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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Interinos-Maestros => Mensaje iniciado por: Liratna en 04/Oct/2013~15:44


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Título: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Liratna en 04/Oct/2013~15:44
Como no tenemos suficiente con ser uno de los países de Europa con menor cultura musical tanto en los colegios como en los conservatorios, a nivel de país. La entrada en vigor de la nueva ley de nuestro queridísimo ministro Wert...,  hará la música optativa en primaria  ??? ??? ??? :119: :119: :119: :017: :017:, y corregirme si me equivoco porque esto no lo entiendo...En este artículo se explica...

http://elpais.com/elpais/2013/08/14/opinion/1376504682_930645.html

Pero no solo la música en los colegios va a ser afectada, la cultura en general musical de nuestro país se desmorona, aquí os dejo un artículo que lo explica bastante bien...., se quieren cargar lo poquito que hemos conseguido en estos últimos 30 años, a base de recortes! NO ES JUSTO!  :091:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/13/actualidad/1350151891_297659.html

Si esta ley se cumple seremos el único país de la ocde, en el que un alumno puede cursar toda la enseñanza obligatoria sin dar música.

Por último os voy a pedir el favor de ver estos videos...

http://www.youtube.com/watch?v=unhxQSin3H8#t=161
MANIFIESTO CONJUNTO DE LAS ENSEÑANZAS MUSICALES Y DE LOS PROFESIONALES DE LA MÚSICA CONTRA LA LOMCE

Y a los que estén interesados en colaborar contra esta injusticia, ver esta página donde se puede firmar contra la LOMCE.

http://www.coaem.org/comunicado-ante-la-lomce


Título: Re: LA MÚSICA DESAPARECE CON LA LOMCE
Publicado por: zeronter en 04/Oct/2013~16:12
No desaparece música . La vuelven optativa en primaria. Los padres que quieran pues apuntarán a sus hijos en música o no. Casi desaparece pero no.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Liratna en 04/Oct/2013~16:15
Ya cambié el título, era para llamar la atención. Se que no desaparece, pero casi. Y los centros podrán decidir si dar música o no, con lo cual, habrá alumnos que durante todos sus estudios no hayan estudiado la música, nunca.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Rendel en 04/Oct/2013~18:21
Y habrá centros, o incluso Comunidades, que quizás decidan no ofertarla por no considerarla importante o pensar que para eso ya están los conservatorios, con lo que habría aún menos plazas pasa los maestros de música...


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: zeronter en 04/Oct/2013~18:30
Es que en mi centro muchos alumnos van al conservatorio y quizás por ahi den justificación a que sea optativa los padres.


Título: Re: LA MÚSICA DESAPARECE CON LA LOMCE
Publicado por: mandap en 04/Oct/2013~18:53
No desaparece música . La vuelven optativa en primaria. Los padres que quieran pues apuntarán a sus hijos en música o no. Casi desaparece pero no.

No, no es así... los centros que quieran la ofertarán... o no, porque pueden ofertar un segundo idioma. Los padres no pueden eleGIRLa, es decir, es el centro el que decide OFERTARLA.

La música es, a mi juicio, un conocimiento que debe formar parte de la formación obligatoria de cualquier ciudadano.

Con LOMCE convierten esta materia en no imprescindible ya que su oferta depende de cada centro... es muy importante el matiz.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2013~19:19
¿Van a quitar el REGGAETON de la Educación Obligatoria? Digo, la Música????


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: zeronter en 05/Oct/2013~12:43
Davifernan se nota que no te gusta el reggaeton. :D


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: arsnova13 en 05/Oct/2013~13:50
Es que en mi centro muchos alumnos van al conservatorio y quizás por ahi den justificación a que sea optativa los padres.

También apuntan a los niños para que vayan por las tardes a fútbol, baloncesto, natación, gimnasia rítmica... y no creo que la educación física deba ser optativa en los colegios. A mi no me parece una justificación (sin malos rollos, ¿eh?  ;D).


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Rendel en 05/Oct/2013~14:48
Y ya puestos, también los apuntan a clases de idiomas o matemáticas.  :081: :081:


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: PYG en 05/Oct/2013~14:54
La EF no es optativa pero lo parece..... gracias a que mucha gente acepta sacarse a lo alumnos al patio y darles un balon. Si aceptaramos los de EF poner un cd en mùsica...    cada dia que pasa me doy mas cuenta que todos somos docentes pero compañeros??? Uff lo dudo cada dia mas.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: canillasibéricas en 05/Oct/2013~15:10
Es que en mi centro muchos alumnos van al conservatorio y quizás por ahi den justificación a que sea optativa los padres.

También apuntan a los niños para que vayan por las tardes a fútbol, baloncesto, natación, gimnasia rítmica... y no creo que la educación física deba ser optativa en los colegios. A mi no me parece una justificación (sin malos rollos, ¿eh?  ;D).

Sin malos rollos también, pero la ignorancia es atrevida. Deporte no es igual a EF, igual que tampoco EF es gimnasia. Estamos yA en el siglo XXI, por favor. Yo puedo cantar de bien como Malú o Pablo Alborán y no aprobar música. Puedo estar apuntado a fútbol y ser como Messi, o ganar muchas medallas en natación, y suspender EF.

Por favor, no nos metamos por terrenos que no conocemos.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Rendel en 05/Oct/2013~15:19
Creo que lo habéis malinterpretado, precisamente la compañera os estaba defendiendo.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: arsnova13 en 05/Oct/2013~15:20
Creo que lo habéis malinterpretado, precisamente la compañera os estaba defendiendo.

Gracias Rendel, eso era exactamente. Parece que estamos un poco a la defensiva todos.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: arsnova13 en 05/Oct/2013~15:30
Es que en mi centro muchos alumnos van al conservatorio y quizás por ahi den justificación a que sea optativa los padres.

También apuntan a los niños para que vayan por las tardes a fútbol, baloncesto, natación, gimnasia rítmica... y no creo que la educación física deba ser optativa en los colegios. A mi no me parece una justificación (sin malos rollos, ¿eh?  ;D).

Sin malos rollos también, pero la ignorancia es atrevida. Deporte no es igual a EF, igual que tampoco EF es gimnasia. Estamos yA en el siglo XXI, por favor. Yo puedo cantar de bien como Malú o Pablo Alborán y no aprobar música. Puedo estar apuntado a fútbol y ser como Messi, o ganar muchas medallas en natación, y suspender EF.

Por favor, no nos metamos por terrenos que no conocemos.

Siento que intentar defender nuestras especialidades (las más castigadas en la bolsa con alguna diferencia, ya que la vuestra está aún peor por lo que leo) te haya ofendido tanto. Creo que hemos dicho lo mismo de forma diferente. Mil disculpas.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: canillasibéricas en 05/Oct/2013~15:31
No, si la he entendido, pero el ejemplo no es bueno. A ver, en un conservatorio aprender muchas cosas,no?? Y adquieres una cultura musical y obtienes un carrera,no? No se si es comparable música en el sistema educativo, pero en los conservatorios aprendes muchas cosas.
Sin embargo, no puedes comparar jugar a fútbol con EF, porque no es comparable. Son cosas distintas. En el caso de música vs conservatorio si hay más similitudes que hacen que se puedan comparar, y plantear sin la carencia de uno se puede suplir por cursar el otro.

He entendido lo que has querido decir, Arsnova, pero no es un.buen ejemplo el que has puesto. Sólo eso.

Mucho ánimo


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: canillasibéricas en 05/Oct/2013~15:38
No tienes que disculparte, se que tu intención era defendernos, que por haber actividades deportivas no deben quitar EF. Lo he entendido. Pero el ejemplo no ha sido el más apropiado. Ya sabes que estamos hartos de que aún seamos el de gimnasia cuando la EF es mucho más que eso.

Por otro lado, ya os he animado muchas veces por la situación por la que estamos pasando. Y una vez más o digo que os moviliceis, que nosotros lo estamos haciendo. No puede ser que los tutores den EF si poder hacerlo, al igual que tampoco pueden dar música en primer ciclo. Todo ello tiene como consecuencia los pésimos llamamientos que estamos sufriendo.

Movilizaros ya!!! Ánimo!!!


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: mandap en 05/Oct/2013~15:54
Por la misma razón comparar el conservatorio con la educación musical que se da en los coles hubiera merecido el mismo comentario... La educación musical que se da en los centros poco tiene que ver con la del conservatorio..., vamos es distinta y a mi juicio muy necesaria.

De todas formas, creo, canillas, que el comentario inicial de arsnova no va ni por asomo por lo que tú has interpretado, vaya y a mí no me parece mal ejemplo, de hecho, jajaja podían manifestarse ahora mismo todos los profes de inglés, de mates, de lengua... diciendo: ooooooh oooooooooooooh lo que ha dicho!!!!!

Vamos, yo creo que se entiende su comentario en su contexto... y el contexto es: que haya una extraescolar o una formación privada en cierto arte, conocimiento, materia, no exime que ésta no forme parte de la formación básica de cualquier ciudadano del estado "apañol".



Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: mandap en 05/Oct/2013~16:00
Lo que no entiendo muy bien es por qué este tema se abre en interinos... pero bueno.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: arsnova13 en 05/Oct/2013~16:00
No tienes que disculparte, se que tu intención era defendernos, que por haber actividades deportivas no deben quitar EF. Lo he entendido. Pero el ejemplo no ha sido el más apropiado. Ya sabes que estamos hartos de que aún seamos el de gimnasia cuando la EF es mucho más que eso.

Por otro lado, ya os he animado muchas veces por la situación por la que estamos pasando. Y una vez más o digo que os moviliceis, que nosotros lo estamos haciendo. No puede ser que los tutores den EF si poder hacerlo, al igual que tampoco pueden dar música en primer ciclo. Todo ello tiene como consecuencia los pésimos llamamientos que estamos sufriendo.

Movilizaros ya!!! Ánimo!!!

Precisamente por eso he puesto ese ejemplo, porque la EF es mucho más que eso, al igual que la música en un colegio es totalmente diferente a un conservatorio, en el que puedes tratar los mismos contenidos pero es radicalmente diferente la forma en que se hace (será que yo no he tenido suerte y me han tocado profesores que saben mucho de música pero poco de enseñar).  
Es cierto que puedes obtener diferentes grados, pero no todo el mundo tiene la oportunidad de estudiar música si no se ofertara en los colegios, ya que, por ejemplo, hay que realizar un desembolso para el instrumento (eso no es obligatorio en el colegio), si no eres de la ciudad en que haya uno de estos centros ya tienes que realizar un desplazamiento (en mi caso, una hora de ida y otra de vuelta, tres días en semana). Además, no sé si habrá cambiado, pero podías entrar a partir de los 8 años, cosa que en el colegio estamos trabajando la expresión, psicomotricidad, audición, lenguaje, etc., a través de la música, desde que entran en Infantil.
Me parece totalmente necesaria en nuestros colegios, tanto para el desarrollo intelectual, como físico y social. Lo mismo pienso de Educación Física.

Ánimo a vosotros también!


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: arsnova13 en 05/Oct/2013~16:09
Es más, un poco más arriba nos han comparado la música en los colegios con el reggeaton y ningún músico se lo ha tomado a mal :091: :091: :091: Es broma  ;D

Hay que ver las cosas dentro del contexto y en su justa medida. Canillas, te entiendo, estamos todos un poco tensos y a veces quizás malinterpretemos las cosas (o yo no me he explicado bien), pero como compañeros, no voy a echar tierra encima de las demás especialidades para defender la mía.

Un saludo.


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Liratna en 07/Oct/2013~17:35
Lo que no entiendo muy bien es por qué este tema se abre en interinos... pero bueno.

Puse este tema en interinos, porque es algo que nos va a afectar a los interinos de música en cuanto la LOMCE entre en vigor. Habrá menos puestos que cubrir de música, y por lo tanto menos trabajo para nosotros.

Y decir solo, que tanto E.F como música, merecemos más horas/tiempo en el currículum de primaria. Puesto que ambas asignaturas son muy necesarias para el desarrollo intelectual/físico y social del niño/a ( y esto no lo digo yo, lo dicen miles de estudios realizados durante años). Y lo más importante que esas asignaturas se den por especialistas y no por tutores, que para algo nos hemos currado una carrera y unas oposiciones.

Yo estoy componiendo una canción que denuncie lo de la música en la LOMCE, que puedan cantar mis niños/as cuando esté trabajando. No se si cambiaré algo, pero mejor que estar cruzada de brazos, será.




Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: mijel85 en 08/Oct/2013~01:46
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...... no se como los de EF no os solidarizais con los de música, porque estamos en el mismo saco de las supuestas marias, pero vamos puede que nosotros seamos los primeros en caer, pero puede que no lo hagamos solos, y por dios o por lo que querais, no mentais historias de la lomce a los niños, nada de política en el aula. Os imaginais el mundo sin arte, o sin educación fisica? al final todos nuestros niños paletos y gordos!!!!!!!!jajjajaj


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: mandap en 08/Oct/2013~07:54
Lo que no entiendo muy bien es por qué este tema se abre en interinos... pero bueno.

Puse este tema en interinos, porque es algo que nos va a afectar a los interinos de música en cuanto la LOMCE entre en vigor. Habrá menos puestos que cubrir de música, y por lo tanto menos trabajo para nosotros.


No soy de música, aunque sí tengo formación musical del conservatorio. Aunque afecte directamente a los compañeros de la especialidad en concreto creo que son cosas que debe denunciar o indignarse TODO el profesorado y no solo porque peligre puestos de trabajo, sino más bien, porque creo que la música debe formar parte de la formación integral de un alumno.





Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: canillasibéricas en 08/Oct/2013~12:23
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...... no se como los de EF no os solidarizais con los de música, porque estamos en el mismo saco de las supuestas marias, pero vamos puede que nosotros seamos los primeros en caer, pero puede que no lo hagamos solos, y por dios o por lo que querais, no mentais historias de la lomce a los niños, nada de política en el aula. Os imaginais el mundo sin arte, o sin educación fisica? al final todos nuestros niños paletos y gordos!!!!!!!!jajjajaj

Compi, los de EF estamos movilizándonos, presionando a los sindicatos, teniendo iniciativas y propuestas para saber qué está pasando con los llamamientos este año, pues todas las especialidades van bien, excepto música y especialmente nosotros. Ya hemos animado a los compañeros de música a que se unan a nosotr@s y empiecen a luchar (Arsnova y Rendel te lo pueden decir) porque somos las dos especialidades que estamos pagando los platos rotos, los recortes.

Es decir, que solidaridad hay con música por parte de los de EF


Título: Re: LA MÚSICA OPTATIVA CON LA LOMCE
Publicado por: Liratna en 08/Oct/2013~12:50
Lo que no entiendo muy bien es por qué este tema se abre en interinos... pero bueno.

Puse este tema en interinos, porque es algo que nos va a afectar a los interinos de música en cuanto la LOMCE entre en vigor. Habrá menos puestos que cubrir de música, y por lo tanto menos trabajo para nosotros.


No soy de música, aunque sí tengo formación musical del conservatorio. Aunque afecte directamente a los compañeros de la especialidad en concreto creo que son cosas que debe denunciar o indignarse TODO el profesorado y no solo porque peligre puestos de trabajo, sino más bien, porque creo que la música debe formar parte de la formación integral de un alumno.





Efectivamente, no es solo para los interinos de música. La música como dices es parte de la formación integral de la alumno y por lo tanto afectaría a todos, que la música desapareciera de las aulas. Yo este post que he puesto aquí lo he puesto en mi facebook y en mi blog, e incluso se lo he pasado a mi padre para que lo difunda entre todo el profesorado que conoce. Porque hay gente que no sabe que con la LOMCE la música ya no será materia obligatoria del currículum, y tenemos que correr la voz e intentar luchar por algo que todos pensamos que es necesario y muy importante.

Hay países como suiza que incluso han incorporado en su constitución el derecho a la educación musical. Y sin embargo en España lo ponemos optativo... Un +1 para los políticos de este país, que parece que saber, no saben mucho.