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Autor Tema: Qué debería votar un maestro (y funcionario)?  (Leído 9510 veces)
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #20 : 16/Dic/2015~16:25 »

Si nos ponemos en plan exigentes no votaremos a ninguno pues todos son incumplidores;yo lo he decidido optando por el menos malo,ya que no encuentro el más bueno.
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chacal
  

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« Respuesta #21 : 16/Dic/2015~19:23 »

Como en todos los foros, Unidad Popular ha quedado fuera del debate... yo votaré Unidad Popular, resumo más o menos lo que me llamó la atención:

1. Derogación de la Lomce y LOU, Decreto 3+2 y otra normativa que tiende a mercantilizar la educación.
2. Derogar los acuerdos con el Vaticano de 1979.
3. Reversión de las medidas tomadas contra el empleado público y fin de los recortes estipulados durante estos años.
4. Proceso abierto para elaborar una nueva Ley Educativa.
5. 7% del PIB en Educación.
6. Prioridad por la enseñanza pública.
7. Plazas públicas suficientes de 0-3 años.
8. Ratio de 20 alumnos en secundaria y primaria.
9. Cuerpo único de profesorado.
10. Fomentar las enseñanzas artísticas.
11. Asegurar las Humanidades en el bachillerato.

Leí varios cambios presupuestarios pero no los recordaría todos ahora mismo, todo esto entre otras cosas, he puesto aquí lo que recuerdo.

Puede parecer utópico y.... ¿como nos ha ido creyendo en el realismo puro y duro?
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airon86
  

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« Respuesta #22 : 16/Dic/2015~19:46 »

No ha quedado fuera, de hecho ha sido comentado aquí. Lo que pasa que la gente valora algo más pragmático en estos momentos, porque con la ley electoral, la mayoria de los votos a IU-UP irán a la papelera. Cosa de la que no me alegro y ojalá que se logre cambiar la ley electoral para que cada voto cuente lo mismo, porque ahí sí que contaría el total que sacara en todo el país cada partido.

Mientras tanto, y debido a la importancia de estas elecciones, PODEMOS se convierte en la opción más acertada para que defienda lo nuestro ante el ataque de las propuestas de los otros partidos que tienen posibilidades de gobernar (pp, psoe y ciudadanos). Si por votar opciones minoritarias salen los otros, nos vamos a arrepentir. Y vuelvo a repetir que me apena que sea así, porque las propuestas de IU-UP, aunque algunas utópicas, no son malas.

Esta vez, como ya he dicho, mi voto a PODEMOS.
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #23 : 16/Dic/2015~21:00 »

Yo digo lo mismo:en mi provincia IU no sale ni en sueños,así que yo no tiraré a la papelera el voto ya que Podemos puede sacar uno.

Y tampoco me parece justo,pero mientras tengamos esta ley electoral en que se vota por  provincias IU no se come actualmente un rosco;otra cosa sería si se votara como área,la comunidad autónoma.
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Noton23
  

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« Respuesta #24 : 16/Dic/2015~21:30 »

Mi opción es votar en "nulo". De lo que hay, no me convencen en nada.....
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"School is my life"
RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #25 : 16/Dic/2015~21:38 »

Votar en blanco o nulo es otra opción,sólo que no cuenta para nadie ni para nada.
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airon86
  

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« Respuesta #26 : 16/Dic/2015~22:09 »

Votar en blanco o nulo es otra opción,sólo que no cuenta para nadie ni para nada.

Es que elijan por ti. Pero es respetable. Aún así, mejor nulo, que en blanco, porque el segundo "encarece" el escaño y se lo pone más difícil a opciones más minoritarias.

Pero en esta campaña, siendo tan importante y habiendo 3 grandes partidos (pp, psoe y ciudadanos) dispuestos a perjudicarnos directamente, creo que deberiamos defender más que nunca nuestra profesión votando al que nos defiende (PODEMOS, de los que tienen posibilidades) más allá de que alguna medida no nos termine de convencer. A menos que se sea un forofo o un desinformado, eso nos pasa a todos con cualquier programa político (no es un dogma, ni nuestra opinión así que no coincideremos al 100%).

Es respetable no votar, votar nulo o cualquier cosa. Hay gente que vota sin leer programas o al más guapo, o que mejor viste. Pero hay que ser consecuente y si haces eso luego no puedes quejarte de las medidas que otros, no necesariamente en tus circunstancias ni con tu profesión elijan por ti. Y el que vote a los otros 3 sin leer las barbaridades que van a hacer con nosotros, luego que al menos, no se queje cuando las hagan.
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MAMICHULI
  

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« Respuesta #27 : 16/Dic/2015~23:43 »

Unos recortan en Educación en Madrid y otras  del PSOE aquí en Andalucía no nos paga lo nuestro...o ya no os acordáis?
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #28 : 18/Dic/2015~17:37 »

Albert Rivera se manifiesta favorable a poder permitir la investidura de Rajoy:

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http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-facilitar-Rajoy-abstencion_0_464053867.html


"Ciudadanos se abstendrá si ganan PP o PSOE y votará 'no' a un Gobierno de Podemos"

Votar Rivera es votar PP o Psoe,ya que este partido se ha convertido en la muleta que necesita el viejo bipartidismo.
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #29 : 18/Dic/2015~18:03 »

"Para el PP, el peligro es que se produzca una "coalición de super rojos" en el caso de que Podemos quedara como segunda fuerza por delante del PSOE o casi empatado".
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luigilegolas
  

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« Respuesta #30 : 18/Dic/2015~18:10 »

Bueno. Después de leeros y analizar opiniones, además de demagógicos titulares-artículos de prensa, he decidido votar a C's. Y ahora os doy mis razones:

PP: Es evidente que no apuestan por lo público y estoy harto del bipartidismo. Tú robas hoy, a mí me toca mañana. Recortes y austeridad no son el camino del crecimiento. Puede que lo fuera hace 4 años. Hoy ya no.

PSOE: Los iba a votar. Pero pensándolo mejor, no aportan nada. Andalucía es un experimento que dura más de 30 años. ¿Los vamos a querer para todo el territorio? Sería irrisorio.

Podemos: A mi no me engañan. Han suavizado el discurso. Pero es extrema izquierda. Y creo que es lo mismo la extrema izquierda que la extrema derecha. Por eso no me van a tomar el pelo. Y conmigo no se van a quedar. Es cierto que casi todo su programa es un mundo ideal, pero eso es mentira. Irrealizable. No creo en éste agrupación.

Ciudadanos: Mi elección. Como maestro, no me convencen. Pero si estoy de acuerdo con muchos puntos del programa que llevan. Veo que hay muchos titulares (algunos los he leído aquí) que los critican. Pero tras leer las líneas que los suceden, veo que es falso. En definitiva, me pesa más lo que puedan hacer por el país y los míos, que por mí como maestro.

IU/UP: Esta formación me defraudó mucho cuando se repartieron el pastel en Andalucía la pasada legislatura. Mucho ladrar y luego ná de ná. Una pena depositar la esperanza en este partido cuando son incapaces de ser fieles en lo poco.

Os doy las gracias por toda la info y molestaros en ayudarme. Quien sabe...hasta pasado mañana no abren los colegios. Aún podéis hacerme cambiar de idea. Felices Fiestas.
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mcarmen
  

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« Respuesta #31 : 18/Dic/2015~19:02 »

Albert Rivera se manifiesta favorable a poder permitir la investidura de Rajoy:

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"Ciudadanos se abstendrá si ganan PP o PSOE y votará 'no' a un Gobierno de Podemos"

Votar Rivera es votar PP o Psoe,ya que este partido se ha convertido en la muleta que necesita el viejo bipartidismo.
[/quot

Y votar Podemos es lo mismo que votar Psoe, o ¿es que tú no te crees que se aliarían con ellos con tal de gobernar? eusa_shifty
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mcarmen
  

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« Respuesta #32 : 18/Dic/2015~19:06 »

 Luis gilegolas, valiente. Por dar tu opinión sin importante lo que digan los demás. Al menos eres congruente con lo que piensas y tus ideas están razonadas. Ojalá que yo lo tuviera tan claro. 117
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #33 : 18/Dic/2015~19:32 »

Pues yo también me permito comentar algunas cosillas de Ciudadanos.Hace varias semanas me planteaba votarlos pero a día de hoy los he descartado:

-En educación no me gustan mucho.

-No se sabe exactamente lo que son:unas veces apoyan a la derecha otras al Psoe.Con lo que se han convertido en la muleta del viejo bipartidismo y ya lo han demostrado en Madrid y en Andalucía.Y lo peor es que los apoyan sin casi nada a cambio.

-Son más españolistas  que los del PP.

-Sí me gusta de ellos la propuesta de supresión del Senado y de las Diputaciones.

-Son demasiado buenos ya que dicen que quieren a la derecha y a la izquierda,al empresario y al obrero,que no van contra nadie.Tanto amor y tanta bondad no las veo muy claras.

Resumiendo que me parece que votar Ciudadanos,si se cumplen las encuestas que le dan al Pp como partido más votado,es votar PP pues Rivera como ya ha dicho permitirá la investidura de Rajoy en Enero.

De todas formas, y partiendo que respeto cualquier opción de voto ,me parece  más positivo votar a la nueva derecha más moderna de Cs que a la vieja derecha del PP.
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #34 : 18/Dic/2015~19:43 »

 mcarmen:

Está claro que si Podemos apoya a alguien no será al PP sino al Psoe,pero veo una diferencia con Ciudadanos

En Andalucía,de donde soy,Podemos no se ha aliado al Psoe con tal de gobernar.

Podemos no ha apoyado al Psoe por las exigencias que le pedía mientras que Cs sí lo ha hecho sin grandes exigencias.

Creo que Podemos-con todas las críticas que se merece-pedirá  más compensaciones y cambios a un apoyo al Psoe que Cs a un apoyo del PP.

No olvidemos que Iglesias y su círculo no vienen del Psoe ,mientras Rivera procede del PP,digamos que es la nueva derecha  reciclada y modernizada.

Rivera es muy respetuoso con las mayorías,sin pedirles grandes cosas a cambio.

Podemos podría permitir la investidura de Sánchez pero creo le sacaría más cosas que sacaría Cs.
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Gausho
  

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« Respuesta #35 : 18/Dic/2015~19:52 »

Bueno. Después de leeros y analizar opiniones, además de demagógicos titulares-artículos de prensa, he decidido votar a C's. Y ahora os doy mis razones:

PP: Es evidente que no apuestan por lo público y estoy harto del bipartidismo. Tú robas hoy, a mí me toca mañana. Recortes y austeridad no son el camino del crecimiento. Puede que lo fuera hace 4 años. Hoy ya no.

PSOE: Los iba a votar. Pero pensándolo mejor, no aportan nada. Andalucía es un experimento que dura más de 30 años. ¿Los vamos a querer para todo el territorio? Sería irrisorio.

Podemos: A mi no me engañan. Han suavizado el discurso. Pero es extrema izquierda. Y creo que es lo mismo la extrema izquierda que la extrema derecha. Por eso no me van a tomar el pelo. Y conmigo no se van a quedar. Es cierto que casi todo su programa es un mundo ideal, pero eso es mentira. Irrealizable. No creo en éste agrupación.

Ciudadanos: Mi elección. Como maestro, no me convencen. Pero si estoy de acuerdo con muchos puntos del programa que llevan. Veo que hay muchos titulares (algunos los he leído aquí) que los critican. Pero tras leer las líneas que los suceden, veo que es falso. En definitiva, me pesa más lo que puedan hacer por el país y los míos, que por mí como maestro.

IU/UP: Esta formación me defraudó mucho cuando se repartieron el pastel en Andalucía la pasada legislatura. Mucho ladrar y luego ná de ná. Una pena depositar la esperanza en este partido cuando son incapaces de ser fieles en lo poco.

Os doy las gracias por toda la info y molestaros en ayudarme. Quien sabe...hasta pasado mañana no abren los colegios. Aún podéis hacerme cambiar de idea. Felices Fiestas.

Hola luigilegolas:

Me parece totalmente respetable tu opción de voto pero me gustaría puntualizar algunas cosas que dices. En primer lugar, consideras a PODEMOS extrema izquierda y por eso no piensas votarlos (opinión muy respetable) pero, ¿qué es para tí extrema izquierda? Si lees su programa comprobarás que en materia de educación (que es sobre lo que se pregunta en el post) recogen lo que las mareas verdes llevan reclamando mucho tiempo. ¿Éstas también son extrema izquierda? En caso afirmativo, la escuela pública debería ser de extrema izquierda porque así lo piden sus profesionales (que supuestamente son los que más entienden del tema).
También indicas que "casi todo su programa es un mundo ideal, pero eso es mentira. Irrealizable." Supongo que dices que es irrealizable por inviabilidad económica ya que todas esas propuestas se llevan a cabo en otros sistemas educativos del mundo (son realizables técnicamente, por tanto). Si es por falta de recursos en nuestro país deberías de saber que PODEMOS ha publicado una memoria económica, es decir, un documento que explica de donde sacarán el dinero para llevar a cabo su programa. Ciudadanos - por ejemplo - no ha hecho esos números por lo que deberíamos desconfiar más de su inviabilidad que de PODEMOS.

El segundo apunte que quería hacer es sobre tu comentario hacia IU/UP: "Esta formación me defraudó mucho cuando se repartieron el pastel en Andalucía la pasada legislatura. Mucho ladrar y luego ná de ná. Una pena depositar la esperanza en este partido cuando son incapaces de ser fieles en lo poco." Deberías de saber que en aquellas elecciones ganó el PP en Andalucía e IU se encontraba en la difícil situación de tener que elegir un pacto con el PSOE o dejar de gobernar al PP. Ambas opciones eran realmente malas pero finalmente se decantó por el PSOE. ¿Por qué? Pues quizás también pensarán como tú que el PP: "Es evidente que no apuestan por lo público y estoy harto del bipartidismo. Tú robas hoy, a mí me toca mañana. Recortes y austeridad no son el camino del crecimiento. Puede que lo fuera hace 4 años. Hoy ya no." En caso de no pactar con el PSOE (hubiese gobernado el PP) también se hubiese criticado su postura.
Pero voy más allá, si tu motivo de no votar a IU/UP es haber permitido el gobierno del PSOE en Andalucía en 2011 (aunque puede ser que te guste su programa educativo ya que también recogen las propuestas de las mareas verdes), ¿por qué piensas votar a Ciudadanos que ha permitido el gobierno del PSOE en Andalucía en 2015? ¿Acaso no es contradictorio no exigirle a unos lo que sí le exiges a otros?

La conclusión es clara. Los únicos partidos que verdaderamente apuestan por la escuela pública son PODEMOS e IU/UP y todos los maestros deberíamos de votarlos (a unos u otros) si realmente defendemos la educación pública. Sin embargo, los medios de desinformación se han encargado de bombardearnos para que le exijamos más que al resto.

Saludos. Perdona tu también las molestias (si es que te las he causado).
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mcarmen
  

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« Respuesta #36 : 18/Dic/2015~20:03 »

En absoluto pienso que todos los maestros deberíamos votar a Podemos. Eso es lo que tú piensas. Y seguramente los griegos cuando votaron a SYRIZA y así les fue. Afortunadamente en España, somos libres para votar lo que cada cual considere. Yo tampoco votaré a ese grupo. Eso sí que lo tengo claro.
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #37 : 18/Dic/2015~21:30 »

mcarmen:

Uno puede votar como maestro,fijándose en los programas educativos,o puede votar como cualquier ciudadano fijándose en el programa en general.

Si nos fijamos en lo educativo vuelvo a repetir lo que dije anteriormente:

A más derecha(PP vieja derecha,Ciudadanos nueva derecha):menos inversión en la pública,más recortes,más jerarquización,menos plazas de opos,más concertada.

A más izquierda(Podemos o IU):más inversión,menos recortes ,más plazas,menos jerarquización,menos concertada; pero más utopía fuera de la realidad.

Psoe:está en medio de las dos opciones anteriores.Su propuesta de obligatoriedad hasta los 18 un disparate.Hace en educación, cuando está en el gobierno,lo contrario de lo que propone.En la oposición habla como de izquierdas pero en el gobierno practica políticas de centroderecha.

Cada uno es muy libre de votar lo que estime oportuno.En mi opinión desaconsejo  votar vieja política bipartidista PPSOE que ya sabemos lo que hace y lo que da de sí:engaños,recortes,mamoneo mutuo,reparto de cargos,apuesta por la concertada....

Y siempre será mejor un parlamento cuatripartidista que bipartidista y sólo hay dos opciones viables parlamentariamente hablando al margen del PPSOE que son la nueva derecha de Ciudadanos o la nueva izquierda de Podemos.
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RM
  

Pata Negra
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« Respuesta #38 : 18/Dic/2015~21:35 »

"Albert Rivera renuncia a propiciar una alternativa a Rajoy"

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verdepardo
  

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« Respuesta #39 : 18/Dic/2015~21:47 »

En absoluto pienso que todos los maestros deberíamos votar a Podemos. Eso es lo que tú piensas. Y seguramente los griegos cuando votaron a SYRIZA y así les fue. Afortunadamente en España, somos libres para votar lo que cada cual considere. Yo tampoco votaré a ese grupo. Eso sí que lo tengo claro.

Que yo sepa, el problema de deuda griego lo originó uno (o varios) gobiernos socialistas...

Por otro lado, tampoco los gobiernos de derechas en Grecia pudieron, supieron o quisieron lidiar con el problema.

Que yo sepa, Syriza ha sido democráticamente elegido por los griegos y, a la vez, atemperado por la Comisión Europea y la troika en la aplicación de su programa político.

Añadiré que continúa habiendo en Grecia un denominador común en todos los gobiernos: un desorbitado gasto de Defensa. Hay muchos ejemplos: mirad la Wikipedia, por ejemplo.

Con respesto a Podemos, reconozco que en su seno hay un segmento de ideología radical que quiere la revolución. Pero hay otro, y no pequeño, que lo que exige es JUSTICIA y REPARTO DE LAS CARGAS en lo que significa el día a día de un país.

Cuando en un país como España la gente empieza a masificar comedores sociales, se busca entre la basura para comer o vender, la gente joven (y preparada) tiene que emigrar... gente con 60 o más años que ha vivido el hambre, la dictadura, la transición y la alternancia tiene la suficiente memoria y conciencia de momento histórico para afirmar que éste no es el país que construyeron y en el que se han dejado la piel trabajando; que este no es el país que quieren para sus hijos y nietos; que nuestra España retrocede en lo tocante al bienestar y justicia entre su población tras muchos años de esfuerzos y renuncia...y mucha de esa gente son las de PODEMOS.

¿Ya no nos acordamos de la gente deshauciada mientras la banca era rescatada con nuestro dinero? ¿No nos acordamos ya de las reformas laborales? ¿De las bajadas y congelaciones de sueldo? ¿De las malversaciones realizadas por los partidos de la gaviota, el capullo o el de la barras de Wilfredo con dinero tanto de nuestros impuestos como del que ha venido de Europa? ¿No nos acordamos de partidos colaboracionistas en sostener esta delincuencia organizada desde los parlamentos, pasados y actuales?

Y luego nos echan la culpa a funcionarios y asalariados: que si acomodados, que si cobramos mucho...Y esa forma de pensar fomentada por periodistas mercenarios a sueldo e ideólogos-intelectuales del calibre de un Joseph Mengele.

Creo, honestamente, que debemos plantar cara a los desmanes cometidos y hacer pagar a responsables y colaboradores necesarios toda esta ola de delitos contra el pueblo español. Y si Podemos es la garantía, yo voy a votarlos sin duda.

Que el miedo cambie de bando.
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