Hacen falta maestros, pero no piensan contratarlos

[Onizuka]

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https://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-andalucia-repescara-profesores-jubilados-labores-apoyo-voluntarias-no-remuneradas-centros-20240517095955.html

Alucino con lo ratas que son para ahorrar costes. Es como cuando en Madrid pidieron voluntarios para la sanidad en época de covid.

[dejan]

Hay tenéis el aumento de plantillas tan esperado , por otro lado sin cobrar  veremos cuantos van

[zeronter]

Alucinante lo que quiere hacer ahora la junta de Andalucía.Ahora contratar a docentes jubilados.

[Maestrojr92]

Tremendo. Esto es para echarse a la calle ya y liarla. En mi clase no va a entrar ninguno de estos maestros jubilados voluntarios, eso lo tengo claro.

[cabrero]

Tremendo. Esto es para echarse a la calle ya y liarla. En mi clase no va a entrar ninguno de estos maestros jubilados voluntarios, eso lo tengo claro.

Eso de que no entrará... Ya lo veremos como la junta te diga que entra... entra, de todos modos pone que 10 horas por curso no se yo que recorrido tendrá esto y que maestr@s jubilad@s se prestarán a este despropósito. En fin la junta sigue inventando son muy creativos

[pjom0001]

En un colegio que estuve yo en el curso 21/22, tenían a un docente jubilado haciendo el apoyo en la clase. El hombre iba dos horas al día, tres días en semana sino recuerdo mal, sabéis cuántos apoyos entraban en esa clase???

Por lo que me contó el hombre estaba adscrito a un programa del colegio

[sofiaprimaria]

1° que persona jubilada va a ir a un colegio a enseñar y sin cobrar, me río vamos, están jubilandose antes de tiempo y antes de que amplíen la edad de jubilación y van a ir ahora a los coles jajaja
2° es que a nosotros nos tienen que estar enseñando siempre y a ellos no? Bastante que tenemos que estar opositando para demostrar nuestra y ellos están a dedo. Ya está bien de mirarnos con lupa.
3°que bajen la ratio y enseñaremos mejor y para que sirven las pruebas de diagnóstico,sino van a contratar más maestros que es lo que ayuda de verdad.
A ver si se pronuncia algún jubilado y los manda donde se merecen de una vez.

[Maestrojr92]

Aunque solo sea un maestro, ya es un maestro menos que contrata.

[pt5]

De verdad a veces pienso que el que maquina estas estupideces o es un orangután con un coeficiente intelectual bueno como para redactar o es una persona con un coeficiente por debajo del -100!!!!
Reivindiquemos más plazas para el psiquiátrico!!!!!!!!!

[maestro_95]

Tremendo. Esto es para echarse a la calle ya y liarla. En mi clase no va a entrar ninguno de estos maestros jubilados voluntarios, eso lo tengo claro.

Claaaro, igual que este martes...

[dejan]

Tremendo. Esto es para echarse a la calle ya y liarla. En mi clase no va a entrar ninguno de estos maestros jubilados voluntarios, eso lo tengo claro.

Claaaro, igual que este martes...

Totalmente de acuerdo lo del martes no fue un exitazo , pero todo continuara igual con quejas aquí y cuanto me queda para entrar

[KARPOV]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

[opositora_primaria]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

[maestro_95]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

Que estás hablando de la Junta de Andalucía. Todo lo que sea motivo de ahorro...

[KARPOV]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

Que estás hablando de la Junta de Andalucía. Todo lo que sea motivo de ahorro...

da igual, son cosas que no se pueden poner en práctica. No hay que darle más vueltas; también dijeron lo de los mir educativos de que fueran tutorizados por docentes y de que dieran clases y tal.. y al final nada, se ha quedado en nada. PUes esto lo mismo, entretener a la gente hablando de estas cosas, mientras que el gobierno hace otras cosas de las cuales no se habla, es decir, desviar la información. No hay que darle más vueltas, no va a llegar nada, principalmente por temas legales, entre otras muchas cosas.

[indomablelegend]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

Que estás hablando de la Junta de Andalucía. Todo lo que sea motivo de ahorro...

da igual, son cosas que no se pueden poner en práctica. No hay que darle más vueltas; también dijeron lo de los mir educativos de que fueran tutorizados por docentes y de que dieran clases y tal.. y al final nada, se ha quedado en nada. PUes esto lo mismo, entretener a la gente hablando de estas cosas, mientras que el gobierno hace otras cosas de las cuales no se habla, es decir, desviar la información. No hay que darle más vueltas, no va a llegar nada, principalmente por temas legales, entre otras muchas cosas.

Te equivocas las personas jubiladas sí pueden acceder al mundo laboral, tienen que cumplir una serie de requisitos, entre ellos haberse jubilado a su edad y que la jornada laboral sea inferior a la completa a través de la jubilación flexible.

Luego de qué hablas? Que esto lo sacan para distraernos de las cosas que hace el gobierno y no hablemos de ello?  

Mira, el único que desvía aquí la atención de lo que quiere hacer la junta de Don Juanma I "el moderado" eres tú hablando aquí de historias para no dormir.

Esta Junta está destrozando la educación pública (y sanidad) y lo que faltaba es que la gente le siga el juego. Pero bueno, a disfrutar lo votado!!!

[dejan]

Lo peor nos diran que han aumentado las plantillas ,ya
estamos como los refuerzos pedagógicos

[KARPOV]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

Que estás hablando de la Junta de Andalucía. Todo lo que sea motivo de ahorro...

da igual, son cosas que no se pueden poner en práctica. No hay que darle más vueltas; también dijeron lo de los mir educativos de que fueran tutorizados por docentes y de que dieran clases y tal.. y al final nada, se ha quedado en nada. PUes esto lo mismo, entretener a la gente hablando de estas cosas, mientras que el gobierno hace otras cosas de las cuales no se habla, es decir, desviar la información. No hay que darle más vueltas, no va a llegar nada, principalmente por temas legales, entre otras muchas cosas.

Te equivocas las personas jubiladas sí pueden acceder al mundo laboral, tienen que cumplir una serie de requisitos, entre ellos haberse jubilado a su edad y que la jornada laboral sea inferior a la completa a través de la jubilación flexible.

Luego de qué hablas? Que esto lo sacan para distraernos de las cosas que hace el gobierno y no hablemos de ello?  

Mira, el único que desvía aquí la atención de lo que quiere hacer la junta de Don Juanma I "el moderado" eres tú hablando aquí de historias para no dormir.

Esta Junta está destrozando la educación pública (y sanidad) y lo que faltaba es que la gente le siga el juego. Pero bueno, a disfrutar lo votado!!!

enserio crees que una persona que se prejubila con 60, o se jublia, porque no aguanta la docencia, va a ser voluntario a los colegios? hay que usar la lógica, si media españa está deseando jubilarse,  y crees que van a encontrar gente jubilada que vaya a trabajar? ya lo han propuesto con médicos jubilidos y hasta donde yo sé, ninguno se ha planteado volver a trabajar de gratis. Una cosa son las propuestas, y otra la realidad, también pasó con el mir educativo, y al final nada, todo ha seguido igual.
Yo es que ni me preocupo por esas cosas, sé que no llegarán a nada. Pero si quieres pensar que si adelante, eres libre de pensar que sí.  

[indomablelegend]

Pienso que es una forma de llamar la atención, pero que no sirve de nada. Para empezar una persona jubilada no puede acceder al mundo laboral, al no estar en activo.
Partiendo de esa base, ya no se puede hacer nada.
Y luego para continuar, no pueden meter en un centro escolar a nadie de forma voluntaria, primero porque no es parte del claustro, luego no se puede tener a nadie en el centro sin estar dado de alta en la seguridad social y sin un seguro ( mira los alumnos de prácticas de magisterio, si no está todo bien atado por la consejería no pueden ni acceder al centro) y luego si tienen cualquier accidente dentro del entorno escolar, ya se tiene un problema tanto para el docente jubilado como para el alumnado al estar a cargo de un docente no activo pero si voluntario.
Luego las cosas claras, la mayoría de los docentes hasta se prejubilan llegando los 60 porque no aguantan más en la escuela; si tu tienes intención de jubiliarte pq te cansa la docencia, no tiene sentido que luego vayas a echar unas horas al centro escolar, no digo que alguno vaya unas horas a la semana pero como mucho de apoyo unas horas, no a impartir docencia siendo tutor, etc.

Vamos que a algún iluminado de la JUNTA, se le ocurrió todo esto, pero no llegará a nada,  es que no tiene sentido se mire por donde se miré, ni a nivel de docencia, ni a nivel de prevención de riesgos o de cotización.

Y ya no olvidemos lo desactualizados que estarían los docentes jubilados. En fin, que esto simplemente es una cortina de humo para que el gremio docente se dedique a hablar de esto unos meses, mientras pasan otras cosas de largo más importantes, como siempre hace el Gobierno.

En mi centro hay una maestra jubilada que va dos veces en semana a ayudar porque ella quiere. No la dejan nunca sola con ninguna clase, siempre está con algún maestro pero ayuda o está en secretaría echando una mano....por poder hacerlo, lo pueden hacer .....y voluntarios hay, pero no creo que eso quite contratación de maestros ya que no pueden dejarlo a cargo de ninguna clase porque no están contratados.

Que estás hablando de la Junta de Andalucía. Todo lo que sea motivo de ahorro...

da igual, son cosas que no se pueden poner en práctica. No hay que darle más vueltas; también dijeron lo de los mir educativos de que fueran tutorizados por docentes y de que dieran clases y tal.. y al final nada, se ha quedado en nada. PUes esto lo mismo, entretener a la gente hablando de estas cosas, mientras que el gobierno hace otras cosas de las cuales no se habla, es decir, desviar la información. No hay que darle más vueltas, no va a llegar nada, principalmente por temas legales, entre otras muchas cosas.

Te equivocas las personas jubiladas sí pueden acceder al mundo laboral, tienen que cumplir una serie de requisitos, entre ellos haberse jubilado a su edad y que la jornada laboral sea inferior a la completa a través de la jubilación flexible.

Luego de qué hablas? Que esto lo sacan para distraernos de las cosas que hace el gobierno y no hablemos de ello?  

Mira, el único que desvía aquí la atención de lo que quiere hacer la junta de Don Juanma I "el moderado" eres tú hablando aquí de historias para no dormir.

Esta Junta está destrozando la educación pública (y sanidad) y lo que faltaba es que la gente le siga el juego. Pero bueno, a disfrutar lo votado!!!

enserio crees que una persona que se prejubila con 60, o se jublia, porque no aguanta la docencia, va a ser voluntario a los colegios? hay que usar la lógica, si media españa está deseando jubilarse,  y crees que van a encontrar gente jubilada que vaya a trabajar? ya lo han propuesto con médicos jubilidos y hasta donde yo sé, ninguno se ha planteado volver a trabajar de gratis. Una cosa son las propuestas, y otra la realidad, también pasó con el mir educativo, y al final nada, todo ha seguido igual.
Yo es que ni me preocupo por esas cosas, sé que no llegarán a nada. Pero si quieres pensar que si adelante, eres libre de pensar que sí.  

A ver, en primer lugar, donde pongo yo que creo que van a ir los jubilados a trabajar.

En segundo lugar, lo que puse es que sí pueden trabajar los jubilados, que según tu mensaje era imposible.

En tercer lugar, aún no has aclarado lo del desvío de atención para que no hablemos de no sé qué de cosas que hace el gobierno.

Y con respecto a esta medida, no creo que se apunten muchos, pero serán interinos menos. Y con respecto a lo que me preocupa es la deriva de la enseñanza pública con Don Juanma I "el moderado", y te explico porque:

- Nada más llegar aprobaron un decreto que favorecía a la concertada/privada frente a la pública. Este decreto ha permitido que mientras no se cierra ni una unidad en la concertada/privada (incluso aumentan) en la pública no dejan de cerrar unidades año tras año.
- Las plazas de estabilización pasaron de 16.000 a 6000 de la noche a la mañana, se equivocaron contando.
- Ahora sacan por la oposición light una oferta de plazas irrisoria, con lo que muchos interinos en fraude de ley se quedarán así, en fraude de ley.
- Y para colmo esas plazas de estabilización las van a sacar los dos próximos años, eso sí ya sin ninguna ventaja para los interinos en fraude. Es reírse del colectivo en la cara.

Pero lo mejor de todo, no es si se lleva a cabo esta medida, es el tiempo que tiene aún la junta de mayoría absoluta para seguir sacando medidas de este tipo en contra de la enseñanza pública y de su calidad. Eso sí preocupa, o al menos debería, pero ya vimos la huelga. A disfrutar lo votado!!

[caminante_diciembre_2021]

(...)
Y con respecto a esta medida, no creo que se apunten muchos, pero serán interinos menos. Y con respecto a lo que me preocupa es la deriva de la enseñanza pública con Don Juanma I "el moderado", y te explico porque:
(...)
pero ya vimos la huelga. A disfrutar lo votado!!

Como ya han comentado, diez horas al año, no creo que tengan mucho impacto, por muchos jubilados que quieran incorporarse para hacerlas gratis, que es de lo que se trata.

Pero, en cualquier caso, en lo que no podemos caer es en el en falso juego de la política barata "(falsa) izquierda - derecha": estamos de acuerdo en que hay que proteger la pública y acabar con los conciertos y la deriva de dinero público hacia empresas privadas, pero resulta que las normas que permiten la privatización y los conciertos son estatales y la falsa izquierda que tenemos en el gobierno central ni ha estado ni está ni estará por derogar esas normas, esa es la realidad.

Por tanto, no es que sea Don Juanma I "el Moderado", sino es que son D. Juanma I "el Capitalista", D. Pedro I "el Capitalista" y Dña. Yolanda I "la Capitalista". A los hechos y a la realidad tangible me remito.

Un saludo.