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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: alba escudero martinez en 23/Mar/2015~18:43

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Título: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: alba escudero martinez en 23/Mar/2015~18:43
Llevo poco tiempo trabajando y es la primera vez que me pasa esto a ver si alguien me puede aconsejar...

Resulta que tengo una alumna repetidora que va fatal siempre suspende todo, pues bien hoy en la entrega de notas la madre se ha puesto super hortera y maleducada diciendo que su hija había aprobado todos los exámenes que no entendía porqué había suspendido 5 asignaturas y que incluso ella misma había firmado los exámenes aprobados. :icon_eek:

Lo que se hace en el centro es repartir los exámenes a los niños, ellos los traen firmados y luego los guardan en una carpeta (cosa que nunca compartí pero como era lo que se hacía pues seguí haciéndolo así) cuando he ido a la carpeta de esta niña no estaban todos los exámenes así que no puedo "demostrar" que ha suspendido todos los exámenes.

Yo tengo la conciencia tranquila porque la niña ha suspendido todo pero y si ahora la niña no "encuentra" los exámenes y la madre dice que estaban aprobados? El centro me cree porque saben que la niña va fatal y conocen los numeritos que da la madre pero no se... yo me estoy comiendo la cabeza un montón... :119:

¿Vosotros que hacéis con los exámenes?


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 23/Mar/2015~18:52
yo no soy partidarios de darlos, pero este año me he encontrado muchos padres que los quieren. Yo me niego a dar los originales, entonces lo que hago es hacer fotocopias de cada uno de ellos, pero claro, dirección tampoco me da permiso para fotocopiar a todos los alumnos cada examen que hago. Entonces lo que hago es pedir una cantidad trimestral a los padres que quieren que se les de copia de sus exámenes. Es decir, no me niego a darlos, pero si los quieren han de pagar la copia. Entonces me dan xxx dinero por trimestre, yo hago las fotocopias, se lo doy a los padres, y lo firman. Si tienen queja ya vienen a tutorías, pero los originales, nunca los suelto. Como la experiencia es la madre de la ciencia, me he encontrado casos, sobre todo en edades de 6 o 7 años, que los examenes los hacen a lapiz y luego los traen modificados de casa los ejercicios, con lo cual, ya te ponen sobre la pared, si luego una madre dice que no le has corregido bien. Igualmente pasa en cursos más altos, que aunque lo hagan a boligrafo, lo modifican en casa con tipex, y luego te dicen que no lo has corregido, que lo has corregido mal, que merece más nota, etc etc. Entonces como ya me lo sé, quien quiera copia para los padres, que la pague, yo se la doy, y listo, todos contentos, pero los originales, no los suelto.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: alba escudero martinez en 23/Mar/2015~18:57
Gracias Tiritas de todo se aprende lo que tú haces es una idea genial.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: yomisma85 en 23/Mar/2015~21:34
Yo si que se los doy. Yo hago un examen por cada unidad pero para casa lo lleven cada dos quincenas para facilitármelo a mi. De forma que se llevan 6 exámenes para casa grapados, dos de lengua, dos de mate, dos de medio. Al día siguiente yo los recojo por orden de lista, para controlar que todos lo entregan. El que no lo entrega no lo vuelve a llevar en todo el trimestre. Si viene sin firmar han perdido la oportunidad. Que vengan a tutoría y lo ven. A los padres se lo explico en la primera tutoría y a hasta ahora no he tenido problemas. Ahora mismo tengo un niño que no los está sacando. Se apunta la nota en la agenda y cuando la familia quiera que venga a tutoría. Los amontono y a final de trimestre los meten en su carpeta de exámenes que está en clase.
Esto con mi tutoría que tengo más control, es segundo ciclo.

También doy clase a sexto, y esos no los llevan porque me cuesta más controlarlo. Así que tienen un cuadro pegado en la contraportada del cuaderno con tres columnas: examen (ponen la unidad o lo que sea), nota y firma. Así los padres se van enterando de las notas y si quieren verlo que pidan una tutoría. Pero es una clase complicada y la mayoría los pierden, los arrugan...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: zeronter en 23/Mar/2015~21:58
La idea de Tiritas está muy bien.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: davifernan en 23/Mar/2015~22:05
 A ver, puedes entregarlos, previa FOTO con el móvil mismo... lo guardas en una carpeta en el ordenador, y ya tienes una "Copia de Seguridad", y te ahorras trajín de dinero y fotocopias...

 Además NO tendrías que hacerlos con todos, sino con los d elso alumnos problemáticos...

 Y para este trimestre, dile a la mamá que se venga una tarde con la niña, le pones un examen y le pegas con la realidad en la cara, o sea, que NO tiene ni idea la niña... (y eso que sabía qué iba a poner).

 en fin...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: yomisma85 en 23/Mar/2015~22:07
Yo lo de pedir dinero para poder ver los exámenes... no lo veo. Teniendo en cuenta que no se puede pedir dinero, me parece complicarse un poco. Pero es mi humilde opinión, supongo que dependerá del entorno también.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: quintana en 23/Mar/2015~22:12
Mi consejo es que lo apuntes TODO.
Por si acaso...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: zeronter en 23/Mar/2015~22:15
Debes tener un cuaderno de notas en el cual vayas anotando todas las notas de los examenes y ante cualquier problema poder consultar ese cuaderno de notas y asi si te falta el examen al menos tienes eso que significa que a ese cuaderno has pasado las notas porque lo de pedir dinero a los padres en muchos colegios eso no lo puedes hacer. Uff la dirección de muchos colegios se niega a algo asi.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 23/Mar/2015~22:30
Yo lo de pedir dinero para poder ver los exámenes... no lo veo. Teniendo en cuenta que no se puede pedir dinero, me parece complicarse un poco. Pero es mi humilde opinión, supongo que dependerá del entorno también.
yo es la primera vez que lo hago, pero no fue idea mia, sino que ya se debió proponer en el consejo escolar, y en el ampa. Cuando llegué ya me explicaron que quien quiera examenes en casa, los padres pagan una cantidad por trimestre y listo; igual que cuando se hace una excursión que hay que pagar xxx euros por el autobús o museos o tal. No se obliga a nadie a que pague las copias de los exámenes, solo a aquellos padres que quieren tener una copia para repasar los fallos más tranquilo en casa con sus hijos, o por los motivos que sean. Los padres perfectamente pueden ir a tutorias en el colegio, y ver el original, pero del aula no sale, y eso se les explica en la primera reunión al empezar el curso, además de que en septiembre ya este colegio se les entrega a cada alumno, una hoja con las normas del centro, derechos y deberes.
 La idea no es mala, porque no se obliga a nadie a pagar las copias, solo los padres que lo quieren, como pasa igual, con el chandal -uniforme del cole. Este cole tiene un chandal a modo de uniforme, pero no se obliga a nadie a comprarlo, solo quien quiere.

Como digo lo de las copias de examenes y pagarlas, quizá funcione en este cole, porque lleva ya implementado bastantes años y los padres medio conocen ya el funcionamiento. No suele haber problemas de padres que se quejen, porque al ser voluntario.... otra cosa es si en otro cole funcionaría, o si solo funcionaria a nivel de una clase, y no a nivel de todo el colegio, porque instaurar novedades y mas cuando vienen propuestas de un interino, muchas veces te llevas más críticas que otra cosa, todo por no cambiar mentalidades..... El resultado me gusta, hasta ahora no he tenido problemas , porque años atrás, ya tuve algún alumno que modificaba las cosas en casa, lo que pasa es que a edades tan jovenes a veces no saben mentir y les tiembla hasta la voz cuando se van a quejar de la nota jajaja..

Eso si, el cansancio de estar todos dias con copias para arriba y para abajo, me tiene frito.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: guiomar en 23/Mar/2015~22:35
Nosotros no entregamos los controles, tenemos una hoja donde apuntamos las notas de los distintos controles y eso es lo que firman las familias. Luego en tutoría los vemos despacio y los comentamos. Alguna vez de forma puntual alguna familia lo pide porque tiene alguna duda y no puede venir a tutoría, entonces se le hace copia, pero vamos sólo he hecho una este curso.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: nevus en 23/Mar/2015~23:02
Inspección nos lo tiene prohibido por eso, no pueden salir del centro. Si quieren verlos en tutoría.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: micordoba en 23/Mar/2015~23:15
Yo eso de pedir dinero no lo veo lógico, las horas de tutoría están para algo, si los padres quieren que vayan a verlos y de esa forma puedes mantener una conversación sobre las cosas que se deben mejorar. También les hago que apunten en su agenda los fallos que tienen o en su defecto he entregado una nota con los fallos de en cada unidad . Y que venga firmada por su padre y si existe un fallo muy grande en un examen cuando salgo  les comento los fallos del día...a mi meda resultado.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 23/Mar/2015~23:24
Yo eso de pedir dinero no lo veo lógico, las horas de tutoría están para algo, si los padres quieren que vayan a verlos y de esa forma puedes mantener una conversación sobre las cosas que se deben mejorar. Yo les hago que apunten en su agenda los fallos que tienen o en su defecto he entregado una nota con los fallos de en cada unidad . Y que venga firmada por su padre y si existe un fallo muy grande en un examen cuando salgo y entrego a los niños les comento los fallos del día...a mi meda resultado.

Ya, pero cada padre/madre es un mundo. Hay padres muy agradables que te vienen a todas reuniones y tutorías, y todo genial. Pero luego tienes otros padres que siempre están ahí por cualquier cosa armando bronca, y quieren todo detallado, por escrito, copia de todo etc etc.  Además, muchos padres trabajan, y no pueden venir a tutorías a ver un examen, a veces ni vienen a las reuniones... como para pedirles que vayan al centro cada vez que quieran una revisión de exámenes. Entonces, se les da la opción de que si quieren los exámenes, y no pueden asistir al centro,  paguen la fotocopia y asi todos tan amigos. Yo la verdad, no lo veo mala opción, mas cuando es algo voluntario.  Por qué si no, que hacemos con aquellos padres que no pueden venir al centro cada vez que quieran ver un examen, o con aquellos padres que son muy " plastas" y que por todo se quejan? mejor opción que darles copias de los exámenes, aunque sean pagadas, no veo que haya. Es más, aún sería más problema decirles que si quieren verlo, solo tienen la opción de venir al centro, habrá padres que te digan de todo menos bonito, porque no pueden ir; pero la cosa cambia  si les dices, mira paguen 5 euros por trimestre, y podrán llevarse el examen a casa cada vez que quieran previa fotocopia del original.  Entonces ahí, ya ven una alternativa y no te dicen nada, porque saben que si ellos no pueden asistir al centro, y quieren ver el examen, la única opción que hay viable es pagar la fotocopia, puesto que el original no puede salir del aula.

Yo en otros futuros centros, si pienso proponer esta idea, otra cosa es que funcione...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: micordoba en 24/Mar/2015~00:02
El dinero mientras menos lo toques mejor también habrá quien diga que haces negocio...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 24/Mar/2015~00:27
El dinero mientras menos lo toques mejor también habrá quien diga que haces negocio...
también tienes razón en eso. De momento cruzo los dedos...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: sguia en 24/Mar/2015~07:38
definitivamente estamos loc@s
en Primaria q ni se titula ni nada y problemas con notas, exámenes custodiados como si fueran de oposiciones...pufff cada vez más surrealista profesión


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: mandap en 24/Mar/2015~08:14
En mi centro hay compañeros que no los dan, los enseñan en tutorías. Para los errores y demás, hay algún compañero que corrige el examen en el cuaderno, es decir, vuelven a copiar las preguntas en el cuaderno y los manda para casa. Les da un plazo para realizarlo y se lo tienen que presentar de manera correcta y firmado.

También hay que tener en cuenta, que las notas de los exámenes no son las únicas que determinan el resultado de la evaluación. Si llevas un registro de tareas entregadas todos los días y lo que tengas establecido en tu programación, tienes una herramienta a mayores para evaluar y hacer medias.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: arboldelgranado en 24/Mar/2015~08:44
Según tengo entendido, cuando alguna familia pide los exámenes se les da la copia porque la inspección asi lo propone, siempre a favor de los padres.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: RM en 24/Mar/2015~09:21
Yo no entrego los exámenes.Si un padre o madre desea saber la nota se la escribo en la agenda a su hijo-a.Si desea ver el examen le digo que se pase por el centro.Sólo se lo daría si lo solicita oficialmente en registro del centro y siempre le daría fotocopia,nunca original,ya que es la prueba que hay que guardar.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: arboldelgranado en 24/Mar/2015~10:59
Exacto, siempre se debe dar la fotocopia, es una opinión personal y la garantía de cara a esos padres que no aceptan que sus hijos/as son vagos o estudian más bien poco.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 24/Mar/2015~12:57
Hace muchos años hice una sustitución corta en un centro en el que la tónica era dar los exámenes a los alumnos para que los firmaran los padres. Como yo era el último mono, obviamente me plegué a lo que había, pero siempre estaba con el "ay" de que los perdieran, de que los manipularan, etc.

Desde que empecé a tener vacantes de curso completo (y ahora que tengo destino definitivo más) no sale del centro ni un examen ni medio. Y desde luego, no hago ni una fotocopia ni media para la familia. Hasta donde yo sé, inspección no me puede obligar a hacerla (jamás he visto un escrito al respecto en mi comunidad), con lo cual, ni pido dinero a los padres para fotocopias (eso tiene muuuuuucho peligro) ni las hago yo. El padre o madre que tenga interés que venga a verlo, que yo le explico de mil amores hasta el último detalle del examen. Y el que no venga, es su problema. Ya sólo faltaba, vamos. Sacar exámenes del centro es un riesgo muy alto para el docente, y hacer fotocopias es perfecto para las academias, que ya tienen material para trabajar. Así que mi consejo es que no se haga ni una cosa ni la otra, para evitar conflictos.

Alba, este curso en mi departamento hemos dado a los alumnos una plantilla para que se apunten todos las notas de los exámenes, pruebas y demás. Esta plantilla viene con los criterios de calificación perfectamente explicados, y se la damos a los alumnos para que en septiembre las firmen los padres y sepan lo que hay. Cuando está firmada, se la pegan al cuaderno y ahí se tienen que apuntar todo. Y quien no se lo apunte, es problema del alumno y de sus progenitores. Puede ser una solución para que los padres se involucren en enterarse de las notas de sus hijos y para evitarte problemas como el que tienes. Esto lo hacemos en secundaria, pero en segundo y tercer ciclo de primaria puede valer también.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: arboldelgranado en 24/Mar/2015~15:59
Pues en tu comunidad Lady puede que la inspección no actúe en ese sentido. Aqui en Andalucía hasta han ido a la inspección para que un alumno/a suspenso pueda pasar de ciclo con el criterio en contra del profesorado y el alumno ha pasado al segundo o tercer ciclo, incluso en el instituto se han tenido que dar aprobados para selectividad por mandato de la inspección, asi estamos. En ese sentido si el padre quiere tener referencia de los controles se les tiene que dar aunque sean fotocopias, hasta se ha dado el caso de que en una tutoría al no darle el examen un profesor al padre de turno, éste le hizo una foto con el móvil. Hasta eso hemos llegado, alucinante.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 24/Mar/2015~16:33
Pues en tu comunidad Lady puede que la inspección no actúe en ese sentido. Aqui en Andalucía hasta han ido a la inspección para que un alumno/a suspenso pueda pasar de ciclo con el criterio en contra del profesorado y el alumno ha pasado al segundo o tercer ciclo, incluso en el instituto se han tenido que dar aprobados para selectividad por mandato de la inspección, asi estamos. En ese sentido si el padre quiere tener referencia de los controles se les tiene que dar aunque sean fotocopias, hasta se ha dado el caso de que en una tutoría al no darle el examen un profesor al padre de turno, éste le hizo una foto con el móvil. Hasta eso hemos llegado, alucinante.

Barrabasadas de inspección para que la gente apruebe hay en todos sitios, pero, ¿tú has visto algún escrito de inspección en el que te obligue a fotocopiar exámenes?

Ojo, que no digo que en mi comunidad no los haya habido, y seguro que si un padre encabronado se va al inspector quejándose de que no le doy una fotocopia de algún examen, éste me obligue a hacerlas. Ahora bien, hasta que no pongan estas cosas por escrito yo no hago ni una fotocopia ni media. ¿A ti te han obligado por escrito a hacerlas? ¿Hay alguna orden en el BOJA que te obligue hacerlas? Porque si no es así, hasta donde yo sé, te puedes negar.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Minaprimaria en 24/Mar/2015~16:41
Antes yo daba todos los exámenes para que los llevaran a casa y los firmaran. Es más, a final de curso repartía a cada uno los suyos. No tuve ningún problema.

Ahora, para prevenir, se los sigo dando, el original, pero de uno en uno. Cuando me devuelven uno les doy el siguiente. El que no me lo devuelve ya no se lleva ninguno. Así, a lo más que pierden es uno.

Tengo una lista, pongo en las columnas el nombre del tema y marco el que me lo devuelve.



 


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: arboldelgranado en 24/Mar/2015~17:45
A mi Lady no me ha pasado este problema por la sencilla razón de que siempre comento con los padres que no salen las pruebas del centro sino que ellos pueden revisarlas en tutoría. Lo que si te digo es que las barbaridades que están sucediendo quitándole autoridad a los profesores, eso está a la orden del día. Quizás lo que menos incidencia sea que unos padres exijan las pruebas de su hijo/a, hay cosas que suceden más graves, problemas de disciplina, etc, que por parte de la Administración se obvian.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: alba escudero martinez en 24/Mar/2015~18:18
Gracias chic@s me habéis dado muchas ideas.  :eusa_dance: A partir de ahora haré foto con el móvil y luego guardaré yo los exámenes. De todas formas haré copias de los exámenes de esta alumna... Y ya el año que viene dios dirá.

De momento esta mañana la madre y la niña han entrado en la clase a buscar la carpeta de los examanes de su hija y !OH! misterio los exámenes no estaban!!! Por la cara de la madre sabe que la niña miente pero claro me habrá visto joven y habrá dicho a ver si podemos engañar a la maestra... al final se ha ido diciendo "bueno vamos a dejarlo" o algo así como dándose por vencida no se le ve con ganas de "guerra" ya os contaré.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: mariafu en 24/Mar/2015~21:15
Hace muchos años hice una sustitución corta en un centro en el que la tónica era dar los exámenes a los alumnos para que los firmaran los padres. Como yo era el último mono, obviamente me plegué a lo que había, pero siempre estaba con el "ay" de que los perdieran, de que los manipularan, etc.

Desde que empecé a tener vacantes de curso completo (y ahora que tengo destino definitivo más) no sale del centro ni un examen ni medio. Y desde luego, no hago ni una fotocopia ni media para la familia. Hasta donde yo sé, inspección no me puede obligar a hacerla (jamás he visto un escrito al respecto en mi comunidad), con lo cual, ni pido dinero a los padres para fotocopias (eso tiene muuuuuucho peligro) ni las hago yo. El padre o madre que tenga interés que venga a verlo, que yo le explico de mil amores hasta el último detalle del examen. Y el que no venga, es su problema. Ya sólo faltaba, vamos. Sacar exámenes del centro es un riesgo muy alto para el docente, y hacer fotocopias es perfecto para las academias, que ya tienen material para trabajar. Así que mi consejo es que no se haga ni una cosa ni la otra, para evitar conflictos.

Alba, este curso en mi departamento hemos dado a los alumnos una plantilla para que se apunten todos las notas de los exámenes, pruebas y demás. Esta plantilla viene con los criterios de calificación perfectamente explicados, y se la damos a los alumnos para que en septiembre las firmen los padres y sepan lo que hay. Cuando está firmada, se la pegan al cuaderno y ahí se tienen que apuntar todo. Y quien no se lo apunte, es problema del alumno y de sus progenitores. Puede ser una solución para que los padres se involucren en enterarse de las notas de sus hijos y para evitarte problemas como el que tienes. Esto lo hacemos en secundaria, pero en segundo y tercer ciclo de primaria puede valer también.



¿Nunca se te ha dado el caso de que los padres fueran docentes? Mi horario coincidente (y más en secundaria que las tutorías son por la mañana) me impiden ir a ver los exámenes, o simplemente hablar con el tutor.
Cierto es que hasta el curso pasado el tutor/a me ha recibido en alguna tarde que pudiéramos los dos, pero este curso es imposible y la comunicación es vía mail. Nunca he necesitado o considerado necesario ver los exámenes...pero es algo a considerar, no sólo para los padres docentes (aquello de compartir horarios hace difícil coincidir) sino también para otros que por las razones que sean no consideran importante en sus trabajos darles permiso para una tutoría.
Por cierto, yo tampoco doy los exámenes y ofrezco la tutoría...pero soy flexible a las distintas circunstancias que se puedan dar.
Al fin y al cabo, yo me he sentido agradecida cada vez que conmigo se ha hecho una excepción, y también lo aplico en mi práctica docente.
Un saludo


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 24/Mar/2015~21:54
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Por cierto, yo tampoco doy los exámenes y ofrezco la tutoría...pero soy flexible a las distintas circunstancias que se puedan dar.

Suelo ser flexible a la hora de atender a algún padre o madre por la tarde aprovechando que estoy ahí haciendo alguna otra cosa (claustros u otro tipo de reuniones). Así, si quieren ver los exámenes los padres o madres docentes, pueden hacerlo. También he de decir que ningún docente me ha puesto problemas de ningún tipo para venir a las tutorías, y he tenido unos cuantos hijos de profes como alumnos.

En lo que no soy flexible es en lo de las fotocopias. No por ser borde, sino por guardarme las espaldas. Repito lo dicho antes, hasta que no me lo ponga un inspector por escrito, no hago ni una sola fotocopia de un examen. Ahora bien, explicaciones todas las del mundo.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: sovaes en 25/Mar/2015~01:49
Bueno Alba, veo que los compañeros/as te han dado muchos y buenos consejos.
Yo lo único que quiero decirte es que, si te ves apurada porque la madre siga adelante o le pide explicaciones a Dirección, realiza a la alumna un control trimestral que integre todos los contenidos trabajados y si es necesario, en tutoría y delante de la madre, ¡a ver cuánto sabe la niña!
Tuve la experiencia de un padre que no aceptaba las notas de su hija en Matemáticas en 3 primaria porque en 2 había sacado todo a Sobresaliente y decidí que, una vez que realizásemos el control en clase, lo citaría en tutoría con la niña presente.
Le explicamos a la niña que resolviera el control, diciéndonos en alto cómo lo iba a hacer.
Desde el primer ejercicio, el padre bajó la cabeza y me pidió perdón por haber dudado de mi profesionalidad.
Es penoso, pero a veces tenemos que llegar a esos extremos.
Te deseo mucha suerte!

ÁNIMO A TODO EL MUNDO QUE YA SÓLO SON DÍAS PARA DESCANSAR! Un saludo


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: miomio en 01/Abr/2015~21:44
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Por cierto, yo tampoco doy los exámenes y ofrezco la tutoría...pero soy flexible a las distintas circunstancias que se puedan dar.

Suelo ser flexible a la hora de atender a algún padre o madre por la tarde aprovechando que estoy ahí haciendo alguna otra cosa (claustros u otro tipo de reuniones). Así, si quieren ver los exámenes los padres o madres docentes, pueden hacerlo. También he de decir que ningún docente me ha puesto problemas de ningún tipo para venir a las tutorías, y he tenido unos cuantos hijos de profes como alumnos.

En lo que no soy flexible es en lo de las fotocopias. No por ser borde, sino por guardarme las espaldas. Repito lo dicho antes, hasta que no me lo ponga un inspector por escrito, no hago ni una sola fotocopia de un examen. Ahora bien, explicaciones todas las del mundo.

Es que no hace falta que te lo ponga ningún inspector por escrito ni es tema de comunidad autónoma, según la LOPAC (Ley Orgánica de Procedimiento Administrativo Común, que es de 1992) en su artículo 35 A)pone literalmente:
Artículo 35. Derechos de los ciudadanos.

Los ciudadanos, en sus relaciones con las Administraciones Públicas, tienen los siguientes derechos:


A) A conocer, en cualquier momento, el estado de la tramitación de los procedimientos en los que tengan la condición de interesados, y obtener copias de documentos contenidos en ellos.

Los padres o tutores se consideran como 'con condición de interesados' , el expediente académico como el procedimiento en curso, y las pruebas de evaluación y demás como los documentos contenidos en él.

En más de una y de dos ocasiones ha llegado esta cuestión a los tribunales y siempre se ha fallado en este sentido. Es decir, tú puedes custodiar los exámenes(y en algunas comunidades hasta es tu obligación y responsabilidad durante un cierto número de años)  ; pero si te piden copia debes darla.

En mi caso guardo los exámenes dos años (a ver si ahora con la desaparición de los ciclos cambia el período, que en mi comunidad está regulado), no los doy para firmar a casa, los enseño en tutorías y entrego fotocopia (sólo si me lo piden, en este curso sólo ha ocurrido en tres ocasiones con 200 alumnos que tengo).


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 02/Abr/2015~19:34
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Por cierto, yo tampoco doy los exámenes y ofrezco la tutoría...pero soy flexible a las distintas circunstancias que se puedan dar.

Suelo ser flexible a la hora de atender a algún padre o madre por la tarde aprovechando que estoy ahí haciendo alguna otra cosa (claustros u otro tipo de reuniones). Así, si quieren ver los exámenes los padres o madres docentes, pueden hacerlo. También he de decir que ningún docente me ha puesto problemas de ningún tipo para venir a las tutorías, y he tenido unos cuantos hijos de profes como alumnos.

En lo que no soy flexible es en lo de las fotocopias. No por ser borde, sino por guardarme las espaldas. Repito lo dicho antes, hasta que no me lo ponga un inspector por escrito, no hago ni una sola fotocopia de un examen. Ahora bien, explicaciones todas las del mundo.

Es que no hace falta que te lo ponga ningún inspector por escrito ni es tema de comunidad autónoma, según la LOPAC (Ley Orgánica de Procedimiento Administrativo Común, que es de 1992) en su artículo 35 A)pone literalmente:
Artículo 35. Derechos de los ciudadanos.

Los ciudadanos, en sus relaciones con las Administraciones Públicas, tienen los siguientes derechos:


A) A conocer, en cualquier momento, el estado de la tramitación de los procedimientos en los que tengan la condición de interesados, y obtener copias de documentos contenidos en ellos.

Los padres o tutores se consideran como 'con condición de interesados' , el expediente académico como el procedimiento en curso, y las pruebas de evaluación y demás como los documentos contenidos en él.

En más de una y de dos ocasiones ha llegado esta cuestión a los tribunales y siempre se ha fallado en este sentido. Es decir, tú puedes custodiar los exámenes(y en algunas comunidades hasta es tu obligación y responsabilidad durante un cierto número de años)  ; pero si te piden copia debes darla.

En mi caso guardo los exámenes dos años (a ver si ahora con la desaparición de los ciclos cambia el período, que en mi comunidad está regulado), no los doy para firmar a casa, los enseño en tutorías y entrego fotocopia (sólo si me lo piden, en este curso sólo ha ocurrido en tres ocasiones con 200 alumnos que tengo).


Me parece una interpretación muy pillada por los pelos, pero lo dicho, si un inspector me pone por escrito que en base a esta Ley Orgánica tengo que hacer una fotocopia, la hago. Aunque hasta ahora me he negado sistemáticamente a dar fotocopias de exámenes (y como yo, otros compañeros a mi alrededor) y no he tenido jamás ningún problema.

Digo esto porque a veces me da la sensación de que asumimos más obligaciones de las que realmente tenemos por miedo a lo que nos haga inspección, y quizás habría primero que esperar a que inspección nos obligue a hacer algo para hacerlo, antes de agachar la cabeza y decir "si bwana", ¿no os parece?


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: RM en 03/Abr/2015~10:12
En mi centro nos dicen que hay obligación legal de dar fotocopias de los exámenes siempre que la familia lo solicite oficialmente por escrito.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: transformer en 03/Abr/2015~12:24
En mi cole no se dan los controles a niños para llevarlos a casa ! Se entrega una hoja de seguimiento  con los resultados del control realizado de la Unidad correspondiente y se marcan aspectos a mejorar( lectura,actitud, caligrafía, cálculo...).
Se guardan en una carpeta individual que controlo yo y a la que acudo en las tutorías para mostrar el resultado a los padres.
Va bien porque se evitan  "las modificaciones "  :eusa_shifty:.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: danielpi en 06/Abr/2015~09:35
Yo los doy para que los firmen, pero en el momento que uno no viene de vuelta firmado no doy más a ese alumno, los padres lo saben y no hay problema, si alguno de los que no han traído alguno firmado quiere saber alguna nota tiene que pedir cita en hora de tutoría para saberla.....hasta ahora cero visitas.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: arboldelgranado en 06/Abr/2015~11:54
En mi opinión el dar o no las copias de los exámenes si se sigue el criterio del centro en general no debería ser tema de enfrentamiento con los padres en cuestión, no es por miedo a la inspección ni a lo que los padres opinen, eso es lo de menos, lo que si me parece importante es que por la entrega de unos exámenes, que no dan la valoración completa de la evaluación del aprendizaje de los alumnos, esto se convierta en un caso de problemática innecesaria en la relación profesores-familia.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: miomio en 13/Abr/2015~21:25
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Por cierto, yo tampoco doy los exámenes y ofrezco la tutoría...pero soy flexible a las distintas circunstancias que se puedan dar.

Suelo ser flexible a la hora de atender a algún padre o madre por la tarde aprovechando que estoy ahí haciendo alguna otra cosa (claustros u otro tipo de reuniones). Así, si quieren ver los exámenes los padres o madres docentes, pueden hacerlo. También he de decir que ningún docente me ha puesto problemas de ningún tipo para venir a las tutorías, y he tenido unos cuantos hijos de profes como alumnos.

En lo que no soy flexible es en lo de las fotocopias. No por ser borde, sino por guardarme las espaldas. Repito lo dicho antes, hasta que no me lo ponga un inspector por escrito, no hago ni una sola fotocopia de un examen. Ahora bien, explicaciones todas las del mundo.

Es que no hace falta que te lo ponga ningún inspector por escrito ni es tema de comunidad autónoma, según la LOPAC (Ley Orgánica de Procedimiento Administrativo Común, que es de 1992) en su artículo 35 A)pone literalmente:
Artículo 35. Derechos de los ciudadanos.

Los ciudadanos, en sus relaciones con las Administraciones Públicas, tienen los siguientes derechos:


A) A conocer, en cualquier momento, el estado de la tramitación de los procedimientos en los que tengan la condición de interesados, y obtener copias de documentos contenidos en ellos.

Los padres o tutores se consideran como 'con condición de interesados' , el expediente académico como el procedimiento en curso, y las pruebas de evaluación y demás como los documentos contenidos en él.

En más de una y de dos ocasiones ha llegado esta cuestión a los tribunales y siempre se ha fallado en este sentido. Es decir, tú puedes custodiar los exámenes(y en algunas comunidades hasta es tu obligación y responsabilidad durante un cierto número de años)  ; pero si te piden copia debes darla.

En mi caso guardo los exámenes dos años (a ver si ahora con la desaparición de los ciclos cambia el período, que en mi comunidad está regulado), no los doy para firmar a casa, los enseño en tutorías y entrego fotocopia (sólo si me lo piden, en este curso sólo ha ocurrido en tres ocasiones con 200 alumnos que tengo).


Me parece una interpretación muy pillada por los pelos, pero lo dicho, si un inspector me pone por escrito que en base a esta Ley Orgánica tengo que hacer una fotocopia, la hago. Aunque hasta ahora me he negado sistemáticamente a dar fotocopias de exámenes (y como yo, otros compañeros a mi alrededor) y no he tenido jamás ningún problema.

Digo esto porque a veces me da la sensación de que asumimos más obligaciones de las que realmente tenemos por miedo a lo que nos haga inspección, y quizás habría primero que esperar a que inspección nos obligue a hacer algo para hacerlo, antes de agachar la cabeza y decir "si bwana", ¿no os parece?


Si estás en Cataluña el derecho a obtener copia del examen no admite duda después de la Sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, nº 918/2002 (sala de lo Contencioso Administrativo, sección 5ª, de 27 de noviembre; Recurso Contencioso Administrativo nº 1405/1998).

Pero es que puedes ver varias sentencias de otras comunidades en las que, llegado el caso de que un juez tenga que fallar sobre el asunto SIEMPRE ha fallado en ese sentido, por ejemplo en esta:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CFgQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.redes-cepalcala.org%2Finspector%2FPREGUNTAS-RESPUESTAS%2FEFGH%2FCOPIA%2520EXAMENES.pdf&ei=eyssVc_BHsagPaOTgLAK&usg=AFQjCNGyCVeTE5sMQ0F69jKwf-_WX6Gi8A 

Di que de cada 10000 veces que se plantea esta cuestión, no normal es que 9999 no tengan ganas de meterse en berenjenales, que terminen por fiarse del maestro o que la importancia que le dan vaya disminuyendo; pero lo que está claro es que llegado el caso tienen todas las de ganar, así que no es una cuestión de 'si bwana' y agachar la cabeza.

Por otro lado, aunque prefiero la cortesía profesional, una relación de confianza, las tutorías presenciales, que se fíen de mi y toda la pesca; no veo en absoluto nada mal la transparencia como administrada que también soy. Me parece una garantía y un derecho y no creo que deba sentirme atacada cuando alguien me lo pide a mi.



Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 15/Abr/2015~09:55
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Por otro lado, aunque prefiero la cortesía profesional, una relación de confianza, las tutorías presenciales, que se fíen de mi y toda la pesca; no veo en absoluto nada mal la transparencia como administrada que también soy. Me parece una garantía y un derecho y no creo que deba sentirme atacada cuando alguien me lo pide a mi.

Yo tampoco me siento atacada si me piden la fotocopia de un examen. No la doy y punto. Y ya he repetido que, por muchos enlaces que me pongas, que no tengo previsto dar ninguna a menos que un inspector me lo pida por escrito. Como tantas otras cosas. Y como hacen tantos otros compañeros. Por otra parte, ¿es poco transparente enseñarle un examen a un padre o madre explicándole ejercicio a ejercicio lo que su hijo/a ha hecho mal?

Hay que ver qué ganicas tenemos a veces de buscarle tres pies al gato.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 15/Abr/2015~10:54
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Por otro lado, aunque prefiero la cortesía profesional, una relación de confianza, las tutorías presenciales, que se fíen de mi y toda la pesca; no veo en absoluto nada mal la transparencia como administrada que también soy. Me parece una garantía y un derecho y no creo que deba sentirme atacada cuando alguien me lo pide a mi.

Yo tampoco me siento atacada si me piden la fotocopia de un examen. No la doy y punto. Y ya he repetido que, por muchos enlaces que me pongas, que no tengo previsto dar ninguna a menos que un inspector me lo pida por escrito. Como tantas otras cosas. Y como hacen tantos otros compañeros. Por otra parte, ¿es poco transparente enseñarle un examen a un padre o madre explicándole ejercicio a ejercicio lo que su hijo/a ha hecho mal?

Hay que ver qué ganicas tenemos a veces de buscarle tres pies al gato.
no discuto lo que dices, pero me gustaria saber qué piensas si trabajaras de interina, o bien estuvieras en un centro privado, porque la ley es igual para todos, pero las circunstancias no. En el privado mandan los padres, y al interino no tiene potestad en nada en ningún sitio porque como siempre se está unos meses, es el que menos fuerza tiene. En algunas ocasiones que un interino se cierre a negarse a determinadas cosas, puede producir muchos problemas. Entonces, una cosa es hablar siendo funcionario y otra teniendo otra situación.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Ligia en 15/Abr/2015~11:33
En el Plan de Acción Tutorial (PAT) se recoge, o debe recogerse, el modo de informar a los padres de todo lo concerniente a sus hijos. También en los criterios de Evaluación y Promoción se deben recoger, no solo los criterios "a secas" sino el cómo va a llegar a los padres o tutores dicha información.

De todas formas SI LOS PADRES SOLICITAN UNA COPIA DE CONTROLES, se les debe dar.
Otra cosa distinta es que sepan que las notas de un control sólo es un pequeño porcentaje de todo el global evaluatorio.

Saludos


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: Lady Stardust en 15/Abr/2015~11:56
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Por otro lado, aunque prefiero la cortesía profesional, una relación de confianza, las tutorías presenciales, que se fíen de mi y toda la pesca; no veo en absoluto nada mal la transparencia como administrada que también soy. Me parece una garantía y un derecho y no creo que deba sentirme atacada cuando alguien me lo pide a mi.

Yo tampoco me siento atacada si me piden la fotocopia de un examen. No la doy y punto. Y ya he repetido que, por muchos enlaces que me pongas, que no tengo previsto dar ninguna a menos que un inspector me lo pida por escrito. Como tantas otras cosas. Y como hacen tantos otros compañeros. Por otra parte, ¿es poco transparente enseñarle un examen a un padre o madre explicándole ejercicio a ejercicio lo que su hijo/a ha hecho mal?

Hay que ver qué ganicas tenemos a veces de buscarle tres pies al gato.
no discuto lo que dices, pero me gustaria saber qué piensas si trabajaras de interina, o bien estuvieras en un centro privado, porque la ley es igual para todos, pero las circunstancias no. En el privado mandan los padres, y al interino no tiene potestad en nada en ningún sitio porque como siempre se está unos meses, es el que menos fuerza tiene. En algunas ocasiones que un interino se cierre a negarse a determinadas cosas, puede producir muchos problemas. Entonces, una cosa es hablar siendo funcionario y otra teniendo otra situación.

Ya comenté en otro mensaje que cuando estuve haciendo una sustitución no me quedó más remedio que plegarme a lo que se hacía en el centro, que era dar los exámenes. También dije que cuando empecé a tener vacantes de curso completo decidí no volver a dar ni exámenes ni fotocopias porque me parecía peor el remedio que la enfermedad. Y francamente, no me fue mal. En este tipo de cosas, no hay ninguna ley diferente para el funcionario que para el interino.

Y con respecto a los docentes de centros privados y concertados... pues francamente, lo que hagan o dejen de hacer me trae bastante sin cuidado, porque para ellos la legislación posiblemente será diferente.

Además, tal y como dice Ligia, informar a los padres de lo que has utilizado para evaluar a sus hijos va mucho más allá de dar fotocopias en los exámenes.


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: miomio en 16/Abr/2015~17:13
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Por otro lado, aunque prefiero la cortesía profesional, una relación de confianza, las tutorías presenciales, que se fíen de mi y toda la pesca; no veo en absoluto nada mal la transparencia como administrada que también soy. Me parece una garantía y un derecho y no creo que deba sentirme atacada cuando alguien me lo pide a mi.

Yo tampoco me siento atacada si me piden la fotocopia de un examen. No la doy y punto. Y ya he repetido que, por muchos enlaces que me pongas, que no tengo previsto dar ninguna a menos que un inspector me lo pida por escrito. Como tantas otras cosas. Y como hacen tantos otros compañeros. Por otra parte, ¿es poco transparente enseñarle un examen a un padre o madre explicándole ejercicio a ejercicio lo que su hijo/a ha hecho mal?

Hay que ver qué ganicas tenemos a veces de buscarle tres pies al gato.

Como estudiante que aún soy encuentro mucho menos profesionales a los profesores ya no que no me dan copia de mis pruebas de evaluación (que afortunadamente eso no se da), sino incluso a los que ponen pocos comentarios o comentarios poco específicos en las mismas.
Lógicamente valoro cuanto más feedback mejor. Los trabajos /exámenes se los queda la institución (UNED y UOC, estudio en ambas; pero puedo ver lo que he hecho y lo que no sin necesidad de desplazarme a ninguna tutoría -cosa que podría hacer, porque no vivo lejos, pero encuentro mucho más respetuoso para con mi tiempo este sistema).

Si tuviese que ir presencialmente sólo para ver el examen o el trabajo, etc (no me refiero para iniciar un proceso de revisión oficial, que eso ya es otro tema) me fastidiaría y creería que están intentando evitar activamente la presencia de muchos estudiantes.

Yo no doy los exámenes a firmar (y eso que TODOS mis compañeros lo hacen). Atiendo en tutorías, hablo largo y tendido, no menciono la posibilidad de entregar fotocopias en lugar de asistir (sinceramente, para ahorrarme trabajo) pero si surge de alguno ni me planteo no darlas.

No sólo porque creo que, dados los antecedentes, iba a ser algo completamente ganado llegados a un juicio, sino porque además me parece justo (aunque mi opinión es totalmente IRRELEVANTE).



Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: MAESTROESCUELA en 16/Abr/2015~17:36
 Esto es el pan nuestro de cada día.

            Hay varias ideas e incluso perspectivas diferentes desde inspección, cosa poco rara..jejej...

            En mi cole, se enseña y se anota en la agenda. Posteriormente el profesor controla la entrega firmada, que como en botica habrá sus trampillas de toda la vida.

            También estuve encentros donde no se enseñaba, pero el inspector en aquel tiempo nos decía que es un documento "oficial" del centro y que no debe salir, pero que a su vez, debemos de informar y ayudar con las familias en el proceso de enseñanza y aprendizaje.

          Debemos de pensar también la importancia tan vital que le damos a los controles en la evaluación, muchas veces presumimos de darle la justa importancia y a la vez nos desvivimos en su entrega, su información, etc,

          Mis alumnos y alumnas normalmente son del tercer ciclo y mi control es bastante flexible respecto a la entrega firmada de los mismos...saben que más tarde o temprano hablaré con sus familias o les envio un correo ,etc..y después saben que poca sorpresa van a tener.

          Mi idea personal es informar de todo pero que los padres acudan al aula a ver sus controles, el que quiera...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: alba escudero martinez en 21/Abr/2015~16:06
Otra vez "problemas" con esta alumna.... pero esta vez tengo pruebas  y el problema lo va a tener ella :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: desde que me pasó el problemilla con esta alumna fotocopio sus exámenes  (solo los de ella) pues bien hoy me viene diciendo que una pregunta se la había corregido mal (había borrado la respuesta y la había puesto bien) pero como yo tenía una fotocopia he comprobado que la respuesta había sido modificado posteriormente... la alumna se ha quedado blanca al ver que tenía una copia, no le he castigado ni le he armado una bronca pero mañana mismo le enseño a la madre lo que hace su querida hija :041: :041: :041: a ver que me dice la madre...


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: zeronter en 21/Abr/2015~17:50
Muy bien hecho!!! :023:


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: tiritas en 21/Abr/2015~20:09
Otra vez "problemas" con esta alumna.... pero esta vez tengo pruebas  y el problema lo va a tener ella :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: desde que me pasó el problemilla con esta alumna fotocopio sus exámenes  (solo los de ella) pues bien hoy me viene diciendo que una pregunta se la había corregido mal (había borrado la respuesta y la había puesto bien) pero como yo tenía una fotocopia he comprobado que la respuesta había sido modificado posteriormente... la alumna se ha quedado blanca al ver que tenía una copia, no le he castigado ni le he armado una bronca pero mañana mismo le enseño a la madre lo que hace su querida hija :041: :041: :041: a ver que me dice la madre...
ves, jeje la experiencia ya va surgiendo efecto. XD


Título: Re: Problemas con una madre sobre las notas
Publicado por: alba escudero martinez en 23/Abr/2015~16:47
Hoy le he enseñado a la madre de la alumna el control original y el control fotocopiado para que vea que su hija había modificado la respuestas... la niña se ha puesto a llorar en la clase diciendo que ella no había echo eso... la madre no decía nada solo miraba a la niña y al control... y yo en medio... por un momento hasta he pensado que creería a la niña. ufff que mal rato al final me ha creido y le ha echado una bronca que me ha dado hasta a mí vamos que hasta le ha dado un tortazo pero bien dao...

En fin... asunto zanjado.