Se planea limitar a 15 el número de alumnos el curso que viene.

[AZUCAR]

Hola buenas  tardes he escuchado  que el curso que viene  si no hay vacuna el 50%del alumnado  no irá al cole   mi pregunta  es quienes  son los que Irán y los que se quedarán??

[yoli_eco]

La propuesta es establecer turnos y compaginar docencia presencial con on-line.
Establecer una ratio máxima en torno a 15 alumnos/as por clase, para la asistencia al centro.
No se queda nadie sin ir.
Se aplicaría solo donde la ratio actual es mayor.
Centros rurales o escuelas unitarias con ratio inferior, no necesitarían de esas medidas.

[zeronter]

El Gobierno planea limitar a 15 el número de alumnos por aula el curso que viene.
l Gobierno trabaja con las autonomías para establecer un límite máximo de alumnos por aula el curso que viene. El número más probable es 15. Algunas comunidades permiten ahora hasta 28 en primaria y 40 en Bachillerato. El Ministerio de Educación y los Ejecutivos autonómicos ven inviable duplicar los grupos por varias razones, la principal es de índole presupuestaria: no habrá dinero para doblar las plantillas y ampliar suficientes espacios escolares, así que el escenario que se abre paso es el de un sistema de enseñanza mixto en el que el alumnado asista a clase por turnos, de mañana y tarde, o en días o semanas alternos, y trabaje en casa la otra parte del tiempo.
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https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/el-gobierno-planea-limitar-a-15-el-n%c3%bamero-de-alumnos-por-aula-el-curso-que-viene/ar-BB13Ap3v?li=BBplW3c

[quierotrabajar]

 Así es... y es que con "la mejora de lso resultados obtenidos durante el periodo de educación on-line", pues...

 Eso sí, mientras NO pongan mamparas para, ya definitivamente, TRAUMATIZAR a los niños, pues...

[tiritas]

Yo no lo veo, no porque no me parezca bien... cuanto más reducido siempre sea el ratio, a mi modo mejor, ya que se atiende mejor a los alumnos.
Pero si nos basamos en que ese desdoblamiento lo tienen que pagar las autonomías....ya me contarán como lo hace, si muchas ya están arruinadas prácticamente con todo lo que han invertido y están inviertiendo en en el covid. Si ya están diciendo que los sueldos de los funcionarios y jubilidados, se van a congelar, si la tasa de paro va a ser altísima etc, pensais que ahora las comunidades van a pagar doble gasto en contratar a dobles docentes para repartir las clases y hacer desdobles?....

Eso por un lado, y luego está que las dos vías que he leido serían, en el caso de hacer desdobles, o bien, unos docentes sean presenciales y otros online ( lo que supone dotar a centros educativos de nuevos recursos tecnológicos y a los alumnos), y otro que se hagan clases presenciales de mañana, y clases presenciales de tarde; en dos turnos, cosa que si los padres trabajan por la mañana a ver que hacen con sus hijos hasta la tarde que tengan que ir al centro; todo esto es porque los centros no tienen aulas suficientes para hacer desdobles de todos cursos.

Con lo cual...son propuestas que sobre papel están genial, pero si uno se basa en la realidad...no son apenas viables.Y ya no hablemos de los concertados y privados, que a duras penas van aguantando como pueden medio explitando a los docentes que contratan con hacer más horas que el reloj, ahora tendrán que invertir en contratar a nuevo profesorado para hacer desdobles? pues evidentemente no; las empresas privadas buscan mayor rentabilidad en el menor esfuerzo, y eso no lo harán. Entonces?

Yo no lo veo, lo que pasa es que esto se ha de pensar en pocos meses todo este proceso porque en sí hasta septiembre organizar todo este paradigma no va a ser fácil, más cuando agosto es un mes que todos organismos y entidades descansan y españa duerme, es decir, quedan tres meses para organizar esto.
A ver en qué queda todo.

[yomisma85]

Es todo muy incierto pero si que me gustaría puntualizar una cosa. 
Todas esas variables que dices, Tiritas, me parecen lógicas. Pero hay una que me chirría. Creo que como docentes debemos evitar la variable de qué hacen los padres con los niños.  Es cierto que es un problema que existe, de conciliación,  pero no es problema nuestro como docentes.  Como docente tendré que ver de que manera puedo ofrecer a mi alumnado la mejor educación posible sin poner el riesgo su salud y la mía.
Ese debate lo tendrán que abrir otros,  políticos, empresas y familias.  Pero no me pueden exigir un trabajo menos seguro para hacer de "canguro".

[tiritas]

Es todo muy incierto pero si que me gustaría puntualizar una cosa. 
Todas esas variables que dices, Tiritas, me parecen lógicas. Pero hay una que me chirría. Creo que como docentes debemos evitar la variable de qué hacen los padres con los niños.  Es cierto que es un problema que existe, de conciliación,  pero no es problema nuestro como docentes.  Como docente tendré que ver de que manera puedo ofrecer a mi alumnado la mejor educación posible sin poner el riesgo su salud y la mía.
Ese debate lo tendrán que abrir otros,  políticos, empresas y familias.  Pero no me pueden exigir un trabajo menos seguro para hacer de "canguro".

Totalmente de acuerdo, yo lo he comentado, porque según parece es el tema del día, y al menos toda esta mañana, los medios de comunicación, no han parado de hacerse eco de la noticia, y muchos padres hablaban de esto, que la vía que se propone de hacer dos turnos, uno de mañana y otro de tarde, supone que los padres que trabajan por la mañana no saben qué poder hacer con sus hijos durante la mañana en casa. Evidentemente no es una cosa que afecte a los docentes ( o quizá si, si tienen hijos), pero hay que tener en cuenta que los padres son un peso muy pesado en la sociedad, si los padres se niegan a que haya dos turnos, o dejan a voluntad del centro el que los alumnos se inscriban en dos tornos y apenas nadie se inscribe por la tarde... pues es un buen problema.
No digo que eso no tiene que afectar a los docentes, pero que la opinión de los padres y de la calle está ahí, al menos esta mañana en los medios que he mirado, los padres no contemplaban el hacer dos turnos.
Luego súmale transportes escolares, comedor, en fin, en caos.
No sé en qué quedará todo esto.

[airon86]

Es todo muy incierto pero si que me gustaría puntualizar una cosa. 
Todas esas variables que dices, Tiritas, me parecen lógicas. Pero hay una que me chirría. Creo que como docentes debemos evitar la variable de qué hacen los padres con los niños.  Es cierto que es un problema que existe, de conciliación,  pero no es problema nuestro como docentes.  Como docente tendré que ver de que manera puedo ofrecer a mi alumnado la mejor educación posible sin poner el riesgo su salud y la mía.
Ese debate lo tendrán que abrir otros,  políticos, empresas y familias.  Pero no me pueden exigir un trabajo menos seguro para hacer de "canguro".

Suscribo al 100% lo que dices. Ahora veremos por dónde van esos tiros políticos, porque con la excusa del Covid son capaces de tomar medidas que de otra manera tendrían que aclarar mucho y contarían con gran oposición.

Se me ocurre por ejemplo, por lo manifestado estos días, que aprovechen para meter el MIR docente para tener esos "refuerzos" casi regalados y decir que han bajado la ratio..., con lo que implicaría que entrara ese caballo de Troya en el futuro próximo para nuestra profesión...

[yomisma85]

Claro, es un problema y debe afrontarse desde muchos ámbitos.  Un problema para todo aquel que trabaja y tenga hijos, independiente del trabajo. 
Pero la solución no puede ser degradar nuestro trabajo a "guardar niños". Habrá que buscar la forma más eficiente de volver al trabajo,  respetando nuestros derechos (que eso es otro tema) y con seguridad y adoptar en paralelo medidas de conciliación.

[Jero027]

Si se hace turnos de mañana y tarde, tendría que haber dos plantillas de docentes. Puede ser que la mitad del alumnado de  una clase vaya por la mañana y la otra por la tarde, pero son diez horas presenciales de clase al día.  Así que esta opción no la veo viable.

Esperemos que la vacuna o el remedio llegue en este verano y  poco a poco todo vuelva a su cauce.





 

[zeronter]

O lo que también es posible es que los alumnos sean divididos en cuatro grupos si antes habia dos grupos. Dos de esos cuatro grupos van a clases de 9 a 11 y los otros dos grupos van de 12 a 14 horas. No habría recreos para ekliminar contacto entre alumnos y ene sa hora los docentes descansar y preparan las dos horas siguientes con los otros dos grupos y en esa misma hora hay de margen para que sean recogidos los alumnos por sus padres y traigan a los otros dos grupos sus padres.

[yomisma85]

Yo creo que irá por ahí, por hacer todo el alumnado mitad presencial/ mitad en su casa, más que ampliar plantillas para que todo el mundo tenga sus 5 horas presenciales.  

Puede que como dice Zeronter, o días alternos... O también puede que en septiembre volvamos como si nada porque donde dije digo, digo Diego.  

[verdepardo]

O lo que también es posible es que los alumnos sean divididos en cuatro grupos si antes habia dos grupos. Dos de esos cuatro grupos van a clases de 9 a 11 y los otros dos grupos van de 12 a 14 horas. No habría recreos para ekliminar contacto entre alumnos y ene sa hora los docentes descansar y preparan las dos horas siguientes con los otros dos grupos y en esa misma hora hay de margen para que sean recogidos los alumnos por sus padres y traigan a los otros dos grupos sus padres.

Puede incluirse en ese tiempo de atención el que tenemos de obligada permanencia en el centro. De ese modo, desaparecen las exclusivas; sólo se necesita un Decreto que lo regule. Y, después de eso, todos a casa hasta el día siguiente.

[tiritas]

O lo que también es posible es que los alumnos sean divididos en cuatro grupos si antes habia dos grupos. Dos de esos cuatro grupos van a clases de 9 a 11 y los otros dos grupos van de 12 a 14 horas. No habría recreos para ekliminar contacto entre alumnos y ene sa hora los docentes descansar y preparan las dos horas siguientes con los otros dos grupos y en esa misma hora hay de margen para que sean recogidos los alumnos por sus padres y traigan a los otros dos grupos sus padres.

el problema es que la ley marca para alumnos de primaria 5 horas lectivas , +1 hora ( en las comunidades con lengua cooficial).
En secundaria 6 horas + la hora de lengua cooficial.
Por muchos desdobles que hagas, los alumnos tienen que asistir las horas estipuladas por ley. La única opción es tener el centro abierto todo el día y dividir a los alumnos en turno diurno y en turno vespertino.
O hacer un grupo presencial y otro online.
Porque desdobles de todos cursos a la vez, no se puede porque no hay aulas suficientes, ni profesorado suficiente, salvo que pusieran el doble de docentes, pero aun asi no se cabe todos.
y tampoco debe haber presupuesto para duplicar al número de docentes todo un curso escolar.

[airon86]

O lo que también es posible es que los alumnos sean divididos en cuatro grupos si antes habia dos grupos. Dos de esos cuatro grupos van a clases de 9 a 11 y los otros dos grupos van de 12 a 14 horas. No habría recreos para ekliminar contacto entre alumnos y ene sa hora los docentes descansar y preparan las dos horas siguientes con los otros dos grupos y en esa misma hora hay de margen para que sean recogidos los alumnos por sus padres y traigan a los otros dos grupos sus padres.

Puede incluirse en ese tiempo de atención el que tenemos de obligada permanencia en el centro. De ese modo, desaparecen las exclusivas; sólo se necesita un Decreto que lo regule. Y, después de eso, todos a casa hasta el día siguiente.

Sí pero eso es como decir que la coordinación no vale de nada (cuando posiblemente más falta haga).
 O peor aún que la hagas en tu tiempo. A lo mejor se han dado cuenta que con tanto conformismo entre tantos docentes y las muchas horas sin parar que nos estamos pegando, a muchos eso le parezca hasta bien.

Mal pinta la cosa. No creo que vayan a gastarse el doble con dos plantillas.

Y otra duda que tengo es ¿van a estar desinfectando después de la jornada de tarde y después de la de mañana? Porque en las superficies se queda.
Mucho lo dudo, y en algunos coles que he estado el servicio de limpieza genial pero en otros le dan el lavado del gato...
Esto pasa porque nos contagiemos casi todos. Si no al tiempo. Cruzad los dedos pero va a estar difícil que no sea así.

Lo que sí es posible es que haya bastantes bajas por miedo (especialmente entre los más mayores) o por cualquier dolencia que se pueda pensar que es coronavirus... Lo digo para aquellos que estén pendientes de las bolsas.

Habrá que esperar.

[yomisma85]

Que la ley establezca 5 horas para los niños es lo de menos.  Porque combinarían trabajo presencial y trabajo en casa,  igual que se ha hecho este año. Yo dudo mucho que desdoblar signifique el doble de unidades con el doble de maestros.  Me inclino más a mitad de docencia directa para cada grupo alternando horas o días, y el resto trabajo individual en casa. 

[tiritas]

Que la ley establezca 5 horas para los niños es lo de menos.  Porque combinarían trabajo presencial y trabajo en casa,  igual que se ha hecho este año. Yo dudo mucho que desdoblar signifique el doble de unidades con el doble de maestros.  Me inclino más a mitad de docencia directa para cada grupo alternando horas o días, y el resto trabajo individual en casa.  

yo no sé hasta que punto se puede hacer que vayan dos horas los chicos a clase, luego mandarlos a casa a las 11 am, ( que a ver quien los va a buscar), y luego seguir las clases online. Es cierto que es una forma de tener a todos los alumnos más controlados en un único turno; pero... yo no veo a los padres tener que ir  a llevar al crio por la mañanna al colegio ,y luego  media mañana de vuelta a casa para luego seguir con las clases online. Esa propuesta, si la hay, no la había oído, pero pufff, no sé, veo más viable, hacer dos turnos, diurno y vespertino; o hacerlo preesencial un grupo y el otro grupo online todo + un dia presencial o algo así.

Pero vamos, aún así, el mayor problema es pagar dobles docentes, y falta de aulas en centros.
Hoy hemos tenido claustro y se ha hablado de esto, pero tampoco han comentado mucho más, todo se verá a lo largo de las semanas.

Además, según se está diciendo en habitáculos cerrados, el virus se mantiene en el ambiente o aire, bastantes horas; con lo cual no vas a estar desinfectando dos veces el centro por día ya sea desde la entrada hasta los percheros... no se.

[celtibero]

Conociendo el percal lo último que se tendrá en cuenta serán nuestros derechos y los de nuestras familias, se nos venderá alguna moto o se empezará a meternos presión comparándonos con otros colectivos, dividiéndonos, etc... básicamente la parafernalia habitual para conseguir que se salga del paso a costa de la educación y de los maestros. Esperemos que haya un milagro y decidamos plantar y cara y no permitirlo. Vamos que yo voy a ir comprando vaselina, pero nunca se pierde la esperanza.

[mickey]

Habrá que organizarse muy bien, 15 días un grupo presencial, 15 días online el mismo grupo. Dar el temario dos veces, reducir el temario anual a lo que se pueda.
También conlleva mucho desgaste la parte online, que si no me llega, que si no tengo portátil,... sin contar las horas extras por la tarde