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« Respuesta #20 : 12/Ago/2012~11:41 » |
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Está totalmente politizado, guiado y con unos fines muy claros.
Han conseguido lo que querían, llamar la atención, poner en aviso, y demostrar el descontento.
En un país de analfabetos, como leía en comentarios anteriores, a veces estos actos tienen mayor relevancia que un artículo o comparecencia en público (aunque esto último no suele suceder mucho con nuestro nuevo gobierno).
Y mira, quizás tenga algún lado positivo o beneficio. Van a retroceder en cuanto a las pagas de los parados... ¿Esto también os parece mal? ¿O sí, la solución de la crisis es quitarle el dinero a los parados para que coman y que los inmigrantes paguen la salud pública?
Qué triste....
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« Respuesta #21 : 12/Ago/2012~12:24 » |
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a mí particularmente no me parece mal que le sigan dando ayudas a los parados, las familias de algo tienen que vivir, hay casos en que todos los miembros están parados...Por otro lado sí me parece bien que los inmigrantes que no tienen su situación regularizada paguen la sanidad. ¿Te parece correcto que los españoles venga a pagar impuestos que todos los días sale una cosa nueva y ellos no? ¿Por qué? Lo que sucede en España no sucede en otros países que yo sepa. ¿Por qué si saben que no hay trabajo y que hay muchos españoles que ya están pasándolo fatal siguen viniendo? Las noticias corren a sus países por otros paisanos suyos, no es decir que no. Yo no tengo nada en contra de ellos, pero muchos saben de derechos y no quieren saber tanto de obligaciones.
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« Respuesta #22 : 12/Ago/2012~17:31 » |
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a mí particularmente no me parece mal que le sigan dando ayudas a los parados, las familias de algo tienen que vivir, hay casos en que todos los miembros están parados...Por otro lado sí me parece bien que los inmigrantes que no tienen su situación regularizada paguen la sanidad. ¿Te parece correcto que los españoles venga a pagar impuestos que todos los días sale una cosa nueva y ellos no? ¿Por qué? Lo que sucede en España no sucede en otros países que yo sepa. ¿Por qué si saben que no hay trabajo y que hay muchos españoles que ya están pasándolo fatal siguen viniendo? Las noticias corren a sus países por otros paisanos suyos, no es decir que no. Yo no tengo nada en contra de ellos, pero muchos saben de derechos y no quieren saber tanto de obligaciones.
Sí, pero el problema no es que paguen la sanidad... el problema quizás es regular su situación, regular la entrada al país, controlar, .... Una vez dentro, me parece lamentable....
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« Respuesta #23 : 12/Ago/2012~18:43 » |
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a mí particularmente no me parece mal que le sigan dando ayudas a los parados, las familias de algo tienen que vivir, hay casos en que todos los miembros están parados...Por otro lado sí me parece bien que los inmigrantes que no tienen su situación regularizada paguen la sanidad. ¿Te parece correcto que los españoles venga a pagar impuestos que todos los días sale una cosa nueva y ellos no? ¿Por qué? Lo que sucede en España no sucede en otros países que yo sepa. ¿Por qué si saben que no hay trabajo y que hay muchos españoles que ya están pasándolo fatal siguen viniendo? Las noticias corren a sus países por otros paisanos suyos, no es decir que no. Yo no tengo nada en contra de ellos, pero muchos saben de derechos y no quieren saber tanto de obligaciones.
Sí, pero el problema no es que paguen la sanidad... el problema quizás es regular su situación, regular la entrada al país, controlar, .... Una vez dentro, me parece lamentable.... Pues si entran de forma ilegal, pues que se pongan las vías para volver. Dicen que unos de llas causas de los efectos llaamda es la publicidad y la televisión. Resulta que allí en sus países pillan canales euiropeos y se creen que lo que salen en los medios y en la publicidad es lo standar. En Marruecos prohíben ciertos canales para evitar eso. Pero luego está el boca boca.
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« Respuesta #24 : 12/Ago/2012~18:49 » |
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Añado el comentario que respecto al siguiente hecho se hace en un conocido diario. Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links. Register or Loginwww.elmundo.es Roban en un supermercado y aluden al ser detenidos a la impunidad de Sánchez Gordillo. Una veintena de jóvenes ha robado en la madrugada del sábado en un supermercado de Torreblanca, uno de los barrios con más paro de Sevilla. Pero no ha sido por hambre. Habían estado haciendo 'botellón' en la calle y en torno a las cinco de la madrugada, según ha explicado a ELMUNDO.es una fuente oficial de la investigación, se metieron en el supermercado de la cadena Covirán en la calle Maestro Tejera en busca de 'refuerzos'. Se llevaron varias botellas de alcohol (entre ellas de whisky y coñac) y un jamón, entre otros productos. La fiesta se les cortó cuando una patrulla de la Policía Nacional, alertada por la llamada de un testigo, llegó al supermercado y detuvo a tres de ellos: dos chicas ya adultas y un joven menor de edad. El resto se dio a la fuga. La puerta del supermercado estaba forzada pero los detenidos dijeron en su descargo que se la encontraron así, ya abierta, y que por eso se animaron a entrar. No se sabrá con exactitud qué se llevaron hasta que declare el dueño del local. Se da la circunstancia de que parte de los vecinos de Torreblanca celebran desde el jueves que les ha tocado un total de 27 millones de euros en el sorteo especial de la ONCE. La noticia quizás pasaría inadvertida como un robo más de los muchos que se producen a lo largo y ancho de España cada día si no hubiera sido porque en el momento de la detención el chaval arrestado aludió, como justificándose por su acción, a los asaltos-protesta a dos supermercados de Écija (Sevilla) y Arcos de la Frontera (Cádiz) que el martes pasado realizaron miembros del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) encabezados por el diputado de IU Juan Manuel Sánchez Gordillo y el líder del SAT, Diego Cañamero. El muchacho espetó a los policías, según ha dicho esta fuente: "¿Por qué los del SAT pueden robar supermercados y nosotros no?". Desconocía quizás el dato de que siete sindicalistas han sido detenidos por ello. Son jóvenes sin vínculo con el sindicato, que no ha tenido ninguna participación en este robo nocturno. Se trata, según la fuente consultada, de "una gamberrada" juvenil más que de un robo de delincuentes comunes habituales, con la anecdótica particularidad de que uno de sus protagonistas habría usado como excusa la movilización de los jornaleros del SAT a favor del reparto de comida para los pobres para minimizar la gravedad de su hurto. Los tres detenidos pasarán a disposición judicial. El incidente alimenta ahora el debate sobre si, como ha denunciado el gobierno del PP, las protestas de los seguidores de Sánchez Gordillo han abierto la puerta a una oleada de saqueos en supermercados justificados, con razón o sin ella, por la necesidad de alimentar a familias sin ingresos, o se trata de "una gamberrada" de botellón de sábado noche o un robo común más, aunque aderezado con la retórica de la polémica de esta semana. El alcalde de Marinaleda corre el riesgo de que le adjudiquen la paternidad inspiradora de todos los robos en supermercados que se produzcan a partir de ahora. COMENTARIO Sánchez Gordillo y su cuadrilla abrieron el melón de robar en los supermercados. Ahora, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, cualquiera asalta un supermercado y se escuda en la iniciativa (Revolucionaria y Bolivariana, según mi opinión) y así todo queda justificado. No se ha querido ni se ha sabido poner freno a esta situación por parte de quienes, según entiendo, tienen autoridad para ello. A partir de ahora, entramos en la fase de "TODO VALE". La semana que viene vendrán los asaltos a farmacias, gasolineras, concesionarios de automoviles, zapaterías, tiendas de ropa y, ¿por qué no?, también los locales de alterne (vulgarmente "puticlubs") ya que, según entiendo, el SAT dirá que el sexo también es una necesidad humana que hay que satisfacer sea como sea. Somos, por culpa de descerebrados como estos, la vergüenza de Europa. ¿Por qué el SAT no presenta pública batalla, y no sólo una tímida y nada convincente crítica descafeinada como está haciendo, sobre el tema de los ERE en Andalucía? Pues, simplemente, por que no le interesa, por aquello de que NUNCA SE DEBE MORDER LA MANO QUE TE DA DE COMER. ¿Qué empresa o particular va a venir a invertir a Andalucía con un clima social de terrorismo callejero como este? Yo no invertiría ni un duro. Me temo que, mañana mismo, el Comité Revolucionario de Asaltadores de tiendas de Ultramarinos y Coloniales me requise mi coche (aún por acabar de pagar y con el que me gano la vida) y lo socialice en beneficio del aparato del partido. Vergüenza ajena me daba este año, por la Feria de Sevilla, ver como los supuestamente parados de mi pueblo, y de otros muchos, sí tenían dinero para ponerse hasta las trancas de gambas, jamón y fino en las casetas. Que se den una vuelta por los barrios de Sevilla, y de toda Andalucía, y me digan si es normal que los niños de 18 años se paseen con sus coches (Seat León, Audi A3, BMW series 3 y 5....) y que niños de apenas 13 años tengan todos sus motos. Yo, a mis hijos, les aseguro la comida, la ropoa y los libros del colegio, pero privándome de muchísimas cosas, y cuando no me llega, comemos pan y mostadela o choped, pero no asaltamos tiendas Con todos mis respetos. Es el comentario más populista, facilón, absurdo, clasista, fascista (sí sí fascista, y mira que no me gusta utilizar esa palabra) y manipulador que he leido en este foro, que es de MAESTROS Y PROFESORES, aunque sea copiado de un periodico... Ahora entiendo muchas cosas. Gracias. Señores, un placer. No escribo más en este foroUn saludo. Como quieras, pero hay una cosa que se llama la pluralidad de opiniones. Se puede compartir o discrepar una opinión, pero si cuando algo no nos cuadra, en vez de discrepar e intercambiar puntos de vista, simplemente nos largamos, pues pufff. Somos maestros y profesores, pero no todos tenemos los mismos puntos de vista y las mismas opiniones.
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« Respuesta #25 : 12/Ago/2012~20:01 » |
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Al amigo JE:
El motivo de publicar ese comentario del diario "El Mundo" respecto al hecho que narra obedece al hecho de trasladar a un foro de maestros y profesores un comentario donde se expone, en tres entregas, el discurso de un señor de la calle donde hace patente su evidente ira respecto a la mediocridad y falta de reacciones para encuadrar el grave problema que sufrimos ahora. Y dicho comentario llamó mi atención por varios aspectos:
1.- Advierte sobre la fase a la que, próximamente se nos conduce: el TODO VALE.
2.- Una reacción de legítima reivindicación de reparto de cargas equitativa y reparación de agravios a los más débiles debe ir dirigida a los causantes, por colaboracionismo, acción y omisión, de la actual situación de crisis económica (y moral, y cívica, y ética) "¿Por qué el SAT no presenta pública batalla, y no sólo una tímida y nada convincente crítica descafeinada como está haciendo, sobre el tema de los ERE en Andalucía?"
3.- Un apercibimiento respecto a la ejemplaridad y coherencia de nuestras propias conductas como bases sólidas para pedir reparación de agravios (lo de los Seat León, Audi A3...en los barrios pobres de Sevila). Yo, que me he criado en uno, he sido testigo directo durante más de 20 años respecto a cómo se han comprado mentes y corazones con estas chucherías para mantener a una casta privilegiada....mientras otros que no han mordido este anzuelo han sido olvidados y nada reconocidos en su esfuerzo por salir del pozo.
Te podrá (y yo te podré) parecer fascista, pero lo que dice este individuo con su verbo lacerante y lleno de rabia lo piensan MILLONES DE PERSONAS, incluyendo decenas de miles que viven en barrios marginales (mis padres, por ejemplo, que aún viven en uno, y que se han esforzado por darles carreras a todos sus hijos quitándose de muchas, muchas cosas).
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« Respuesta #26 : 12/Ago/2012~23:25 » |
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COMENTARIO
Vergüenza ajena me daba este año, por la Feria de Sevilla, ver como los supuestamente parados de mi pueblo, y de otros muchos, sí tenían dinero para ponerse hasta las trancas de gambas, jamón y fino en las casetas. Que se den una vuelta por los barrios de Sevilla, y de toda Andalucía, y me digan si es normal que los niños de 18 años se paseen con sus coches (Seat León, Audi A3, BMW series 3 y 5....) y que niños de apenas 13 años tengan todos sus motos. Yo, a mis hijos, les aseguro la comida, la ropoa y los libros del colegio, pero privándome de muchísimas cosas, y cuando no me llega, comemos pan y mostadela o choped, pero no asaltamos tiendas
Hay algo que se llama tener estómago. Una cosa es que una persona esté parada y otra que no pueda disfrutar de las fiestas. Cada uno, parado o no, tendrá un presupuesto que lo maneja como estime pertinente. Mientras cumpla sus obligaciones y pagos, pues ni mu. Que disfrutar unos días en la feria tampoco es tanto. Distinto es el tema que para esos menestares sí, pero para el ámbito escolar no, pero eso pasa en muchos hogares. En el caso de la economía sumergida pues hay que combatirla, independientemente en lo que se lo gasten. Y los de los coches, tamibién hay que tener estómago. Un coche lo puedes comprar en 72 cuotas, así que están al alcance de casi todo el mundo que tenga una nómina. Y si el dinero es de procedencia ilegal, pues eso es ya otro tema. La vida solamentes se vive una vez, así que cada uno elige su estrategia. Todavía sigo con el coche y cada vez veo más lejos hipotecarme viendo el panorama actual, pero podía tirar la casa por la ventana sin pensar las consecuencias. El presupuesto es limitado y todavía da más pánico es que no sabemos qué presupuesto vamos a tener el día de mañana, mientras los gastos se incrementan. El futuro es incierto, por eso para ciertas cosas hay que tener estómago de disfrutar lo que a uno le plazca, ya que en caso contrario se puede uno tirar la vida privándose de muchas cosas para no saber si mañana merecerá la pena esa espera o ese sacrificio.
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« Respuesta #27 : 13/Ago/2012~07:22 » |
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Cuando vi las imágenes en la tele flipé.
Cuando escuché las declaraciones al día siguiente del SAT diciendo que la cajera cobraba 700 euros y que no era su función evitar que se llevaran los carros, flipé.
Cuando escucho al señor Sánchez Gordillo diciendo que: aaaaaaaaaaaaaaaaah, se siente, yo no estaba en el lugar de los hechos por motivos logísticos y por lo tanto a mí no se me puede imputar... ya es que se me caía la boca al suelo de lo alucinada que estaba.
Pero bueno, ¿esto qué es?
Un sindicato, cámara en mano, que asalta varios supermercados alegando que la gente pasa hambre... Jajaja no te jode? Y sed...
Id a atracar un banco... o bueno, ya que estáis, dejad que os den una patada en vuestras puertas, ya que hay gente que no tiene casa.
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« Respuesta #28 : 13/Ago/2012~11:00 » |
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JE me da mucha pena tu decisión, porque yo pienso que el intercambio de opiniones distintas nos enriquece a todos. Aquí no se ha insultado a nadie, y yo al menos no he sentido que se haya menospreciado opiniones distintas.
Respeto tu opinión sobre posturas fascistas, pero quizá deberías hacer tú también una reflexión sobre la intolerancia que supone que ante una opinión distinta a la tuya, en lugar de argumentar tu posición, la descalifiques y tomes la decisión de no volver a participar.
A mí no me parece posición muy democrática por tu parte, y me gustaría que lo reconsideraras porque el diálogo es siempre lo más acertado.
Aprovecho para pedir disculpas si algún comentario de los míos ha podido ofender alguna sensibilidad, aunque yo siempre tengo la intención de no hacerlo, pretendiendo sólamente contrastar distintos puntos de vista.
Y por si ya no vuelves a intervenir JE, un saludo afectuoso de corazón.
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« Respuesta #29 : 13/Ago/2012~12:10 » |
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efectivamente jero, está el boca a boca. sí saben cómo están las cosas, pero también saben que no los devuelven porque cuesta dinero (como si no costara el manterlos aquí pero bueno)y como los llaman a los invernaderos aunque cobren 20 euros, les dan cáritas y otras ayudas...pues ellos piensan que mejor que en sus países están pero como 40 veces, por no hablar ya de las leyes tan blandas que tenemos y que este país sirve de escondite de las peores mafias que nos podamos imaginar...¿por qué? porque no piden explicaciones, no miran sus papeles.
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« Respuesta #30 : 13/Ago/2012~12:34 » |
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efectivamente jero, está el boca a boca. sí saben cómo están las cosas, pero también saben que no los devuelven porque cuesta dinero (como si no costara el manterlos aquí pero bueno)y como los llaman a los invernaderos aunque cobren 20 euros, les dan cáritas y otras ayudas...pues ellos piensan que mejor que en sus países están pero como 40 veces, por no hablar ya de las leyes tan blandas que tenemos y que este país sirve de escondite de las peores mafias que nos podamos imaginar...¿por qué? porque no piden explicaciones, no miran sus papeles. Por eso, la situación se arregla en un mes. Si inspeccionan cada invernadero (empresa, comercio, finca,...) y por cada trabajador ilegal (no contrado de forma legal y cotizando), pues invernadero cerrado y el empresario cinco años de prisión. Cuando metas a los cinco primeros, todos los demás se ponen las pilas. El otro día emitieron un reportaje en nitro sobre gente contratada sin dar de alta y sacaron muchos casos, pero la ley siguie siendo permisiva.
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« Respuesta #31 : 13/Ago/2012~13:17 » |
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Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
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« Respuesta #32 : 13/Ago/2012~20:49 » |
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Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
Lo veo perfecto. Pero luego la gente se queja de los inspectores en los colegios, de los inspectores de Sanidad.... Libertad sí, pero no libertinaje... Y hay que parar los pies a muchos...
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« Respuesta #33 : 13/Ago/2012~23:35 » |
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Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
Lo veo perfecto. Pero luego la gente se queja de los inspectores en los colegios, de los inspectores de Sanidad....Libertad sí, pero no libertinaje... Y hay que parar los pies a muchos... Normal que se quejen, porque en la mayoría de las veces van a justificar los medios y no para ver las necesidades que hacen falta. Que si papeles, papeles y papeles, pero no atiende a desdobles, refuerzos, apoyos, materiales,...
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« Respuesta #34 : 14/Ago/2012~09:42 » |
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Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
Lo veo perfecto. Pero luego la gente se queja de los inspectores en los colegios, de los inspectores de Sanidad....Libertad sí, pero no libertinaje... Y hay que parar los pies a muchos... Normal que se quejen, porque en la mayoría de las veces van a justificar los medios y no para ver las necesidades que hacen falta. Que si papeles, papeles y papeles, pero no atiende a desdobles, refuerzos, apoyos, materiales,... Salió en Salvados, de la sexta, un reportaje sobre los funcionarios (lo que trabajan, los tópicos, ....). Había un director de secundaria que definía el siguiente lema sobre los funcionarios: Funcionarios sí, pero que funcionen.... Y apostaba por la posibilidad de poder DESPEDIR a aquel funcionario que no trabaje, que no rinda, que se escaquee, que no cumpla... A los inspectores deben cambiarle sus funciones. Pero son necesarios en todos los ámbitos para evitar el fraude (entre otros aspectos...). Ejemplo: contratos en el campo, subsidios, mujeres de limpieza, ...
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« Respuesta #35 : 14/Ago/2012~09:56 » |
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Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
Lo veo perfecto. Pero luego la gente se queja de los inspectores en los colegios, de los inspectores de Sanidad....Libertad sí, pero no libertinaje... Y hay que parar los pies a muchos... Normal que se quejen, porque en la mayoría de las veces van a justificar los medios y no para ver las necesidades que hacen falta. Que si papeles, papeles y papeles, pero no atiende a desdobles, refuerzos, apoyos, materiales,... Salió en Salvados, de la sexta, un reportaje sobre los funcionarios (lo que trabajan, los tópicos, ....). Había un director de secundaria que definía el siguiente lema sobre los funcionarios: Funcionarios sí, pero que funcionen.... Y apostaba por la posibilidad de poder DESPEDIR a aquel funcionario que no trabaje, que no rinda, que se escaquee, que no cumpla... A los inspectores deben cambiarle sus funciones. Pero son necesarios en todos los ámbitos para evitar el fraude (entre otros aspectos...). Ejemplo: contratos en el campo, subsidios, mujeres de limpieza, ... Pues no estoy de acuerdo. Muchas veces el funcionario ocupa un destino que otro funcionario desea ocupar. A veces se dan casos que si se le hace la vida imposible, pues este se va y puede venir el otro en su lugar. Entonces, si se abre la puerta al despido, hay intereses ocultos detrás de esto. Por ejemplo, el gerente de un hospital está para abaratar costes, pero eso no beneficia a los pacientes. Si el médico se queja y reclama más medios para atender a los pacientes, pues resulta que es el malo de la película. Le amenanan con no renovarle el contrato y le hacen contramos mensuales e incluso semanales. Y después el gerente se lleva un plus de productivdad que duplica el salario del presidente del gobierno. Y en educación pasa lo mismo. Si se abriera la puerta al despido, los que se quejen y sean reivindicativos pues sería los primeros en tomar la puerta.
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« Respuesta #36 : 14/Ago/2012~11:08 » |
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y Pues ése es yo creo el transfondo de la mayoría de los problemas de este país: la falta de rigurosidad en el cumplimiento de las leyes.
Multas gordas de arruinar el negocio, y se acababa con la venta de tabaco y alcohol a menores, que todos sabemos dónde están y a quién venden un montón de negocios nacidos al amparo del botellón adolescente.
Multas gordas al que contrate trabajadores ilegales; inspecciones de hacienda a todos los que nos indican a la hora de pagar que si quieres factura es más caro y a los que presentan declaraciones de hacienda bajísimas y tienen todoterrenos y coches de lujo ¿a qué conocéis a muchos?; que el que robe o estafe sin violencia, no vaya a la cárcel si lo devuelve (con multa), o no salga de ella si no lo hace (que les sale barato echar unos meses y luego a gastárselo)...
Y si no nos convencen las leyes por injustas, se cambian. Pero mientras estén en vigor se cumplen, porque si no entramos en el terreno de la parcialidad: si lo hago yo está bien, pero si lo hace otro no.
Lo veo perfecto. Pero luego la gente se queja de los inspectores en los colegios, de los inspectores de Sanidad....Libertad sí, pero no libertinaje... Y hay que parar los pies a muchos... Normal que se quejen, porque en la mayoría de las veces van a justificar los medios y no para ver las necesidades que hacen falta. Que si papeles, papeles y papeles, pero no atiende a desdobles, refuerzos, apoyos, materiales,... Salió en Salvados, de la sexta, un reportaje sobre los funcionarios (lo que trabajan, los tópicos, ....). Había un director de secundaria que definía el siguiente lema sobre los funcionarios: Funcionarios sí, pero que funcionen.... Y apostaba por la posibilidad de poder DESPEDIR a aquel funcionario que no trabaje, que no rinda, que se escaquee, que no cumpla... A los inspectores deben cambiarle sus funciones. Pero son necesarios en todos los ámbitos para evitar el fraude (entre otros aspectos...). Ejemplo: contratos en el campo, subsidios, mujeres de limpieza, ... Y, ¿quién decide si el director funciona o no? ¿Quién decide si funciona el/la Jefe de Estudios o no? ¿Quien decide si funciona o no el Inspector? ¿Y los Jefes de Servicio? ¿Y los de Negociados? Como bien dice Jero, hay muchos intereses y rencillas personales para justificar el despido entre los funcionarios.... Y, Alexx, si los Inspectores de Educación tuvieran el mismo celo con los centros privados y concertados que con los públicos, sí justificarían su existencia. Pero creo que sobran en Educación, y faltan en Hacienda, Trabajo y Seguridad Social.
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Expert@-Veteran@
Desconectado
Registro:27/Ago/2009~16:59
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« Respuesta #37 : 14/Ago/2012~11:41 » |
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Creo que no me he explicado bien...
Inspectores en Educación no sobran. (sobran si les mandan a dedicarse solo al trámite burocrático). No sobrarían si hicieran una función de acompañamiento, tutorización, apoyo, información.... Algunos lo hacen, pero no todos. A mi colegio no han venido nunca... Y a otros tantos tampoco. Y por ejemplo, se deberían controlar mucho más las faltas y retrasos. Es una vergüenza ver como la gente falta y falta por estrés y otras causas "súper graves"... La inspección médica debería ser mucho más dura.
Como bien dices, donde falta es en Hacienda, Sanidad...
Despedir siempre esconde intereses ocultos. Pero ¿no merece ser despedido aquel funcionario que atiende mal a los usuarios, que se va a tomar café y a comprar más tiempo de lo debido, que llega tarde por norma, que falta al trabajo...? O al menos sancionado.
Despedir es muy duro, pero sancionar no...y no se hace. Hay mucha gente que vive del cuento, y que no realiza las funciones por las que se les paga.
Todos conocemos esos casos...
¿Quién controla al director?¿Jefe...? Pues el claustro, la inspección, la administración, el consejo escolar... Pues anda que no hay órganos... Otra cosa es que lo hagamos. Hay estará el problema...
No me refiero a despedir por despedir. Despedir de forma justificada a aquel que no cumple con su contrato y sus obligaciones como norma general y de forma habitual... Y los hay, muchos....
O al menos sancionar de forma severa para terminar con estos casos. La gente se aprovecha...
Yo no falto al cole ni con fiebre... y la gente por un moco se tira una semana "resfriado o con faringitis", o con un pedo "gastroenteritis aguda...", o porque la niña no estudia, el marido está en paro, o mil causas más, estrés o depresión indefinida...
Hay gente que tiene mucho morro... Pero esto es como todo, subjetivo y con diversas opiniones. Cada uno contará la historia como le venga...
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Pata Negra
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Registro:29/Nov/2010~18:04
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« Respuesta #38 : 14/Ago/2012~11:59 » |
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Alexx, pide al Ser Supremo en el que creas que nunca te venga una mala racha y seas sujeto de medida con la vara de medir que tienes...
Últimamente, parece que abundan Supermen y Superwomen en la docencia: todo lo hacen bien, nunca se equivocan, siempre llegan puntuales, nunca se ponen malos, todas sus programaciones son ideales y, además, eficaces y realistas; los niños nunca se le ponen malos, siempre tienen con quién dejarlos en caso de necesidad, nunca se les avería el vehículo cuando van a trabajar...
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Moderador/a
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« Respuesta #39 : 14/Ago/2012~12:04 » |
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Creo que no me he explicado bien...
Inspectores en Educación no sobran. (sobran si les mandan a dedicarse solo al trámite burocrático). No sobrarían si hicieran una función de acompañamiento, tutorización, apoyo, información.... Algunos lo hacen, pero no todos. A mi colegio no han venido nunca... Y a otros tantos tampoco. Y por ejemplo, se deberían controlar mucho más las faltas y retrasos. Es una vergüenza ver como la gente falta y falta por estrés y otras causas "súper graves"... La inspección médica debería ser mucho más dura.
Como bien dices, donde falta es en Hacienda, Sanidad...
Despedir siempre esconde intereses ocultos. Pero ¿no merece ser despedido aquel funcionario que atiende mal a los usuarios, que se va a tomar café y a comprar más tiempo de lo debido, que llega tarde por norma, que falta al trabajo...? O al menos sancionado.
Despedir es muy duro, pero sancionar no...y no se hace. Hay mucha gente que vive del cuento, y que no realiza las funciones por las que se les paga.
Todos conocemos esos casos...
¿Quién controla al director?¿Jefe...? Pues el claustro, la inspección, la administración, el consejo escolar... Pues anda que no hay órganos... Otra cosa es que lo hagamos. Hay estará el problema...
No me refiero a despedir por despedir. Despedir de forma justificada a aquel que no cumple con su contrato y sus obligaciones como norma general y de forma habitual... Y los hay, muchos....
O al menos sancionar de forma severa para terminar con estos casos. La gente se aprovecha...
Yo no falto al cole ni con fiebre... y la gente por un moco se tira una semana "resfriado o con faringitis", o con un pedo "gastroenteritis aguda...", o porque la niña no estudia, el marido está en paro, o mil causas más, estrés o depresión indefinida...
Hay gente que tiene mucho morro... Pero esto es como todo, subjetivo y con diversas opiniones. Cada uno contará la historia como le venga...
Muchas veces la misma enfermedad no afecta a todos por igual. El problema no es ir con faringitis, pero no dejar reposar la garganta agrava el problema y es fundamental como herramienta de trabajo. Vamos, si no vas y no puedes hablar, pues ahí poca funcionalidad puedes hacer. Luego está el tema de los polipos y esas historias que quizás te parezca cuento. Las gastrointeritis no solamente proceden de un pedo, quizás una intoxicación, tampoco es grato que te venga un golpe y no llegue uno a tiempo. Y por cierto, quizás en tu colegio no haya venido el inspector, pero en todo cole que he estado ha venido, pero se prioriza la burocracia y algunos han entrado en clase, especialmente, ahora con los centros prioridad de inspección. Los retrasos y faltas si las refleja el equipo directivo son sancionables. Si no se quiere sancionar a ese compañero de los retrasos, no es por falta de legislación.
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"El que no pueda aguantar un defecto de educación en persona ajena, carece él mismo de educación".
Benjamin Franklin
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