Foro de Maestros25

http://www.anpegalicia.com/datos/anpe/13-14/140424_borradorOpos15.pdf

Que son idiomas modernos??

Ea...pues ya lo vemos por escrito. Gracias por ponerlo. Vamos a ver cómo queda tras la mesa de negociación

Me estoy poniendo mala... tantos años para conseguir ser interina y ahora que lo soy, PLOF inventan lo del ingles...

es la politica del PP, primero filtra en prensa, yo sabía que era real como la vida misma. Al menos, nos permiten presentarnos los que no tenemos el grado, según aparece en la disposicion transitoria, un detalle hombre. Esto es un escándalo.

Pues yo casi prefería que me exigieran adaptarme al grado a que me exijan un nivel de ingles porque ya me dirán los políticos como aprendo yo ahora ingles después de 10 años sin dar ingles...

Ahora a votarles y darles mayoria absoluta de nuevo. Tenemos lo que nos merecemos. Pero no pas anada, dentro de dos años engañaran al personal con su déficit mejorado y sus cálculos macroeconómicos.La herencia recibida y tal

habla de idioma en borrador pero no dice ingles , ¿puede ser francés ?
y si decido examinarse en macedonio WERT me pone un tribunal

Ya veremos cómo queda.... y entonces hablamos. Aunque solo el hecho de plantearlo ya indica un enorme desconocimiento del magisterio.

Ganas de llorar me dan, entre el ingles y eso de que tendrá  mas peso la nota de oposición... Ahora que una consigue ser interina se sacan esto de la manga. Y lo peor es que no podemos hacer nada, a ver que hacen los sindicatos...

http://www.laverdad.es/murcia/v/20140424/region/nota-examen-valdra-experiencia-20140424.html

Otra noticia sobre el tema.

los sindicatos llenarse los bolsillos con el pastizal que van a ganar con miles de afiliados y no afiliados apuntandose a sus cursos de idiomas, no creo que pataleen mucho con respecto a la prueba de idioma y sino al tiempo. Una prueba de inglés que no sabemos como será de fácil o difícil por lo que así la incertidumbre del opositor es aún mayor ya que no sabrá hasta que punto tendrá los conocimientos necesarios para superar esta prueba. Una prueba que no sabemos si hará media con el resto o será necesaria aprobarla para poder continuar la fase de oposición(creo que desgraciadamente será así, es decir, eliminatorio).

Yo también creo que la prueba de idioma no hará media sino que será eliminatoria si no sabes idioma vas fuera... Vamos a ver como acaba esto... Yo solo espero que por lo menos se respete el TS en las bolsa sino vaya inestabilidad nos espera...

Esto se supone que es para la plaza. Pero ya no me fío de nada. La ordenación en bolsa es "supuestamente" competencia exclusiva de las CCAA(si es que el amigo WERT no quiere hacer una nueva invasión de competencias como hizo con lo de las ratios, becas, aumento de horas lectivas para el profesorado y un largo etc.) Si la Junta de Andalucia mantuviera la ordenación actual sería la unica comunidad del estado que mantiene las listas cerradas frente a las listas abiertas que ya están para todas las CCAA o casi todas. Y dicen que las competencias en educación son exclusivas de cada comunidad autonoma...jejeje

Creéis que después de esto seguirá primando el tiempo de servicio en las bolsas? Porque yo no se que pensar... A mas de uno lo ponía yo a que estudiase ingles.

Pues no sé yo que decirte... en Andalucía hay muchos interinos y quizás no conviene cambiar el orden porque se revelaría mucha gente, pero si todas las comunidades los están haciendo no me extrañaría que aquí también lo hicieran.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/04/24/actualidad/1398331360_994092.html

R
En Andalucía somos muchos interinos, y este año que esta consiguiendo trabajar tanta gente ya ni se diga. Quizás eso sea algo positivo de cara a la ordenación de la bolsa. Mucha gente se les pondría en contra.

A lo mejor necesitamos algo que remueva todo para que tomemos conciencia de que nuestro trabajo debe de ser mas valorado. Tomando la actitud del avestruz, que nada se mueva, no llegaremos a conseguir que el nivel del profesorado sea más competitivo, es decir mejor valorado en Europa. Por lo que se ha visto hasta ahora el nivel de los exámenes de las oposiciones del año pasado, según algunos miembros de tribunales era de pena, mala presentación, poco contenido..., así fueron las calificaciones...bajísimas. Claro como después van a tener seguro la vacante todo el curso.... Pues yo digo que merecen muchos aspirantes que han aprobado oposiciones y se están formando en idiomas inglés y francés, formándose y viajando para perfeccionarlo, que tengan esa oportunidad, porque con el sistema actual la posibilidad se ve muy lejana o nunca podrán entrar a trabajar. Por lo tanto a ponernos las pilas.

eso de que la gente se le pondría en contra es cierto pero ellos le echarían la culpa al gobierno del PP que es el que ha sacado este nuevo RD de acceso y dirán que es de obligado cumplimiento. Yo ya no me fio de nada y más sabiendo que Andalucía fué pionera con el Dd 302 por lo que en el fondo tampoco está muy de acuerdo con la ordenación actual. Ahora la mantiene por razones politicas pero en el futuro no se sabe nada de nada. Lo que si creo yo que esta propuesta tiene problemas juridicos, ya que el inglés o cualquier otro idioma que no sea el castellano no son lenguas oficiales en el estado español, por lo que es una ley anticonstitucional. Esto es otro debate.

Claro que tenemos que ponernos las pilas, yo llevo poco tiempo de interina y sigo formándome. Si que es cierto que algunos exámenes habrán sido de pena, pero no se puede generalizar, y eso de las notas bajas pues imagínate que gente con un 9 en el 2011 ha sacado un 4 en 2013 haciendo el mismo tema o la misma programación, con los retoques oportunos. Pero eso ya es otra historia.

¿Sigues optimista?

Siempre se ha diferenciado entre aspirante, interino y funcionario. En ese caso, en el documento pone que se le exigirá a los aspirantes la prueba de inglés. Ahí entramos todos o sólo a los aspirantes propiamente dicho, es decir, los interinos quedamos excluidos?

Me esta rondando una cosa por la cabeza......Los miembros de los tribunales tendrán que saber idiomas ????

El mismo tribunal seguramente no te examinará de todo. 

Aspirantes a optar a la plaza somos todos, así que si, todos tendríamos que realizar esa prueba de ingles. En respuesta a la pregunta de madre coraje lo mínimo que se puede exigir es que los que nos evalúen dominan la materia, si nos evalúan de ingles pues tendrán que saber ingles.

Pues venga¡¡¡ a ver como lo hacen.

Sino que nos examine ana botella o Rajoy....ellos sí que saben inglés.....

Jiji y el sueldo? Lo he leído mil veces y no sale el sueldo.  Jiji eso si k se lo ssaltan o x lo menos no lo tocan para subirlo.

Que den soluciones a los interinos, a los diplomados que no exigían nivel de inglés antes. Ahora quieren mejorar la formación universitaria " me parece genial" pero nosotros no debemos pagar el pato de las deficiencias. Tiempo, formación es lo que deben proporcionar. Yo veo bien aprender idiomas pero deben tener en cuenta los derechos de los interinos. Nosotros accedimos sin ser eso un requisito y eso se debe respetar. Otra cosa es lo que hagan. De momento por mi parte estaré pendiente de las informaciones pero espero que todo quede en el baremo ya como dice otra forera en andalucia somos ciento y la madre.
 

Igual contratan a nativos para examinar.

Los sindicatos se han forrado pues decían que si no tenías un b1 no podrías presentarte a las oposiciones (no es cierto, únicamente es necesario el título de magisterio). Han estado y están impartiendo cursos express que dudo que sirvan para realizar un examen oral.

Hacer distinción en una oposición entre un aspirante y un interino, me parece fuera de lugar. Todos/as deben estar en igualdad de condiciones, quitando el enchufismo, que lo hay, y por lo tanto eso de que por ser interino se excluya de ciertas pruebas, me parece muy fuerte. Cuando llegue el momento lo que hay que estar es muy preparado y que no nos pille el toro.

Lo que me parece fuera de lugar es que a un interino que lleve toda su vida trabajando y sea un buen docente lo expulsen por no alcanzar un determinado nivel en  un idioma. Es mi opinión y soy aspirante.

Y por qué no hacen pruebas de ... recreo, de primeros auxilios, de terapeuta, de música, de educ. física, de alimentación, de consejero, de amarrador de cordones, de vestidor, de colgador de murales, de limpiador, de secretario, ... podéis seguir.

Si quieren mejorar el nivel de inglés, que se den más horas, de dónde, de formación religiosa católica.

Totalmente de acuerdo...vamos por la cola en matemáticas y lo que hacen es dar más horas de religión y que cuente para la media..... todo lo que hacen es igual, así vamos!!!

Ya no saben qué inventarse. Al final todo lo justifican diciendo que es para "mejorar la calidad educativa". Y una m......!!! Si quieren mejorar la calidad educativa que empiecen por cubrir las bajas en condiciones, valorar al profesor y no putearlo con este tipo de medidas, dejar de gastar el dinero en tablets e invertirlo en formación para el profesorado (en inglés, por ejemplo). Me indigno.
Entiendo a los interinos pero, ¿y los aspirantes? Yo con un 9 en infantil me quedo sin trabajar y ahora me pongo también a estudiar inglés. ¿Para qué? ¿De qué me sirve?

totalmente de acuerdo con todos vosotros, estamos super indignados no solamente educación sino en todos los ámbitos, xk aunk soy aspirante de educacion el tema de la sanidad me preocupa muchisimo y esta peligrando, pero de nada sirve escribirlo y hablarlo x aki si todos tuvieramos las mimas ganas x trabajar  ir a manifestarnos contra las cucurachas estas, pues hoy x hoy esto no ocurriria, si no luchamos nosotros mismos los sindicatos no nos representan y lo sabemos son igual de parásitos que los politicos.

Totalmente de acuerdo contigo, no se mejora la educación fastidiando a los docentes. Que se cubran bajas, que hay muchos niños sin maestros y maestras, que den cursos de actualización, no malgasten el dinero en tablets ni en tonterías, ... Y así podría seguir. Pero sabéis que es lo peor, que esta indignación repercute en los niños, gracias a esta panda yo y creo que otros tantos estamos indignados y al final entras al aula con muchas menos ganas. Esto no se hace por mejorar la educación, ahora todos como locos para hacer cursos de ingles y de competencia digital, pues que den cursos en condiciones gratuitos. Yo no se vosotros, pero creo que deberíamos hacer algo para que se nos valore más y para que nos tengan en cuenta.

 Vaya, otra PRUEBA de que el Objetivo de lso BURRÓCRATAS es CARGARSE LA EDUCACIÓN PÚBLICA... y es que NO pueden permitir que las clases medias y pobres hagan la competencia accediendo al "conocimiento".

 De hecho, el GRAN PLAN pasa por convertirnos en un modelo similar al USA... donde para estudiar en la Universidad, hay que endeudarse hasta las trancas (como una hipoteca) y todo para luego acabar trabajando, con suerte, en el McDonalds.

 Viva el SISTEMA que tenemos... eso sí, mientras NO intentemos de CAMBIARLO, estaremos perdidos... y mucho.

La madre que me parió,  esto que es!!!! ¿Ahora también inglés?, cuando dejarán de inventar y sacar tantas pamplinas, ¿tan aburridos están? Pero claro lo fácil es meter mano en la educación porque nunca protestamos, seguro que más de uno ya se ha apuntado a alguna academia. Que desprestigio se nos hace a los docentes con este tipo de cosas. Pues nada que nos exijan ya que están tan aburridos un poquito de todas las especialidades ( tocar la flauta, hacer un circuito de habilidades básicas, rezar el rosario, aprender lenguaje de signos...) Porque ya que estamos todas las especialidades tienen el mismo prestigio  no sólo la de inglés. Esto es "pa morirse"

Pues sí, aunque no te lo creas porque no lo veo viable. Ni viable ni posible. Ya veremos cuando lo publiquen. Lo que más me puede preocupar es que la negociación, tendrá muchos puntos sobre la mesa, y se tendrá que ceder en algunos de ellos para que otros no estén.... así que, nos encontraremos con otras sorpresas.

Tú me dirás para qué quiere un PT o un AL acreditar inglés... por ejemplo. En estos casos, tendría más sentido acreditar saber Braille o Lengua de Signos, pero inglés, francés o alemán? Y hablo de estas especialidades que son las que me resultan más cercanas.

Espero que no cuele, pero si no lo hace, seguro que sí se aprueban otras condiciones que ponga el MEC encima de la mesa frente a estas.

Si es que el sentido común no existe en este gobierno de España. En lo que llevan de legislatura no han hecho aún "politica educativa", se dedican exclusivamente en ver dónde puede haber más ahorro económico y saben que los interinos con muxo ts cuestan más dinero. Es una politica económica(dirán que mas da si lo que han hecho los anteriores no ha dado resultado, pues me cargo la educación publica con la excusa de la crisis, porque peores resultados en los informes PISA etc.no vamos a tener) Saben que con el tema del inglés habrá una criba importante y los sindicatos se llenarán los bolsillos por lo que si no se queda tal y como está se parecerá mucho a este borrador que se aplicaría para Junio de 2015

¿Desde cuándo los políticos actúan con la lógica?  Solamente  que buscan favorecer a empresas, para que en  el día de mañana puedan ser asesoras de las mismas.

La semana que viene ¿se sabrá algo más seguro? Yo quiero confiar en que den alternativas y soluciones como dar tiempo y prorcionar formación. Desde luego opino igual que otros compañeros, los de pt, audición.... Para qué lo necesitan? Y los de primaria? Para eso esta la bolsa bilingüe de primaria. Ahí tendrá que haber puntualizaciones. A ver que se sabe la semana que viene.

Me niego a pensar que van a jugar con tantos interinos pero si así fuera no nos quedaremos quietos, ya lo vieron con el 302.

Es lo de siempre: se pasan el día machacando a la educación y, ¿quién va a las manifestaciones? Porque poca gente veo yo; en educación se pasan el día cambiando de leyes, haciendo lo que quieren. Y como saben que poca gente va a rechistar, pues nada. Además, a quién vamos a engañar; en esta profesión la gente va a lo suyo, los interinos porque son interinos, mejor que no les obliguen a aprobar la oposición. Luego los funcionarios, que pasan un poco del tema porque saben que no les van a echar, y los aspirantes... ¿alguien se preocupa de los aspirantes? Lo del bilingüismo, la chapuza que hicieron este curso, y que la Junta sabe que lo hizo mal. Pero bueno, ellos prueban, y como nadie se queja, pues p'alante.

Es muy fácil quejarse en el foro. Si tanto molesta, hay que salir a la calle y protestar.

Y ojo, no estoy señalando uno a uno. Es una generalización, y es lo que se ve desde fuera.

De todas formas, aquí no se habla de la ordenación de la bolsa, sino de la obtención de la plaza. La ordenación de las bolsas es competencias de las comunidades autónomas, no creo que se entromentan en ese asunto. Desde luego es una malajada de propuesta y no llego a ver el sentido. Demostrar la competencia digital... Podría tener algún sentido..... pero la prueba de idiomas no la llego a ver de ninguna manera. Puestos, podrían exigir una prueba de conocimientos deportivos, pues por ejemplo en Andalucía hay un grave problema de obesidad infantil. No sé a qué viene la prueba de idiomas. Si esto sigue adelante, macroprotesta de una vez.... Que no nos ninguneen ¡¡¡¡

Lo que yo diga... cada uno a lo suyo... los interinos que no les obliguen a aprobar la oposición... los funcionarios pasando del tema y de los aspirante pasamos...

Años de sacrificio para entrar de interina y ahora me sacan ésto y a la p...calle. Esto es dar un paso para delante y cinco para atrás. Y ya poe qué no nos examinan de brialle, spc, bimodal........... :091:

Aquellos que son ahora interinos fueron en su día aspirantes. No opino que cada uno mire su ombligo, es duro leer eso, pienso que cuando has luchado por llegar a ser interino y piensas que has logrado subir ese escalón te ponen el pie para que te caigas y evidemente luchas contra eso. Pero no es una batalla entre aspirantes e interinos, es una batalla entre maestros y el Ministerio de Educación y la junta si lleva a cabo esas decisiones.

Lo que hoy hagamos los interinos beneficiaran a los aspirantes cuando ya sean interinos.

Y quiero decir que veo bien que un maestro que no tenga la especialidad de ingles tenga competencias en idiomas pero no que de eso dependa su futuro en la docencia cuando no ha elegido esa especialidad y aun menos cuando ha conseguido ser interino en convocatorias que no se exigían y con diplomaturas donde no se pedia ningún nivel en inglés.

Por eso digo que deberán poner soluciones si se nos va a exigir el nivel de ingles a los interinos que no lo tenemos porque lo que no veo justo es que nos echen a la calle cuando no es nuestra especialidad.

Un compañero habló con csif y le dijeron que a los que somos del plan antiguo no nos afectará lo de inglés, sólo a los que tienen el grado. En el borrador no hacen distinciones así que ya veremos qué pasa.

las oposiciones, son para todos igual; no van a decir, los que tengan diplomatura, se examinan con un tribunal determinado, o un dia de terminado, y los que tengan el grado, con otro.
Eso no tiene sentido.
El acceder a oposiciones es para todos igual, seas interino, o tengas diplomatura o grado.  El RD si se aprueba es a nivel nacional, y para todas autonomías y no hará distinción entre titulados del plan viejo y nuevo. En definitiva la finalidad de todo esto, no es conseguir mejores docentes, sino filtrar a gente para que haya menos opositores, y en definitiva el gobierno pueda decir que de xxxx plazas para oposiciones, un 80% ha conseguido plaza, como diciendo mira que guapos que somos que casi todos los que se presentan o entran de interinos o consiguen plazas. Obviamente, con tantos filtros, cada vez habrá menos opositores, solo accederán los que verdaderamente estén prerparados para superar tantas exigencias.
Eh ahí el problema.

Yo tampoco veo justo que se hagan distinciones en las opos. Pero lo que tampoco es justo es que ahora me pidan hablar idioma extranjero si en la carrera no era obligatorio. Así ya veremos. Yo sólo digo que en csif han comentadolo que dije antes.

veremos que pasa pero no veo justo que unos si otros no por ejemplo yo soy d secundaria  estaba trabajando y este año probé suerte  al quedarme parado por lo que tengo licenciatura no grado entonces donde quedo pues no tengo experiencia

Pues nada, habrá que esperar a que saquen otras 1000 plazas para poder trabajar. Mientras tanto, mejor que trabajen los interinos antes que los aspirantes, porque hay un tapón increíble. Una pena para las futuras generaciones.

Pues si tiritas, por ahi va el asunto. Todos/as que demuestren mayor formación en idiomas y tecnologías serán los privilegiados. Asi que si queremos continuar con nuestro "estatus" de interino aquí en Andalucía habrá que mejorar en estos aspectos ¿no?

Claro que tenemos que mejorar en estos aspectos, pero la vía que están usando no es la adecuada. Que den cursos gratuitos, que nos formen adecuadamente, si no hemos recibido esa formación en la carrera para eso está la formación permanente. Eso sería ayudarnos y preocuparse por los docentes. Pero lo que están haciendo es imponerlo, yo te obligo a que tengas estos conocimientos para poder trabajar, y te aviso con un año y medio se antelación, ahora ya tú veras lo que haces, si quieres trabajar es lo que hay. Pues no lo veo justo señores. A ver en que queda todo esto.
arboldelgeanado no es cuestión de que saquen 1000 plazas para poder trabajar, este año han sacado solo 80 en primaria y esta trabajando muchísima gente.

Pero es que no consiste en formarse por nosotros mismos. Como un parado o estudiante, puede pagarse cursos de idiomas o de tics. Es imposible. Y eso los que rondan menos de 30, pero tu dile a una persona de treinta y tantos, que se ponga ahora con el inglés o con las tics, bastante tiene con las oposiciones, y que los padres ya son mayores, no pueden estar pagandole con treinta y tantos años un master en nuevas tecnologías o un año en Irlanda para mejorar el idioma.
Todo tiene una época y no se puede estar con 36 años, haciendo vida de estudiante de 22 años.
El estilo de vida de los 20 años, no es lo mismo cuando tienes casi 40 años, que ya influyen otros aspectos, y ya no hablemos el que tiene hijos.
Es que todo esto afecta a todas generaciones, interinos, estudiantes, parados, etc. Y los que tienen padres jóvenes en activo y son chavales de 22 años pues aun pueden formarse, pero los que pertenecemos a otras generaciones, y sin ingresos por no trabajar, no pueden exigirnos que nos paguemos idiomas y tics, y encima de manera tan apresurada.
Al final, va a ser más fácil trabajar en la NASA que ser docente en España. Y la verdad para el poco reconocimiento social que tiene ser docente, y el sacrificio que cuesta, las horas que echamos y el poco dinero que se cobra, casi más vale dedicarse a otra profesión, porque esto cada día va a peor. Y los que no saquen plaza en 5 o 6 años, volverá a avanzar la sociedad, y ya no exigirán tics, idiomas y experiencia, sino que se sacarán de la manga, una prueba de francés, o sacarán un mir para docentes, o saber hacer el pino tirándose desde un paracaidas.... vamos, lo que quieran.
Lo que pasa es que no tienen en cuenta, que estamos generaciones de todo tipo en esta profesión, y no pueden pretender exigir lo mismo a los recién titulados que a los que acabamos hace la tira de años, y que encima nos paguemos todo de nuestro bolsillo cuando ni si quiera tenemos trabajo o un trabajo de meses solo.

Las oposición debe ser igual para todos pero el aspirante que es interino va adquiriendo unos derechos a medida que empieza a trabajar por primera vez... En serio no entiendo, parece que algunos de los que opinan piensan que los interinos somos gente que queremos las cosas regaladas y que no nos pidan mas, yo he luchado y considero que me esforzado cada dia. Yo soy interina, fui aspirante , sufrí como aspirante, sufrí como interina con el 302 y ahora vuelvo a sufrir y no porque se me pida el ingles sino porque tengo la sensación que continuamente me están cuestionando mi valía como docente. Y no creo que tenga que decir las horas que le dedico al estudio pero todas las convocatorias me he dejado la vida.

Lo único que pido como interina que se tenga en cuenta los derechos que hemos ido adquiriendo y si eso molestas, en serio, no lo entiendo. Parece que mas de uno quiere perjudicar a los interinos.

Yo llevo varios años con el ingles porque quiero saber para enseñar pero eso no tiene que ver con tirar a  mas de 2500 interinos de primaria por ejemplo porque ahora cambien las cosas, eso no es justo. Que lo hagan igual lo hacen pero que personas de nuestro gremio lo vea bien me indigna.
Y si pienso que es importante tener en cuenta los planes de estudio porque me parece bien mejorar pero no destruyendo a gente que estudio con unas bases y no otras.

Repito, harán lo que quieran hacer y digo mas veo bien aprender no solo ingles sino creo en lo importante de ls formación permanente del docente pero de forma complementaria y no suponiendo un requisito para trabajar cuando antes no lo ha sido.

Creo que se está creando un pedazo de jaleo tremendo. Ni va a ser tanto ni va a ser tan poco. Van a aexigir algo de eso si pero es imposible exiGIRLo a interinos con mas de 15 años de servicio porque esa gente ya no son capaces de adquirir un nivel de inglés adecuado o de informática. Quizás puedan algunos si pero no todos. Algo deberá sacar el gobierno que sea adecuado a todos porque gente con familia o muy mayor, pocos pueden llegar a eso.

Pone idioma extranjero, no obligatoriamente ingles no?

Cuantos idiomas tenemos que aprender los que seamos de francés o alemán?

Pero interinos somos los de 15 años como los que llevan 2 años, así lo veo yo. Sinceramente lo justo es dejarlo para el baremo o sino que pongan recursos y tiempo. A ver que pasa la semana que viene.

Somo el país europeo en donde peor se aprende una idioma extranjero y eso está ahi en encuestas hechas. Y d eun plumazo van a implantar eso¿? Ya me han comentado a mi gente que está en esto metida que lo harán eso si pero eso va a llevar muuchoosss años para conseguirlo del todo.

entonces crees que darán tiempo y no sera eminente
GRACIAS UN SALUDO

Segun me han comentado eso no es eminente. Llevará todavía un largo proceso de aprobación y de mas cambios pues todavía sufrirá algunas modificaciones. Eso que han sacado es una especie de borrador tipo ensayo para ver qué opinan sindicatos, docentes, asociaciones de AMPAS y un largo etcétera de mas gente.

¿Pero hasta dónde vamos a llegar? El saber inglés no implica ser un buen maestro/a, desde mi punto de vista.
Hay gente que lleva muchos años de interinidad y que lleva sin tocar el inglés muchísimo tiempo. Esto se empieza a parecer a un decreto 302, capaces son de echarnos a los interinos con tiempo de servicio fuera, sino somos capaces de superar dicha prueba oral/escrita de idioma extranjero.
Pues nada, a apuntarse a una academia y manejar el inglés, que sino chungo lo llevamos :icon_eek:

Eso vamos a por todas. Los docentes luchamos y nos formamos pero eso si que pongan medios y lo mas importante que se apliquen el parche que vaya panda de políticos hay en España.

ya no solo academias, ahora tb las universidades privadas, se forraran las manos, con la mención en TICS.
Hay universidades que la ofrecen pero no la cursa nadie porque no se contempla dicha mención, como especialidad.
Sin embargo, ahora como será obligatorio pasar la prueba de tics en las opos, muchas unis privadas, empezarán a hacer su agosto con la mención en tic. Ya está pasando con las menciones de idioma, pt, y ed. fisica.

Que asco, siempre favoreciendo a quien tiene pasta.

Gracias. Además te diré que los interinos estamos ya estudiando inglés. El curso pasado me saqué B1 y ahora estoy estudiando para el B2. No entiendo nada. Y no lo digo por mí. Yo que me muevo por toda Andalucía, he visto que todo el mundo se está formando en idiomas. No hace falta que vengan a decirnos que debemos aprenderlos. Ya lo sabemos... Creo que no saben ni dónde viven ni quiénes somos...

Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Sabemos que hay que estar al día pero que no nos roben.

hombre Carmen, no sé, hay de todo, fundamentalmente la gente que se forma en idiomas, son los docentes parados o interinos y no todos.
Es cierto que un gran porcentaje si está con los idiomas, pero como no es requisito , bueno mejor dicho, no era requisito para opositar.... pues también había y hay un gran pocertaje que pasa de formarse con idiomas.
En la viña del señor hay de todo.
Lo que pasa e que si se regula esta ley, quien quiera opositar tendrá que pasar la prueba de idioma, y eso compete a todos, tanto a los que se forman, como a los que no tenían intención de formarse en idiomas o tics, y tendrán que empezar a hacerlo.
El problema es el nivel que exijan en la prueba de idioma de oposición, porque si es a nivel de b1, un gran pocertaje lo puede superar, pero si es un nivel b2, muy pocos llegarán a pasarla; porque no por tener un certificado de b2 en la pared, significa poder pasar una prueba de oposición oral, escrita y hablada a nivel b2. La diferencia puede ser abismal.
Todo dependerá de qué nivel sea el idioma que apliquen para las oposiciones tanto en inglés, como en TICS, porque si hay una prueba práctica ( por ejemplo), de usar una pizarra digital, salvo los docentes interinos que trabajen con pizarras digitales en sus centros y estén acostumbrados a usarlas; el resto.... no sabrá ni ponerla en funcionamiento.

 Yo lo de la competencia digital lo veo con un poco de sentido porque si o si tienes que saber desenvolverte con las tics, y lo del ingles? Para eso están las bolsas bilingües. Y soy una de las que está poniéndose las pilas con el ingles, porque creo que es necesario, pero no porque sea una obligación. Estamos en España y hay colegios bilingües y colegios no bilingües, para que están entonces las bolsas bilingües? No creo que el ingles se deba considerar como un requisito, si como baremo y para tener mas puntuación, pero requisito NO. Es mi opinión. 

Sin palabras...... que vergüenza de políticos¡¡¡ Juegan con nosotros como les da la gana¡¡¡

Primero fue Rubalcaba con su propuesta de Mir docente, ahora el PP con el inglés y las TIC... a ver si aprendemos de una vez que no hay que votar ni PP ni PSOE!!! pero da igual, llegarán las elecciones y les seguiremos votando... asco de país, dan ganas de emigrar...

Lo que da vergüenza es que mientras los políticos roban y roban el dinero del país con muchos casos de corrupción, a los docentes se nos exija mas y mas que vamos a explotar de tanto como se nos pide y ellos mientras sentados en sus despachos robando y robando mas y mas a  los españoles y ahora sacan esto para que vaya la gente corriendo a apuntarse a las academias y asi se mueva el dinero en el país y gastemos mas y mas porque no hay consumismo. Esto es una forma de consumismo que quieren mover y que está aparcada por la crisis. Que vergüenza de políticos tenemos!!!

Yo es que pienso que la idea, en un futuro aun lejano, es que se acabe con eso de colegios bilingues y no bilingues, es decir, todos los docentes formados en idioma para poder trabajar en el cole que sea y juntar las listas o alguna barbaridad d ese tipo...

Alguien sabe si este borrador también ordenará a los interinos por nota!???

Creo que lo mejor es meterme a política, no me exigirán ni mir, ni ingles, ni saber de ordenadores ya que tendré una persona las 24 horas del día haciendo lo que yo le diga y si me voy al extranjero me pondrán un traductor asi que, NO PROBLEM, además tendremos compañeros que nos formarán en como llevar a cabo una corrupción global y continua en la cual nos preparan para saber como entrar en la cárcel y salir al medio minuto ya que seremos gente privilegiada a la cual no se nos podrá tocar.
En fin..., ya lo tengo decidido, me meteré a política!!!!

Este país es de pena, cada día me siento mas decepcionada de los políticos que tenemos. No pueden exigir tanto cuando ellos no se exigen nada y encima hacen lo que hacen, creo que no es necesario que especifique. Así va España.

Primaria yo creo que España va como queremos nosotros que vaya, nosotros somos los que los elegimos con lo cual....., esto no te lo digo con ningún motivo de nada, no te vayas a cabrear, solo lo digo porque yo soy una de las que en su momento tome una determinación de cual a dia de hoy......., en fin......,

pero de verdad, Raquel, despues de todo lo se ha demostrado, seguis pensando que hay democracia en españa?

No te preocupes que no me cabreo, al contrario, comparto tu opinión.

El borrador es que lo leí a prisa y corriendo y leí algo de que primaba la oposición más que el concurso, no? A lo mejor eso se refiere a la hora de obtener plaza y no a la ordenación en la bolsa, no?

Si, vamos a ver este nuevo RD de acceso o estatuto docente como lo quieran llamar, en principio, sólo afecta para obtener plaza. Los NO SELECCIONADOS CON PLAZA, se ordenaran en las listas correspondientes según lo que establezca cada comunidad autónoma. De momento en Andalucia es por tiempo de servicio exclusivamente(es la unica o de las pocas que ya ordenan de esta forma, en las demás prima mucho más la NOTA). Evidentemente este RD de acceso del PP va buscando acabar claramente con los interinos, primando en el concurso más la formación que el tiempo de servicio. Estaba cantado que iba a ser así, nada más que hay que ve lo que están haciendo las comunidades autonomas gobernadas por el PP dónde la figura del interino que repite año a año como docente es historia. Pero aunque parezca mentira, AÚN, las competencias en educación, las tienen las CCAA, así que algo pintan en todo esto, al menos en la ordenación del personal (aunque cada vez hay menos competencias en educación)

Lo que hay que empezar a analizar y es lo que a mi me preocupa es lo que decía nuestro Decreto 311 que modificaba al 302 en Andalucía, el cual decía: "Hasta tanto el Gobierno de la Nación modifique el acceso a la función pública docente regulado en el Real Decreto 276/2007, de 23 de febrero, la ordenación del personal integrante de las bolsas de trabajo
a que se refiere el artículo 21 se llevará a cabo en función del tiempo de servicios prestado como personal
funcionario interino en centros docentes públicos.

Bueno pues ese momento llegará para las opos de 2015, entonces que pasará despues? como ordenará Andalucia? ¿blindará hasta una fecha determinada a algunos?? o todos se ordenarán en función de un mismo criterio?

Ainsss, esto parece una película de terror. ¡Qué sinvivir!  :119:

Zeronter quería preguntarte si desde tu experiencia opinas que nos van a cambiar la ordenación a los interinos.   Ya se que esto es para el ingreso al funcionaridado pero me preocupa que esto vaya a más y nos vuelvan a jo... con un 302.  Estoy cansado de tanto cambio y de que se saquen de la manga una tontería detrás de otra.  Solo quería tu opinión o la de alguien que tenga información de algún sindicato.  Gracias

A ver, yo entiendo que quieran darle peso a la formación, a tener una licenciatura, máster,... Pero que le pregunten a un interino que lleve cinco o seis años trabajando porque no tiene mas títulos, pues porque ha estado trabajando en colegio. Ahora ese interino sale perjudicado porque no se valorarán apenas esos cinco años de trabajo.  Es cuestión de ponerse en el lugar de todos.

ALGUNOS QUE NO SOMOS INTERINOS TAMBIÉN TRABAJAMOS 

Estoy de acuerdo contigo, pues hay interinos que llevan ya mucho tiempo trabajando en un colegio y apenas tienen tiempo de estudiar, ni de hacer máster, ni nada de nada. Donde realmente aprendes a ser maestro/a es dentro de un cole, y no teniendo títulos y más títulos. Me parece perfecto que se cuenten los títulos y que a la hora de la obtención de plaza se valore más la oposición que el concurso, pero de ahí a que nos ordenen por nota y no valorar nada el tiempo de servicio, me parece más bien mal.
Yo por ejemplo soy interina y te puedo asegurar que tengo un b2, un máster,  una licenciatura y un tiempo de servicio de 3 años, y aún así me las veré y desearé para coger la plaza, pues mis mañanas las tengo que pasar trabajando en un cole, y no es lo mismo tener el día entero para estudiar, que disponer tan solo de las tardes.
Solo pido, que se mire por la gente interina, pues todos hemos luchado y luchado por entrar en bolsa y ser llamado de un cole ;)

El PP vuelve a demostrar que en todos los aspectos gobernables busca el negocio...pero no el negocio que da de comer al ciudadano de a pie (atropellado por una reforma laboral), sino el que da de comer a sus lobbies, allegados e inversiones de sus dirigentes.

Pero como bien dicen algunos compañeros, las palabras no sirven, aquí sirven los votos.

Y espero que tras este comentario nadie me diga que aquí la política no tiene nada que ver....QUE NO SOMOS BOBOSSSS

En Andalucía como gobiere el PP quitarán la estabilidad del profesorado interino, sino al tiempo...

jajaj. No hace falta ser muy inteligente para pensar eso, hasta un niño de prmaria lo sabe. Nada mas que hay que ver lo que está pasando en  TODAS las CCAA que gobierna el PP y el nuevo acceso docente que prepara el señor WERT.

Como mínimo el acceso a la bolsa de interinos debería ser con las oposiciones aprobadas. Hay quien se anquilosa en que como interino va a tener siempre vacante y no se molesta en mejorar en, por ejemplo idiomas, tic, etc, lo digo con conocimiento de casos y asi nos va, esto no lo digo para crear polémica, pero me chirria mucho que alguien con un 0,5 en una prueba de oposición, a saber cómo la ha hecho, se ponga delante de uno que haya sacado 9,5 por ejemplo.

Aún así esto lo único que hace es que muchos jóvenes de Andalucía terminen yéndose a otras comunidades autónomas a presentarse a las oposiciones. Entiendo que un interino con tiempo de servicio tiene más experiencia, pero es que con el simple hecho de sacar un 5 le van a ordenar por tiempo de servicio, mientras que a los demás van a tener que sacar más nota. Creo que esto sólo pasa en educación, que a los interinos no les obligan a aprobar las oposiciones. Y repito, no todos los interinos han sacado notazas en alguna oposición. Si no que se lo pregunten a la mayoría de los de la bolsa bilingüe que entraron por la extraordinaria.

Bueno pero los interinos también tuvieron en su momento que sacar nota. Esto es un poco ridículo. Me parece bien que aprueben yo soy interina y he aprobado todas las convocatorias pero en serio os equivocais quienes atacais a lis interinos y dais por hecho y generalizais a la hora de decir que los interinos casi que somos unos cómodos.

Ya está bien, la verdad.

La vida del interino no es nada fácil principalmente porque no tienes estabilidad familiar y encima estas sujeta a cambios en el sistema y por lo tanto a una situación inestable.

Vamos a apoyarnos más. El buen docente se forma cada dia ,  buen docente no se mide rigurosamente por tener idiomas o mil cosas sino por sacar adelante cada curso a grupos de alumnos y alumnas y educar tanto como enseñar.

arbolgranado comprendo que si aun no has entrado pienses de esa forma, pero te pregunto una cosita, ¿si estuvieses dentro del sistema, tu verías bien que cada vez que haya oposiciones tuvieses que aprobar para poder trabajar? o pensarías...., si ya he demostrado mis conocimientos y lo he hecho bien, ¿ cuántas veces mas lo tengo que hacer??, creo firmemente que cuando se esta en una situacion se piensa en una cosa y cuando pasas a otra se piensa de forma totalmente distinta, es lo que hay, la vida y tal........, Calderon de la Barca

De acuerdo contigo, cuantas veces tenemos que demostrar nuestra valía. Pero bueno si así lo tenemos que hacer que por lo menos se nos respete desde el sistema.

La formación de bolsa de interinos en docencia, si la comparamos con otros cuerpos, como salud, es para mear y no echar gota.

Somos de las pocas carreras, junto con medicina, que tenemos que demostrar, a través de una oposición, cada dos años, que nuestro título sirve para trabajar en la pública (preguntad cómo funcionan las bolsas de ATS en vuestras comunidades, u otro tipo de bolsas de interinos donde las plazas son prácticamente "estables").

Ya veremos cómo queda esto. Yo, aún así, lo sigo cogiendo con pinzas, porque solo han filtrado una parte y no todo... así que, no entiendo nada.

Ya veremos.

Soy interina, llevo muy poco tiempo siéndolo. Siempre he estado en la otra parte. Siempre he sostenido que hay muchos interinos que van a firmar y se quedan tan panchos. Siempre me he indignado con ese tipo de cosas.

Por otro lado, me parece muy mal que, tanto aspirantes con notas altas como interinos que ya las sacaron, tengan que estar demostrando que se saben X temas un año sí y otro no. Cuando todos sabemos que para aprender realmente, necesitamos de la experiencia.

Entonces... ¿Qué se puede hacer? Me da la sensación de que a los de arriba les interesa esta situación de enfrentamiento. Lo que debemos promover es la unión, la fuerza entre un colectivo y otro, que, en definitiva, es el mismo.

No es justo arremeter contra interinos que han sudado sangre, sudor y lágrimas para lograr entrar. Tampoco es justo que un aspirante con un nueve y pico vea cómo le arrebata su plaza alguien con un cinco o un seis (ocurrió durante la transitoria) que, además ya contaba con una ventaja considerable al estar exento de realizar la defensa de la unidad.

No debemos arrojarnos piedras los unos a los otros. Lo que tenemos que hacer es luchar juntos y reivindicar un sistema justo que premie el esfuerzo y la superación permanente mediante formación real y no demostrando que te sabes bien los dichosos temitas que enaltecen principios psicopedagógicos ficticios, imposibles de lograr en una clase con 30 chiquillos para un solo maestro. ¿Cómo se hace eso?
Que bajen la ratio, que cubran las bajas y, por supuesto, que dignifiquen la enseñanza y la educación como se merecen, veríamos así cómo este problema dejaría de ser eso, un problema.

Está claro que es eso, que cada uno va a lo suyo. Si de verdad los interinos no quieren sacarse la plaza, y los hay que no van ni a estudiar, que directamente no se presenten a las oposiciones. Pero claro, los casi 80e/examen no se lo quita nadie al gobierno.

Además, si de verdad cuenta sólo el TS y no las oposiciones (que están perdiendo un valor considerable con la birria de plazas que están sacando), deberían regularlas directamente con bolsas extraordinarias. Pero esto de hacer que aprueben todos el ministerio lo está haciendo debido a que, a unos años vista, no tiene previsto sacar muchas plazas.

Pido respeto a los interinos. Esto ya ofende. Yo soy interina de varios años, estudio en cada convocatoria y apruebo y mi fin es sacarme la plaza así que dejar de tratarnos como a vagos. Yo fui aspirante y acepte que los que ya habían trabajo iban delante mía. Veo bien que se aprueben las oposiciones pero en serio yo demostré y demuestro que valgo tanto en las oposiciones como sobretodo en las aulas.

Pido respeto. ¿que interino ha dicho que no quiere sacarse la plaza? Y digo si así fuera por respeto a lis que si luchan y sufren no hubiera escrito eso.

Es posible que muchos interinos debido al sistema que existe se tomen en serio las oposiciones , digo en serio, estudiando para aprobar, pero tienen el convencimiento que aún asi, si no aprueban, la vacante la tienen asegurada, y eso corrompe el sistema. No dudo que hay buena voluntad en muchos interinos, pero en Andalucía no es lo más idóneo, por lo que estoy viendo. Sigo con los mismo, me chirria bastante que no se molesten "algunos" en sacar como minimo el cinco. Solo estoy viendo comentarios de interinos que aprueban todas las convocatorias, me gustaría saber qué opinión tienen aquellos que solo van afirmar y se acabó.

Yo solo puedo hablar desde mi experiencia. En 2011 me presenté por primera vez. En el tribunal habría unos 16 interinos más o menos, solo uno se levantó en el escrito. En el 2013 recuerdo que casi la mitad de mi tribunal eran interinos. Ni uno se levantó. Para ese entonces yo también era ya interina, con poco tiempo, pero era. Y aún así estudié y saqué más nota que la vez anterior. Era sistema eliminatorio y antes de hacer la defensa, como sabías la nota del escrito y los méritos, podías calcular las opciones que tenías de plaza. Pues aún sabiendo muchos interinos que no tenían opción a plaza hicieron todas las partes de la oposición. Por supuesto que habrá algunos que no estudien, pero son los que menos. La mayoría de los interinos también estudian al igual que los aspirantes porque su objetivo es tener la plaza. Quizás cuando seas interino compartas un poco más mi opinión. No generalicemos por favor.

hay de todo como en botica. Yo conozco interinos, que solo iban a firmar, porque no pretenden sacarse plaza, ya que de interino están cerca de su casa. Si sacan plaza, tienen que irse donde les de el destino y eso en según qué personas y circustancias es un fastido. No es lo mismo un interino de 25 años... que una persona de 45 o 50 años que tiene hijos, pareja, padres mayores, etc y prefiere estar de interino para los años que le quedan,y estar cerca de casa, que sacar plaza y que lo manden al destierro, lejos de los suyos.
He conocido casos de todo tipo, y cada uno tiene sus circustancias.
Evidentemente, eso no es culpa de los interinos; sino de quien hace las leyes. Cada uno saca partido como mejor le convenga de lo que la ley permite. Y si para algunos les sale rentable solo ir a firmar por sus particulares circustancias, no veo que hagan mal; es un fastidio para el resto... pero es que no hacen nada malo, porque la ley les ampara.

Para empezar el sistema de estas oposiciones es absurdo. Si apruebas una vez por qué obligan a seguir presentándote? (vale, sí, por sacar dinero). Y lo segundo, de qué me sirve aprenderme ese temario tan "práctico" de p a pa? . Porque yo no sé vosotros, pero a mí ese temario no me enseña a enfrentarme con una clae.La realidad es que la práctica es lo que te enriquece en el día a día. Y los aspirantes debéis de tener paciencia porque entraréis. Los interinos también fuímos aspirantes, que no se olvide.
En vez de enfrentarnos vamos a unirnos!!!

No entiendo nada , ¿ este borrador es  para las próximas oposiciones ? ¿ que quiere decir que tenemos que saber ingles por........................... ? pues anda que vamos bien otra cosa   haber que alguien me aclare algo por favor estoy perdia en esto :091: :091: :091: :091:

Está claro que sacar un 9 cada examen  no garantiza que seas un buen maestro...conozco  a interinos que son magníficos docentes y no se saben el temario como papagayos.... así que vamos a dejar de criticar a los interinos porque la experiencia es un grado y se tiene que valorar.....supongo que cambiará mucho una persona en sus comienzos que cuando lleve 10 años trabajando. Nunca he trabajado y si no consigo entrar antes de las siguientes oposiciones seguiré pensando así. Creo que en la práctica es como de verdad se aprende....por lo que creo que los aspirantes debemos esforzarnos por conseguirlo, igual que lo hicieron los interinos en su día.  Este sistema no funciona, pero atacar a los interinos no es la solución!!

Si lo del inglés entra para el año que viene si que lo veo muy mal... No pueden obligarnos a tener un nivel de idiomas y conseguirlo en 1 año. Y menos trabajando y teniendo que prepararte unas oposiciones....., no hay tiempo para tanto!!!

Mínimo tendrían que darnos de plazo 2 años, a ser posible 3. Yo tendré un A2 de inglés, como mucho puedo alcanzar el B1, si me pongo ya, pero un b2 si lo piden es imposible para mi....

Imagina aquel que no llegue ni a un A1 de inglés.... necesita 3 años, par alcanzarlo, no es justo que no avisen con tiempo.

Con respecto a esto...yo empecé a trabajar este año. Y solo con los 3 meses de servicio que tengo, os puedo asegurar que he aprendido más que en los 3 años de carrera. La experiencia para el que la aprovecha es mucho más provechosa que cualquier master, carrera o temario que estudies. Ya te lo digo yo....

Voy a cambiar mi programación, muchísimo, porque he visto que actividades funcionan y cuales no....ahora veo cosas completamente estúpidas en mi programación que antes veía normales. He aprendido tanto....sin duda, LA EXPERIENCIA CUENTA.

pues unksensei, eso si que se podrá negociar en la mesa no?, digo yo, al margen de que quieran cambiar el sistema de acceso al cuerpo de maestros, tienen que ser justos y dejar un tiempo para que nos formemos...

Aun así tengo una duda....esto en teoría es solo para conseguir la plaza, si no alcanzáramos el nivel de idioma y suspendiéramos las oposiciones, ¿la bolsa se ordenaría como hasta ahora?, o no?

Ya bueno...yo hablo de b1, a2, por poner un ejemplo de nivel. Pero la prueba equivale a un nivel de inglés, eso está claro. No es lo mismo que te exijan que te presentes y des una unidad didáctica en inglés ( que te lo aprendes como un loro y listo), a que te sepas desenvolver libremente en un idioma, y ellos te pregunten lo que quieran, que para eso hace falta conocer el idioma al menos en un nivel de b1 o b2 mínimo.

Pues te podré algunos ejemplos: la muerte del marido de una compañera de oposiciones 20 días antes de los exámenes (se presentó  a todas las pruebas y aprobó sin plaza, pero hubiera preferido vivir su duelo en otras condiciones, evidentemente). La muerte de la madre de otra de mis compañeras de oposición (que estuvo de hospitales unos días antes). Lo que trato de decirte es que realizar exámenes una y otra vez es bastante ridículo (porque ya fueron superados en su día). ¿Son mis compañeras peores docentes que otra persona que haya estudiado en una academia durante meses y haya obtenido buenas notas en las pruebas?

Además, el hecho de que la mayoría de interinos sí que estudian idiomas y las fechas coinciden con las pruebas de opos, eso también influye y es más difícil superar el proceso selectivo (porque no estás al cien por cien, el idioma se lleva mucho tiempo de estudio).

Por otra parte, ser docente significa preparar las clases, las actividades, corregir tareas de los alumnos, y un largo etc. Porque el trabajo no termina cuando toca el timbre (tus alumnos están siempre en tu mente, y trabajas para ellos). Y además de poseer los conocimientos (que se han adquirido mediante la carrera, la experiencia profesional y el día a día en el aula) debes ser una persona con empatía, debes respetar a tus alumnos (eso no se puede valorar en unas oposiciones), tienes que ser psicólogo ...

Por mi parte, antes de trabajar en la enseñanza pública fui profesora de la concertada. Fue mi CV el que me dio esa oportunidad. Y aprendí mucho. Mis compañeros de aquellos centros privados donde estuve, no tenían ni pensamiento de prepararse unas oposiciones. ¿Son peores profesores ellos que yo por ello? ¿El hecho de que no se estudien unos temas les hace malos profesores? Pues te debo decir que muchos de ellos eran estupendos y que aprendí mucho a su lado.

Debido a que el número de plazas ofertadas para trabajar en la enseñanza pública sea inferior al número de personas tituladas hace que se tenga que hacer "algo" (sea un concurso-oposición, sea una bolsa, sea lo que sea) para seleccionar candidatos, eso es todo.

Aquí no somos mejores unos que otros. Yo dudo que se regalen los títulos en las facultades. Por lo menos, a mí no me lo han regalado. Y respeto a todos mis compañeros, tanto interinos, como funcionarios como aspirantes.

Me gustaría saber qué sentido tiene hacer una prueba de idiomas para una prueba de oposiciones si el número de plazas es ridículo. Si solo sirve para sacar la plaza y las bolsas no se tocan en cuanto a la ordenación ni baremo, ¿para qué se hace dicha prueba? ¿se reservan para dos o tres que consigan superarla?, es completamente absurdo.

bueno, es que no hay que verlo desde el punto de vista de la docencia.
Hay que verlo desde la perspectiva del gobierno. Al gobierno le interesa que cada vez haya menos opositores, no solo en el tema educativo, sino en general. Pero en el caso que nos interesa es el tema educativo; y claro, no se puede permitir el lujo de que la gente siga opositando y luego no trabaje nadie; a nivel nacional como internacional es un fracaso eso, desde el punto de vista político. Entonces una de las maneras, como todo en esta vida, es seguir poniendo obstáculos y más y más y más y más, y más, y más y más y más y más filtros. De tal maneras que al final, se presenten quienes más o menos tienen posiblidad de entrar a trabajar porque pasan los filtros que ponen. Eso se traduce que si en lugar de presentarse por ejemplo para unas oposicones autonómicas de unas 300 plazas, se presentan 25 mil personas actualmente de media, el poner tantas trabas sirve para que se prsenten igual unas 5 mil personas. Eso se traduce que tres cuartas partes de los opositores deja la educación y se busca la vida de otra manera. En términos estadísticos, puede ser buena proporción 300 plazas para quizá 5000 opositores. De tal manera, que muchos entrarían de interinos nada más opositar, y un buen porcentaje, sacaría plaza. A nivel nacional como internacional y a nivel politico daría a entender que España está mejorando y de que de xxxx opositores, un elevado % entra a trabajar en su primer año en el ámbito docente.

Esto es como los colegios privados en segundo de bachillerato, cuando dicen 100% de aprobados en selectividad, pero no dicen cuantos alumnos de los que están cursando 2º de bachillerato, han aprobado el curso o se han presentado a selectividad o si los que se presentan, son los mejores. ( Igual de 30 alumnos de 2º de bachillerato de un privado, se presentan a selectividad solo los cuatro mejores de la clase; obviamente, tenemos el 100% de aprobados), con respecto a un público que se pueden presentar el 90% de los alumnados que cursan 2º pero luego igual solo aprueba un 40%.

Es que estas cosas ya no hay que verlas desde la perspectiva de mejora de educación, que evidentemente no lo es; sino desde la perspectiva burocrática y política. Todos sabemos que unas oposiciones, no sirven para demoestrar que unos es mejor o peor docente, o que está preparado para la docencia; simplemente hay que verlo como un filtro más o como un trámite burocrático más para poder trabajar en la administración pública. No hay que verlo de otra forma.

Dicho de manera coloquial, sobramos titulados para los puestos laborales que se necesitan y la única manera de hacer frente es poniendo filtros. Si se necesitaran docentes con urgencias veríamos todos que no pondrían ni una sola dificultad para trabajar, incluso igual una persona que estuviera cursando el último curso de magisterio ya podría entrar a trabajar ( que eso lo he visto en otros ámbitos y en otras épocas).
Pero claro, como sobran titulados por todos lados..... no queda otra que poner filtros absurdos para que solo entre el más preparado.  ( Ley de la supervivencia del más apto. - Charles Darwin)

Yo propongo hacer llegar la idea de que para ser presidente de España y de CCAA, además de alcalde o ministro, deben opositar como nosotros y sobre todo lo más importante....que pasen una prueba de ingles.
OJO no es broma pregunto si el pueblo puede pedir eso de alguna manera legal vaya. Repito no es cachondeo pero ya que tocan los h.... vamos a ver si nosotros podemos.

Estoy 100% de acuerdo contigo, llevo desde enero trabajando y he aprendido más que en la carrera, estudiando temas de oposiciones o cualquier otra cosa que haya realizado... No es comparable lo que se aprende en clase, en vivo, que a través de un libro...

Hablamos mucho pero no veo claro que soluciones proponeis ¿cuál sería el modelo de selección para los nuevos enseñantes? porque todos no tienen la posibilidad de entrar a cubrir una plaza o vacante de interino ¿no?, por lo menos en las actuales circunstancias de recortes continuos.

Pero que la junta no cubra lo que tenga que cubrir no es responsabilidad de los que son ya interinos. Yo asumí lo que cada cosa aportaba o no y además cuando paso lo del 302 igual.

La solución desde luego no está en fastidiar a los interinos que con pleno derecho haciendo lo que la ley establece estamos ahí. La solución es luchar para que se cubran las bajas y no destruir a los interinos.

Repito los interinos fuimos aspirantes y si ahora hay malos tiempos no tenemos culpa.

Este sistema siempre ha funcionado el problema es que con los recortes no se están cubriendo todas las plazas o se cubren más tarde pero de eso no tenemos culpa los interinos. Además a pesar de los recortes en todas las especialidades (menos en infantil) han entrado aspirante, es decir, que no solo trabajan los interinos los aspirantes con notas altas ya están trabajando desde hace tiempo. No podemos quitar a unos para poner a otros hay que luchar porque se cubran todas las bajas.

¿Y cómo se lucha en la distancia que se cubran todas las bajas? ¿mirando desde lejos porque yo ya fui aspirante y ahora soy interino y no tengo la culpa?, me parece un poco insolidario por no decir otra cosa.

Eso que nadie hace nada lo dirás tu porque yo veo huelgas por los recortes en educación. Sinceramente no deberías opinar hasta el punto de asegurar que nadie hace nada. Acaso tu sabes lo que hace todo el mundo o lo que piensan. No se porque tanta inquina pero desde luego ya no voy a seguir contestando a personas que juzga alegremente y le dan la vuelta a las palabras que se ponen. Te guste o no soy interina de pleno derecho, luche para serlo y luchare para continuar mejorando. Y a los aspirantes les deseo lo mismo que deseaba yo pero sin un 302 que te rompa los esquemas cuando ya lograstes ser interino. Ojala se acabe con los recortes pero insiste la solución no es ofender y destruir a los interinos.

Yo creo que se puede luchar sin destruir.

Yo soy interino en Navarra, entre tras las opos de 2010 y comprendo perfectamente a los aspirantes ya que aquí desde entonces no ha vuelto a ver oposiciones y se está formando un tapón muy importante, ya que los recién graduados (sin ir más lejos, mi hermana) ven que no tienen ninguna opción de entrar en el sistema. Pero como bien estáis diciendo los interinos no tenemos la culpa de los recortes ni de que las sustituciones no se cubran, al contrario, lo estamos sufriendo y mucho. Sin ir más lejos tras el decretazo de recortes de 2012 yo no comencé a trabajar ese curso hasta enero y además desde entonces a los interinos sin vacante no nos pagan las vacaciones de Navidad ni Semana Santa ni por su puesto las de verano.

Cuando yo oposité me quedé sin plaza porque los interinos tenían informe y muchos puntos en el baremo, pero no me quejé, porque sabía que el sistema era así y más adelante sería yo quien sacase la plaza gracias a mis puntos en el baremo. Por tanto lo que no se puede aceptar ahora es que nos cambien las reglas en medio del partido y se nos exija unas condiciones para entrar para las cuales no se nos ha formado en la carrera.

Como bien habéis dicho, el sistema sí funciona, lo que pasa es que ahora todo se ha ido al traste por la maldita crisis y los despiadados recortes de los politicuchos que tenemos. Lo que debemos hacer es ir de la mano tanto aspirantes, interinos y funcionarios para que de una vez, y si es verdad que la economía va a mejor, se eche marcha en los recortes, es decir, que bajen las horas lectivas y los ratios, que vuelva al 100% la tasa de reposición y que se cubran las sustituciones desde el primer día. Pero debemos ir todos unidos, no podemos entrar en guerras internas porque eso es precisamente lo que ellos quieren.

Siempre ha habido insolidaridad en este cuerpo de maestros, si eres recién llegado, te irás dando cuenta de ello. Siento mucho que no nos parezcamos a otros colectivos, como los médicos, que consiguen lo que se proponben porque todos van a una.

Trabajar de docente desgasta y mucho. Los interinos, una vez empiezan a trabajar, casi no pueden dedicarse a otra cosa que no sea su trabajo porque te absorbe todo el tiempo, tanto en el colegio como en casa. El tiempo y las ganas que te pueden quedar para preparar una oposición y aprender otro idioma son bastante justitas y mermadas. No es lógico que se exija el 100% a los docentes interinos en su trabajo (sería lo normal) y al mismo tiempo se les exija el 100% también en las oposiciones y ahora en los idiomas, esto es incompatible.
En mi opinión, ser interino debería ser un paso obligatorio de todo funcionario fijo, algo parecido al MIR del que hablaban hace años. Si un interino ha aprobado una oposición y está trabajando, lo más lógico es que su siguiente paso no sea volver a empezar de nuevo luchando contra aspirantes que tienen todo el tiempo del mundo para formarse y preparar la oposición, lo más lógico es que haya una oposición reservada para interinos con oposición aprobada y otra para aspirantes. Sería una buena forma de que todo el mundo pasara como mínimo 2 años de experiencia laboral y una oposición aprobada antes de tener plaza fija.

Ahora con lo que se está haciendo: la experiencia no vale casi nada, el interino actual parece que está desfasado y que es un problema más que un valor de experiencia docente, con la exigencia de un idioma de la noche a la mañana para poder ser docente de cualquier especialidad etc. van a conseguir eliminar a muchos docentes interinos con la oposición aprobada y con una amplia y valiosa experiencia, hablo de todas las comunidades de España en general.

Esto es una prueba más de que el gobierno no quiere buenos docentes ni quiere un buen sistema, lo que quiere es el juego político, la distracción y el enfrentamiento para hacer lo que se le antoja, ahora el inglés y la infravaloración de los interinos  vende pues toma inglés y cambio de acceso a la docencia. Con la ley de educación lo mismo, una cada 4 años porque no se lo toman en serio, igual que todo, así nos va.

Veo totalmente justo lo que dices maestro28.

Un maestro debería de cumplir varios pasos para conseguir su plaza fija:

-1º aprobar una oposición con bastante nota. (prueba teórica, práctica) y lo que quieran exigir..

-2º varios años de experiencia docente en el sistema,a modo de mir, los que ellos quieran. Para mi serían mínimo 2 y máximo 5.

-3º una oposición para interinos en la que se afiancen los conocimientos aprendidos en los años de experiencia. Y los que salgan de aquí pondrán ya por fin coger su plaza fija, con su año de prácticas correspondiente que viene después.

Estos maestros cumplirían todos los requisitos para ser buenos docentes: buena formación, buena experiencia y 2 oposiciones pasadas a sus espaldas con buena nota y con todo lo que se les exija.

Y de esta manera se daría importancia a la nota y a la experiencia docente. Porque cada maestro ha tenido que pasar por ambas pruebas para poder ser maestro de plaza fija.

Yo es que pienso que complicais mucho todo.
Tal y como lo planteais, una persona podría llegar a ser funcionaria, cuando tenga 50 años... porque si hay que pasar por tantos filtros o pruebas, nunca acabamos.
Y nos olvidamos de lo esencial, que es cambiar el plan de estudios de magisterio de manera íntegra para adecuarlo a lo que es la realidad escolar; ese es el primer paso y a mi gusto el más importante. Actualmente se estudian 4 cursos de magisterio, pero la gente que sale de la uni, no sabe dar una clase...por lo que algo falla.

Aparte, el problema de poner filtros y más filtros, a mi modo de ver, no es conseguir una mejor formación para el docente, sino conseguir que haya menos opositores porque sobran docentes; y la única manera de regular esto es que los maestros se dediquen a otra cosa, y los que opositen, son porque superan todas las trabas que van poniendo; hoy se pide inglés y tics, y quizá en 5 años ya el inglés se de por superado, y exijan alemán o francés; y luego las tics se darán por sabidas, y exigirán que los docentes tengan un master en música o ed. fisica porque quizá den más valor a otras áreas, y así seguiremos año tras año, poniendo trabas para que haya cada vez menos opositores, y los que lo hacen, entren a trabajar en menos tiempo.
Básicamente es eso; no consiste en poner más y más obstáculos para ser buenos docentes, lo que hace falta es cambiar el plan de estudios de magisterio para adecuarlo a la realidad docente.
El tema de los filtros o trabas, no es porque el gobierno quiera conseguir mejores docentes, sino pq sobran titulados y la única manera es filtrando gente con pruebas absurdas.
si se necesitaran montones de maestros, porque España fuera un pais de mucha natalidad, veríamos como el gobierno pasaba de poner pruebas absurdas y daría muchísimas facilidades para que cualquier titulado de maestro, trabajara nada más acabar su carrera; pero como justamente es el caso contrario, la solución es poner obstáculos absurdos.

Piensa que no es poner más obstáculos, porque esas 3 pruebas son peores ahora.

Periquito saca un 9,7 en 2011, pero no saca plaza y entra como interino a trabajar.

En 2013, vuelve a presentarse a las oposiciones y saca un 7,5. Pero no saca plaza...

En 2015, vuelve a presentarse a las oposiciones y saca un poco más, un 8,5. Y consigue sacar una plaza.

Periquito se ha presentado a 3 pruebas y aún le queda 1 año de prácticas para que le den su plaza fija.

El sistema que planteamos no son más pruebas, son las mismas. La única diferencia es que cuando vuelva a presentarse no competirá contra aspirantes, sino contra personas en las mismas condiciones que el.

La mayoría de los interinos tardan al menos 2 convocatorias en sacarse la plaza fija, eso son 4 años!, un mir de 2 años ya sería menos tiempo por ejemplo.

Aún así, estoy de acuerdo en que debería de cambiarse el plan de estudios de magisterio de manera íntegra. Debería ser más práctico. Yo pondría mínimo 1 año y medio de prácticas en un colegio y  que nos enseñen a hacer el papeleo al menos.  También vería necesario una asignatura de primeros auxilios en magisterio, nunca sabes lo que le va a pasar a tus niños y debes de estar preparado por si pasa. Hay muchas cosas que cambiar... y los políticos solo se preocupan de que hablemos inglés.

Es cierto que en la carrera no se aprende nada pero afortunadamente con el grado nuestra carrera tiene 2 cuatrimestres de prácticas y salen mas preparados que nosotros o al menos con una visión de lo que es un colegio. Asi que no hace falta ningún Mir ni más prácticas.

hombre tampoco.... si miras planes de estudio del grado de maestro, nosotros teniamos 32 creditos de prácticas con las diplomaturas ( equivalente más o menos a 3 meses), ahora tienen 10 créditos más ( depende de planes de estudio, pero la media por lo que he visto son entre 42 y 45 créditos), es decir, mes o mes y medio más de prácticas que las diplomaturas.
Y como todos sabemos un mes más de prácticas, no soluciona nada. La cosa es cambiar el plan de estudios íntegro de magisterio, si digo íntegro, es íntegro. Lo de mir, yo no lo veo; si el plan de estudios del grado de maestro fuera bueno, no necesitaríamos, más mir, ni mas master, ni más nada; en teoría saldríamos bien preparados ya.

Yo sigo pensando que lo qeu sobran, ,son titulados,  y por eso ponen filtros; mira por ejemplo, para entrar de soldado, ya no piden ni la ESO, proque no hay gente... si hubiera mucha demanda, pondrían todos fitros que quisieran. Igual pasa en docencia, sobran titulados y pocas plazas; blanco y en botella, cuantos más obstáculos mejor.

Pues yo tengo una hermana que acaba de terminar el grado y no veo más preparación que con la diplomatura, los cambios son insignificantes a nivel práctico en el trabajo del docente. De todas formas, por mucha reforma que se haga en la carrera, donde se aprende a ser maestro es siendo maestro real. Como ya he dicho, las mejores prácticas serían pasar 2 años como mínimo por ser interino antes de ser fijo y haber aprobado la oposición, que es más dura que la carrera. En las prácticas de la carrera nunca asumes la responsabilidad que se asume siendo profesor real ni te enfrentas a las situaciones que debe dominar un docente, eso es lo que de verdad forma, la carrera es simplemente un requisito y siempre será eso por mucho que lo cambien, la formación real está en el trabajo y precisamente es a lo que han quitado el valor, a la experiencia docente de los interinos.