ÍNDICES BURSÁTILES EN 2011 +++

[Jero027]

1º- El "duro" es una moneda de plata, que TÚ NO valoras, pero tiene un VALOR OBJETIVO... Insisto: si NO tienes NADA en caja, y quieres "darte un lujo", dime de dónde... Para las "averías" hay que tener guardado, porque sino NO puedes arreglar el coche, y No puedes ir a trabajar.

2º- No se trata de que el Banco gane o no. Se trata de TÍ, de TU dinero. ¿De verdad INSISTES en que es "mejor" el tenerlo al 0%? Reconoce que SIN esfuerzo alguno se pueden tener rentablidades grandes. Además, si "protestas" porque nos rebajan del sueldo, y luego tienes el dinero al 0% (y encima defiendes esa postura), pues dime tú si NO es incongruente. Por cierto, los Argentinos también estaban muy contentos y "seguros" de tener el dinero en el Banco...

3º- Una Planificación de "aula" NO hace que los niños sean infelices... ¿o es que PLANIFICAR es algo "negativo"? Por cierto, dime tú cómo se "disfruta de los imprevistos" tales como un embargo o una carencia de ingresos... Ah, claro, es que si NO lo has planificado, lo DISFRUTAS... ¿es eso? Lo "Irreversible" es cuando NO eres solvente, y te caen más pagos, y entras en Bancarrota (NO puedes atender a tus acreedores). Un buen balance y una buena planificación IMPIDEN llegar a tal extremo.

Jero, en muchas cosas entiendo que lo tomes al "todo o nada", pero ESA NO es MI postura, es así como lo entiendes. Además, CREO que he dejado bien clara mi postura y mis argumentos. Sólo deja de pensar en TÍ (persona que NO quiere rentabilizar su TRABAJO, pues tiene éste por seguro y NO tiene planes mayores), y ponte en la situación de MILLONES de personas que POR NO PLANIFICAR se han encontrado en la ruina TOTAL... Y ahora vas y les dices que sean felices, que "como ya han disfrutado el Carpe Diem" que lo sigan haciendo (pero debajo de un puente, o en casa de los suegros o cuñados).

 En fin, ESPERO que lo que aquí dices sea algo inconsciente de NEGACIÓN ante la REALIDAD... (Y pasa ya esa fase, joer).

En fin,

1º. Gracias por aclarar el duro de plata, también hay alguno como recuerdo. Casi todo el mundo tiene algo guardado, pero al final si fallan los ingresos en el tiempo, todo se desmorona.

2º. Y darle con lo insolvente, la cuestión no es ser o no ser insolvente, sino la asfixia de esa insolvencia. Obviamente, si te pones de primera hora con la soga al cuello, pues al mínimo estornudo, estás kO, pero si no dejas que la soga te suba más de la cintura, por mucho que pase algo, no sube más allá del ombligo.  Cualquiera con obligaciones de pago, más tarde o más temprano cae por mucha planificación y castillos en el aire que se monte si no tiene nuevos ingresos en x tiempo. Hay que pensar en conseguir nuevos ingresos o no perder en los que se tiene, si lo que se piensa en vivir de la rentabilidad que se produzca con un sueldo normal, pues llega la lechera.

3º Una planificación de aula no hace que los niños sean infelices, pero una planificación de los tiempos, donde salga un nuevo centro de interés  que tenga ilusionados a los niños y se le diga, que venga que eso para otro día, que hay que seguir con lo planificado, pues resta felicidad e ilusión. Por ejemplo, se pone a nevar y se bajan las persianas, porque se pierde tiempo de lo que hay que hacer. Es un sin sentido, como muchas cosas que se hacen más pensando en el bolsillo que en la sensatez y la oportunidad del momento.   Y no digo que no planificar las cosas, sino de sacar provecho y disfrutar de los imprevistos.   Ya te he repetido que hay que tener un equilibrio y con eso todo es factible.

Mira, si ahora se avería la lavadora, ahora Balay ha sacado una lavadora - secadora, pues en fin, dos en uno y se ahorra de tender la ropa, así que no hay más que por bien no venga. Lo que hace falta es una  que saque la ropa planchada.



 

[Jero027]

Por cierto, ¿cómo te fue el domingo?

[davifernan]

1º- Respecto a lso "duros de plata" (tengo listados en mi tienda unos cuántos lotes), decirte que el "precio" que se puede conseguir por ellos es muy bajo en relación al VALOR que la gente les da... me han llegado muuuuchos pidiéndome 100 euros por cada uno... se CREEN que vale más de lo que relamente valen (el valor sentimental NO se paga NUNCA).

2º- Se trata de "verlas venir" y tener unos Objetivos claros. Así NO entrarás en Insolvencia. Y si se llega a estar, pues hay que tomar medidas que repercuten negativamente en tu Status... ESO, o "estornudar y ahorcarte". Pero en definitiva, se trata de "Cuadrar el Balance", y NO SÓLO de Ingresar más... (hay que reducir gastos). Aquí entran en juego los ahorros. Si entras finalmente en Default, una de dos, o tienes ahorros, o NO. Lo segundo es lo peor del mundo, lo primero te puede permitir remontar. Es más, el AHORRO bien gestionado te hace "ganar dinero".

3º- La RIGIDEZ es lo malo. Planificar, llevar un ORDEN, es algo positivo, SIEMPRE y cuando sean planteamioentos correctos,

[Jero027]

1º- Respecto a lso "duros de plata" (tengo listados en mi tienda unos cuántos lotes), decirte que el "precio" que se puede conseguir por ellos es muy bajo en relación al VALOR que la gente les da... me han llegado muuuuchos pidiéndome 100 euros por cada uno... se CREEN que vale más de lo que relamente valen (el valor sentimental NO se paga NUNCA).

2º- Se trata de "verlas venir" y tener unos Objetivos claros. Así NO entrarás en Insolvencia. Y si se llega a estar, pues hay que tomar medidas que repercuten negativamente en tu Status... ESO, o "estornudar y ahorcarte". Pero en definitiva, se trata de "Cuadrar el Balance", y NO SÓLO de Ingresar más... (hay que reducir gastos). Aquí entran en juego los ahorros. Si entras finalmente en Default, una de dos, o tienes ahorros, o NO. Lo segundo es lo peor del mundo, lo primero te puede permitir remontar. Es más, el AHORRO bien gestionado te hace "ganar dinero".

3º- La RIGIDEZ es lo malo. Planificar, llevar un ORDEN, es algo positivo, SIEMPRE y cuando sean planteamioentos correctos,

1º- Claro, cuando vi que por un duro no daban ni 30 euros, pues me llevé un chasco. El valor sentimental depende, quizás para unos no tenga valor, pero para otros sí.

2º- Norlmente, ese dinero que ese gane es ínfimo y quizás no merece la pena esos quebraderos para tan poco ganancia. Soy de los que opinan que aquellos que viven con el corazón encogido por temor a nuevos gastos, al final tienen más gastos de los previstos.

3º- Una cosa es planificar y otra tener flexibilidad.

[davifernan]

Jero, el Domingo regular... el calor NO es mi aliado...

 De todos modos, voy conociendo gente, y esta semana tengo una reunión con una mujer de Madrid que a lo mejor (y ojalá) se convierta en mi socia...

 Ah, y respecto a los puntos:

1º- Es eso, el que no sabe quiere VENDER a 100 euros, pero quiere comprar a 5. Por otro lado, el Sentimiento es personal, depende de quién te dio la moneda, y si tiens una (y NO has visto más), pues la tienes por rara, pero cuando las vendes a CIENTOS, pues la ves como una más...

2º- El DInero es el "Mejor trabajador", te lo aseguro. Una persona NO puede ni acercarse al rendimiento en el Trabajo del Dinero. Y tener los ahorros RENTANDO, NO significa tner "dolores de cabeza", sólo significa APRENDER y aRRIESGAR.

3º- Estoy de acuerdo, en lo que dices. Yo, gracias a mi planificación, hemos salvado el culo POR AHORA... porque sino, nio trabajando de maestro NI NADA, NO hubiéramos superado el 2009 (pagábamos de hipoteca cerca de 2.000 euros al mes). Es más, achaco a mi FALTA de planificación, mi actual estado económico...

[davifernan]

Ah, y a ver si hacemos una quedada en Nerja, un Domingo, jejejeje

[Jero027]

Jero, el Domingo regular... el calor NO es mi aliado...

 De todos modos, voy conociendo gente, y esta semana tengo una reunión con una mujer de Madrid que a lo mejor (y ojalá) se convierta en mi socia...

 Ah, y respecto a los puntos:

1º- Es eso, el que no sabe quiere VENDER a 100 euros, pero quiere comprar a 5. Por otro lado, el Sentimiento es personal, depende de quién te dio la moneda, y si tiens una (y NO has visto más), pues la tienes por rara, pero cuando las vendes a CIENTOS, pues la ves como una más...

2º- El DInero es el "Mejor trabajador", te lo aseguro. Una persona NO puede ni acercarse al rendimiento en el Trabajo del Dinero. Y tener los ahorros RENTANDO, NO significa tner "dolores de cabeza", sólo significa APRENDER y aRRIESGAR.

3º- Estoy de acuerdo, en lo que dices. Yo, gracias a mi planificación, hemos salvado el culo POR AHORA... porque sino, nio trabajando de maestro NI NADA, NO hubiéramos superado el 2009 (pagábamos de hipoteca cerca de 2.000 euros al mes). Es más, achaco a mi FALTA de planificación, mi actual estado económico...

Bueno, ya verás, pero veo las dos hipotecas una burrada.

[Jero027]

Ah, y a ver si hacemos una quedada en Nerja, un Domingo, jejejeje

jaja, bonito sitio, suelo ir un par de veces al año.

[davifernan]

Jero, CLARO que es una burrada, al igaul que lo que han hecho MILLONES de españoles... al menos YO aún aguanto, y hemos pasado por tiempos mucho peores... AHORA hasta podemos "Invertir" (el AHORRO ya NO me sirve a mí de mucho, he de rentabilizar lo poco que tengo líquido)

 En fin, si te animas puedes venirte un Domingo, que SEGURO que algo te llevas a casa (hay de TODO allí).

 Por cierto, que hemos crecido un 300% en un año en nuestro "puesto".

[Jero027]

Jero, CLARO que es una burrada, al igaul que lo que han hecho MILLONES de españoles... al menos YO aún aguanto, y hemos pasado por tiempos mucho peores... AHORA hasta podemos "Invertir" (el AHORRO ya NO me sirve a mí de mucho, he de rentabilizar lo poco que tengo líquido)

 En fin, si te animas puedes venirte un Domingo, que SEGURO que algo te llevas a casa (hay de TODO allí).

 Por cierto, que hemos crecido un 300% en un año en nuestro "puesto".

Bueno, en relación a comprar allí, no creo. He ido a muchos y en la mayoría de las ocasiones  me he vuelto sin comprar.

[davifernan]

Sí sí, pero es que NO has visto el mío, jejejeje.

 Llevamos desde animalillos eultos de piel hasta obras de arte de escultura...

[Jero027]

Sí sí, pero es que NO has visto el mío, jejejeje.

 Llevamos desde animalillos eultos de piel hasta obras de arte de escultura...

Si no niego nada del puesto, pero mientras no tenga vivienda propia, no pensaré en la decoración.

[davifernan]

Tenemos muuuuchas más cosas que sólo de "decoración".... ya verás, a ver si subo una foto.


 Por otro lado, una cita queme llamó la atención:

"No se lo pierda, los nuevos informes de los mejores brokers del mundo demuestran que si usted les entrega su dinero a alguien nunca será millonario, pero esté por seguro que los millonarios serán los listillos a quienes usted les entrega su dinero"

[Jero027]

Tenemos muuuuchas más cosas que sólo de "decoración".... ya verás, a ver si subo una foto.


 Por otro lado, una cita queme llamó la atención:

"No se lo pierda, los nuevos informes de los mejores brokers del mundo demuestran que si usted les entrega su dinero a alguien nunca será millonario, pero esté por seguro que los millonarios serán los listillos a quienes usted les entrega su dinero"

Más de un famoso tenía que haber leído esa frase con antelación. Algunos eran millonorarios, confiaron en asesores y en bancarrota.

[randy11]

A mí también me parece un hipotecón 2000 euros... un pasote
Recuerdo que mis padres pagaban mucho menos por los dos pisos  y la casa. A muchos años pero sin axfisiarse.
Sin embargo, el desembolso de hacer obras en el cortijo y hacer la piscina junto con la  adquisicion de la cochera si repercutió más en la economía familiar, pero como es algo que se pagó en su momento y no se vuelve a pagar, pues te recuperas en cuestión de meses

Yo por ejemplo, mi colchón lo he estado pagando durante casi 2 años pero bueno, 40 euros al mes ni te enteras. A lo que quiero ir, que es no mejor ir poco a poco? igual esa situación tan apurada que tienes david es por querer acabar tan rápido con las hipotecas.
Como dice jero, es mejor ir disfrutando dentro de lo posible y ya se irán pagando

Que a veces hagas un desembolso fuerte para pagar un bajo, o una cochera, o una obra, o instalar una parabólica? lo veo normal, pues se hace y se acabó. Que se contrata una hipoteca que se va a hacer larga pero que te va a permitir vivir sin estrés? también lo veo normal

Pero no estoy de acuerdo con meterse en una hipoteca, que te ponga el corazón a mil por hora, si llegamos a la meta hemos triunfado, si no me pillo los dedos. Me parece demasiado riesgo, es que 2000 es un hipotecón, propio de políticos y futbolistas. La clase alta del país.

La clase media como somos el gremio de maestros creo que tenemos que tomarnos las cosas con mas calma
Y en breve pasaremos a clase baja, ya veremos, y como bien dices david, como habrá gente que se de hostias por cobrar la mitad trabajando el doble.

A todo esto, y lo que me interesaba, alguno de los dos teneís experiencia en el mercado de divisas? un conocido dice que había ganado dinero sin demasiada dificultad. Lo cierto es que tampoco lo conozco de mucho, solo de coincidir una epoca en waterpolo y no se si es una fantasmada o no. Lo de ganar si me lo creo porque problemas de pasta no tiene, pero no me llego a creer que haya  sido tan facil como dice

[davifernan]

Randy, eso que comenta tu amigo puede ser cierto.

Yo conozco a gente que está JUBILADA porque compró metales en una época en la que valía unas 6 veces menos, se gastaron TODO en metales (vendieron sus inmuebles en la MITAD de la burbuja), y ahora lo van vendiendo conforme les hace falta (sin deudas, sólo con los pequeños gastos, les durará forever, puesto que son mayores).

 Es más, si te dedicas al "trading" (comprar-vender) pues ganas bastante, pero para eso hay que disponer de muuuuucho efectivo (o metales).

 Con las divisas pasa lo mismo, PERO conlleva un gran riesgo: lo mismo que ganó un x%, pudo haberlo perdido...

 Respecto a mis deudas, el cómo llegué al Estado Actual, podría escribir un libro sobre ello, pero es que son 2 hipotecas, de las que AHORA sólo tengo que pagar un importe de alrededor de 1200 (+ otros 500 de "otros gastos", incluidos aquí tambiénla camtidad destinada a "comida", pero vamos, son FIJOS). ESTO, el cómo llegué a tal estado, corresponde al PASADO.


Y yo estoy en que HE CAMBIADO muuuucho desde que me dí cuenta de las timotecas, por eso he aguantado con n saldo negativo tanto tiempo... NO me puedo permitir el LUJAZO de NO cumplir con mis Objetivos... Una de las estrategias es el "ingresar más", como tú dices, Randy, pero otra es la "reducir gastos", y lo que más nos ayudó a ello fue el marcarnos pautas, objetivos y estrategias... que intentamos siempre cumplir, con el FIN último de "Sanear la situación Financiera, preparándonos para un escenario donde el ingreso TIENDE A CERO".  Y aquí entra hasta plantearnos la QUIEBRA "CONTROLADA".

 En fin, que ésto si se arregla, MEJOR, pero si NO... si el "barco se hunde", por lo menos tendremos una "barquichuela"...

[Jero027]

Randy, eso que comenta tu amigo puede ser cierto.

Yo conozco a gente que está JUBILADA porque compró metales en una época en la que valía unas 6 veces menos, se gastaron TODO en metales (vendieron sus inmuebles en la MITAD de la burbuja), y ahora lo van vendiendo conforme les hace falta (sin deudas, sólo con los pequeños gastos, les durará forever, puesto que son mayores).

 Es más, si te dedicas al "trading" (comprar-vender) pues ganas bastante, pero para eso hay que disponer de muuuuucho efectivo (o metales).

 Con las divisas pasa lo mismo, PERO conlleva un gran riesgo: lo mismo que ganó un x%, pudo haberlo perdido...

 Respecto a mis deudas, el cómo llegué al Estado Actual, podría escribir un libro sobre ello, pero es que son 2 hipotecas, de las que AHORA sólo tengo que pagar un importe de alrededor de 1200 (+ otros 500 de "otros gastos", incluidos aquí tambiénla camtidad destinada a "comida", pero vamos, son FIJOS). ESTO, el cómo llegué a tal estado, corresponde al PASADO.


Y yo estoy en que HE CAMBIADO muuuucho desde que me dí cuenta de las timotecas, por eso he aguantado con n saldo negativo tanto tiempo... NO me puedo permitir el LUJAZO de NO cumplir con mis Objetivos... Una de las estrategias es el "ingresar más", como tú dices, Randy, pero otra es la "reducir gastos", y lo que más nos ayudó a ello fue el marcarnos pautas, objetivos y estrategias... que intentamos siempre cumplir, con el FIN último de "Sanear la situación Financiera, preparándonos para un escenario donde el ingreso TIENDE A CERO".  Y aquí entra hasta plantearnos la QUIEBRA "CONTROLADA".

 En fin, que ésto si se arregla, MEJOR, pero si NO... si el "barco se hunde", por lo menos tendremos una "barquichuela"...

Tu mismo. Eso de ver luz (o creer ver luz) en mitad del tunel (hipotecas), sin haberlo previsto antes, pues no sé. Pero marcarse esos objetivos, estrategias, pautas,... por precaución, pues es un sin vivir de la vida.

[randy11]

Ok, david, más o menos lo que yo pensaba, que tan fácil no era.
De hecho creo que en Iforex se puede invertir, no sé, pensé que igual la economía al tener información de primera mano era muy fiable, pero veo que es cómo el deporte, cualquier imprevisto lo cambia.

No obstante, me  extraña que seamos los 3 maestros. A david le veo una actitud empresarial, le gusta mucho la planificación y marcarse estrategias. Y yo quizás me veo como jero, no me importa invertir cierta cantidad de dinero, que aunque probablemente la vaya a perder ,me abra las puertas de conseguir unas ganancias suculentas.
Solo que la primitiva no la veo.. me gusta algo más con influencia de la habilidad.

A todo esto, he leído que Cameron dice que no hay dinero para construir carreteras en inglaterra, que todas de peaje. Cuando dicen que en otros lados atan los perros con longanizas exageran, pero también pienso que no están igual de mal que aquí. De hecho, en paraguay puedes alquilar un piso por 120 euros en el centro de la ciudad, bastante apañado.

Pensáis que es es viable el hacerlo de forma provisional, mientras amaina el tempestal? o se hunde del todo¿
Yo reconozco que más que por motivos económicos ( pues haga lo que haga, siempre llego al mismo punto, al ser un mantenido por mis padres ) pues me gustaria por viajar, que me gusta.

Pero si tuviese hijos, creo que me lo podria plantear, posiblemente con cualquier trabajillo que te permita no tener perdidas en otro pais, con lo ahorrado se podria vivir bien unos años fuera.
De hecho, recuerdo  que este verano le dije a un camarero marroquí, que pena aquí sin parar todo el día no?
Y me dijo que que va, que con los 2.000 euros que ganaba en verano en marruecos vivían todo el año bien y le sobraba

[Jero027]

Ok, david, más o menos lo que yo pensaba, que tan fácil no era.
De hecho creo que en Iforex se puede invertir, no sé, pensé que igual la economía al tener información de primera mano era muy fiable, pero veo que es cómo el deporte, cualquier imprevisto lo cambia.

No obstante, me  extraña que seamos los 3 maestros. A david le veo una actitud empresarial, le gusta mucho la planificación y marcarse estrategias. Y yo quizás me veo como jero, no me importa invertir cierta cantidad de dinero, que aunque probablemente la vaya a perder ,me abra las puertas de conseguir unas ganancias suculentas.
Solo que la primitiva no la veo.. me gusta algo más con influencia de la habilidad.

A todo esto, he leído que Cameron dice que no hay dinero para construir carreteras en inglaterra, que todas de peaje. Cuando dicen que en otros lados atan los perros con longanizas exageran, pero también pienso que no están igual de mal que aquí. De hecho, en paraguay puedes alquilar un piso por 120 euros en el centro de la ciudad, bastante apañado.

Pensáis que es es viable el hacerlo de forma provisional, mientras amaina el tempestal? o se hunde del todo¿
Yo reconozco que más que por motivos económicos ( pues haga lo que haga, siempre llego al mismo punto, al ser un mantenido por mis padres ) pues me gustaria por viajar, que me gusta.

Pero si tuviese hijos, creo que me lo podria plantear, posiblemente con cualquier trabajillo que te permita no tener perdidas en otro pais, con lo ahorrado se podria vivir bien unos años fuera.
De hecho, recuerdo  que este verano le dije a un camarero marroquí, que pena aquí sin parar todo el día no?
Y me dijo que que va, que con los 2.000 euros que ganaba en verano en marruecos vivían todo el año bien y le sobraba

Randy, tienes que tener en cuenta el nivel de vida en cada país. 120 euros de alquiler no es caro ni barato, según se gané allí como sueldo medio. En Francia ganan más de salario de medio, pero también el alquiler suele estar más caro. Hay que hacer cifras y luego no es todo tan bonito como lo pinta.

Lo mismo pasa con Marruecos. Allí no suelen llegar a un euro la hora, así que haz cuentas.

La de la bolsa es una caja de bombas, quizás salga bien unas jugadas, pero es un camino de minas.

[randy11]

Claro jero, a eso me refería,a irse a otro lugar con ahorros, y lo que ganes allí, que sea para costearse gastos.
Ya lo de emigrar se extiende como algo normal, igual no es tan mala idea