Foro de Maestros25

Buenas noches en prensa radio se habla de sentencia europea sobre interinos en fraude  , si los hacen fijos ¿se acaban las oposiciones durante una larga temporada para el resto?
¿Como lo veis o que dicen sindicatos?

Hombre oposiciones tiene que haber pero si es favorable esa sentencia a esos interinos, tendrán que reducir el número de plazas porque la transitoria que hay actual es para que los interinos actuales en parte y aspirantes no interinos consigan plaza.
El bombardeo sobre ese tema es constante estos dias pues aparece publicado en numerosos medios de comunicación escritos y no escritos hablando de ese asunto. Y como todos sabemos los periodistas buscan el escándalo y como dicho asunto ha traspasado las fronteras españolas pues estan dándole bombo y platillo todos los días.
https://www.publico.es/sociedad/derechos-laborales-800000-interinos-espanoles-aspiran-tribunal-ue-convierta-contratos-fijos.html

Si pero nadie habla de los Interinos no en fraude
Y parece que la cifra en fraude supera a las ofertas hacen de hay mi pregunta

En fin queda esperar al ser de secundaria y no ser interino en fraude de ley todo es más complicado , gracias Zeronter por respuesta

Quién son los interinos q NO están en fraude de ley? :017:

Los que llevamos menos de 3 años creo... a saber qué ocurre con nosotros

Hace unos años el gobierno pp en borrador presupuesto proponia limitar a 3 años la interinidad como máximo sin mas posibilidad seguir , sindicatos protestaron y no salio en  la aprobacion final

Noticia del 2017
https://www.expansion.com/economia/funcion-publica/2017/05/30/592d6694268e3e620f8b4730.html

No os preocupéis mientras se lo piensan, tendréis los 3 años!

la sentencia  en caso de ser favorable es inmediata   y tampoco es consuelo con que un solo interino  tenga el tiempo tenga se vea perjudicado o que gente con vocación se coma un mir y al poco tiempo sin saber que pasa a los 3 años por hablar de educacion

Por muy inmediata que sea me da a mí que pasara el curso que viene y no se habrán aclarado. Esto va para largo.

De confirmarse la sentencia como mucho se retrasará un curso, es mi opinión.

Zeronter esa sentencia en el caso de aplicarse sería para aquellos que tuvieran 3 años antes de diciembre de 2016? O sería para todos aquellos que lleven más de tres años a partir de dicha sentencia?

Personalmente yo creo que todo aquel o aquella que vaya cumpliendo 3 años de TS estará en fraude de ley si esta sentencia sigue adelante. Al menos así debería de ser no ??

Yo pienso lo mismo que tú!

Lo cual genera otro problema ¿ limite de 3 años ? Y fuera

Claro lo del límite es otra cosa. De donde viene el tema de que tengan que ser tres años?. Y por que no dos o uno? Bueno no se muy bien en base a que se ponen estos límites. Tal vez por equiparar con otro tipo de contrataciones privadas donde es el mismo gobierno el que obliga a las empresas a hacer fijos a los trabajadores a los tres años de antigüedad....

No se sabe si es a partir de 3 años o más años. No sabemos tampoco que referencia se cogerá si cuando se dicte sentencia y a partir de dicha sentencia todos aquellos que tengan X años se verán beneficiados o será todos los que ya tengan tres años. Lo que está claro es que se refiere a todos aquellos interinos que hayan tenido varias vacantes seguidas de forma continuada y eso seria fraude de ley. Si creo que puede aplicarse a docentes pero a docentes con cuántos años de servicio¿? Habria que hacerse esa pregunta. Son muchas las incógnitas sin resolver y lo único seguro es que en septiembre u octubre lo más tardar se sabrá la sentencia. Los medios de comunciación llevan un constante bombardeo estos dias y semanas porque el fraude de ley ha traspasado las fronteras españolas.

También puede quedaren tiron de orejas y si es cierto como dice Zeronter ocupando vacantes pero al ser despedidos en verano la siguiente vacante se lleva a cabo en otro lugar diferente

De toda la marabunta de informaciones os dejo estas 2
Vision del asunto

https://apiscam.blogspot.com/2019/06/publicada-la-fecha-del-11072019-para.html?m=1

No esta tan claro la parte final opinión
http://apiscam.blogspot.com/2019/07/el-diarioes-miles-de-interinos-la.html?m=1

Mientras tanto los pobres sindicatos ni saben que esto esta asi flipante

Por algun otro

Acabo de leer que CSIF pone en duda que esta sentencia pueda ser aplicada al sector educativo (profesores y maestros ) según dicen que dadas las circunstancias del cambio del puesto de trabajo cada curso. En muy raras ocasiones un profesor interino ha estado durante 3 años ocupando un mismo puesto. Así es que dicen que todo va a depender de la interpretación que se le pueda dar a esta sentencia en el caso de salir favorable.

Puedes poner el enlace

Tan fácil como razonar que las vacantes no son sobrevenidas ni fruto del periodo entre oposiciones..., que sí, que los maestros van a destinos distintos, pero que los puestos no se han cubierto en esos años. Aunque también es en gran parte debido (y justificarán seguramente así) a la tasa de reposición que hubo ligada a las medidas de recorte de déficit que se impusieron desde Europa...

Bajo mi punto de vista eso se lo van a conceder a quienes hayan tenido de forma continuada vacante años tras año. Y los interinos que estan en esa situación en educación son los primeros pero muy primeros de cada bolsa. Si no has tenido vacante durante muchos años seguidos creo que poco se puede hacer. Y docentes interinos en esa situación hay pocos ya que esos suelen ser unos 50 o 60 de cada bolsa de las especialidades de maestros. Lo veo acorde ya que si lo que has estado haciendo es sustituciones y alguna vez te ha caido vacante y después otra vez sustituciones creo que no seria posible porque has estado algunos dias parad@ y debe ser algo continuado sin interrupción.
Vamos es lo que creo que se intenta reflejar con la sentencia que saldrá de la Unión Europea y entre los docentes eso ocurre entre los que andan los primerisimos de cada bolsa. Diferente es en otros cuerpos u otras administraciones pues hay gente que si lleva ocupando vacante unos 10, 12 o más años seguidos. Si lo que se intenta demostrar es eso no hay mucha gente con ese caso entre docentes.

Sería con más de tres vacantes continuadas?

Hasta donde yo sé, y que alguien me corrija si no es así, pero lo viví personalmente hace unos años. Una empresa privada no te puede encadenar contratos durante más de 18 meses sin hacerte fijo pasados esos 18 meses (no sé si esto sigue siendo así), y a su vez dicha empresa no te puede contratar al otro día de despedirte porque te echó para no hacerte fijo, no sé si ha de esperar entre 6 y 12 meses para ello. Eso la Junta se lo salta a la torera. El puesto que se cubre es el mismo, solo que desplazado según las necesidades, y es la misma administración la que contrata.
Creo que hay muchos matices y elementos a tener en cuenta de cara a una futura sentencia.

Puede ser con unas tres vacantes seguidas y en esa situación no hay muchos docentes. No se da ese caso entre muchos docentes de las diferentes bolsas. Por poner un ejemplo, si has tenido vacante y a los dos años has vuelto a hacer sustituciones pues ya no serían tres años con vacantes de forma ininterrumpida en un puesto de trabajo sino que has estado algunos días parad@ y eso no les pasa a los funcionarios de carrera por lo que algo asi no es comparable para nada.
Ahora, diferente es que lleves en un puesto de trabajo con vacantes continuadas durante, seis, diez o quince años. Que hay compañeros y los conozco que llevan en un pueblo perdido de la sierra de no sé qué pueblo seis y siete años seguidos con vacantes porque nadie los pide.Ahi si hay un fraude de ley porque estas haciendo mismo trabajo que un compañer@ tuyo que es funcionari@ de carrera.
Creo que algun filtro de ese tipo van a poner y gente en nuestro colectivo y en otros hay muy pocos con esas circunstancias y por ahi se puede salvar el gobierno y decir, bueno pues todo el que esté en esa situación que lo reclame como ha pasado anteriormente con los sexenios que ya se reconocen y antes nos e reconocian a no ser que te metieras de juicio y ya te lo reconocían y quien no esté en esa situación pues no tiene derecho a reclamar nada porque no cumple dichos requisitos que se deben dar. Un filtro van a poner porque no es igual llevar 20 años de interinos pero con contratos interrumpidos a llevar 20 años pero siempre con vacantes continuadas. Ahi si haces mismo trabajo que funcionarios de carrera y no tienes los mismos derechos, algo que se considera injusto lo mires por donde lo mires.

Eso que comentas es verdad Icaro85. Llevas razón en eso pero con esta gente a saber qué filtros ponen para asi en lugar de beneficiar a la mayor parte posible de gente pues que se beneficie a muy poca gente en todo este jaleo que tienen liado. Por cierto, hoy ha salido el tema en un programa de televisión privada de antena3 y se ha comentado todo este tema .

Sí, perdón, indefinidos.

Ícaro muy bien explicado por tu parte, y todo ha quedado muy clarito.

No os van a regalar la plaza. No vais a ser funcionarios por ese método. Hay que estudiar y sacarla. Tendréis una nueva condición. A saber aun... Saludos

A ver no lo entiendo. Pq yo por ejemplo voy a cumplir el próximo curso 5 años de tiempo de servicio y llevo seguidas 3 vacantes, si me dan en agosto sería mi cuarta vacante informatizada ininterrumpidamente... pero supongo q tbn pondrán mínimo de tiempo de servicio. No creo q a mí me hagan fija con 5 años aunq tenga más de tres vacantes...y no le haga fijo al interino con 20 años aunq sea sustituciones,no? :119:

Por lo deduzco un informatico del Sermas y cuatro sanitarios de Madrid demandaron a Europa , entiendo que tribunal debe responder a preguntas y después justicia España decidir en funcion decision europea
Ante esto caben 3 opciones
A) Europa dice esta mal y pide medidas aunque no lo deja claro queda como ahora
B) pleitear como los sexenios y va para largo con recursos etc
C) sentencia dura y gobierno busca solución
Os dejo nuevamente este enlace es largo pero nuestra la situacion desdeel punto de vista del abogado demandante
https://apiscam.blogspot.com/2019/06/publicada-la-fecha-del-11072019-para.html?m=1

El hecho de que nos contraten de septiembre a junio y en Centros diferentes, no quita para que se estén ocupando plazas con carácter estructural y que según la ley tendrían que haber salido a concurso-oposición al año siguiente de producirse. No se puede admitir como buena, la trampa de cambiarte de Centro de trabajo para burlar la ley.

Si la directiva europea obliga a los estados miembros a que no haya más de un 8% de temporalidad y en educación (Andalucía) está en el 24%, quiere decir que hay un 12% de plazas ocupadas por docentes en fraude de ley.

¿Quiénes son estos docentes, o cómo se haría "el reparto" si los tribunales dan la razón a los trabajadores? Por la especiales características del trabajo temporal en Educación,(cambio de centro continuo, sustituciones o vacante según la suerte y orden en bolsa...) creo que se tendría que tratar de forma global, y lo lógico sería que pasaran a fijos los más antiguos independientemente del tipo de plaza que haya ocupado en los últimos años, pues como dice el compañero no creo que sea justo ni tenga más derecho alguien con 3 años en el mismo centro (puestos específicos) que otro con 20 años y haya cambiado de centro 80 veces.

Hay que esperar a ver qué dice primero la sentencia y cómo reacciona el gobierno después.

Saludos

Hola!! La verdad que para ser político hay que estar hecho de otra pasta, porque vamos el machaque psicológico y el nivel de incertidumbre al que nos someten en las oposiciones, más esperar las vacantes y ahora también esto, demuestra muy poca empatía de la administración hacia el personal docente. Para colmo todo esto durante nuestras merecidas vacaciones, esas que tanto critica la sociedad. Alguien sabe cuándo se pronunciará Europa sobre este tema?? En septiembre? En diciembre? Gracias

Misstery, no es muy constructivo vivir pendiente de esto, me refiero más que nada a tomárselo muy en serio. La razón es que calentarse la cabeza no cambiará el resultado en nada. Tengo cierta confianza en la justicia, pero marcha lenta. En la política mucha menos, si por ellos fuera esto se quedaría como está. Creo que hay herramientas en la legislación para habilitar una especie de doble vía pero solo lo harán si se ven obligados.

Dicho esto, en el Blog de APISCAM te puedes informar de lo que preguntas. El pronunciamiento de la abogada de la UE previsto para el pasado jueves 11 de este mes se aplaza al jueves 5 d septiembre. Y en el mejor de los casos, luego habrá que ver como encaja el Gobierno lo que digan y como se suceden los acontecimientos.

Leo a compañeros y compañeras que se resisten a ver la injusticia que sufren muchos docentes interinos, y no entiendo la razón.
Más allá de si el límite se pone a los 3 años, de si hay que encadenar vacantes o no, así como de otras variables a tener en cuenta, creo que es de justicia que alguien que ha aprobado sus oposiciones al menos en una ocasión (en muchos casos más de una) y que sobradamente ha demostrado su capacidad docente sirviendo a la administración educativa durante años, con el sacrificio que esto supone (desplazamientos, inversión de dinero, salir de casa, dejar atrás familia y amigos y sus problemas, cambiar de centro, adaptarse al nuevo alumnado, etc), pueda acceder a su plaza de funcionario sin tener que presentarse año tras año a unas oposiciones donde la ojetividad, la igualdad y el mérito están en entredicho.
Muchos alumnos y alumnas y su familiares, que son los usuarios el servicio, tampoco lo comprenden, y mucha gente muy alejada de este mundo de lleva las manos a la cabeza cuando comprenden cómo funciona. ¿Cómo podemos nosotros mismos poner en entredicho unas medidas que van destinadas a consolidar, no ya el empleo, sino a consolidar un cuerpo docente que en muchos casos tiene como principal punto débil la inestabilidad de las plantillas en los centros. No se les está regalando nada como muchos dejan caer, han demostrado sobradamente sus capacidades tanto a través de las oposiciones como de su experiencia.

Además de que es imposible que una persona con 10 o 20 años en el cuerpo de maestros como interino ande haciendo sustituciones. Quien tiene ese TS lleva años encadenando vacantes una tras otra. Así es que cualquier filtro que se decidiese al respecto nunca dañaría a los más antiguos.

Lo que si temo es que perjudique a quienes tenemos menos de 3 años al establecer un límite temporal

Ícaro qué bien lo explicas, yo lo veo igual que tú

Hay elementos que deberían ser contados, suponen pocos cambios en el sistema de acceso y favorecerían a todos sin discriminación (aspirantes e interinos):
- partes no eliminatorias
- baremación por oposiciones superadas (en otras administraciones se hace)
- apartado dedicado a participación en proyectos de centro

Ícaro85, tal cual lo explicas es la verdadera realidad, pero aquellos que no lo comprenden o no quieren comprenderlo son aquellos que:

- No les beneficia, por tanto, no tienen la empatía para entenderlo.

-Acaban de llegar y  no saben cómo funciona el sistema y la Administración, con el tiempo y sufriendolo en sus carnes lo entenderán.

Entiendo lo que decís, unos y otros, pertenezco al cuerpo de interinos, me hubiese encantado tener alguna podibilidad en mis primeras oposciciones pero había informe para interinos, después, 1 ó 2 plazas... en fin no os hagais ilusiones si a alguien con 3 años de tiempo de servicio, antes tenia 3 puntos y ahora 2.1, con eso está todo dicho....

Ilusiones no hay que hacerse ningunas porque siendo interin@s se está vendid@ y eso lo sabemos todos. Esa sentencia que debe salir a principios de septiembre a saber lo que dirá porque para nosotros Europa es como otro mundo y ya lo podemos ver con los sexenios lo que se ha tenido que pelear y luchar para que al final se concedan y como no se concedian hubo que ir a la Unión Europea hasta que esta dictó que se debian de pagar a los interinos porque estaban haciendo mismas tareas que funcionarios de carrera. La misma hay liada con este asunto y traerá igualmente jaleos porque hasta que el gobierno español no se vea al límite no dará su brazo a torcer se ponga como se ponga la gente.

Segun entendi
La sentencia no sale en septiembre sino la opinion Fiscalía que suele coincidir en un % alto con opinión general
La sentencia se espera entre octubre y noviembre                                                                                                                                                                     Sentencia da respuesta a dudas , luego debe  de salir la sentencia y ver aplicación sector por sector
No lo veo tan rapido , los sindicatos e interinos pediran aplazar Ope y gobierno tratara aguantar como comenta  Zeronter

Llevas toda la razón... que pena

Ícaro85 en España y más concretamente en Andalucía,much@s sólo aprenden con su propia medicina...Yo recuerdo en mi academia y en mi círculo de amig@s como criticaban a los interin@s que si beneficios,que si lo tienen muy fácil,ahora ya entrados en la treintena,son funcionarios tanto de la Diputación,como de Ayuntamientos,como bomberos provinciales,médicos,maestr@s de todo tipo,y están muy cansados de opositar,aprobar y quedarse fuera por el número de plazas,pero aún así,están bien porque tienen trabajo,pero ya les ha cambiado el "chip".

Ya están del otro lado,no les he tenido que convencer de nada.Te lo digo para que no te vengas abajo,por 4 o 5 foreros que vengan aquí a intentar reventar tu mensaje o boicotear tu concepto,porque ahora mismo algun@s con 20 años,y con el futuro que hay,se agarran a un clavo ardiendo,y dicen frases y expresiones poco dadas a la empatía,la solidaridad y ponerse en el lugar del otro,es algo que ni la sociedad actual ni la educación se esfuerzan en fomentar demasiado,así que no te rindas y mucho ánimo.Yo como interino,te apoyo,me beneficie yo o no,mi novia o su compañera,mi amigo el bombero provincial o mi cuñado el neumólogo.

Ánimo y buen verano.

Por favor, utilizar el símbolo "@" para desdoblar el género es una barbaridad lingüística. Gramaticalmente no hay justificación alguna, y como docentes que somos tenemos que evitar utilizarla más allá de la función que tiene. Si nosotros no somos garantes del buen uso de la lengua poco podemos exigir y demandar. Respetemos más a nuestra lengua e intentemos utilizarla adecuadamente.
Esto es una crítica constructiva, espero que nadie se ofenda.
Saludos.

Pienso exactamente igual, es una moda que no tiene mucho sentido, pero hay tantas...

https://intersindicalrm.org/personal-funcionario-interino/#more-11982

Isorna y Rafa28 se os nota el verano jejejejeje  :eusa_dance: :eusa_dance: mira que fijarse en es@ en vez de la utilidad real del lenguaje c@stellano o esp@ñol cuya función es la de comunicar a cuanta más gente mejor jejejeje  :023:

«La vulneración de los derechos laborales a interinos, suplentes y sustitutos en España es palmaria» [diario16.com] (14.07.2019)
La Comisión Europea afea al Supremo que no elevara a la UE el caso de los interinos [elconfidencial.com] (16.07.2019)

¿Qué tiene que ver el verano o el invierno con el uso incorrecto de la lengua? no te lo tomes a mal, el compañero hizo una apreciación y yo la apoyo, tú ya eres libre de utilizar el lenguaje todo lo incorrectamente que desees.

Respecto a lo que comentabas, pues estoy de acuerdo.

Hola, aquí habla de una sentencia histórica...Imagino que si se tuvieran que hacer fijos a los interinos en fraude de ley empezarían a denunciar los "no favorecidos" pero entonces ¿no podemos denunciar cuando había informe o la experiencia valía un año un punto por año y no 0.7 como actualmente? Yo incluso he oído hablar del acceso directo en otras épocas y la constitución lleva desde 1978.

¿Qué pasa? ¿que aquellos españoles podían tener esos privilegios y ahora al que la administración le saca el jugo y demuestra durante años su capacidad en un puesto de trabajo tiene que irse a la calle para ser sustituido por alguien que demuestra q estudia y se esfuerza? ¿El esfuerzo que se hace cada día en el cole vale menos para demostrar nuestra valía que el esfuerzo del que se estudia y prepara unas pruebas y además coincide con que les gusta al tribunal de turno?

La capacidad y mérito tiene muchas formas de interpretación...

Un saludo.

Bruselas detecta que el Supremo evitó elevar al TJUE más de 60 causas de interinos que piden plaza fija
La Comisión Europea denuncia que el alto tribunal estaba obligado a consultar a la Corte de Luxemburgo en todos los casos
16-julio-2019
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/07/16/economia/1563273974_466229.html

Estamos de acuerdo Misstery pero parece que la frase que muchas veces se dice y que oímos de: "el tren pasa solamente una vez en la vida" pasó para esos compañeros interinos en esos años y ahora pues tenemos esta transitoria que si nos fijamos bien tiene poco de transitoria por llamarla asi. Han hecho unas pequeñas pinceladas y le han atribuido ese nombre.

Bueno, ahora que hagan las estadisticas y vean los interinos aprobados. Si, dirán que han aprobado un 80% de interinos pero la pregunta viene ahora: interinos con pocos o muchos años de servicio¿? Que nos digan la respuesta los sindicatos de CSIF, ANPE, FETE, USTEA, CC.OO. que se llenan la boca diciendo que han aprobado muchisimos interinos pero se les olvida decir que con poco tiempo de servicio y no será por no haber estudiado muchos de esos interinos con mucho tiempo de servicio.

Que hagan otra transitoria, si de verdad quieren favorecer a los interinos. Dónde era un punto por año trabajado, llevabas un 10 en la unidad y dónde sacando un 3 en el tema, porque caso porque no había, eso sí es para interinos. No sé porque no lo hacen ahora sí el.objetivo es dar plazas a interinos

La transitoria anterior fue declarada por la justicia ilegal por no cumplir con principio de  igualdad ( INFORME)
Sobre estadisticas es cierto que no se dan, pero año pasado de gente que no se presento eran mayoritariamente interinos de muchos años hay que verlo todo detenidamente, en tribunal que me examine fueron presentacion y preguntaron  bastantes veces si era obligatorio presentarse al examen y no aparecerieron

Hombre ... yo no sé en vuestros tribunales pero en el mío todos los que se llevan plaza que son 10 plazas , son interinos con más de tres años de tiempo...haciendo el tribunal cosas rarísimas como en la primera parte tener un 5 y pico y un 6 y ahora tener ese interino un 9 en la segunda parte y gente que tenía más nota en la
Primara en la segunda se han comido una rosca. No sé en los demás tribunales , pero ya os digo en el mío ... toditas las plazas para los interinos con más de 3 años ... los demás nos hemos comido un colín .

Interinos que saquen la plaza con menos de 4 años, pocos. Vamos en mi caso con mas de un 7.5 y casi 3 años trabajados no llego. Suerte a todos y todas. Saludos.

Sería muy ilegal pero la plaza se la llevaron

Pues en mi tribunal se las han llevado con 3 años  para arriba ... luego hay q sumar el baremo por formación... pero q se la han llevado

Pues mi tribunal fatal no lo siguiente lo nunca visto desde mi experiencia me suspenden el tema apruebo la parte 1 con 5 y algo y la parte dos me valoran fatal todo expuesto para no coger plaza y tres 10 en el oral en mi tribunal compañeras saliendo regular de la exposición un 9 y pico y yo muy contenta y fatal. Que se puede hacer con esto por favor es indignante.

En mi tribunal ha pasado lo mismo...a los que han sacado poca nota en el escrito pues les han puesto poca nota en el oral . A mi me salió muy bien el oral ( el tribunal me felicitó y me aplaudió) y luego me pusieron la misma nota que en el escrito. Yo tampoco me lo podía creer...

Pues en mi tribunal ha sido al revés los interinos suspensos y los aspirantes con muy buenas notas creo muy pocos interinos se llevan la plaza, yo soy interina me han bajado la nota en el Oral, he sacado menos nota que el 2017 y lo he hecho muchísimo mejor

Hola, pienso que llevas parte de razón, pero tu tema escrito por ti, leido en otro tribunal, tendría la misma nota?? Hasta que no sean tipo test habrá subjetividad

Lo que no es ni medio normal tampoco es que en un proceso de oposición en el que la gente pasa meses preparándose, y años en algunos casos, los criterios de evolución salgan publicados días antes del examen. Es decir,  que nosotros como maestros de infantil y primaria con alumnos y alumnas de 2 a 12 años,  en formación básica,  debemos tener en el mes de septiembre los criterios de evaluación,  y en un sistema de oposición donde te juegas el puesto de trabajo y se supone que debe ser un sistema justo y transparente,  días antes publican unos criterios,  algunos poco concretos,  que van a determinar la nota de miles de opositores.
Convendremos que hay muchas cosas que cambiar en este sistema de acceso,  porque más allá de que sea considerado más o menos subjetivo,  trasparente o justo,  deberíamos plantearnos si se través de él se eligen a los mejores docentes posibles.

Esto de decir cada uno sus experiencias...no llega a mucho.Coincido con unkesensei además zeronter como bien sabe....comenta que se darán o manipuladas estadísticas o no muy realistas.

Por ahora esto es lo que tenemos.Hay gente que intenta cambiarlo.Tambien puede ir a peor...rollo MIR o tipo Com.madrid o Murcia...así que...

Pues sí, hay gente que intenta cambiarlo, tanto el sistema de selección (https://www.facebook.com/groups/2392994200975065/) como la contratación en fraude de ley de los interinos (https://www.elindependiente.com/economia/2019/04/09/avalancha-de-demandas-de-los-interinos-publicos-para-quedarse-sus-plazas-sin-opositar/)

Escribes
No os van a regalar la plaza. No vais a ser funcionarios por ese método. Hay que estudiar y sacarla. Tendréis una nueva condición. A saber aun... Saludos
Te respondo
 En Galicia ni existe concurso oposición porque aprueban el mismo número de personas que plazas. Durante el "plan de estabilización" han ido aprobando 3 o 4 opositores delante de mí cada año (soy el número setenta y pico de mi lista). El problema no es estudiar, lo que pasa es que estas opos están confeccionadas para cambiar interinos con trienios y sexenios por funcionarios con sueldos base. Cuando entré en el sistema fue en 2009 en una transitoria real en la que sí ayudaban a los interinos y no tenía posibilidades ni con un 10. Ahora que tengo 10 puntos no me sirven de nada. Esto es una tomadura de pelo en toda regla. En Galicia, especialidad música, las pruebas prácticas son absurdas, no tienen ninguna utilidad y no miden tu nivel ni como músico ni como docente...
Qué fácil es mandar estudiar a los demás, muchos de los cuales ya hemos aprobado sin plaza varias veces, como si fuéramos unos vagos o unos inútiles. Lo que quieren es dividirnos más y poner a funcionarios tipo tú en contra. Lo que no sabes es que hay miles y miles de interinos que seguro que como docentes te dan mil vueltas, aunque desde tu posición de tengo mi plaza te creas el rey del mambo.

Eso que dices está bien pero es una verdad a medias.
Para empezar ¿por qué tengo yo que adivinar los items que ellos valoran? ¿En base a qué? Por ejemplo, si yo no nombro proyectos generales de centro porque no lo considero necesario para defender mi programación...

En la exposición oral tienen que valorar fundamentación legal, conocimientos específicos, innovación, capacidad de comunicación, seguridad... pero como valoran también muchas otras cosas (multitud de items que valen 0.2) un robot que no tenga base y haya ido a una academia que tengan esos items conseguidos de forma ilegal puede dedicarse a vomitar información y sacar una plaza.

No sé en vuestras comunidades autónomas pero en Galicia no se evalúa diariamente a los aspirantes sino que bareman al final porque tienen un cupo. Convierten sietes u ochos en 4.8, con lo que impiden a la gente concursar. Ese cupo también lo tienen al final de la oposición y convierten el concurso oposición en oposición.

¿Que no es subjetivo? Hace dos años fui el primero en no pasar a la siguiente fase después de sacar la quinta mejor nota en el teórico en mi tribunal. Y no la pasé porque en lectura musical (tengo un nivel altísimo porque estudié solfeo en conservatorio) en el sorteo me tocó un ritmo aksak. Ese tipo de ritmos llevan subdivisiones internas móviles y son imposibles de leer en dos minutos de preparación, pues ese tipo de ritmos métricos no se usan en Occidente y nuestra mente no está preparada para trabajar con ellos. A alguien del tribunal le debió hacer mucha gracia poner algo así y, mientras uno tenía la partitura (que se habrá estudiado previamente) el resto miraban. Eso no lo sabía leer en dos minutos nadie de allí y te lo digo porque yo saqué un 10 en lectura en el último curso de solfeo del conservatorio y dudo que alguien del tribunal tuviese más nivel que yo. Cuando la vi les dije que esto solo lo podrían haber puesto por dos motivos: por desconocimiento o por mala fe. Y agacharon la cabeza. Eso sí, me quedé con el 4.8 porque esa prueba me salió de pena.

Con todo el cariño del mundo: si te explicaste igual de bien, no me extraña nada.

Si es indignante. Con un 9 y pico y tres 10 es para estar contenta y fatal.

Aunque nos estamos yendo del tema yo creo que aún no estando perfectamente redactado se entiende lo que quiere decir si haces un esfuerzo igual que supongo que haréis en las producciones de vuestros alumnos, porque si no habrá muchos Einstein's suspendiendo naturales en vuestras clases por no dominar la competencia lingüística...

Misstery,opino igual que tú parece que estamos deseando...

Somos maestros, hay que escribir bien y expresarse perfectamente.
Por cierto, el “sino” en ese contexto va separado.

Ensaladilla gracias por el apunte, lo corregiré.

En los comentarios de villalon, independientemente de las faltas de ortografía, noto un tono de rabia, desesperación, impotencia e indignación y me parece de muy poca empatía por tu parte el comentario a pesar de haberlo hecho con todo el cariño del mundo. Como maestros también debemos tener empatía.

Por cierto, si quieres revisar todos mis comentarios y buscar faltas de ortografía estaría encantado de arreglarlas, pues soy un gran defensor del respeto a las normas ortográficas y el buen uso de la lengua, a pesar de que tengo mis errores... y admiro a gente como tú que no los tiene.

Nos estamos desviando del tema del que se trata en este post. Aquí el debate que se está tratando no es que debemos tener buena ortografía y expresión que ya sabemos que es importante también. Más bien se está tratando el tema de la futura sentencia Europea sobre interinos. Ya de paso os dejo la noticia publicada hoy sobre interinos andaluces.
https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-tres-oportunidades-para-miles-interinos-andaluces-pasen-funcionarios-201907212308_noticia.html

Zeronter, voy a responder por alusiones y cuando acabe, dejo zanjado el tema.

Simplemente voy a decir una frase en cuanto a la ortografía:
no vayas a pedirle al alumnado lo que no sabes dar.

Y en cuanto a la empatía, dice mucho de Ud. su pataleta, en vez de asumir el error y punto. Estoy bastante cansada de que nos den a todos el título de maestro/a cuando hay gente que no sabe ni escribir y por extensión, enseñarlo.

Fin de mi intervención.

Muy buena noticia zeronter, a ver qué pasa

Pues para una vez que hablas podrías haber cuidado un poco tu ortografía, especialmente si vas a intervenir en este tema.  ;D

Si entráis al trapo de estas personas que tanto tienen que enseñarnos y tan poco que aprender vamos a acabar consiguiendo que este foro se parezca a el grupo de face!!! Es vergonzoso que se trate con ese despotismo a los compañeros de trabajo y ocupación.... chica/chico háztelo mirar que seguro que alguna vez en tu vida habrás tenido alguna falta de ortografía o te habrás expresado con la debida claridad... no es el caso de tus últimas intervenciones en el foro en las cuales te has expresado con una poca vergüenza y educación brillante!!! Y que quede por delante que no me gusta entrar al trapo de personas como tú pero ya me cansan cuando lanzan un comentario tras otro en la misma dirección y atacando cuando el tema va por otro lado!!!

Esto qué es¿? Esos mensajes que se estan viendo en este post estan totalmente prohibidos en un foro de docentes. No lo voy a repetir más veces ni voy a llamar más la atención. Quien se dé por aludido está avisado y en un post que nada tiene que ver con el tema que se está tratando. Esos comportamientos no son de docentes ni tolerables aquí. Vamos que nos falta aquí  la calle para comportarnos como adolescentes de instituto.

Me parece correcto que se haya borrado ese último mensaje porque jamás se espera leer algo así en un foro de docentes que dicen ser docentes. Por mi parte no voy a bloquear este post porque está para debatir.

Lo he borrado yo personalmente, pero no soporto q alguien se meta con otros. Desde aquí pido disculpas

Me parece correcto enriqueLydia pero entiende que eso no es una forma de responder a otro docente porque con una respuesta asi estás perdiendo ya la razón. Te agradezco que te hayas dado cuenta y me parece formidable tu gesto. Gracias!!

Gracias amigo Zeronter por mediar en estas cosas y el gran trabajo que haces en todos los aspectos desde hace tiempo con mucha constancia. 
Esta información es de gran interés y espero que todo
el mundo que este en fraude de ley pase a indefinido.
Yo nunca diré a un compañero nada respecto a la  expresión y ortografia pero hay gente que no entiende en las condiciones que podemos escribir, en el coche, en el bus, por la calle, con el móvil, etc... Y lo que intentamos es contestar cuanto antes para ayudar a algún compañero o aportar algo y lo digo por experiencia. Gracias por la información y ya veremos lo que pasa...

Compañero villalon, todos tenemos errores ortográficos, el que haya nacido enseñado que levante la mano. Pero pienso que es bueno que se digan esos errores porque en eso también podemos ayudarnos. Eso sí, siempre con educación y respeto, intentando sumar para que nuestro colectivo crezca en calidad y compañerismo, nunca para aprovechar y machacar al compañero.

Solo es una observación, no quiero desviar el asunto del hilo.

Saludos y suerte en los destinos.

Gracias, es cansado leer tanto ataque gratuito de unos a otros. Se supone que como docentes deberíamos dar ejemplo...

Lo pintan tan bien aquí...

Cuáles serán los requisitos? Los cumpliremos? Me refiero  a lo de la estabilización de los interinos

por partes sobre ILP ANDALUCIA
NO ME DEJA COPIAR ENLACE PERDONAR OS COPIO esta en ABC
 «Igual podemos admitir el caso de quien lleve diez o 15 años trabajando para la Junta y tenga 45 o 50 años cumplidos. No podemos abandonar tampoco a la gente». Pero eso no es «barra libre» para todos: «No podemos meter a todo el mundo en concursos de méritos -señala-, pero tampoco dejar abandonada a la gente por un fallo que, al final, es de la administración, no de los trabajadores».
Según cálculos de la administración andaluza, en la comunidad no habría los 30.000 interinos en fraude de ley que reclaman los impulsores de la ILP de estabilización. Es un término, el de «fraude de ley», que además rechazan desde el Gobierno andaluz porque entienden que no es veraz hasta que lo diga un juez. Entienden que en Andalucía hay 3.594 interinos «estabilizables». Y advierten que la intención del Gobierno andaluz no es «judicializarlo todo».
Además, ante la polémica de los trabajadores interinos, desde la administración andaluza recuerdan que la Junta ya ha sacado muchas plazas a oposición para estabilizarla. Y que el plan seguirá al menos un par de años más, cuando se alcancen tasas de temporalidad en la Junta asumibles por Europa.
Sobre la ILP que han presentado los interinos, Vielba tiene claro que el Parlamento puede determinar que, efectivamente, el proceso de estabilización sea mediante un simple concurso de méritos. Y pone además de relieve otro problema que se puede presentar con la estabilización de tanto personal a la vez. Se trata de quienes se preparan ahora mismo oposiciones en las academias. «Si entran 29.000 personas de golpe en la Junta, se acabó para ellos. Los alumnos están preocupados». Al final cualquier decisión tendrá ganadores y perdedores. En todo caso, el sentimiento de la Junta ahora mismo es tratar de no dejar a nadie por el camino. Sacar plazas a oposición por un lado y, también, ser sensibles con quien puede quedarse fuera del sistema.

PROBLEMA EDUCACION ES A NIVEL ESTATAL



sobre ILP nacional
reunir las firmas son 500000 en 9 meses para ser aceptada y luego debatida aceptada , modificada  la propuesta o rechazada

SOBRE SENTENCIA EUROPEA

https://intersindicalrm.org/personal-funcionario-interino/




pd cada uno que  saque sus conclusiones  saludos

Cómo  está  el asunto? Alguna novedad?

Por ahora en lo referente a Europa no hay ninguna novedad. Tan solo que se espera que salga dicha sentencia para octubre o noviembre.

Esta es la novedad que ha salido publicada escasos minutos hoy mismo:
https://www.elmundo.es/andalucia/2019/09/25/5d8bafa8fc6c8362138b4618.html

Sobre Europa conclusiones abogada el 17 octubre a las 9, 30 sentencia finales año primeros próximo
Sobre Andalucia el sistema acceso para docentes es el decreto  276/2007 es a nivel nacional asi que por mucho insistan no nos afecta , ahora tendran aprobar una ley que de sentido a la ILP que puede ser igual o distinta

Osea que en Andalucía  pueden haber interinos de otros campos como enfermeros..... administrativos  que sí pueden y en la Educación  no?

PP Y CS hablan de enmiendas a la Ilp
Antes en verano sobre las 30000 plazas
https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-junta-andalucia-analiza-plaza-plaza-interinos-pueden-hacer-fijos-201907221040_noticia.html
Y además
https://m.diariodesevilla.es/andalucia/letrados-dudan-oferta-empleo-interinos_0_1394860845.html

No se como acabara pero en mi opinion la pinta tiene es diferente a lo presentado
Logicamente salio la propuesta adelante por estar en periodo electoral

Dejan, pero  nos afecta a los maestros interinos?? O es a otros cuerpos??
En el  artículo  hablan de "3.594 interinos «estabilizables" y sólo  en Educación  somos muchos más,  seguido de Sanidad......

En el artículo que salió hace unos días habla de 30.000 interinos y de todos los cuerpos. A ver qué pasa...

El acceso a la docencia es nacional y depende del BOE, del Real Decreto 276/2007, de 23 de febrero

Es un problema que al final tendrá que ser tratado a nivel nacional. Son varias las comunidades que lo están tratando y eso I dica que el problema es estatal, así es que el gobierno tendrá que mover el "pompis" y dejar de esconderse. No se puede soportar estar toda la vida depositando cada dos años y aprobando solo porque no haya plazas para todo el que supere un concurso oposición. Esto tiene que cambiar

Perdonad depositando = opositando. El corrector hace lo que quiere.

Ahí está la clave para solucionar las largas colas de interinos y bolsas masificadas. El sistema actual solo hace acumular pero no da salida porque el proceso no es mas que un embudo por el que solo pueden pasar unos pocos y con cuentagotas. Eso tiene que cambiarlo el estado, no las comunidades. Espero que cuando las comunidades empiecen a dar solución a los interinos comunitarios en la medida que estimen oportunas, los interinos nacionales no echemos a la calle a ver que va a pasar con el resto, que ya está bien de acumular convocatorias para seguir igual

En cuanto a las oposiciones no tiene porque afectar para nada. Si tuviésemos un sistema coherente pues las plazas para los que tengan puntos suficientes por concurso oposición y por supuesto el resto a la cola por su tiempo de servicio y méritos pertinentes con la oportunidad de ser funcionario al cabo de un tiempo trabajado,  eso seria lo justo para acabar con el colapso. Aparte de que bueno, el sistema de acceso esta ya mas antiguo que el hilo negro. Ya nadie tiene que escribir 40 folios para sacar unas oposiciones, por favor, que depende de la suerte de la bola que salga... igual fue la única que me estudié y me salió bordado... en los tiempos que estamos.

Margary depende de bolas mas méritos seamos serios en eso , lo que proponéis que cada x tiempo seas funcionario implica cambiar la Constitución con partidos actuales  y sus visiones y teniendo en cuenta que se necesitan votos de ellos es utopia

respecto a ANDALUCIA OTRA VISION
https://www.sindicatosaf.es/index.php/actualidad/informativos-saf/3788-ilp-bochorno-en-el-parlamento-de-andalucia

La ILP ha sido admitida a trámite pero claro como bien sabemos estamos en periódo electoral y como hemos visto PP., CS y VOX se han abstenido porque no lo ven bien. Creo que el gobierno central deberia ya de dar una respuesta al colapso que hay en los interinos y no seguir con esta pantomima de periódo transitorio puesta por PP Y CS cuando gobernaban juntos en el que todo sigue siendo muy subjetivo y si no pasas la primera prueba te quedas fuera.

¿que ha echo PSOE por cambiar esto?
¿y los sindicatos ?se ha planteado un medio ayude a todos interinos aspirantes aquí el problema es que nadie hace nada se habla mucho pero en función del interés personal no colectivo , te pongo ejemplo hace dos años hubo huelgas secundaria las secunde a pesar de no tener los 3 años una y no mas pasamos  de se quedan todos el lema a me quedo yo , a esto súmale la participación
Muchos aprobaron hoy en día ven esto como algo pasado que se aguante  a quien le toque pero ojo pasa aqui en sanidad en cualquier lado
PD es mi opinión Zeronter no es un ataque de todas formas si ofende  se retira

Bueno pues vamos a esperar que se pronuncie Europa ya que lo que pasa en España con el tema interinos no ocurre en ningún otro país de nuestra comunidad.

Europa ya avisó a España, funcionario Interino con más de 3 años de tiempo de servicio está en fraude de ley. A ver qué dice ahora.


Un 25% de los profesores ejercen sin tener una plaza fija, aunque en comunidades como Baleares esa proporción llega al 43%. Eso, según el informe, “dificulta la construcción de equipos estables y cohesionados en las escuelas”. El número total de profesores sigue por debajo del que había al inicio de la crisis. A 1 de enero de 2019, España tenía 511.250 docentes, entre funcionarios e interinos, 2.214 menos que nueve años antes.

Dejan es tu opinión tan respetable como cualquier otra. Como bien se comenta ningun gobierno está haciendo nada y los años van pasando y la bolsa de años se va haciendo cada vez más grande. Lo que no podemos es mirar para otro lado porque ahi siguen estando interinos con muchos años de servicio a sus espaldas y este sistema transitorio ayuda a que aprueben interinos con pocos años de servicio pero no a interinos con muchos años de servicio. Qué solución vé el gobierno central a eso¿? Lógicamente con esta inestabilidad política que tenemos encima de poco sirve que digamos que hay que hacer una reunión entre sindicatos y gobierno central porque no tenemos ni gobierno y a saber hasta cuando.

Se sabe algo?

La sentencia es probable que no salga hasta enero, hay que seguir esperando.