No, a la lista única

[cordobesa24]

En la reunión de hoy, además de tratar la OPE, ha habido una propuesta de LAB, STEEILAS y ELA (mayoría sindical), en mesa sindical de negociación, en la cual han propuesto tribunales únicos y listas únicas de contratación de interinos (en donde no hacen separación de lista de castellano por un lado y de euskera por otro), el sindicato AFAPNA dice NO e inicia una recogida de firmas en su apoyo para presentar a la Consejería.
Os dejo el enlace por si queréis firmar:
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https://www.change.org/p/el-departo-de-educaci%C3%B3n-del-gobierno-de-navarra-afapna-dice-no-a-las-listas-%C3%BAnicas-en-educaci%C3%B3n?recruiter=419302302&utm_source=share_petition&utm_medium=whatsapp

[Pivotal]

Yo hay algo que se me escapa con la famosa lista única.¿Cómo la van a hacer? Ya sé en qué consiste, lo que me refiero es cómo demonios van a unir dos listas que están configuradas por procesos selectivos diferentes.

Imagina Infantil (euskera) después de las opos 2016.¿Van a unirla con la de castellano del 2011?. 

[cordobesa24]

Pues no tengo ni idea, pero en la lista además de nuestro número de orden tenemos nuestra nota de concurso-oposición, no se tendría más que ordenarnos a todos según ese nota independientemente del año de oposición, e incluso podrían hacer una rebaremación a los de castellano que no opositaremos; pero vamos, todo suposiciones mías sin base.

[Pivotal]

Pues no tengo ni idea, pero en la lista además de nuestro número de orden tenemos nuestra nota de concurso-oposición,

Ya, solamente que hay un pequeño matiz en muchos casos.Pongamos un ejemplo:Se hace una lista de  euskera-inglés 2016 y se le suma la de inglés-castellano 2011, como dices ordenados por nota del concurso oposición.Sólo que a los primeros se les da la posibilidad de opositar este año también y a los segundos no.Es decir, existe un agravio de 2 a 1.A los primeros se las da la posibilidad de intentarlo 2 veces y a los segundos solamente 1 desde el 2011.

[cordobesa24]

Eso solo ocurriría en el caso de que diesen a elegir con que nota quedarse: la de la oposición de este curso o, de la anterior oposición. Puede ser que alguien tenga un 7 actualmente y ahora saque un 4... Si forzosamente la lista se forma con la última nota, no habría ningún agravio para nadie, y menos aún si los que no han podido opositar por el idioma se rebaremasen.
Si optasen por la lista única, lo veo viable de esta manera.

[Pivotal]

Eso solo ocurriría en el caso de que diesen a elegir con que nota quedarse: la de la oposición de este curso o, de la anterior oposición. Puede ser que alguien tenga un 7 actualmente y ahora saque un 4... Si forzosamente la lista se forma con la última nota, no habría ningún agravio para nadie, y menos aún si los que no han podido opositar por el idioma se rebaremasen.
Si optasen por la lista única, lo veo viable de esta manera.

He contado que no rebaremaban, no sabía que lo fueran a hacer.Si no se rebarema el agravio existe y es muy considerable.No obstante seguiría existiendo , porque en la misma especialidad a los primeros se las da la posibilidad de opositar 2 veces mientras que a los segundos (de mi ejemplo) no en el mismo margen de años.

A mí personalmente (y no quiero entrar en el debate de las lenguas cooficiales)  no me parece que formalmente esté mal el juntar ambas listas .La gente que habla una lengua cooficial tienen una ventaja y mérito que se ha currado, como aquel que se curra el aprender alemán por ejemplo.Lo que no me parece de ley es lo que comento.
Tampoco me parece de ley que se oposite por tribunales distintos si se van a unir las 2 listas.De esa forma se compite en igualdad de condiciones.

[maestro28]

Espero que no crucen esa línea y dejen las listas separadas tal como están. Puedo entender que quieran estabilizar o de alguna manera garantizarse profesorado de Euskera por lo de que mucha gente se acaba por ir al Pais Vasco y despues hay pocos, pero lo de hacer lista única ya es buscar a propósito un intento de anteponer el profesorado de Euskera por delante del de castellano por ideología pura. Para hacer eso debería haber exactamente la misma oposición para cada una de las listas, unificada con profesores de Euskera y castellano en idénticos tribunales e idéntico proceso e idioma.

[cordobesa24]

Eso solo ocurriría en el caso de que diesen a elegir con que nota quedarse: la de la oposición de este curso o, de la anterior oposición. Puede ser que alguien tenga un 7 actualmente y ahora saque un 4... Si forzosamente la lista se forma con la última nota, no habría ningún agravio para nadie, y menos aún si los que no han podido opositar por el idioma se rebaremasen.
Si optasen por la lista única, lo veo viable de esta manera.

He contado que no rebaremaban, no sabía que lo fueran a hacer.Si no se rebarema el agravio existe y es muy considerable.No obstante seguiría existiendo , porque en la misma especialidad a los primeros se las da la posibilidad de opositar 2 veces mientras que a los segundos (de mi ejemplo) no en el mismo margen de años.

A mí personalmente (y no quiero entrar en el debate de las lenguas cooficiales)  no me parece que formalmente esté mal el juntar ambas listas .La gente que habla una lengua cooficial tienen una ventaja y mérito que se ha currado, como aquel que se curra el aprender alemán por ejemplo.Lo que no me parece de ley es lo que comento.
Tampoco me parece de ley que se oposite por tribunales distintos si se van a unir las 2 listas.De esa forma se compite en igualdad de condiciones.

Desconozco si harían una rebaremación, es una suposición.

[Pivotal]

Es una cuestión formal, de concepto.O es lo que al menos debería ser.

Es decir, o bien consideras que la especialidad es una y el euskera es un mérito como cualquier otro que a efectos prácticos te permite condiciones ventajosas, con lo que todos a una lista y compitiendo juntitos : Mismos tribunales, mismas fechas,mismo número de convocatorias etc…

O por el contrario antepones el euskera como requisito sustancial y lo tratas como especialidades diferentes (sin serlo).Lo que hemos tenido hasta ahora.

Para mí ambas son respetables, lo que deja de serlo es si los mezclas.Entonces tiene un cierto tufillo a agravio.

PD: por cierto maestro28 , antes de que se me olvide, creo que nos conocemos .Espero que todo vaya bien.A ver si te llamo un día de estos que ahora he cambiado de teléfono y ya no se me apaga.

[jesus9292]

Esta claro que con esta medida quieren favorecer al profesorado de Euskera. Si hacen dos tribunales, uno de Eusquera y otro de castellano, por ejemplo de la especialidad de Pt, va a ver tongo por qué van a inflar las notas en el tribunal de Eusquera. En fin si quieren hacer eso que haya tribunales únicos y que todos tengan las mismas opciones. Si hacen lo de la lista única también lo van a hacer este año en la especialidad de inglés, que hay 25 plazas para los de Eusquera? en fin, esta claro que lo que están haciendo es impugnable, no pueden diferenciar y regalar como quieren regalar las plazas, más claro agua.

Una chapuza que no haya oposiciones de primaria, que hay un montón de plazas que ocupan los interinos, que pasa no hay necesidades en esta especialidad? Esta claro que en esta comunidad no hay termino medio, se pasa de un extremo a otro, primero con el inglés y ahora con el apoyo al Eusquera, todo politiqueo y lo que lo sufren son los niños.

Lo más gracioso es como puede haber oposiciones de inglés Euskara, si la oposición es en inglés, de risa.

[profehistoria27@hotmail.c]

Vamos a ver, el tema de la lista única es una propuesta, pero el Departamento no ha tomado ninguna decisión al respecto. Dicho esto, a mi me parece de justicia que haya una lista única. ¿Sería lógico que si una persona tiene perfil de inglés y francés no se le deje dar clase en castellano? Pues lo mismo pasa con el euskera. Es una injusticia que a las personas con perfil de euskera no se les deje impartir en castellano, cuando son perfectamente capaces, el bilingüismo nunca puede ser algo que restrinja oportunidades.

Os pongáis como os pongáis lo que existe ahora, con listas separadas por idioma es una agravio enorme a la gente que sabe euskera. Un agravio por cierto, impuesto con muy mala leche en su momento por el anterior gobierno de UPN. Y me diréis, si pero un aspirante tiene la opción de presentarse a ambas listas (euskera y castellano). Pues en la teoría sí, pero luego en la práctica ese derecho se ve cercenado ya que ambas pruebas se hacen el mismo día y a la misma hora, por lo que se hace elegir a la gente que tiene euskera. Así que, de hacerse la lista única se estaría subsanando una flagrante injusticia del anterior, nada más.

Pero tranquilos, que es sólo una propuesta de algunos sindicatos y dudo mucho que el Departamento lo ponga en marcha. Algunos os ponéis la venda antes que la herida. Quien os va a quitar el trabajo es no saber inglés, no el no saber euskera.

PD: Jesus, me está haciendo daño a los ojos leer "eusquera". Por favor, no cuesta tanto escribirlo bien, euskera o euskara, como prefieras. Y lo de Mohamed, es un comentario con un tufillo bastante racista...

[jesus9292]

En ambas listas, claro, yo tengo varias especialidades y solo me puedo presentar a una, no puedo presentarme en primaria ni en inglés por qué siempre coinciden en hora y fecha, tengo que elegir una, no puedo abarcar las dos. Pues en el idioma lo mismo, tienes que elegir una, o Euskara o Castellano, creo que es lógico y justo, no podemos abarcar tanto.

Lo justo o mejor dicho injusto, es que este año no puedo elegir ni una ni otra, por que no dejan, esta propuesta de plazas es a todas luces un poco vengativa y a mala leche, en el gobierno anterior que tampoco lo defiendo, al menos proponía plazas de Euskera, lo del politiqueo lo dejo para los entendidos...que no es lo mío, lo mío es la educación y los niños. En fin estos políticos con el tema del idioma se están cargando la educación en Navarra.

[profehistoria27@hotmail.c]

Pero Jesús, en el ejemplo que tú me pones me estás hablando de dos especialidades distintas; Infantil e Inglés. Pero sin embargo si tú te presentas por Primaria y tienes B2 o C1 de inglés, te ponen en esa lista pero puedes elegir si coges las plazas de Primaria castellano o Primaria con perfil de inglés, es decir, el hecho de tener un perfil de idioma no te restringe tus posibilidades de trabajo en un idioma u otro (castellano o inglés).

Pues sin embargo ahora imaginate una persona que tiene Infantil y perfil de euskera (título EGA). A esa persona no se le deja impartir en ambos idiomas (castellano o euskera), sino que se le obliga a escoger uno de los dos y sólo puede impartir en un idioma, siendo ambos de la misma especialidad.

No sé, igual yo es que soy un marciano, pero es una propuesta lógica, normal y justa. Lo injusto es lo que existe ahora. 

[Pivotal]

Vamos a ver, el tema de la lista única es una propuesta, pero el Departamento no ha tomado ninguna decisión al respecto. Dicho esto, a mi me parece de justicia que haya una lista única. ¿Sería lógico que si una persona tiene perfil de inglés y francés no se le deje dar clase en castellano? Pues lo mismo pasa con el euskera. Es una injusticia que a las personas con perfil de euskera no se les deje impartir en castellano, cuando son perfectamente capaces, el bilingüismo nunca puede ser algo que restrinja oportunidades.

Os pongáis como os pongáis lo que existe ahora, con listas separadas por idioma es una agravio enorme a la gente que sabe euskera. Un agravio por cierto, impuesto con muy mala leche en su momento por el anterior gobierno de UPN. Y me diréis, si pero un aspirante tiene la opción de presentarse a ambas listas (euskera y castellano). Pues en la teoría sí, pero luego en la práctica ese derecho se ve cercenado ya que ambas pruebas se hacen el mismo día y a la misma hora, por lo que se hace elegir a la gente que tiene euskera. Así que, de hacerse la lista única se estaría subsanando una flagrante injusticia del anterior, nada más.

Pero tranquilos, que es sólo una propuesta de algunos sindicatos y dudo mucho que el Departamento lo ponga en marcha. Algunos os ponéis la venda antes que la herida. Quien os va a quitar el trabajo es no saber inglés, no el no saber euskera.

Personalmente estoy muy de acuerdo con el primer parágrafo.Yo no me pongo de ninguna manera.Hace tiempo que no siento ni padezco con este tipo de cosas.Simplemente me adapto, y mis comentarios son siempre en aras de lo que considero la verdad independientemente de que esa verdad me afecte para bien o para mal.

Ahora bien, estando de acuerdo se trata de no cometer errores de subsanación  en la misma dirección, que es lo que comentaba en posts anteriores.

La gente no se pone la venda antes que la herida pienso yo.Simplemente se especula con el ruido de fondo, sin más.Los requisitos ´no quitan´ el trabajo a nadie.Ya sea un idioma o saber hacer el pino.
Lo que si lo hace es diseñar algo formalmente inconsistente.Independientemente del lado por dónde caiga la tostada.

[maestro28]

Es una cuestión formal, de concepto.O es lo que al menos debería ser.

Es decir, o bien consideras que la especialidad es una y el euskera es un mérito como cualquier otro que a efectos prácticos te permite condiciones ventajosas, con lo que todos a una lista y compitiendo juntitos : Mismos tribunales, mismas fechas,mismo número de convocatorias etc…

O por el contrario antepones el euskera como requisito sustancial y lo tratas como especialidades diferentes (sin serlo).Lo que hemos tenido hasta ahora.

Para mí ambas son respetables, lo que deja de serlo es si los mezclas.Entonces tiene un cierto tufillo a agravio.

PD: por cierto maestro28 , antes de que se me olvide, creo que nos conocemos .Espero que todo vaya bien.A ver si te llamo un día de estos que ahora he cambiado de teléfono y ya no se me apaga.

Ok Pivotal, cuando quieras.

Saludos