REFLEXIONES + Historia de Roby y Tom.

[Jero027]

Mandap, si SIGUES ese Libro, hay publicaciones posteriores que concretan aspectos señalados ahí... A mí me gustó mucho, y compré varios, que fui regalando a gente que sabía les gustaría...


 Jero, el que NO se da cuenta NO soy YO... si tú mismo dices que NO TE HAN PROGRAMADO... ya es que estás en "fase terminal", negando lo evidente incluso para que NO se te venga abajo el paradigma que tienes... NO estás abierto a NADA NUEVO... en fin... tú mismo.

 Respecto al caso del aire acondicionado, es algo que NO USO... nunca. Mi coche NO lo tiene (podría ponérselo a un buen precio) y cuando cojo el de mis padres, abro las ventanillas... NO lo soporto, y es que soy muy muy propenso a resfriarme en verano, más cuando vienes de la playa y lo enchufas... Por cierto, yo NO soy de Córdoba, ni cojo apenas el coche (el mío) en verano (el de mi mujer gasta menos, y además nos turnamos con el coche). Y sí, gasta más y encima a mí NO me gusta... (ni en el coche ni en la casa).


 Ah, el movimiento se demuestra ANDANDO... Y una cosa que indica los "valores" es el Consumo... si tú mismo dices que NO te importa dónde ir sino donde "te sientes más a gusto", me dices que NO te importa NADA excepto el PACER PRESENTE... el pasarlo bien AHORA, cuando me apetezca... Yo prefiero gastar con un amigo (en su negocio) que en un sitio de alguien a quien desconozco, por mucho que me guste más su "terracita". Es cuestión de PRIORIDADES...

Prioridades contrapuestas. Vaya, jaja, también cuando voy a Málaga también pongo el aire en el coche, así que también aprieta el calor. Que no lo soportes es una cosa y otra que no lo pongas por ahorrar. Claro, que el efecto sauna tiene sus ventajas por otro lado.

Majete, confundes programación con contexto. Nacemos en un contexto social que tiene unas constumbres. Si te gusta las sigues y si no te gusta, pues no las sigas.  La familia nos introduce en un contexto socioeconómico, pero no por llevar la contraria, vas a tener más razón.   Es decir, si no queires hacer lo que se hacía, no es por programación, es porque no quieres seguir las construmbres y los hábitos de consumo, pero no crítiques a quien lo siga.

si quieres estar obsesionado o preocupado por la pasta, es tu problema, pero la mayoría de la gente por fortuna sabe vivir la vida de un modo más sensato, aunque estén pasando por dificultades económicas.

Y ojo, no digo despreocuparse por el mañana, sino olvidarse de gastos rentables y no  rentables, deudas buenas o deudas malas, gasto bueno o gasto malo,.. y toda esa propaganda que no deja disfrutar realmente de las cosas ni de la vida.

Visto de otro modo, es como una dieta, todo consumo está mal.

Por las veces que lo sacas a la luz, veo que el placer no es tu aliado.

 

[gaditana28]

Mandap, si SIGUES ese Libro, hay publicaciones posteriores que concretan aspectos señalados ahí... A mí me gustó mucho, y compré varios, que fui regalando a gente que sabía les gustaría...


 Jero, el que NO se da cuenta NO soy YO... si tú mismo dices que NO TE HAN PROGRAMADO... ya es que estás en "fase terminal", negando lo evidente incluso para que NO se te venga abajo el paradigma que tienes... NO estás abierto a NADA NUEVO... en fin... tú mismo.

 Respecto al caso del aire acondicionado, es algo que NO USO... nunca. Mi coche NO lo tiene (podría ponérselo a un buen precio) y cuando cojo el de mis padres, abro las ventanillas... NO lo soporto, y es que soy muy muy propenso a resfriarme en verano, más cuando vienes de la playa y lo enchufas... Por cierto, yo NO soy de Córdoba, ni cojo apenas el coche (el mío) en verano (el de mi mujer gasta menos, y además nos turnamos con el coche). Y sí, gasta más y encima a mí NO me gusta... (ni en el coche ni en la casa).


 Ah, el movimiento se demuestra ANDANDO... Y una cosa que indica los "valores" es el Consumo... si tú mismo dices que NO te importa dónde ir sino donde "te sientes más a gusto", me dices que NO te importa NADA excepto el PACER PRESENTE... el pasarlo bien AHORA, cuando me apetezca... Yo prefiero gastar con un amigo (en su negocio) que en un sitio de alguien a quien desconozco, por mucho que me guste más su "terracita". Es cuestión de PRIORIDADES...

Prioridades contrapuestas. Vaya, jaja, también cuando voy a Málaga también pongo el aire en el coche, así que también aprieta el calor. Que no lo soportes es una cosa y otra que no lo pongas por ahorrar. Claro, que el efecto sauna tiene sus ventajas por otro lado.

Majete, confundes programación con contexto. Nacemos en un contexto social que tiene unas constumbres. Si te gusta las sigues y si no te gusta, pues no las sigas.  La familia nos introduce en un contexto socioeconómico, pero no por llevar la contraria, vas a tener más razón.   Es decir, si no queires hacer lo que se hacía, no es por programación, es porque no quieres seguir las construmbres y los hábitos de consumo, pero no crítiques a quien lo siga.

si quieres estar obsesionado o preocupado por la pasta, es tu problema, pero la mayoría de la gente por fortuna sabe vivir la vida de un modo más sensato, aunque estén pasando por dificultades económicas.

Y ojo, no digo despreocuparse por el mañana, sino olvidarse de gastos rentables y no  rentables, deudas buenas o deudas malas, gasto bueno o gasto malo,.. y toda esa propaganda que no deja disfrutar realmente de las cosas ni de la vida.

Visto de otro modo, es como una dieta, todo consumo está mal.

Por las veces que lo sacas a la luz, veo que el placer no es tu aliado.

 

En málaga hace un calor de huevos también, que sea menos que el de Córdoba vale, pero vamos... que rarito nos ha salido. Jero, puede ser el placer de ahorrar 

[pottoka]

Majete, confundes programación con contexto. Nacemos en un contexto social que tiene unas constumbres. Si te gusta las sigues y si no te gusta, pues no las sigas.  La familia nos introduce en un contexto socioeconómico, pero no por llevar la contraria, vas a tener más razón.  Es decir, si no queires hacer lo que se hacía, no es por programación, es porque no quieres seguir las construmbres y los hábitos de consumo, pero no crítiques a quien lo siga.

si quieres estar obsesionado o preocupado por la pasta, es tu problema, pero la mayoría de la gente por fortuna sabe vivir la vida de un modo más sensato, aunque estén pasando por dificultades económicas.

Y ojo, no digo despreocuparse por el mañana, sino olvidarse de gastos rentables y no  rentables, deudas buenas o deudas malas, gasto bueno o gasto malo,.. y toda esa propaganda que no deja disfrutar realmente de las cosas ni de la vida.

Visto de otro modo, es como una dieta, todo consumo está mal.

Por las veces que lo sacas a la luz, veo que el placer no es tu aliado.

No se trata de quién tiene la razón o de quién tiene un estilo de vida mejor o de quién vive mejor la vida o de quién es el que sabe disfrutar de verdad. Lo que sí tengo muy claro es que la crítica y autocrítica son fundamentales para evolucionar.

Además no creo que estar preocupado u obsesionado por la pasta sea un problema que se pueda elegir tener o no tener. Simplemente imagínate que de la noche a la mañana hay un sueldo menos en casa, que no puedes pagar la hipoteca, que no puedes mantener a tus hijos, solo por poner dos ejemplos bastante verídicos. Es como para preocuparse y obsesionarse. Entonces es cuando te vienen a la cabeza cosas como "cómo pude endeudarme de esta manera" o "cómo compraba esas cosas que realmente no necesitaba y han acabado convirtiéndose en algo imprescindible para mi vida", "cómo he podido dejarme engañar así"....

Seguramente con un poco de IF como hemos empezado a decir o más típicamente, con un poco de sentido común, mejor dicho, sensatez (esa que muchas veces se pierde o no escuchamos porque la "costumbre" o "normalidad" social es otra), muchas familias no estarían en el berenjenal que están. Pero nos enseñan (y por desgracia, enseñamos) a hacer caso y no a reflexionar y ser autocríticos y eso deriva en lo que nos está tocando vivir.





 

[mandap]

Pottoka 

[RUCA]

Majete, confundes programación con contexto. Nacemos en un contexto social que tiene unas constumbres. Si te gusta las sigues y si no te gusta, pues no las sigas.  La familia nos introduce en un contexto socioeconómico, pero no por llevar la contraria, vas a tener más razón.  Es decir, si no queires hacer lo que se hacía, no es por programación, es porque no quieres seguir las construmbres y los hábitos de consumo, pero no crítiques a quien lo siga.

si quieres estar obsesionado o preocupado por la pasta, es tu problema, pero la mayoría de la gente por fortuna sabe vivir la vida de un modo más sensato, aunque estén pasando por dificultades económicas.

Y ojo, no digo despreocuparse por el mañana, sino olvidarse de gastos rentables y no  rentables, deudas buenas o deudas malas, gasto bueno o gasto malo,.. y toda esa propaganda que no deja disfrutar realmente de las cosas ni de la vida.

Visto de otro modo, es como una dieta, todo consumo está mal.

Por las veces que lo sacas a la luz, veo que el placer no es tu aliado.

No se trata de quién tiene la razón o de quién tiene un estilo de vida mejor o de quién vive mejor la vida o de quién es el que sabe disfrutar de verdad. Lo que sí tengo muy claro es que la crítica y autocrítica son fundamentales para evolucionar.

Además no creo que estar preocupado u obsesionado por la pasta sea un problema que se pueda elegir tener o no tener. Simplemente imagínate que de la noche a la mañana hay un sueldo menos en casa, que no puedes pagar la hipoteca, que no puedes mantener a tus hijos, solo por poner dos ejemplos bastante verídicos. Es como para preocuparse y obsesionarse. Entonces es cuando te vienen a la cabeza cosas como "cómo pude endeudarme de esta manera" o "cómo compraba esas cosas que realmente no necesitaba y han acabado convirtiéndose en algo imprescindible para mi vida", "cómo he podido dejarme engañar así"....

Seguramente con un poco de IF como hemos empezado a decir o más típicamente, con un poco de sentido común, mejor dicho, sensatez (esa que muchas veces se pierde o no escuchamos porque la "costumbre" o "normalidad" social es otra), muchas familias no estarían en el berenjenal que están. Pero nos enseñan (y por desgracia, enseñamos) a hacer caso y no a reflexionar y ser autocríticos y eso deriva en lo que nos está tocando vivir.

Eso es lo que intentamos hacer muchos, aún sin supuestamente tener IF. A mi, al menos en casa, sí que me enseñaron a reflexionar y ser autocrítica y, ante todo no dejarme llevar por la avaricia de querer tener algo de forma rápida. No nos hemos dejado llevar por la "costumbre" o la "normalidad" social ya que cada persona tiene una situación y yo sabía y sé cual es la mía.

Lo que no es normal, por muy generalizado que esté, es que una persona joven aue acaba de empezar a trabajar tenga una casa, un coche, un piso en la playa, tropecientas tarjetas, uh buen movil, ordenadores, línea telefónica, un mega plasma en casa, y mil cosas más porque, por mucho que trabaje, es lógico que llegue un momento en el que no pueda sostener esos gastos. Hombre, si tiene un pedazo de trabajo, igual sí, pero como ya sabemos la mayoría tiene y tendrá un trabajo normal que le de justo para vivir y poco más.

Lo que ha pasado se veía venir a leguas, no era normal que fuese todo tan bonito en tan poco tiempo.

[gaditana28]

Estoy de acuerdo en que de un día para otro te puede cambiar la vida, pero ya para eso cada uno debe saber lo que tiene y lo que puede tener. Que uno no tenga, no quiere decir que otro tampoco tenga. Que si uno gasta en cosas no "muy necesarias" y se lo puede permitir, pues ese es su problema.

[davifernan]

 Veamos, aquí hay temas diferentes:

 1º- Es MEJOR saber cómo funciona el Dinero, para poder siquiera AHORRARLO... El NO SABER de algo presupone más "fallos" que siendo un poco conocedor.

 2º- El RIESGO que se corre cada cual, depende de diversos factores. Hay quien NO arriesga NADA, y eso, normalmente (y sumado al desconocimiento) supone NO GANAR... y muy probablemente, PERDER.

 3º- Los GUSTOS y prioridades dependen de cada cual. Jero trata de "NEGAR" lo que yo digo, negándome a mí, o sea, diciendo que si son cosas de obsesiones y tal... cuando, bueno, a la vista está de que es sólo SU Opinión personal, fundada en su "Estado"... o sea que prefiere NEGAR lo que sea, antes que asumir que hay cosas que NO conoce (y así, las califica de "obsesiones" y ya para él es mejor NO saberlas).

 4º- En una ESTAFA, lo primordial NO es la Avaricia, sino la CONFIANZA... y en este caso de la Estafa Inmobiliaria, la confianza en la Banca por parte de los usuarios... en ella y en el mantenimeinto del Status Quo por parte del Gobierno (Cuando resultó ser la peor opción). Así, un poco de IF hubiera ahorrado a MILLONES de Familias, el pasar por la que están pasando.

 5º- Me hace gracia la falta de EMPATÍA hacie esas personas que tras haber sido TIMADAS, pierden TODO por falta de IF... No son todos niñatos, ni sus avalistas, ni gente que recién empezó a trabajar. Conozco a MUCHOS que llevaban más de 30 años en la misma empresa, y voilá, A LA CALLE... Y sí, un poco de IF les hubiera ahorrado malos ratos. ¿Se puede disfrutar de la vida con una familia CON HAMBRE y que NO tiene ni un céntimo de ingresos? jajaja, sí ¿verdad? Se lo pasan chachi...



 En fin, que unos determinados hábitos pueden ser más CHACHI-GUAY, "pero NO mirando a nuestro daño, corremos a rienda suelta, sin cesar, mas después de visto el engaño y queremos dar la vuelta, NO ha lugar..."



 Y Jero, lo que YO te critico a tí es que NIEGAS que es mejor SABER, que me tachas de algo que NO soy (Allá tú si NO quieres creerme, si eso te pone más tranquilo y te permite NEGAR lo que el sentido común...), y que NO tienes capacidad de empatía hacia los demás... te crees que lo que para tí es "neutro" para otros es "MORTAL" (en sentido figurado).



 PD: Leyendo lo que escribe Gadi de verdad que me reafirmo: ME NIEGAN A MÍ; y luego dicen lo mismo que YO...

 Estoy de acuerdo en que de un día para otro te puede cambiar la vida, pero ya para eso cada uno debe saber lo que tiene y lo que puede tener. Que uno no tenga, no quiere decir que otro tampoco tenga. Que si uno gasta en cosas no "muy necesarias" y se lo puede permitir, pues ese es su problema.

 Vamos a ver, POR SI ACASO, te cambia la vida, ¿No es mejor estar preparado y tener recursos?

 Para que ese cambio "se vea venir", ¿No dices tú misma que es mejor Saber lo que uno tiene? (y dónde vive y cómo funcionan las cosas, o sea, tener una PREVISIÓN).

 El Dinero se comporta IGUAL para todos... y otra cosa es que cada cual tenga sus gastos que se pueda permitir... el hecho de saber cómo se comporta el DInero nos ayuda a determinar "lo que nos podemos permitir"...

 ¿No DICES que es mejor CONOCER "lo que uno tiene y lo que puede tener"? Pues eso mismo... ¿No es mejor tener RECURSOS a disposición?

[gaditana28]

Que va David, para nada. No creo que opinemos igual, por lo que te leo.


A ver, imagínate que tu caso es el de tener una hipoteca pagada, tener otra por pagar, tener un sueldo fijo normalito y tener algún ingreso extra de alrededor 500 €. Pues seguro que te planteas la vida totalmente distinta a la que puedas tener realmente ahora no? pues eso es lo que te quiero decir. Tú te planteas una cosa según tu vida y los demás pues dependiendo de lo que tengan se plantean otra cosa. Que hay gente que con eso le sobra y no le hace falta buscarse más dinero, por ejemplo.

[davifernan]

Que va David, para nada. No creo que opinemos igual, por lo que te leo.


A ver, imagínate que tu caso es el de tener una hipoteca pagada, tener otra por pagar, tener un sueldo fijo normalito y tener algún ingreso extra de alrededor 500 €. Pues seguro que te planteas la vida totalmente distinta a la que puedas tener realmente ahora no? pues eso es lo que te quiero decir. Tú te planteas una cosa según tu vida y los demás pues dependiendo de lo que tengan se plantean otra cosa. Que hay gente que con eso le sobra y no le hace falta buscarse más dinero, por ejemplo.

 Es que estoy de acuerdo con lo que dices... AQUÍ.

 Pero con lo que NO estoy de acuerdo es que es MEJOR NO SABER de algo... y además, tampoco sé por qué NEGÁIS que es MEJOR saber lo que se nos puede venir encima y tener una PREVISIÓN.

 Es más, ¿negar que si te despreocupas de algo te va a ir MAL? (o al menos es mucho más probable)

 Y decir que TENER CONOCIMIENTOS es obsesionarse... pues no sé... pero NO lo veo como la REALIDAD...


 Y bueno, lee lo que te he puesto en negrita... ¿y al que le hace falta más dinero, porque perdió su ENTRADA? Y recordarte que las cosas pueden cambiar muy drásticamente, ¿MEJOR NO estar preparados?

 Ya las prioridades de gasto son personales, cada cual que apechugue con las consecuancias... lo malo es que las Desiciones se tomen desde el desconocimiento, el engaño y la manipulación...

[gaditana28]

Que va David, para nada. No creo que opinemos igual, por lo que te leo.


A ver, imagínate que tu caso es el de tener una hipoteca pagada, tener otra por pagar, tener un sueldo fijo normalito y tener algún ingreso extra de alrededor 500 €. Pues seguro que te planteas la vida totalmente distinta a la que puedas tener realmente ahora no? pues eso es lo que te quiero decir. Tú te planteas una cosa según tu vida y los demás pues dependiendo de lo que tengan se plantean otra cosa. Que hay gente que con eso le sobra y no le hace falta buscarse más dinero, por ejemplo.

 Es que estoy de acuerdo con lo que dices... AQUÍ.

 Pero con lo que NO estoy de acuerdo es que es MEJOR NO SABER de algo... y además, tampoco sé por qué NEGÁIS que es MEJOR saber lo que se nos puede venir encima y tener una PREVISIÓN.

 Es más, ¿negar que si te despreocupas de algo te va a ir MAL? (o al menos es mucho más probable)

 Y decir que TENER CONOCIMIENTOS es obsesionarse... pues no sé... pero NO lo veo como la REALIDAD...


 Y bueno, lee lo que te he puesto en negrita... ¿y al que le hace falta más dinero, porque perdió su ENTRADA? Y recordarte que las cosas pueden cambiar muy drásticamente, ¿MEJOR NO estar preparados?

 Ya las prioridades de gasto son personales, cada cual que apechugue con las consecuancias... lo malo es que las Desiciones se tomen desde el desconocimiento, el engaño y la manipulación...

Yo no digo que tener conocimientos sea obsesionarse, lo que digo es que el dinero sea la palabra más utilizada por la boca, sí es obsesión. Haciendo un porcentaje a ojo de tus posts en el 95% hablas del dinero ¿es necesario? ¿es obsesión?

Sobre que las cosas pueden cambiar drásticamente pues sí, pero vamos, también puede caer una bomba si te pones así. Yo por mucho que cambien las cosas pues no creo que esté muy mal, soy una persona que se compra caprichos porque me los puedo permitir (los que puedo claro) y sin embargo también soy una persona que me adapto a lo que sea. Que tengo para el capricho bien, que no tengo pues no pasa nada. Creo que la cuestión económica también va ligada al interés que cada uno le ponga, el valor que le de. Hay mucha gente feliz seguro que con menos dinero que yo, no lo dudo.

[Jero027]

Veamos, aquí hay temas diferentes:

 1º- Es MEJOR saber cómo funciona el Dinero, para poder siquiera AHORRARLO... El NO SABER de algo presupone más "fallos" que siendo un poco conocedor.

 2º- El RIESGO que se corre cada cual, depende de diversos factores. Hay quien NO arriesga NADA, y eso, normalmente (y sumado al desconocimiento) supone NO GANAR... y muy probablemente, PERDER.

 3º- Los GUSTOS y prioridades dependen de cada cual. Jero trata de "NEGAR" lo que yo digo, negándome a mí, o sea, diciendo que si son cosas de obsesiones y tal... cuando, bueno, a la vista está de que es sólo SU Opinión personal, fundada en su "Estado"... o sea que prefiere NEGAR lo que sea, antes que asumir que hay cosas que NO conoce (y así, las califica de "obsesiones" y ya para él es mejor NO saberlas).

 4º- En una ESTAFA, lo primordial NO es la Avaricia, sino la CONFIANZA... y en este caso de la Estafa Inmobiliaria, la confianza en la Banca por parte de los usuarios... en ella y en el mantenimeinto del Status Quo por parte del Gobierno (Cuando resultó ser la peor opción). Así, un poco de IF hubiera ahorrado a MILLONES de Familias, el pasar por la que están pasando.

 5º- Me hace gracia la falta de EMPATÍA hacie esas personas que tras haber sido TIMADAS, pierden TODO por falta de IF... No son todos niñatos, ni sus avalistas, ni gente que recién empezó a trabajar. Conozco a MUCHOS que llevaban más de 30 años en la misma empresa, y voilá, A LA CALLE... Y sí, un poco de IF les hubiera ahorrado malos ratos. ¿Se puede disfrutar de la vida con una familia CON HAMBRE y que NO tiene ni un céntimo de ingresos? jajaja, sí ¿verdad? Se lo pasan chachi...



 En fin, que unos determinados hábitos pueden ser más CHACHI-GUAY, "pero NO mirando a nuestro daño, corremos a rienda suelta, sin cesar, mas después de visto el engaño y queremos dar la vuelta, NO ha lugar..."



 Y Jero, lo que YO te critico a tí es que NIEGAS que es mejor SABER, que me tachas de algo que NO soy (Allá tú si NO quieres creerme, si eso te pone más tranquilo y te permite NEGAR lo que el sentido común...), y que NO tienes capacidad de empatía hacia los demás... te crees que lo que para tí es "neutro" para otros es "MORTAL" (en sentido figurado).



 PD: Leyendo lo que escribe Gadi de verdad que me reafirmo: ME NIEGAN A MÍ; y luego dicen lo mismo que YO...

 Estoy de acuerdo en que de un día para otro te puede cambiar la vida, pero ya para eso cada uno debe saber lo que tiene y lo que puede tener. Que uno no tenga, no quiere decir que otro tampoco tenga. Que si uno gasta en cosas no "muy necesarias" y se lo puede permitir, pues ese es su problema.

 Vamos a ver, POR SI ACASO, te cambia la vida, ¿No es mejor estar preparado y tener recursos?

 Para que ese cambio "se vea venir", ¿No dices tú misma que es mejor Saber lo que uno tiene? (y dónde vive y cómo funcionan las cosas, o sea, tener una PREVISIÓN).

 El Dinero se comporta IGUAL para todos... y otra cosa es que cada cual tenga sus gastos que se pueda permitir... el hecho de saber cómo se comporta el DInero nos ayuda a determinar "lo que nos podemos permitir"...

 ¿No DICES que es mejor CONOCER "lo que uno tiene y lo que puede tener"? Pues eso mismo... ¿No es mejor tener RECURSOS a disposición?

Que no, que no es por negarte ni por llevarte la contraria, sino porque no llevas razón.

Toda tu propaganda de conocer, no me hará cambiar de opinión. Leyéndome esos libros que tanto recomiendas no me cambian la opinión. Al ver algunos de tus vídeos caóticos, menos todavía. Entonces, si ese libro no "ilumina" a tu modo a todo el mundo por igual, es que da igual ahí lo que conozcas, es que cada uno interpreta la vida a su manera y en base a sus circunstancias.

El dinero te hará cambiar las circunstancias. Si hoy me puedo permitir unas cosas y mañana no, pues me adaptaré, como hace años no podía disfrutar de otras y que ahora puedo disfrutar.

Lo que a ti pasa es algo parecido a aquellos que por desgracia descubren que tienen un familiar con una enfermedad y entonces, buscan una asociación, se interesan por el tema, hacen campañas para recaudar fondos para que se investiguen,... y descubren un nuevo mundo que antes pasaba casi desapercibido.

Y te pongo el ejemplo de Abidal, cuando le apareció el tumor por primera vez y se recuperó donó  sus coches a la causa, después a la segunda ya no sé lo que hizo.


En tu caso te has visto apurado económicamente por diversos motivos y ahora lamentas la formación del pasado. Pero vamos, como ya han dicho otros, lo que hay que saber es que las precipitaciones son malas, que las inversiones son como apuestas y siempre hay riesgo de pérdidas.

Y ahora culpas al banco. Pues mira, el banco será todo lo malo y tramposo, pero hay una cosa que es una hipoteca variable. Como variable, igual baja o igual sube en base al euribor y la letra pequeña siempre recomiendan leerlo. Y también hay que saber decir no.

Lo de las preferentes no tiene nombre lo que han hecho. En base a las hipotecas hay que tener cuidado con firmar grandes mensualidades, ya que al final se puede tornar cuesta arriba.

Todos tenemos calculadora, al menos los móviles traen una, aunque tampoco hace falta la calculadora. A mí una cosa que siempre me gusta calcular es cuanto se paga realmente por una cosa con los intereses. Te pones hacer cuentas, y resulta que para 15000 euros, pagas 4000, que para una vivienda, pues pagas casi dos para quedarte con una.  No hace hacer if, sino hacer cuentas.


Criticas al gobierno, ya se sabe, el pez grande se come al chico y el gobierno lo que le interesa no es proteger a los débiles, sino recaudar. Hoy ya lo sabes, pero creo que es algo de cajón saberlo.



A ti te gusta sacar un dinero extra, lo cual no me parece mal, en mi caso juego a la lotería por si hago bingo, pero no me quita el sueño. Lo que no voy a pasar la vida es como hormiga, por lo que venga. Y por eso valoro la vida de diferente forma a la tu visión y la de otros.


Si hoy mis cirscuntancias fueran otras, pues adaptaría mis gastos y mi estilo de vida, pero seguiría viendo la vida desde la  misma  perspectiva.

[Jero027]

Que va David, para nada. No creo que opinemos igual, por lo que te leo.


A ver, imagínate que tu caso es el de tener una hipoteca pagada, tener otra por pagar, tener un sueldo fijo normalito y tener algún ingreso extra de alrededor 500 €. Pues seguro que te planteas la vida totalmente distinta a la que puedas tener realmente ahora no? pues eso es lo que te quiero decir. Tú te planteas una cosa según tu vida y los demás pues dependiendo de lo que tengan se plantean otra cosa. Que hay gente que con eso le sobra y no le hace falta buscarse más dinero, por ejemplo.

 Es que estoy de acuerdo con lo que dices... AQUÍ.

 Pero con lo que NO estoy de acuerdo es que es MEJOR NO SABER de algo... y además, tampoco sé por qué NEGÁIS que es MEJOR saber lo que se nos puede venir encima y tener una PREVISIÓN.

 Es más, ¿negar que si te despreocupas de algo te va a ir MAL? (o al menos es mucho más probable)

 Y decir que TENER CONOCIMIENTOS es obsesionarse... pues no sé... pero NO lo veo como la REALIDAD...


 Y bueno, lee lo que te he puesto en negrita... ¿y al que le hace falta más dinero, porque perdió su ENTRADA? Y recordarte que las cosas pueden cambiar muy drásticamente, ¿MEJOR NO estar preparados?

 Ya las prioridades de gasto son personales, cada cual que apechugue con las consecuancias... lo malo es que las Desiciones se tomen desde el desconocimiento, el engaño y la manipulación...

Yo no digo que tener conocimientos sea obsesionarse, lo que digo es que el dinero sea la palabra más utilizada por la boca, sí es obsesión. Haciendo un porcentaje a ojo de tus posts en el 95% hablas del dinero ¿es necesario? ¿es obsesión?

Sobre que las cosas pueden cambiar drásticamente pues sí, pero vamos, también puede caer una bomba si te pones así. Yo por mucho que cambien las cosas pues no creo que esté muy mal, soy una persona que se compra caprichos porque me los puedo permitir (los que puedo claro) y sin embargo también soy una persona que me adapto a lo que sea. Que tengo para el capricho bien, que no tengo pues no pasa nada. Creo que la cuestión económica también va ligada al interés que cada uno le ponga, el valor que le de. Hay mucha gente feliz seguro que con menos dinero que yo, no lo dudo.

Si está claro, aunque lo niegue.

En primer lugar, está obsesionado con el tema aunque no lo reconozca. Si me parece bien que le guste y el interese el tema, pero de ahí a tanta publicidad, puffff.

En segundo lugar,  como bien que has resaltado, dice que no se puede ser feliz sin dinero, cuando para ser feliz una familia no depende del dinero. Otra cosa que él lo necesite para ser feliz. Cualquier familia tiene problemas, pero no por eso va a vivir amargada.

Y en último lugar, una persona que sabe tanto y que tiene tantos recursos, y todavía no he visto su enlace a la segunda parte.  Es como dije, muchos venden humo, pero luego a la hora de la verdad, pocas cosas se concretan. Menos bla, bla, bla y más acciones concretas para rentabilizar la pasta a corto y a largo plazo.  Al menos, eso es lo que parte de la peña esperaba leer de ti.

[RUCA]

Estoy de acuerdo en que de un día para otro te puede cambiar la vida, pero ya para eso cada uno debe saber lo que tiene y lo que puede tener. Que uno no tenga, no quiere decir que otro tampoco tenga. Que si uno gasta en cosas no "muy necesarias" y se lo puede permitir, pues ese es su problema.

Está mas que claro. Si uno gasta en algo que se puede permitir, es su problema y si uno gasta en algo que NO se puede permitir pues también es su problema (este es mucho más gordo que el anterior).

Esto es como cuando hay lentejas en casa: el que quiera, las come y el que no, las deja jajajaj

[mandap]

En segundo lugar,  como bien que has resaltado, dice que no se puede ser feliz sin dinero, cuando para ser feliz una familia no depende del dinero. Otra cosa que él lo necesite para ser feliz. Cualquier familia tiene problemas, pero no por eso va a vivir amargada.

En esta sociedad actual no se puede vivir sin dinero. Hasta las comunidades más alternativas que se autogestionan o intentan autogestionarse de otra manera, lo saben.

Vamos, sin dinero, no hay vida ni subsistencia. Te guste a ti no. Y le llamamos dinero pero si lo cambias por trueque al fin y al cabo es lo mismo... trueque para vivir, trueque para comer, trueque para conseguir un alimento, trueque de mi trabajo por una ducha...

Cualquier sociedad se organiza alrededor de un sistema de mercado (con dinero) o de cambio de productos (osea dinero con otro nombre, me da igual). El resto no sobreviven.

[mandap]

Y ahora un inciso, sería posible, hablar del tema sin poner calificativos a nadie? Sin entrar en lo personal?

Es posible??? Porque vamos, para no interesaros en absoluto el tema habéis dado un ejemplo de foreo respetuoso....que yo estoy todavía que alucino.

[davifernan]

Yo no digo que tener conocimientos sea obsesionarse, lo que digo es que el dinero sea la palabra más utilizada por la boca, sí es obsesión. Haciendo un porcentaje a ojo de tus posts en el 95% hablas del dinero ¿es necesario? ¿es obsesión?

Sobre que las cosas pueden cambiar drásticamente pues sí, pero vamos, también puede caer una bomba si te pones así. Yo por mucho que cambien las cosas pues no creo que esté muy mal,

 jajaja, y ANTES eran de política con Alfonso... si NO fueran TAN cabezones algunos... jajaja. Es cierto que dedico bastante tiempo al día a leer prensa y en APRENDER... ¿Tú NO lo hacías cuando estabas en la Facul? ¿Estabas obsesionada con ello? Cuando uno lo está, pierde la noción de la REALIDAD... y tratar de comprenderla... no sé si se llama obsesión... ¿Y el que se tira toda la tarde con la TV, está obsesionado o no?


 Bueno, sólo te digo que si la semana que viene se lía una GORDA en Siria, ya me contarás... el mero hecho de creer que se mantendrá el Status Quo aquí, es algo ya un poco que NADIE CREE... al menos las personas que ALGO más que nosotros saben.

[davifernan]

Que no, que no es por negarte ni por llevarte la contraria, sino porque no llevas razón.

Toda tu propaganda de conocer, no me hará cambiar de opinión. Leyéndome esos libros que tanto recomiendas no me cambian la opinión. Al ver algunos de tus vídeos caóticos, menos todavía. Entonces, si ese libro no "ilumina" a tu modo a todo el mundo por igual, es que da igual ahí lo que conozcas, es que cada uno interpreta la vida a su manera y en base a sus circunstancias.

El dinero te hará cambiar las circunstancias. Si hoy me puedo permitir unas cosas y mañana no, pues me adaptaré, como hace años no podía disfrutar de otras y que ahora puedo disfrutar.


Y ahora culpas al banco. Pues mira, el banco será todo lo malo y tramposo, pero hay una cosa que es una hipoteca variable. Como variable, igual baja o igual sube en base al euribor y la letra pequeña siempre recomiendan leerlo. Y también hay que saber decir no.



Si hoy mis cirscuntancias fueran otras, pues adaptaría mis gastos y mi estilo de vida, pero seguiría viendo la vida desde la  misma  perspectiva.

 En primer lugar, te repito que, para decir que NO llevo razón, debes ARGUMENTAR... o sea, relacionar Ideas que concluyan otra cosa... y CREO que NO haces NADA de eso... sólo me criticas a mí en lo personal, al mensajero, NO al mensaje (que NO puedes, y cuando lo intentas, te contradices todo el rato). ¿Vas a negar la Importancia del Dinero? Venga ya, si tú mismo te mosqueas cuando te rebajan el Sueldo... jajaja.

 Sí, cada uno interpreta la Realidad como puede, a partir de sus experiencias... y mucho me temo que tú tienes POCA... Si uno NO tiene NI IDEA de lo que es la MACRO-ECONOMÍA... ¿pretende uno ENTENDER EL MUNDO GLOBALIZADO? (y los cambios que se "puedan" avecinar). Que uno interpreta MAL la Realidad... se EQUIVOCARÁ... tarde o temprano. NO tengas duda, ¿o me vas a decir que la IGNORANCIA es una buena baza para tomar decisiones?

 El Dinero cambia las circunstancias... sí Jero sí... por lo tanto ES IMPORTANTE EN LA VIDA... vamos, que es ALGO QUE te puede cambiar la vida... ¿no? Pues mejor tener y saber cómo conseguirlo y manejarlo (para que NO se escape).

 La ESTAFA INMOBILIARIA, fue eso, una ESTAFA en toda regla, perpretada por unos tipos que son PEORES que la MAFIA... su funcionamiento es IGUAL que el de una Organización Mafiosa... Pero claro, citándote a tí te diré que "Cada uno interpreta la vida según sus circunstancias", y MI interpretación partirá de una Realidad que tú NO has vivido... así que será más acertada (mi Opinión al respecto).

 Contradicción made in Jero: si la vida depende el Dinero (tú has dicho que el DInero te cambia la vida), y tus circunstancias cambiaran.... ¿NO te cambiaría TU VIDA? Entonces, pasarías a entender cosas que ahora Ignoras...

 
 Por cierto, dile tú a una FAMILIA que vive de Ocupa, o a punto del deshaucio, que "en la vida NO importa el Dinero para ser felices", y diles que "No le den importancia al Dinero, que pasen de él"... a ver qué te contestan... Lo ves TODO desde tu "castillo", y eres INCAPAZ de ponerte en el lugar de aquellos que lo perdieron TODO... total, "cada uno interpreta la Realidad según sus circunstancias" (lo que NO es sinónimo de que haya muchas relidades diferentes, sino Interpretaciones de ésta).


 En fin, lo dicho, me niegas a mí, NO respondes, niegas lo que digo, y luego tú lo dices de otro modo más "rocambolesco", y bueno... si uno NO puede cambiar de "parecer", ¿Cómo va a aprender?

[davifernan]

Y en último lugar, una persona que sabe tanto y que tiene tantos recursos, y todavía no he visto su enlace a la segunda parte.  Es como dije, muchos venden humo, pero luego a la hora de la verdad, pocas cosas se concretan. Menos bla, bla, bla y más acciones concretas para rentabilizar la pasta a corto y a largo plazo.  Al menos, eso es lo que parte de la peña esperaba leer de ti.

 jajaja, NO te preocupes, ya lo pondré... es que NO tengo tiempo de ponerme a ello, que ANTES de poner NADA, tengo que consultar algunas cosillas para que NO sea muy "impreciso" lo que escriba...

 Y bueno, por si NO te has enterado, NO voy a poner un listado de lo que hacer o NO hacer... eso dependerá de las circunstancias de cada cual... y los riesgos que quiera correr. Además, NO soy un Oráculo, y precisamente, una de las cosas que he aprendido es a NO seguir a los que sí se lo creen.



 Por cierto, pensad una cosa... ¿Vuestros ABUELOS tenían agua y electricidad en casa?

 Es que la electricidad, el agua corriente, el trnasporte... se han convertido en un DERECHO, pero es que hace UNO (o dos) generaciones, NO era así... y pretender que la cosa cambie en tan poco tiempo y se mantenga para SIEMPRE...
 En todo caso, ¿Sabéis de qué depende el suministro eléctrico, o sólo se reduce vuestro conocimiento a "enchufar a la luz"? jajajaja.



 Por otro lado, mirad otros países que "cayeron"...


 Es que SIN considerar en absoluto la HISTORIA, pues claro "la interpretación de la vida según lo vivido", hace que NO tengamos una visión acertada de lo que pueda pasar... (ya que NO se ha considerado lo que Ha pasado).

 En fin...

[Jero027]

Que no, que no es por negarte ni por llevarte la contraria, sino porque no llevas razón.

Toda tu propaganda de conocer, no me hará cambiar de opinión. Leyéndome esos libros que tanto recomiendas no me cambian la opinión. Al ver algunos de tus vídeos caóticos, menos todavía. Entonces, si ese libro no "ilumina" a tu modo a todo el mundo por igual, es que da igual ahí lo que conozcas, es que cada uno interpreta la vida a su manera y en base a sus circunstancias.

El dinero te hará cambiar las circunstancias. Si hoy me puedo permitir unas cosas y mañana no, pues me adaptaré, como hace años no podía disfrutar de otras y que ahora puedo disfrutar.


Y ahora culpas al banco. Pues mira, el banco será todo lo malo y tramposo, pero hay una cosa que es una hipoteca variable. Como variable, igual baja o igual sube en base al euribor y la letra pequeña siempre recomiendan leerlo. Y también hay que saber decir no.



Si hoy mis cirscuntancias fueran otras, pues adaptaría mis gastos y mi estilo de vida, pero seguiría viendo la vida desde la  misma  perspectiva.

 En primer lugar, te repito que, para decir que NO llevo razón, debes ARGUMENTAR... o sea, relacionar Ideas que concluyan otra cosa... y CREO que NO haces NADA de eso... sólo me criticas a mí en lo personal, al mensajero, NO al mensaje (que NO puedes, y cuando lo intentas, te contradices todo el rato). ¿Vas a negar la Importancia del Dinero? Venga ya, si tú mismo te mosqueas cuando te rebajan el Sueldo... jajaja.

 Sí, cada uno interpreta la Realidad como puede, a partir de sus experiencias... y mucho me temo que tú tienes POCA... Si uno NO tiene NI IDEA de lo que es la MACRO-ECONOMÍA... ¿pretende uno ENTENDER EL MUNDO GLOBALIZADO? (y los cambios que se "puedan" avecinar). Que uno interpreta MAL la Realidad... se EQUIVOCARÁ... tarde o temprano. NO tengas duda, ¿o me vas a decir que la IGNORANCIA es una buena baza para tomar decisiones?

 El Dinero cambia las circunstancias... sí Jero sí... por lo tanto ES IMPORTANTE EN LA VIDA... vamos, que es ALGO QUE te puede cambiar la vida... ¿no? Pues mejor tener y saber cómo conseguirlo y manejarlo (para que NO se escape).

 La ESTAFA INMOBILIARIA, fue eso, una ESTAFA en toda regla, perpretada por unos tipos que son PEORES que la MAFIA... su funcionamiento es IGUAL que el de una Organización Mafiosa... Pero claro, citándote a tí te diré que "Cada uno interpreta la vida según sus circunstancias", y MI interpretación partirá de una Realidad que tú NO has vivido... así que será más acertada (mi Opinión al respecto).

 Contradicción made in Jero: si la vida depende el Dinero (tú has dicho que el DInero te cambia la vida), y tus circunstancias cambiaran.... ¿NO te cambiaría TU VIDA? Entonces, pasarías a entender cosas que ahora Ignoras...

 
 Por cierto, dile tú a una FAMILIA que vive de Ocupa, o a punto del deshaucio, que "en la vida NO importa el Dinero para ser felices", y diles que "No le den importancia al Dinero, que pasen de él"... a ver qué te contestan... Lo ves TODO desde tu "castillo", y eres INCAPAZ de ponerte en el lugar de aquellos que lo perdieron TODO... total, "cada uno interpreta la Realidad según sus circunstancias" (lo que NO es sinónimo de que haya muchas relidades diferentes, sino Interpretaciones de ésta).


 En fin, lo dicho, me niegas a mí, NO respondes, niegas lo que digo, y luego tú lo dices de otro modo más "rocambolesco", y bueno... si uno NO puede cambiar de "parecer", ¿Cómo va a aprender?

Si, ya para ti nadie argumenta, solamente eres tú, así ponga lo que ponga, siempre dices lo mismo. Que te convenzan o no  mis argumentaciones es tu problema, pero no el mío.

Si, que ya sabemos que la teoría del caos la tienes muy presente y después de ver esos vídeos caóticos. En fin, no me los trago. Si te basas en ellos para demostrar tus conocimientos, todos podemos estar más tranquilos en el mañana.

Los países cayeron en otras épocas, donde por ejercito se conquista, por ejercito cae o por burocracia.

Los okupas y cía tendrán sus problemas económicos, pero no por eso están privados de la felicidad.

[Jero027]

En segundo lugar,  como bien que has resaltado, dice que no se puede ser feliz sin dinero, cuando para ser feliz una familia no depende del dinero. Otra cosa que él lo necesite para ser feliz. Cualquier familia tiene problemas, pero no por eso va a vivir amargada.

En esta sociedad actual no se puede vivir sin dinero. Hasta las comunidades más alternativas que se autogestionan o intentan autogestionarse de otra manera, lo saben.

Vamos, sin dinero, no hay vida ni subsistencia. Te guste a ti no. Y le llamamos dinero pero si lo cambias por trueque al fin y al cabo es lo mismo... trueque para vivir, trueque para comer, trueque para conseguir un alimento, trueque de mi trabajo por una ducha...

Cualquier sociedad se organiza alrededor de un sistema de mercado (con dinero) o de cambio de productos (osea dinero con otro nombre, me da igual). El resto no sobreviven.

A más dinero no es  familia más feliz ni viceversa. Y eso es así quieres o no quieras reconocerlo. Otra cosa que el dinero ayuda a solventar problemas y conseguir caprichos. Pero no es más feliz el que más tiene, sino el que menos necesita.