¿Qué os parece? Va de guiñoles.

[Jero027]

Tu link dice

El Movimiento de Trabajadores del Bajo Guadalquivir mantiene una huelga en protesta por el incumplimiento del convenio laboral del campo y la supuesta explotación de trabajadores inmigrantes. Según este convenio, un jornalero tiene que cobrar 46,31 euros por día y trabajar un máximo de seis horas y diez minutos. Según el Movimiento de Trabajadores, los inmigrantes cobran entre 24 y 30 euros por día y trabajan de sol a sol.

¿eso es tener más derechos?

Yo como no me estés hablando de la reina sofea, de verdad que no te entiendo

Eso es competencia desleal. La culpa no es suya, sino del empresario, pero por esa regla no se contratan a otros de forma legal. Y he puesto un ejemplo y hay cientos en la red.

Y luego, ganan en b y tienen derechos a ayudas, que otros que ganan en a y quizás menos, pues no tienen derecho a esas ayudas.

Ahora nos vamos a un colegio. El primero que gana en b, pues tiene derecho al comedor gratis y a las activdiades extraescolares. El segundo, pues tiene que pagar el comedor y las actividades extraescolares. Parto de la premisa que a los dos le hace falta el servicio para acudir al curro.

Anda mira, como el PER...

El PER es otra cosa y eso está declarado.

[Jero027]

Uff muchacho que rebuscado, tu teoría no se sostiene ni por los pelos.

He estado 4 años en el comedor y me sé más de un caso de españoles del pueblo que sabes que ambos padres trabajan en campo (viña en Francia, olivas, etc) cobran en B y en comedor pagan 0. También se un niño que tiene un restaurante (a nombre de sus abuelos) y paga 0, etc
Lo que te vengo a decir es que casos miles, que criminalizar al que ya está bastante jodido cobrando 20 euros ( o nada), sin sanidad, en un país extranjero como para echarle ningún tipo de culpa. Aparte de eso, hablar de B en ejpaña donde somos medalla de oro, suena cachondo. Mejor nos preocupamos de buscar al mafioso ruso que se lo lleva crudo con la trata de blancas, al empresario que no declara y tiene un chalet que pilla media Mallorca, al que lava dinero comprando casas por doquier en Marbella,etc. Aplíquese lo anterior a TODOS, extranjeros y ejpañoles y tendremos un buen dinero para sanidad y escuela pública.

¿Criminalizar?  No se trata de culpar, sino igualar en condiciones.  ya te digo que la culpa es de los empresarios y de la administración por no sancionar más duramente. Empresario que lo haga, pues una década en prisión y se acaba la explotación.

Conozco casos que ahora que estamos en crisis, pues a la hora de reducir personal, no han optado por expulsar al de menor antigüedad, sino por mantener al más explotable. Consecuencia, los de aquí parados y los que estaban a media jornada, pero trabajando jornada y media, pues se mantienen y encima se le baja el sueldo,  y eso que ya le pagaban antes menos sueldo.

Que esto lo haga una empresa en concreto, pues apenas tiene consecuencias, pero cuando lo hacen varias, pues son muchas familias que van al paro y que ya no pueden pagar sus hipotecas. Además, como consecuencia resulta que como las familias han perdido poder adquisitivo, pues ya dejan de consumir y como efecto rebote, más empresas van teniéndo pérdidas económicas. Y se repite la historia en otras empresas y el paro aumenta.



Y por cierto, también he estado cercano a los comedores y sé lo que se cuece. Aquellos que se le conceden beca y aquellos que no se la conceden.

[sicilia1927]

Tu link dice

El Movimiento de Trabajadores del Bajo Guadalquivir mantiene una huelga en protesta por el incumplimiento del convenio laboral del campo y la supuesta explotación de trabajadores inmigrantes. Según este convenio, un jornalero tiene que cobrar 46,31 euros por día y trabajar un máximo de seis horas y diez minutos. Según el Movimiento de Trabajadores, los inmigrantes cobran entre 24 y 30 euros por día y trabajan de sol a sol.

¿eso es tener más derechos?

Yo como no me estés hablando de la reina sofea, de verdad que no te entiendo

Eso es competencia desleal. La culpa no es suya, sino del empresario, pero por esa regla no se contratan a otros de forma legal. Y he puesto un ejemplo y hay cientos en la red.

Y luego, ganan en b y tienen derechos a ayudas, que otros que ganan en a y quizás menos, pues no tienen derecho a esas ayudas.

Ahora nos vamos a un colegio. El primero que gana en b, pues tiene derecho al comedor gratis y a las activdiades extraescolares. El segundo, pues tiene que pagar el comedor y las actividades extraescolares. Parto de la premisa que a los dos le hace falta el servicio para acudir al curro.

Anda mira, como el PER...

El PER es otra cosa y eso está declarado.

Claro que está declarado, como las ayudas y las becas.... de quien tú hablas...

Venga te matizo....


Haaaaaaaaaaaaaala, como el PER y todos aquellos que cobran en negro mientras tienen la ayuda del PER...

Y son españoles eh?

[davifernan]

Ya hay algunos repitiendo consignas hechas desde el PODER para que les echan las culpas a OTROS. La culpa es de los inmigrantes, NO de Bankia y cia, NOOOOOOOOOOOOOO.

 Jero se ve que NO tienes ni idea de lo que hablas. Cosas así sólo las puede decir alguien sin NI IDEA, pero que REPITE lo que le dicen que CREA.

 En primer lugar, un Inmigrante, con una mano detrás y otra delante, TIENE DERECHO A AYUDAS... ¿y qué? ¿Mejor que vaya a tu casa a coger para COMER, o que se MUERA de hambre? ¿Hablas de NO ayudar a los inmigrantes, porque son DE FUERA, o porque "defraudan"?

 Que YO SEPA, a un inmigrante le cuesta EL DOBLE encontrar un trabajo, y NO sabe de legislación ni es lo mismo de cuco que los de aquí, NI mucho menos se hará RICO a costa de ayudas.

 Vale, hay ALGUNO que otro que estará en B, pero, ¿acaso NO crees que es la única manera que le DEJAN, o es lo hacen A GUSTO?

 Y claro, uno en B, cobrando 20 euros, SE HACE RICO... vamos, que le supone mucha ventaja respecto a cobrar 40 y estar asegurado... y el que se beneficia NO es el empresario, NOOOOOOOOOO.

 Por cierto, aquí hay muchos inmigrantes y COBRAN IGUAL y rinden mucho más, ¿o vas a contratar a uno de 20 años que NO ha pisado el campo, sólo porque ES ESPAÑOL?

 Pon tú un negocio y nos cuentas... a ver si sigues siendo igual de patriota.

[stopcriminalización]

Aunque no lo parezca, no somos los primeros en la economía sumergida.....







Y aunque tampoco lo parezca, el paro no tiene que ver sólo con los trabajos sin declarar. Ya hubiésemos querido la tasa de paro de Italia del 8,6% en 2010... ¡¡¡o la de Grecia!!! con un 14´8%, nosotros mientras aquí estábamos en la champions league de la economía con una tasa del 21% de paro.


Y ya que el Pisuerga pasa por Valladolid... Un estado NO es una ong.

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

[alfonsocafeino]

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

Como buen izquierdista obsoleto y trasnochado, interpreto lo que quiero, perdón me conviene.

[davifernan]

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

Como buen izquierdista obsoleto y trasnochado, interpreto lo que quiero, perdón me conviene.

 ¿Acaso No se le echan culpa a los Inmigrantes ANTES que a los "banqueros USUREROS"? ¿O a los que FUERON ESTAFADOS antes que a RATO, de la caída de Bankia, por ejemplo?

 Esto de las masas borreguiles da su fruto, sí señor,pero los hay "NO TAN borregos" al fin y al cabo.

[stopcriminalización]

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

Como buen izquierdista obsoleto y trasnochado, interpreto lo que quiero, perdón me conviene.

Trasnochado no, esta noche quizás.

No hay nada que interpretar huele a Barón Dandy, naftalina rancia y azufre   

[alfonsocafeino]

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

Como buen izquierdista obsoleto y trasnochado, interpreto lo que quiero, perdón me conviene.

 ¿Acaso No se le echan culpa a los Inmigrantes ANTES que a los "banqueros USUREROS"? ¿O a los que FUERON ESTAFADOS antes que a RATO, de la caída de Bankia, por ejemplo?

 Esto de las masas borreguiles da su fruto, sí señor,pero los hay "NO TAN borregos" al fin y al cabo.

Ciertamente nunca he visto culpar a los inmigrantes de nada que no se culpe a los de aquí también.

[davifernan]

Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como buen derechón rancio, ataco al inmigrante

Como buen izquierdista obsoleto y trasnochado, interpreto lo que quiero, perdón me conviene.

 ¿Acaso No se le echan culpa a los Inmigrantes ANTES que a los "banqueros USUREROS"? ¿O a los que FUERON ESTAFADOS antes que a RATO, de la caída de Bankia, por ejemplo?

 Esto de las masas borreguiles da su fruto, sí señor,pero los hay "NO TAN borregos" al fin y al cabo.

Ciertamente nunca he visto culpar a los inmigrantes de nada que no se culpe a los de aquí también.

 ¿A los "de aquí", tipo RATO, o tipo tú y yo?

[alfonsocafeino]

 ¿A los "de aquí", tipo RATO, o tipo tú y yo?

jajaja buen apunte.

[davifernan]

Por cierto, YO SÍ que los he visto de "demonizar" a los inmigrantes... tanto explícita como Implícitamente...

[alfonsocafeino]

Por cierto, YO SÍ que los he visto de "demonizar" a los inmigrantes... tanto explícita como Implícitamente...

Yo he visto demonizar a los inmigrantes pero al ir a trabajar lo que ellos no querían y les dejaban sin poder exigir lo que buscaban, y cualquiera que conozca el campo sabe de lo que hablo...

Pero esto no es por el hecho de ser inmigrante, eso ocurre con cualquiera que quiera trabajar en las condiciones que para la "cartilla" no interesaba.


España no es un país racista.

[davifernan]

Por cierto, YO SÍ que los he visto de "demonizar" a los inmigrantes... tanto explícita como Implícitamente...

Yo he visto demonizar a los inmigrantes pero al ir a trabajar lo que ellos no querían y les dejaban sin poder exigir lo que buscaban, y cualquiera que conozca el campo sabe de lo que hablo...

Pero esto no es por el hecho de ser inmigrante, eso ocurre con cualquiera que quiera trabajar en las condiciones que para la "cartilla" no interesaba.


España no es un país racista.

 Precisamente, llevo más tiempo en el Campo que en la Enseñanza... CREO que sé de qué hablo.

 En principio, uno cuando busca a gente para trabajar, lo que quiere es que RINDAN, y se les ofrece A TODOS IGUAL... es más, conozco muuuuchos casos en los que los españoles cobran MENOS que lso inmigrantes, pues éstos saben MUCHO MEJOR lo que deben hacer y rinden más...

 Pero parece que los que NO saben, van diciendo que un salario bajo es porque "han llegado inmigrantes".

 Vamos a ver: si YOc, omo empresaril, PUEDO PAGAR X, y tú quieres X+y, NO te lo puedo dar, así que o bien NO se realiza la faena y el campo se deja sin cultivar, o bien te bajas del burro y aceptas, o bien alguien aceptará...


 ESTO es un "Mercado de Trabajo", pero es MENTIRA que se suela pagar menos a inmigrantes... aunque eso sí, uno NO puede esperar a PEDIR lo mismo que hace 6 años, cuando era CASI IMPOSIBLE que nadie fuera a echar unjronal por menos de 60-90 euros (depende qué tarea).

[Jero027]

Ya hay algunos repitiendo consignas hechas desde el PODER para que les echan las culpas a OTROS. La culpa es de los inmigrantes, NO de Bankia y cia, NOOOOOOOOOOOOOO.

 Jero se ve que NO tienes ni idea de lo que hablas. Cosas así sólo las puede decir alguien sin NI IDEA, pero que REPITE lo que le dicen que CREA.

 En primer lugar, un Inmigrante, con una mano detrás y otra delante, TIENE DERECHO A AYUDAS... ¿y qué? ¿Mejor que vaya a tu casa a coger para COMER, o que se MUERA de hambre? ¿Hablas de NO ayudar a los inmigrantes, porque son DE FUERA, o porque "defraudan"?

 Que YO SEPA, a un inmigrante le cuesta EL DOBLE encontrar un trabajo, y NO sabe de legislación ni es lo mismo de cuco que los de aquí, NI mucho menos se hará RICO a costa de ayudas.

 Vale, hay ALGUNO que otro que estará en B, pero, ¿acaso NO crees que es la única manera que le DEJAN, o es lo hacen A GUSTO?

 Y claro, uno en B, cobrando 20 euros, SE HACE RICO... vamos, que le supone mucha ventaja respecto a cobrar 40 y estar asegurado... y el que se beneficia NO es el empresario, NOOOOOOOOOO.

 Por cierto, aquí hay muchos inmigrantes y COBRAN IGUAL y rinden mucho más, ¿o vas a contratar a uno de 20 años que NO ha pisado el campo, sólo porque ES ESPAÑOL?

 Pon tú un negocio y nos cuentas... a ver si sigues siendo igual de patriota.

Idea, jaja, ya, al que le gusta trabajar en b y sus chanchullos. No todo el mundo busca ser rico, sino que se trata de llevar un sueldo a casa para seguir con su vida.

Todos conocemos nuestro entorno y el nivel de cotrataciones. Ya te he dicho que no culpo a tales, sino a los empresarios y a la permisividad de la administraciones.

Y lo que vengan a casa de uno, es porque las administraciones lo permiten. ¿Cuántos hay en libertad con cargos sea de donde sea? Si cada uno tardara una década o dos en salir, los próximos se lo pensaban, pero como la mayoría antes de 24 horas están en la calle, pues nada, siguen su vida igual.


No estoy diciendo nada de los que cobran igual y están en las mismas condiciones, sino de acabar con la competencia desleal.  Y otra cosa, si a nuestros vecinos le van mal, por efecto rebote a todos nos van mal y el país no levanta cabeza.

[Jero027]

Por cierto, YO SÍ que los he visto de "demonizar" a los inmigrantes... tanto explícita como Implícitamente...

Yo he visto demonizar a los inmigrantes pero al ir a trabajar lo que ellos no querían y les dejaban sin poder exigir lo que buscaban, y cualquiera que conozca el campo sabe de lo que hablo...

Pero esto no es por el hecho de ser inmigrante, eso ocurre con cualquiera que quiera trabajar en las condiciones que para la "cartilla" no interesaba.


España no es un país racista.

 Precisamente, llevo más tiempo en el Campo que en la Enseñanza... CREO que sé de qué hablo.

 En principio, uno cuando busca a gente para trabajar, lo que quiere es que RINDAN, y se les ofrece A TODOS IGUAL... es más, conozco muuuuchos casos en los que los españoles cobran MENOS que lso inmigrantes, pues éstos saben MUCHO MEJOR lo que deben hacer y rinden más...

 Pero parece que los que NO saben, van diciendo que un salario bajo es porque "han llegado inmigrantes".

 Vamos a ver: si YOc, omo empresaril, PUEDO PAGAR X, y tú quieres X+y, NO te lo puedo dar, así que o bien NO se realiza la faena y el campo se deja sin cultivar, o bien te bajas del burro y aceptas, o bien alguien aceptará...


 ESTO es un "Mercado de Trabajo", pero es MENTIRA que se suela pagar menos a inmigrantes... aunque eso sí, uno NO puede esperar a PEDIR lo mismo que hace 6 años, cuando era CASI IMPOSIBLE que nadie fuera a echar unjronal por menos de 60-90 euros (depende qué tarea).

Te olvidas que hay convenios y donde la jornada y el salario están estipulados.

 

[Alexxl]

Aunque no nos guste, el ser humano no es capaz de ser LIBRE. Necesita control en lo que hace para garantizar la libertad.

Esto fue debate en una facultad de Ciencias de la Educación, y por poco me tengo que salir. Es que estoy loco...

Vivimos en un país de corruptos, donde la picaresca está a la orden del día.

Hace falta control en TODO. En el campo, en las cuentas de los partidos, en la justicia, en los colegios, en las ayudas y subvenciones, en la carretera, en los centros comerciales, en la calle, empresas privadas, rentas, sanidad, recetas, ...

No se puede generalizar, pero siempre pagamos el pato los mismos, los "buenos", los "correctos".  El mal uso, la irresponsabilidad en los servicios y derechos que tenemos, nos lleva a esto.

Sin control, no se puede.

[davifernan]

El 80% de la Economía sumergida la perpetran el 10% de la gente... ¿Vamos a perseguir a ee 20%, o al 80%?

 Pues ESO: en el campo hay gente que NO tiene ni idea y encima se queja de que "le han quitado el trabajo"... y lo mismo para la limpieza de hogares... es muy cómo do exigir 50 euros por 8 horas, pero si alguien te está rindiendo más por menos dinero... ¿quién está engañando a quién? Sobre estos teas que me tocan EN PRIMERA PERSONA, tengo las cosas muy muy claras, y el que se ha BENEFICIADO de la entrada de millones de inmigrantes, es el MISMO que podría haberlo evitado...

[sicilia1927]

Bárcenas es Rumano no?

[Jero027]

El 80% de la Economía sumergida la perpetran el 10% de la gente... ¿Vamos a perseguir a ee 20%, o al 80%?

 Pues ESO: en el campo hay gente que NO tiene ni idea y encima se queja de que "le han quitado el trabajo"... y lo mismo para la limpieza de hogares... es muy cómo do exigir 50 euros por 8 horas, pero si alguien te está rindiendo más por menos dinero... ¿quién está engañando a quién? Sobre estos teas que me tocan EN PRIMERA PERSONA, tengo las cosas muy muy claras, y el que se ha BENEFICIADO de la entrada de millones de inmigrantes, es el MISMO que podría haberlo evitado...

No es que no tengan ni idea, sino que necesitan un tiempo de adaptación para aprender mejor el trabajo. El tiempo de la esclavitud ya no está vigente por aquí.