Foro de Maestros25

Un grupo de padres exige que la Junta de Andalucía rechace la petición de la niña transexual

Un grupo de padres del colegio en el que estudia una niña transexual de seis años han pedido a la Consejería de Educación que dé marcha atrás en las pautas que ha fijado y que instan al centro concertado de Málaga a respetar la identidad de género de la menor. Los padres firmantes le reprochan a la Junta de Andalucía que haya actuado sin consultar a las demás familias del centro y sin pensar “en los posibles efectos” que esta decisión “puede provocar en el normal desarrollo social y psicológico del resto de los alumnos”. La Consejería de Educación asegura que no va a retirar las directrices enviadas al colegio y ha informado a la Fiscalía Superior de Andalucía de que el centro se niega a acatarlas.

El escrito remitido a la Delegación de Educación de Málaga está firmado por “al menos 100 familias” de las más de 800 que tienen hijos en el colegio, según la fundación diocesana que gestiona el centro, dependiente del Obispado malagueño. El centro está siendo investigado por la fiscal andaluza de violencia contra la mujer y discriminación sexual de género porque se niega a que, como piden los padres de la niña, la menor sea tratada como una alumna más.

La carta firmada por un grupo de padres insiste en que la comunidad educativa respeta a la menor, pero habla siempre de ella en masculino. “El menor es conocido por todos y siempre ha sido querido y respetado por alumnos y profesores en su especificidad. Todas las niñas y niños son únicos”, señalan estos padres, para quienes tras la petición que ha hecho la familia de la menor para que se le permita vestir el uniforme femenino hay un “interés por llamar la atención contrario a la convivencia” puesto que muchas niñas del colegio acuden con pantalón a clase. “No se puede poner patas arriba un centro a causa de lo que puede acabar siendo un mero capricho infantil”, señalan los padres en referencia a la identidad sexual de la menor.

Un portavoz de la Delegación de Educación de Málaga aseguró que la Junta no va a atender la petición de estos padres porque entiende que las instrucciones que se han formulado “no son lesivas” para ningún alumno. “En absoluto nos planeamos dar marcha atrás”, señalan desde Educación, que ha trasladado a la fiscalía la negativa del colegia a atender sus directrices.

La Asociación de Transexuales de Andalucía (ATA) ha censurado el escrito de los padres, a los que les acusa de estar “desafiando” el cumplimiento de un derecho. “Las recomendaciones que ha hecho educación están basadas en derechos fundamentales”, señala Mar Cambrollé, presidenta de ATA. “En un Estado aconfesional deben prevalecer las leyes que hemos aprobado los ciudadanos. Y las opiniones religiosas deben quedarse en lo privado”, añade Cambrollé, que insiste en la necesidad de que el Parlamento andaluz tramite la ley integral de transexualidad. “Con la ley aprobada no pasarían estas cosas”, lamenta la presidenta de ATA.

Los sindicatos mayoritarios en el sector educativo apoyaron la petición formulada por padres de menores transexuales para que los colegios respetaran la identidad sexual de los niños. El secretario de Enseñanza Concertada de UGT Andalucía, Jesús Bru, recuerda que los centros concertados tienen “los mismos derechos y obligaciones” que los públicos. “Entendemos que hay que buscar el beneficio de la menor por encima de todo siempre que no perjudique al resto de alumnos. Y, en este caso, no perjudica a nadie”, afirma Bru.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/25/andalucia/1382729213_102097.html

Huy si esto pasara en cyl.... madre...la junta ya estaría dándoles la razón a esos padres (a los de la niña no, claro)

Por cierto, que me acabo de acordar:

http://www.ultimocero.com/articulo/el-hospital-cl%C3%ADnico-cierra-la-unidad-atenci%C3%B3n-especializada-las-personas-transexuales-0

Hoy ando espesa...

¿Se trata de que pueda elegir ir con falda o pantalón?

Sé que hay muchos ideales, conceptos, interpretaciones, pensamientos y juicios implicados, pero si simplificamos, desde mi punto de vista, es una chorrada. ¿Falda o pantalón? que se ponga lo que le dé la gana, sea niño o niña.

Hay que ver las cosas de la que nos escandalizamos.

Luego no nos escandaliza ver a gente pidiendo por la calle.

¿Transexual de 6 años?

 Esto sí que es algo preocupante... YO revisaría la EDUCACIÓN que le han dado...

A qué edad crees tú que un niño puede sentirse niña o al revés?

http://www.cuatro.com/conexion-samanta/programastemporada-03/t03xp07-menores-transexuales/Samanta-Villar-transexuales-menores_2_1307805052.html

Por si te interesa... (las protas de 9, 16 y 17 años)

El programa completo:

http://www.mitele.es/programas-tv/conexion-samanta/temporada-3/programa-27/

A trocitos:

http://www.cuatro.com/temporada_03/t03xp07-_menores_transexuales/3012891/

El caso de la más pequeña que trata el programa

http://www.cuatro.com/conexion-samanta/programastemporada-03/t03xp07-menores-transexuales/siente-nina-anos_2_1307805032.html

 Desde que lo "aprende".

Uno aprende que es niño o niña... también aprende su orientación sexual no? También aprende si le gustan los chicos o le gustan las chicas? Según tú...

Muy interesante el docu de Samanta Villar. Recomendable totalmente el último que he puesto el que trata de la más pequeña.

 Una cosa es el Sexo, y otra la Sexualidad...

 Los ROLES se aprenden... es para mí DOGMA DE FE... (además de que es lo más lógico).

 Si un niño con 6 años ya tiene problemas con un ROL que NO se enfatiza hasta la pubertad... MAL VAMOS...

La orientación sexual se descubre en base a qué? A que alguien me dice eeeeh, que te gustan los chicos!! O no, oye que a ti te tienen que gustar las chicas...

La identidad sexual no se descubre también? Y no se descubre por uno mismo y además en contra de lo que dicen los demás, en este caso???

 Digo YO, que en base a las EXPERIENCIAS... y bueno, uno puede sentirse "raro", pero de ahí a TENER CLARO QUE NO ES DEL SEXO AL QUE BIOLÓGICAMENTE PERTENECE... es que vamos, con 6 años, dudo que tenga esa capaidad de RAZONAMIENTO siquiera... pero para eso están ahí los papis... ¿no? Para aclarárselo...

Experiencias de qué tipo? Experiencias sexuales?¿ Cómo sabe alguien según tú que es homosexual? Porque se lo dicen?¿?? Porque una vez estuvo con alguien y no le gustó?

A tí te gusta la mierda? A mí no... y no la he probado. Hay homosexuales en este mundo que no tienen experiencias sexuales y saben que son homosexuales.

Un niño cuya identidad sexual se está forjando no coincide con lo dice su dni, su genética, cómo crees tú que ha aprendido o que siente que es distinto ?

Un niño que se siente niña con seis años, no crees que hay algo que realmente dice que es así? No algo aprendido, sino algo descubierto... que se siente niña y punto.

Los niños con tres años enseguida te sueltan: que soy niñoooooooooooo, que soy niñaaaaaaaaaaaaaa y te lo dicen bien enfadados cuando juegas con ellos a equivocarte...un niño que lo tiene tan claro... te crees tú que no tiene razonamiento suficiente como para saber qué es o qué no es?

No sé si hay casos muy habituales como este, pero sí me consta que la transexualidad se siente desde la infancia.

CREO que el propio niño NO tiene potestad para elegir NADA...  me refiero a "ropa", hábitos, etc etc.

 NO digo que NO se SIENTA NIÑA, digo que es muy pequeño para ser CONSCIENTE DE ELLO.

 Por cierto, que serán los ROLES FAMILIARES los que tenga de referente, digop yo que algún REFERENTE tendrá que tener...

Los roles familiares...

Entonces el hijo de una viuda, sin roles masculinos en casa, aprenderá solo el rol femenino y por tanto su identidad sexual será femenina????

 Bueno, está claro que un Rol Masculino siempre tendrá a la vista... aunque sea Homer Simpson...

 Pero vamos, yo, a sí a bote pronto, te diría que serían más propensos si la Madre NO vive con la familia (abuelos, tíos, etc etc).

 
 La sexualidad se APRENDE... NO tengo la menor duda...

Te voy a rizar más.... jajajaja

Y un niño varón nacido en el seno de una pareja de lesbianas? También no? Su identidad sexual estará, según lo que tú dices, con un referente de "roles femeninos"...?

Jajajjajajajajaj

Ay madre qué cosas.


Sin embargo, la psicóloga y sexóloga Maribel García Cantero, que colabora con la Asociación de Transexuales de Andalucía (ATA), explica que “las personas en torno a los dos o tres años comienzan a percibir su identidad de género, a esa edad los niños y niñas aprenden a identificarse y a identificar a las demás personas según su sexo. A partir de los cuatro o cinco años, aproximadamente, es cuando empiezan a entender que el sexo es algo estable y saben que siempre serán un niño o una niña”. Por eso, en caso de transexualidad, no es raro que “desde una edad muy temprana manifiesten de forma fehaciente que su identidad no coincide con el sexo asignado al nacer”


http://elcorreoweb.es/2013/07/20/la-infancia-en-el-cuerpo-equivocado/


A todo esto, davi, cuál es el rol femenino y el rol masculino para formar la identidad sexual? Según los ejemplos que te pongo, cómo se forma la identidad sexual en ambientes donde según tú solo hay un rol?

Ay mira de verdad...el docu es muy interesante.... no hay mucho sobre este tema, muy doloroso por cierto, pero bueno, para quien quiera ahí queda.

Se llama identidad sexual... y orientación sexual... y no se aprende, se descubre, cualquier transexual te puede dar una charla estupenda sobre el tema.

 Bueno... la verdad es que respecto a este tema, me pillas un poco verde... sólo cuento con mis CREENCIAS, y por tanto, sólo expreso OPINIONES... NO HECHOS.

 No obstante, te digo que esta semana retomaré este tema, mejor INFORMADO (mi padre trata estos temas, es froidiano convencido, y podrá darme alguna perspectiva más rica).

 Pero sí que el COMPORTAMIENTO ES APRENDIDO... y la sexualidad también.

 Si bien la Evolución nos ha ido cambiando, las personas aprenden por IMITACIÓN... y SIEMPRE hay roles en los que fijarse... la misma TV nos bombardea con ellos... ¿O me vas a negar que hay comportamientos que "se ponen de moda"?

 en fin, insisto en que vendré mejor Informado y ya te diré a ver qué tal... pero por lo pronto, EL COMPORTAMIENTO DE APRENDE.

Vamos a ver davi... pongamos que tú tienes tres años o cuatro (no sé si tienes hijos), vamos a personalizar...

Supongamos que tú tienes un niño, de tres o cuatro, y se refiere a sí mismo en femenino, porque tenéis un ambiente de cariño, de libertad y se expresa abiertamente...

Piensas que es una fase y lo dejas pasar..

Tiene seis años, y tu hijo que se llama Manuel, te dice que le llames Manuela y se viste con la ropa que elige...porque hay niños que lo tienen muy claro y eligen su ropa... y tú sigues pensando que es una fase.... y tu hijo te pide un día ir al cole con falda o con vestido porque está muy guapa...

Y ahora piénsalo y dime si es aprendido...de verdad. Aprendido de donde? Si la sociedad le dice lo contrario, todo lo contrario...

Tú crees que alguien aprende algo para pasarlo fatal????? Para pasarlo fatal toda la vida?????

¿Alguien elige libremente ser distinto con todo lo que supone para machacarse a sí mismo porque sí???

No, yo creo que no

 Insisto: si NO es genético, es APRENDIDO...

 Y bueno, según el ejemplo que pones, YO, lo que haría sería OBLIGAR A RESPETAR LO QUE HAY... que se llame como le salga de ahí cuando tenga la edad suficiente... mientras, aguantarse queda... porque si lo dejamos hacer, mal vamos.

Aprender y descubrir es lo mismo???

 Descubrir es una FORMA... ¿no?

 El caso es que el ser humano aprende POR IMITACIÓN... NO del aire... pero ya te digo que trataremos ésto más adelante... me voy a poner en el tema, que me resulta interesante...

¿Cómo se forma la identidad sexual?

No puede ser solo con los roles de la familia como tú has apuntado antes...si fuera así habría mucha disforia de género.

Cuando tú dices aprendido, a qué le llamas aprendido .. porque antes comentas que habría que ver a dicha familia.... y yo descarto totalmente el rol familiar.

¿Por qué nos empeñamos en pensar que es extraño que alguien tenga una identidad sexual diferente a la que dicen sus genes?

Hasta hace nada la homosexualidad era algo extraño..vamos se consideraba una enfermedad.... y ahora ya se ve como algo inherente al ser humano, uno puede ser heterosexual, homosexual y si quieres bisexual... o incluso asexual y ya está, nadie se pregunta por qué... (o creo yo que nadie se pregunta por qué)

 No es que sea "extraño", es que el tema radica en CÓMO SE ADQUIEREN ESOS ROLES O IDENTIDADES...

 Y te repito: hay modelos MIL en los medios, NO sólo la Familia, que también... y las EXPERIENCIAS son las que nos marcan... al fin y al cabo, somos lo que hemos vivido...
 

He editado el mensaje....

 Mira, los Medios juegan un papel cada vez de más peso en los roles de cada uno de nosotros, en nuestra Educación...

 La sexualidad es algo que se podría asimilar a otro tipo de "valores o actitudes", y , en mi opinión, se APRENDEN... si bien la predisposición genética, y el estallido hormonal juegan papeles importantes...

Y eso se extrapola a todo? Es decir, ya sé que estoy hablando de identidad sexual, osea que tú eres heterosexual en función de lo que has vivido????

Davi transexuales los ha habido siempre, hasta cuando no había ni medios... y la homosexualidad ni te cuento...

 Que sí... pero, ¿me quieres decir que son INNATOS?

 

No sé si son innatos o no, lo que sí sé es que es inherente al ser humano.... y cuando se deje de ver raro, quizá se comprenda.

No se saben las causas de la disforia de género, porque no las hay. Se considera un trastorno como se consideraba la homosexualidad, pero en nada acabará saliendo del DSM como tal.

Lo que yo comento es que si un niño a la edad de seis años dice que es niña, es que seguramente sea niña. Y ni las experiencias, ni los roles, ni lo que haya visto en la tele, ni flautas en vinagre... al igual que yo te puedo decir que me gustan las palomitas, porque siento que me encantan las palomitas y no quiero más en la vida que me molen las palomitas.

Creo que es un proceso muy doloroso para quien lo vive en primera persona y para su familia que tienen que pasar por una aceptación tal que tiene que doler hasta lo más profundo en vida. El que un niño desde pequeño reivindique lo que es y cómo se siente en contra de lo que ve en la escuela, en contra de lo que ve en la calle, de lo que le dicen los demás, de lo que ve en la tele, de lo que pueda leer en los libros... no sé, y que una familia lo acepte desde pequeño y vaya viendo, dejándole espacio, acudiendo a especialistas para hacer un seguimiento y recibir asesoramiento más que nada por el rechazo social, me parece espectacular, de verdad.

Las causas me la soplan. Al igual que me la soplan en otros casos de  otro tipo de "diversidad".

Supongo que no es muy habitual encontrarse a niños que se expresen así desde pequeños, pero a mí, fíjate, me emociona mucho... sobre todo cuando acabo de ver que tienen apoyo institucional. Quizá por razones personales yo esté más sensibilizada con el tema, no lo sé, solo espero que el resto de la comunidad educativa también.

El docu está muy bien, la verdad, échale un vistazo cuando puedas

Yeah!!!

Me he acordado de este hilo al leer la siguiente noticia:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/14/andalucia/1387027098_657076.html

Pues me parece correcto, qué queréis que os diga. Se puede argumentar que es poco coherente por parte de los padres llevar a su hija a un concertado religioso, pero este concertado religioso recibe dinero de todos los Andaluces, con lo que está obligado a respetar unas normas mínimas de no discriminación. Y si no le gusta, que renuncie al concierto. Que ya está bien de financiar centros que se pasan todo tipo de normativa por el forro.

Poco coherente por los padres el llevarla a un concertado? Por qué?

Los padres tienen libertad o derecho de elección de centro, sea concertado, privado, o público, y sean los anteriores de carácter religioso o no... Si yo elijo un tipo de centro para mis hijos por cualquier motivo: desde cercanía a mi casa, o porque creo en su proyecto educativo, o porque me gusta más que el público del barrio, o porque me gusta más que el concertado del barrio, o porque busco una educación religiosa para mis hijos o una educación de determinado tipo que está recogida en los documentos del centro... es igual, motivos hay desde que porque ese tiene comedor y el otro no.... y todos muy coherentes... y muy respetables para quien elige una enseñanza de determinada manera.... ahora como bien dices, si el centro tiene concierto, pues hala... ya sabemos.

Lo de poco coherente lo digo porque yo jamás metería a un hijo mío en un colegio en el que se hicieran ese tipo de discriminaciones en nombre de dios o de quien sea. Y para mi, eso va mucho antes que todo lo demás. Pero por eso he dicho que "se puede argumentar", no que se deba argumentar. Cada cual tiene sus prioridades, y si hay quien elige el colegio en base a como funciona el comedor (cuestión no baladí, porque hay centros que tienen cocina y centros que funcionan con catering, donde la comida que reciben los alumnos deja mucho que desear) me parece correcto.

Yo, desde luego, aparte de denunciar al centro a inspección, habría sacado a mi hija de ahí ipso facto. Pero eso es lo que hubiera hecho yo, claro está. Si los profesores de ese centro van a poner el grito en el cielo porque la niña lleve falda en vez de pantalones, prefiero llevarmela a un centro con otro tipo de profesionales, de los que no están elegidos a dedo por la religión que profesan y los contactos que tienen. Pero si los padres han elegido dejarla ahí, supongo que habrán sopesado los pros y los contras.

A mi es que me hace mucha gracia la libertad de elección de centros financiada con el dinero de los demás, pero ése ya es otro tema.

Claro, y yo también lo habría hecho... pero supongo que si ellos eligen ese centro y se mantienen en él por algo y si hacen cumplir la legislación vigente, enhorabuena por ellos y por los futuros alumnos de ese colegio

Ayer en documentos TV pusieron un reportaje sobre la transexualidad. Muy interesante y muy duro en la etapa de la adolescencia, cuando la realidad hormonal, a estos niños les da una bofetada en toda la cara.

http://www.rtve.es/noticias/documentos-tv/reportajes/sexo-sentido-transexualidad-menores/

Cuando nacemos nos asignan un sexo en función de las diferencias biológicas pero... ¿Qué ocurre cuando un niño o una niña se sienten incómodos con el sexo que les asignaron al nacer? En El sexo sentido abordamos el tema de la transexualidad en menores de edad, entrando en la vida de varios de estos niños y niñas y de sus familias para retratar los problemas sociales, médicos y legales a los que se enfrentan.