coge la baja y al médico.
Y que conste que a mí me indigna el escaqueo, de hecho me he enemistado con gente por decirselo en su p... cara.

Ahora pagaremos todos-as el escaqueo general de algunos-as en años...

[Samuel_2001]

Desgraciadamente el que hizo la ley hizo la trampa y todos conocemos casos de gente que se toca los huevos/ovarios, se escaquea todo lo que puede y más y gente que está de baja y luego acude a las comidas y cenas del cole...

También hay bocazas que critican por detrás a esas personas y cuando están delante no tienen cojones/trompas de Falopio de decirle todo lo que piensa o raja por detrás a la cara...

Conclusión:
Quién tenga alguna duda que lo denuncie,al que coge la baja y al médico.
Y que conste que a mí me indigna el escaqueo, de hecho me he enemistado con gente por decirselo en su p... cara.

Ahora pagaremos todos-as el escaqueo general de algunos-as en años...

Totalmente de acuerdo contigo !!!
Lo suscribo al 100%.

[mica]

Me parece impresionante lo que pensáis algunos. Yo he sufrido una baja en los dos últimos meses de colegio, desde mediados de mayo, aunque mi dolencia empezó en abril.
Me he sentido fatal porque conocía perfectamente las repercusiones negativas que se llevarían mis alumnos y mis compañeros.
Me he gastado un dineral (y aun sigo) en el fisio, tratamientos y otros.
He estado hecha una mierda tres meses. Muy mala.
No he ido al cole las 5 horas diarias, pero he estado enferma las 24 del día.
Tanto es así que el médico me ha aconsejado una comisión por enfermedad y me la han concedido.
Aun así he tenido que aguantar malas caras y cómo un compañero de centro me ha dicho que lo que tengo es mucha cara. Lo siento, pero tengo que deciros en primer lugar que sois muy ligeros a la hora de decidir si una persona está mala o no. Y en segundo lugar, yo he podido darme de baja y costearme mi caro tratamiento porque en casa teníamos ahorros. No quiero ni pensar en lo que me hubiera pasado si fuéramos al día y no hubiera podido pagarme el tratamiento necesario. ¿¿¿Tengo que cobrar menos por estar enferma después de tener que pagar muchos gastos extras derivados de mi enfermedad??? 
Claro que existen estafadores, como en todos sitios, a eso se le puede mejorar aumentando las inspecciones. Pero también hay
mucha falta de respeto y consideración por parte de los compañeros. Solemos juzgar y condenar sin pruebas. Eso duele, "compañeros míos", me dolió mucho en su día y me duele al leeros.

[mocupoc]

Me parece impresionante lo que pensáis algunos. Yo he sufrido una baja en los dos últimos meses de colegio, desde mediados de mayo, aunque mi dolencia empezó en abril.
Me he sentido fatal porque conocía perfectamente las repercusiones negativas que se llevarían mis alumnos y mis compañeros.
Me he gastado un dineral (y aun sigo) en el fisio, tratamientos y otros.
He estado hecha una mierda tres meses. Muy mala.
No he ido al cole las 5 horas diarias, pero he estado enferma las 24 del día.
Tanto es así que el médico me ha aconsejado una comisión por enfermedad y me la han concedido.
Aun así he tenido que aguantar malas caras y cómo un compañero de centro me ha dicho que lo que tengo es mucha cara. Lo siento, pero tengo que deciros en primer lugar que sois muy ligeros a la hora de decidir si una persona está mala o no. Y en segundo lugar, yo he podido darme de baja y costearme mi caro tratamiento porque en casa teníamos ahorros. No quiero ni pensar en lo que me hubiera pasado si fuéramos al día y no hubiera podido pagarme el tratamiento necesario. ¿¿¿Tengo que cobrar menos por estar enferma después de tener que pagar muchos gastos extras derivados de mi enfermedad??? 
Claro que existen estafadores, como en todos sitios, a eso se le puede mejorar aumentando las inspecciones. Pero también hay
mucha falta de respeto y consideración por parte de los compañeros. Solemos juzgar y condenar sin pruebas. Eso duele, "compañeros míos", me dolió mucho en su día y me duele al leeros.

Yo también estoy alucinando. Si entre nosotros mismos opinamos así ¿como no vamos a esperar que nos machaquen por la calle? yo nunca me he cogido una baja (mas lo típico de no poder ir un día suelto por fiebre o diarrea) y siempre con parte médico (que no baja, ya que por un día no te la dan)
Mi hermana (también funcionaria) nunca se había cogido una baja hasta que tuvo un infarto cerebral y necesito un año y medio para recuperarse ¿debería haber cobrado menos durante ese tiempo? es indignante que haya compañeros que se atrevan si quiera a justificarlo. Ojalá la enfermedad se aparte de ellos.
¿cobrar mas por no caer enfermo? ¿cobrar menos por padecer alguna dolencia? ¿pero en que pais vivimos? ¿es que las enfermedades se compran o se venden? prefiero mil veces pasar un dia en mi trabajo que malo en la cama o vomitando como una descosida.
Jetas hay como en todos los sitios y los ámbitos. Si tan cerca los habéis tenido ¿por que no lo habéis denunciado? porque entonces sois tan culpables como el que hace la falta. Hay mecanismos ¡solo falta ponerles en práctica!
De todas maneras no creo que el porcentaje llegue ni al 1%. En mi cole trabajamos unas 20 personas. Llevo en el 3 años y no he tenido ni un solo compañero que piense que se ha cogido una baja fraudulenta.
Por favor no contribuyamos a que crezca la mala imagen que ya tenemos fuera

[RM]

La misión legal de denunciar a los jetas no es de los compañeros.En el centro el que supervisa las bajas es el Equipo Directivo y luego la inspección médica,así que a mí no me corresponde legalmente ni me pagan por ello,le pagan a ellos y si no lo hacen es porque los jetas traen papeles de médicos.

Ya os he contado que un compañero un año estuvo de baja por depresión todo el curso y mi equipo directivo decía que era un jeta,que se lo había dicho el anterior equipo directivo del otro centro ,pero él traía los partes de baja de un Psiquiatra.

Si a mí un compañero me dice que por qué falto,le puedo decir que a él que le importa,que ya le he dado las explicaciones y justificantes al J de Estudios.

Y ya he dicho que es imposible demostrarlo:si yo digo que tengo una depresión como un castillo de grande y que no tengo fuerzas para ir al centro es indemostrable si es verdad o mentira.Demostrarme lo contrario.Y si digo que tengo diarreas o vómitos ¿quién va a demostrar lo contrario?

Yo he sido director muchos años y a veces sospechaba de algunos jetas,pero me traían un papel del médico.Y donde manda un médico,no manda un  Director o un J de Estudios.

Le estamos dando demasiadas vueltas a este tema:unos pensáis que todo el mundo es muy responsable y este sistema funciona y otros como yo decimos que este sistema funciona para el responsable,pero no para el jeta.

Yo sigo pensando que si en un curso un profesor no falta ni un día o 2 o 3 días se merece una gratificación económica extra.

Y el que tenga una baja grave real,pues no se le descuenta nada de su sueldo,pero no cobra dicha gratificación extra.

Lo veo justo para los demás y para mí cuando tenga una baja larga y justificada.

Pero lo que el PP ha decidido no es para resolver el problema,ya que quitar a todo el mundo la mitad del sueldo los 3 primeros días de baja es un abuso y un robo legal.lo hace porque necesita dinero.

[verdepardo]

Si quieres puedes llamarme ingenuo, RM.

Yo pienso honestamente que un compañero cuando falta porque está malo, está malo y ya está. Si trae su justificante, se acabó la historia; y hacer especulaciones o masturbación mental respecto a si es verdad o mentira lo de la convalecencia entra en la esfera del buen o mal talante de las personas.

Desde una postura exclusivamente personal, considero mezquino, torticero y repugnante pensar que fulanit@ es un jeta, que hay que ver...por las faltas que tiene porque no sabemos nada de lo que puede haber detrás. Una mala racha la puede tener cualquiera...y a todos (supongo) gustaría que se tuviera comprensión y paciencia con nosotr@s en circunstancias adversas.

Por otra parte, acudir a tu puesto de trabajo con normalidad día a día sin falta es una circunstancia INHERENTE al propio empleo o cometido y creo que no debe ser objeto de gratificación alguna....lo mismo que estar malo no debe ser motivo de penalización alguna.

Una graificación si otorgaría por productividad entendida por cursos de formación y mejora, nuevas titulaciones, etc....y eso no se ve ni por el forro.

P.D: Son suspicacias chorras como esta (y otras) las que hacen a veces un infierno (y un eufemismo) la convivencia en los centros educativos.

[RM]

Efectivamente pensar que todos los funcionarios somos super-responsables,supertrabajadores y super honrados es de utópicos o de ingenuos.

La mayoría sí,pero como en todos los grupos humanos,siempre hay un minoritario grupo de jetas y te puedo contar montones de anécdotas de jetas en nuestro trabajo.

Desde que estoy en la enseñanza siempre he visto en los centros un grupo minoritario de profesores  cuyos nombres se repiten curso tras curso en las ausencias.Casi siempre suelen repetirse los mismos nombres.¿por qué?

Si el papel del médico ya justifica la enfermedad y punto ¿por qué hay profesores que tienen baja por un médico privado del cuadro  y la inspección médica les obliga a incorporarse en contra de la opinión de otro médico.¿por qué la inspección médica no se fía del enfermo y de su médico?

-¿Para qué existe la inspección médica si ya tenemos el testimonio del funcionario enfermo y la baja  de su médico?

-Si no hay jetas¿por qué se pide en el foro que se sancione sólo a los jetas?

-¿Por qué dicen que se  falta estadísticamente más por enfermedad en la administración pública que en la empresa privada?

-Si todos somos tan honrados¿por qué cuando falta uno un día y dice que ha estado enfermo,no fiarse de su palabra y punto?.Cuando empecé a trabajar uno faltaba hasta 3 días y no necesitaba justificante.Valía su palabra y un papel que firmaba.¿Por qué decidieron pedir justificante hasta para una hr que faltes?.

-Si yo tengo una mala racha y falto 3 meses veo bien que el que no falte ese curso cobre un complemento que yo no cobro .Es mi opinión;respeto la vuestra pero la mía es respetable.

Una última puntualización que me atrevo a predecir:

A partir de Septiembre,con la nueva norma del PP(que repito me parece injusta y abusiva )vamos a ver cómo disminuye el nº de faltas por enfermedad en el funcionariado.

[mocupoc]

por supuesto que van a bajar!! porque que no se puede  permitir ni un euro menos en su sueldo, asi que tendrán que ir aunque tengan fiebre y no se puedan mover. Aunque tengan que dejar solos a los niños porque estén más en el baño que en clase (y eso si que es una irresponsabilidad, cruzaremos los dedos para que no pase nada, especialmente en infantil)

[juan moreno alcazar]

RM, me parece increíble todo tu planteamiento. Espero que jamás te ocurra nada grave. Tu que sabes de las circunstancias de cada uno? Quien eres tu para valorar que le ocurre a un compañero? Has hecho medicina? Eres un médico frustrado que tuvo que hacer magisterio? Te imaginas que un médico te dice como debes dar tus clases? Eso mismo haces tu al poner en tela de juicio el diagnóstico de un médico. Fuiste  director de un cole? Pena de tus compañeros!

[mica]

RM,
jetas como tu dices los hay en todos sitios.
Pero no te equivoques, si tengo fiebre y me lo puedo permitir económicamente, faltaré, si no, pues me expondré a riesgo de tener un accidente laboral o quedarme en la silla mientras los alumnos hacen lo que puedan.
Si yo hubiera podido elegir entre trabajar y estar enferma el tiempo que he estado, no lo dudes, trabajaría, y todos los que aquí estamos, a nadie le gusta estar enfermo, creo.
A mí me han llamado dos inspectores médicos en mi vida. Jamás, después de verme y hacerme la correspondiente revisión (en la que comprobaron que eran correctos los datos de los especialistas) jamás me dieron el alta, me la dio mi médico cuando estuve mejor. Pero si conozco casos, como todo, en el que la persona estaba mal y la hicieron volver a trabajar.
Es muy fácil juzgar a un compañero sin saber lo que realmente pasa y condenarlo.

[pocholito]

RM,
jetas como tu dices los hay en todos sitios.
Pero no te equivoques, si tengo fiebre y me lo puedo permitir económicamente, faltaré, si no, pues me expondré a riesgo de tener un accidente laboral o quedarme en la silla mientras los alumnos hacen lo que puedan.
Si yo hubiera podido elegir entre trabajar y estar enferma el tiempo que he estado, no lo dudes, trabajaría, y todos los que aquí estamos, a nadie le gusta estar enfermo, creo.
A mí me han llamado dos inspectores médicos en mi vida. Jamás, después de verme y hacerme la correspondiente revisión (en la que comprobaron que eran correctos los datos de los especialistas) jamás me dieron el alta, me la dio mi médico cuando estuve mejor. Pero si conozco casos, como todo, en el que la persona estaba mal y la hicieron volver a trabajar.
Es muy fácil juzgar a un compañero sin saber lo que realmente pasa y condenarlo.

Menos criticar,  ahora los trabajadores del sector privado y público están en igualdad de condiciones.

[sguia]

No nos engañemos, el escaqueo tanto presencial como de absentismo que hay en la ESCUELA PÚBLICA es brutal y como dice RM los Equipos Directivos están pillados de pies y manos si el "enfermo" lleva su justificante o se toca sus partes en el día a día,aunque bueno, ahí si que podrían hacer algo más.

Llevo poco en la ESCUELA PÚBLICA y os aseguro que he alucinado con lo que he visto en estos pocos años, en el sector privado si eres reincidente en ausencias de 3 días, 1 semana, etc vas a la calle.

Evidentemente por ese abuso hemos llegado a esa situación y pagaremos justos por pecadores.

[RM]

juan moreno:

-Si me pasara alguna vez algo grave y faltase mucho al centro, con mi planteamiento, vería bien no cobrar el complemento de asistencia que planteo.Cobraría mi sueldo básico normal y no el complemento extra.Me parecería justo que ese curso tú lo cobraras por ir al centro y yo no por quedarme en mi casa con mi padecimiento.

-Yo no pongo en tela de juicio el diagnóstico de un médico.Lo pone muchas veces otro médico de la inspección médica.Este curso a un compañero de mi centro la inspección médica lo ha obligado a incorporarse en contra de su opinión y de las bajas de su médico especialista.Con un cabreo enorme y diciendo que se siente mal le han obligado a incorporarse.

-Yo pongo en tela de juicio por ejmplo que teniendo Muface y un cuadro de médicos para elegir hora por la tarde,yo lo hago siempre así y otros compañeros no para revisiones o enfermedades poco graves.El curso que viene veremos cómo las revisiones de los de Muface las hará la gente por las tardes.

-He sido director  y me han parecido mosqueantes algunas ausencias del personal,pero jamás le he dicho nada al profesor si me traía un papel del médico,pensara yo lo que pensara. Así que no te pases presuponiendo cosas que no son.

Y vuelvo a repetir la pregunta que os hago a los que consideráis sagrado el papel que te da un médico:

¿Por qué existe una inspección médica en el sector privado y público que investiga la palabra de algunos enfermos y las bajas que les dan algunos médicos si todo el mundo-enfermos y médicos - es muy honrado?

El complemento extra que se cobra en función de los días de ausencias al centro ya existe en Andalucía,en el Plan de Calidad, y muchos de los que participáis en el foro y en este tema de discusión ya os lo están aplicando y lo habéis firmado voluntariamente.A partir del segundo curso. en  un centro que está en el Plan de Calidad ,cada día que faltes aunque sea justificado o por enfermedad te descuentan una parte del complemento.

[verdepardo]

Yo te responderé a algunas cuestiones, RM:

1º El Inspector Médico de la Delegación toma la figura de un médico generalista. Ante cuestiones de calado técnico que superan su formación, tiende a santificar la baja del médico de cabecera y la del especialista correspondiente. El paquete que, judicialmente, les puede caer a las Delegaciones en la forma de acusaciones de mobbing o por imprudencia con resultado de muerte o lesión puede ser muy gordo

2º La Inspección Médica de Delegación es una figura que tiene fin disuasorio contra el fraude y, por definición, se justifica según políticas de rentabilidad de los recursos tanto humanos como materiales. Y al respecto pongo el ejemplo de las bajas por depresión: dichas bajas, ahora en declive en cuanto a porcentajes, eran dadas (y santificadas) ipso facto por el riesgo de que el profesorado cometiera una tontería, bien contra sí mismo en el trabajo, contra compañeros en el trabajo o contra otros en el trabajo...y delante del alumnado (con el consiguiente circo mediático en los "mansos" centros educativos andaluces). Ahora este aspecto se ha considerado con mayor mano dura porque la pela es la pela, pero el riesgo de tales sucesos sigue estando e incluso aumentando...Volvemos por tanto al mobbing laboral.

3º Si los Directores volvieran a ser considerados como representantes del Claustro ante la Administración. esta de primerísima mano conocería de verdad la problemática de los centros en la vertiente de su personal y se vería obligada a atender los RIESGOS LABORALES de una forma auténticamente planificada, con recursos personales y materiales en los centros (un médico en todos ellos, cosa por la que abogo desde hace muchos años) y no la capullada de los Planes respectivos con otra inevitable Coordinación de los cojones....pero a lo mejor lo que saldría en las Memorias Anuales se le atraganta a más de un Delegado....

¿Existe el fraude en las bajas? INDUDABLEMENTE...al igual que existe el acoso laboral al profesorado.

[califa valenciano]

Se están diciendo muchas barbaridades en este apartado, de que si la faltas  al trabajo son justificadas o no.
De entre los profesionales más dignos y más  honrados   con  su  trabajo, este es el de los trtabajadores de la enseñanza. Somos, por otra parte los más expuestos  a contagios o enfermedades.
Si tu padeces una afección vírica y faltas a l trabajo hasta que te recuperes. ¿Por qué te  tienen que quitar de tus ingresos? Si te llaman por resolución judicial para un trámite dices que no vas porque te descuentan en nómina?
Y si tu padre o madre se está muriendo ¿ Lo dejas así por no faltar al trabajo?
Si has tenido un accidente grave  y en un  cambio de estación . -por ejemplo en invierno- te resientes tanto que no puedes ir a trabajar por unos días , el médico te da  baja justificada, ¿tienes que ir al tabajo arràstrandote para poder pagar la hipoteca de tu casa?
De verdad, nos estamos volviendo todos locos

[mickey]

esperemos que los sindicatos saquen pronto un esquema de los permisos y descuentos.

[charrito]

Vamos a ver si dejamos las cosas claras. En el centro de trabajo, ni el Director, ni Jefe de Estudios  y menos ningun compañero, pueden ni por un segundo cuestionar cualquier tipo de baja por enfermedad. Simplemente porque no entra dentro de sus competencias. Las bajas por enfermedad tienen un codigo profesional ( y es así para preservar en cierta medida la intimidad que como enfermo me pertenece). ¿ Por que tiene que conocer mi Director si tengo una enfermedad de transmision sexual por ejemplo?. Eso entra dentro del secreto profesional de mi medico y/o de los medicos competentes en el tema.
Eso sí, hay una inspeccion medica que debe y tiene que tomar cartas en el asunto. Yo conozco el caso muy cercano de un profesional de la enseñanza, ya jubilado por enfermedad. que ha pasado por 5 revisiones del inspector medico y por tres del EVI (equipo de valoracion de incapacidades), muy exhaustivas por cierto. Bueno pues todavia en el colegio hay gente con muy mala baba, que todavia piensa que esta persona tiene cuento y que por eso se ha jubilado. Pero claro lo dicen a escondidas y arrastrandose como viboras repugnantes. Por que si lo dijeran a la cara esa acusación, y no la pudieran demostrar los recortes de Rajoy eran pecata minuta para la querella por difamacion que les iba a caer.

[viky]

RM, me parece increíble todo tu planteamiento. Espero que jamás te ocurra nada grave. Tu que sabes de las circunstancias de cada uno? Quien eres tu para valorar que le ocurre a un compañero? Has hecho medicina? Eres un médico frustrado que tuvo que hacer magisterio? Te imaginas que un médico te dice como debes dar tus clases? Eso mismo haces tu al poner en tela de juicio el diagnóstico de un médico. Fuiste  director de un cole? Pena de tus compañeros!

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[Ligia]

A mí lo que me parece una barbridad es cobrar más "en premio" por ir a trabajar. Estamos perdiendo el norte. Mi obligación es ir a trabajar y para eso ya devengo un sueldo (no me voy a meter ahora en lo que está pasando).
Lo que no me parece de recibo es que una persona enferme y tenga que ir a trabajar por muy mal que esté para que no le descuenten su salario. Por favor, bastante castigo es estar enfermo ya.

En cuanto a fraudes, pues sí, habrá muchos, no tantos, al menos en nuestra profesión. Llevo bastantes años y sólo he visto algún compañero que se escaqueaba (día de NO puente, malito, pero luego contaba el viaje que había hecho, faltar por ir al médico y luego hablar de los concesionarios que había visitado porque quería cambiar de coche, etc). Siempre con justificante médico, eso sí.

El Equipo Directivo, aquí en Madrid, puede NO validar el justificante si considera que el compañero no es veraz en su falta. Allá Inspección con la decisión de comprobar, hablar, llamar... Pero, lógicamente, el equipo no es quién para decir si vale o no vale el justificante médico.

Por otro lado está el tema de las faltas por visita médica. Aquí no se puede ir al médico generalista por la mañana,ni a especialistas que tengan visitas por la tarde,  no es justificada la falta, pero no veo al equipo directivo mirando si has ido a un médico de la SS, de adeslas... y si tiene o no consulta por la mañana o por la tarde. Vamos, yo como equipo no lo haría.

Los fraudes que los persigan quien los tiene que perseguir, pero castigar a un colectivo por un par de sinvergüenzas, me parece muy fuerte.

Saludos