D 302, todas las especialidades, injusticia ¡¡¡

[Rivaldri]

¿Por qué dices que el Decreto era ilegal? Yo creo que más ilegalidad tenía el blindaje que el Decreto, pero no entiendo porque la ilegalidad del 302. 

¿A qué te refieres con "blindaje"? Es que el Decreto lo que hacía era "blindar" a unos interinos sí, y a otros no. Si es eso lo que te parece ilegal, a mí también. Exactamente eso es lo que se denuncia.

Saludos.

[Noviembre_Dulce]

Haber los blindados estaban antes del 302 ¿no? es que pregunto porque lo he leído ya varias veces y no se muy bien como enfocarlo

[alfonsocafeino]

Haber los blindados estaban antes del 302 ¿no? es que pregunto porque lo he leído ya varias veces y no se muy bien como enfocarlo

Muy sencillo:

Lo ilegal es establecer dos tipos de interinos, el 302 ordenaba a unos con tiempo de servicio hasta una fecha y además si suspendían no salían de la bolsa (blindaje), y por otro lado, interinos también con tiempo de servicio pero estos ya ordenados según un baremo (tiempo de servicio, nota y cursos) y sin blindaje, es decir, suspendiendo salías de la bolsa, como así ocurrió.


A día de hoy todo solucionado, aunque siga la ilegalidad del blindaje, suspendiendo la oposición continuar en la bolsa, y mientras nadie lo recurra, como pasó con el 302, así seguirá.

[Noviembre_Dulce]

Yo es que tenia entendido que lo del blindaje venia de antes del 302

[alfonsocafeino]

Yo es que tenia entendido que lo del blindaje venia de antes del 302

Si, asi es, viene de lejos el 302 no lo estableció.

Acuerdos con interinos de ordenación y mantenimiento en las bolsas, ha habido 5 ó 6 desde el 1987 (1987, 1990, 2000, 2002, 2003 etc) que recuerde, acuerdos mediante Decreto u Orden que por cierto, desde el de 1993 ( Artículo 12 del Pacto de 7 de abril de 1993 por el que se regula la selección y colocación del profesorado interino) ya se recogía en todos, que las bolsas se actualizarían anualmente y no saliendo de la bolsa al suspender.
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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:JnwT7pEYmSMJ:www.csi-f.es/archivos/andalucia/ensenanza/Accion_Sindical/20120312_AND_Acuerdo_19930407.pdf+Pacto+de+7+de+abril+de+1993+por+el+que+se+regula+la+selecci%C3%B3n+y+colocaci%C3%B3n+del+profesorado+interino+andalucia&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEEShmzbM9pW2mhfaRFTC_KHREkJ0B9pKibCyDRwOJoM4n1XgVE5dbwPxR3V2WSYu9wOyto6PvaDPyRoedyuqqDHTM9G06OG2Q9n2t3RzCKzJgiIGlS3sS9kJP7oEpRCXZ7KUBhx7I&sig=AHIEtbQ0A3wetqXZHNjxZyFzTLj-PRGISQ

Aspecto innegociable para los sindicatos docentes y que hasta hoy así sigue.

[davifernan]

Vamos, el 302 lo que hizo fue EMPEORAR LAS CONDICIONES DE LOS QUE NO HABÍAN ENTRADO... cosa que creaba una ilegalidad, al ser un criterio de preferencia al que NO se podía acceder... o sea, lo hubieran puesto que "se ordena por tiempo a los que tengan más de  X tiempo de Servicio", y así sería LEGAL, pues TODOS podrían acceder a ese criterio...

 

[ior]

Lo que nadie puede dudar es que ordenar una misma bolsa bajo dos criterios diferentes es ilegal, a mi me perjudico el 302, entre a trabajar en septiembre del 2010, y en el curso posterior se me pusieron por delante los que tenian mas tiempo que servicio que yo y los que habian sacado mas nota que yo. yo no exijo que me reconozcan un tiempo de servicio que no he prestado, lo que paso paso, injusto, pero paso. lo que no comparto es que a unas personas se las ordene por un criterio y a otras por otro. o todos por tiempo de servicio o todos por nota, pero a todos los de la bolsa sin dejar a NADIE.

[verolucia]

estoy con madre coraje, aunque el decreto es super injusto y todos estamos a favor de su eliminación, cuando estaba el blindaje, cuando estaba la transitoria nadie nos hizo caso a los aspirantes, y ahora que por fin despues´de años y años en bolsa sin ser llamados , podemos currar por fin.....la bolsa está por tiempo servicio asi que bien está.....esto nunca será bueno ni para unos ni para otros, porque tenemos unos políticos que vaya tela del telón.....

[Jero027]

Creo que hay gente que no lo endiende .Los afectados por el Decreto 302 NUNCA fuimos blindados, hicimos dos oposiciones que aunque tuviéramos buena nota no trabajábamos en el curso siguiente. Finalmente pudimos hacerlo en el curso 2011 (tras aprobar nuevamente las oposiciones en 2009) con tan mala suerte de que nos sacan este decreto ANTICONSTITUCIONAL ya que solo nos afectaba a nosotros, los interinos de 2011 (y no a los que algunos llamáis que solo van a firmar y no estudian). En mi vida pensé que sacando otra vez mas de un 8 y con 6 meses de tiempo no trabajaría el curso anterior, pero ya creo que tampoco este.

En fin, cada uno lo verá según sus propios intereses pero cuando algo es injusto no puede negarse. Suerte a todos.

Para la salud y buena marcha de las bolsas docentes andaluzas, o sus miembros vuelven a llegar a la paz que hubo durante casi 15 años, o al final los que perderán serán todos sus componentes...


El 302 era tan ANTICUNSTITUCIONAL, como el que unos suspendiendo se queden fuera de la bolsa, y otros suspendiendo se mantengan, ¿dónde está la igualdad de todos ante la ley que proclama la Constitución?....



Pero ya que la ordenación por tiempo de servicios se volvió a conseguir y todos están de acuerdo y para todos los que vayan consiguiendo tiempo de servicios por ilegal que sea también nadie va a recurrir el blindaje... es decir... por fin está todo mas ordenado...


...¿Ahora mas movidas para resalcirse del algo que, sí injusto, pero que es imposible compensar?...


Todos los mini grupos en la bolsa menos uno, han sufrido y sufren alguna injusticia, pero todos por el bien comun que al final es el suyo propio se respetan unos a otros.



NO SE DEBERÍA PERMITIR QUE UN SINDICATO MANEJARA A LOS INTERINOS POR SU PROPIO INTERÉS, EL SINDICAL, NO EL DE LOS INTERINOS. No digo más.

¿Inconstitucional el que los suspensos (SIN TIEMPO DE SERVICIO) vayan fuera de la bolsa y los que tienen tiempo de servicio se mantengan?? Hasta donde yo sé, la bolsa se ordenaba (y ahora se ordena) POR TIEMPO DE SERVICIO. Para los que no lo tienen, por nota HASTA UN 5. ¿En qué lugar está la desigualdad y la anticonstitucionalidad? Ahora, que el segundo año de unas oposiciones la Junta se sacara de la manga un Decreto que decía: "a partir de ahora, unos van a ir por tiempo de servicio y otros no". TOMA YA. ¿A cuento de qué? ¿Eso no te parece una discriminación como una casa? Está claro que muchos y muchas, aunque realmente lo piensen y estén de acuerdo con lo que estoy diciendo, no lo van a reconocer públicamente NUNCA y su objetivo es que todo se olvide, que no unamos y bla bla bla, porque solo buscan su beneficio personal y les importa tres leches que a los interinos de 2010 nos hayan jodido la vida de una manera injusta y cruel. A los afectados solo nos queda esperar a que la Justicia haga honor a su nombre y actúe en consecuencia. Y repito lo que he dicho muchas veces, que los que han entrado este curso pasado no tienen culpa de nada, toda la culpa la tiene la Junta. Pero de ahí a no desear justicia y que se nos repare el daño causado va un trecho.

Saludos.

pero cómo pides que te lo reparen? poniendo por detrás tuya gente que realmente tiene más tiempo de servicio que tu? que quieres que te regalen un tiempo de servido FALSO? yo veo injusto que cambiaran la ordenación pero eso no fue un error, sino un DECRETO que decia bien claro lo que exigia esa convocatoria, así que hay tiempos buenos y tiempos malos, en ese momento tocó vivir un tiempo malo y ahora nos viene el nuevo, el que todos estamos por tiempo de servicio. Yo veo tantas injusticias en el mundo.............. voy a denunciar yo que sacaran un decreto 302 y que no lo respetaran los dos años que decia la convocatoria que tendría validez ¿no?, pues no lo hago, porque aunque me beneficiara por mi alta nota y me perjudico su eliminación, me alegré en el alma de que pusieran por tiempo de servicio, y ojalá gente como tu no hubiera tenido que pasar por ese mal trago, pero vuelvo a repetir, era lo que dictaba la ley en ese momento y eso tuvimos que vivir

Estaría totalmente de acuerdo contigo (y asumiría mi malísima suerte) si ese cambio de normativa hubiese sido LEGAL, pero el problema es que es posible (creemos que altamente probable) que ese "cambio de leyes" haya sido ilegal, de ahí la denuncia. Si tú no denuncias el cambio de normativa de este año (que estarías en todo tu derecho) entiendo que es porque sabes que es mucho más beneficioso para ti estar ordenada  por tiempo de servicio y que se quede todo como está, a que vuelva a establecerse el Decreto. ¿O me equivoco?

Yo tenia ts y APROBE  con un nueve mi niño nacio 15 dias antes de examinarme, por lo tanto yo no soy de los nuevos del es mi tercer aprobado no tengo ningun problema porque soy capaz de volver a aprobar a ver quien dice lo mismo si hay que poner otro 302 adelante que viendo lo que ahi no vuelvo a pelear mas por nadie el que suspenda suspendido se quede a ver si asi os quedais contentos.

Casualmente has aprobado tres veces sin la famosa criba. Las cosas cambian en la criba.
 

[Noviembre_Dulce]

Pues ahora está por tiempo de servicio todo el mundo, asi pues creo que no entiendo a la gente que sigue quejandose, porque ordenar antes a los "viejos" por fecha de 30-06-2011 también es ordenar por dos criterios, si lo otro era ilegal lo que piden algunos también ¿no? si ahora ya estamos por TS

[Rivaldri]

Pues ahora está por tiempo de servicio todo el mundo, asi pues creo que no entiendo a la gente que sigue quejandose, porque ordenar antes a los "viejos" por fecha de 30-06-2011 también es ordenar por dos criterios, si lo otro era ilegal lo que piden algunos también ¿no? si ahora ya estamos por TS

Eso de que es ilegal que los que tienen tiempo de servicio no sean expulsados de la bolsa no lo veo yo tan claro: la bolsa se ordena POR TIEMPO DE SEEVICIO. ¿Tienes tiempo de servicio? Pues te colocas en X posición, da igual la nota que saques en las siguientes oposiciones. ¿No tienes tiempp de servicio? Pues necesitas un 5, el mismo 5 que necesitó el que ahora tiene tiempo de servicio... Lo que es indiscutible es que "estos interinos van por tiempo de servicio y estos no" es una discriminación y una ilegalidad. Que alguien diga que no entiende que se denuncie el tema... tiene tela. Espero que si un día le entran a su casa a robar tampoco lo denuncien. Manda narices...

[campanilla2108]

No suelo escribir mucho en el foro ,pero leyendo este post no me he podido resistir. Lo primero decir a madre coraje que no estés tan segura de volver a aprobar porque las calificaciones de las opos dependen de muchos factores los cuales tú no los puedes controlar todos.Sinceramente me extraña que hayas sacado esa nota pues he leído varios comentarios y cometes algunas faltas de ortografía,imperdonable en un docente.Por ejemplo ahi en vez de hay. y haber en vez de a ver. Pero en fín que torres más grandes han caído. He sido una afectada y luchadora del decreto y no puedes tener ni idea de lo que hemos pasado.He aprobado 3 convocatorias y aun así el curso pasado me quedé sin trabajar gracias al 302.No sabes el trabajito que me costó estudiar las opos del 2011,trabajando a km de mis hijos,viajando,llevando adelante una casa..etc.Detrás de cada afectado del 302 hay una historia. Te parecería justo que nuestra maravillosa junta volviese a ordenar la bolsa por el criterio "x" y empezaran a trajajar ya por nota? y se te adelantara mogollón de personas por un sin sentido? Los doblemente afectados(no es mi caso ya estoy trabajando)lo único que piden es que se les tenga en cuenta el año en el que accedieron al cuerpo de maestros,es mucho pedir eso?.

también es imperdonable en un docente escribir comiéndose letras como qe, mani, opos como he visto en post tuyos, ................ al final todos somos iguales y estamos en el mismo bando ¿acaso no te das cuenta?  y lo más imperdonable aún es intentar pisar al otro para salir victorioso OLÉEEEEEEEEEEE por el colectivo docente y su unión ¡vergüenza me da!

[zeronter]

Unión en este colectivo no hay ninguna Campanilla y eso empieza desde los aspirantes hasta el que esta a punto de jubilarse. Somos como diferentes estamentos englobados en uno único que es el de docentes. Antes estabamos disconformes con el decreto302 y ahora estamos disconformes con el tiempo de servicio. Total que agusto nunca estamos y por no estar agusto antes se llegó al decreto 302 y miren sus consecuencias.
Como ya ha dicho algun compañero mas arriba se empieza desde abajo y se van escalando puestos en este duro caminar y quien quiera llegar y besar el santo pues muy bien por el o por ella pero hay mucha gente que ha pasado lo suyo y bien pasado para llegar a la mitad del camino o la cima.

[coconut43]

Unión en este colectivo no hay ninguna Campanilla y eso empieza desde los aspirantes hasta el que esta a punto de jubilarse. Somos como diferentes estamentos englobados en uno único que es el de docentes. Antes estabamos disconformes con el decreto302 y ahora estamos disconformes con el tiempo de servicio. Total que agusto nunca estamos y por no estar agusto antes se llegó al decreto 302 y miren sus consecuencias.
Como ya ha dicho algun compañero mas arriba se empieza desde abajo y se van escalando puestos en este duro caminar y quien quiera llegar y besar el santo pues muy bien por el o por ella pero hay mucha gente que ha pasado lo suyo y bien pasado para llegar a la mitad del camino o la cima.

Todos/as por tiempo de servicio.

[verolucia]

lo malo que lo del tiempo servicio pronto pronto pasará a la historia y entonces gracias a la nueva ley que se avecina...tendremos que hincar mucho los codos y la cuestión es que no es igual una persona con todo el dia por delante que un interino con cargas familiares.....y vendrá otra injusticia que traerá otra y otra y al final seremos nosotros mismos los que nos tiremos piedras y nos metamos con que si tenemos faltas, con que si no sabemos hablar......y esto no es así.....no es cuestión de meternos unos a otros sino de luchar para que este sistema no sea tan injusto ....o por ej. no debería existir unas opo para interinos y otra para aspirantes eso es lo que todo el mundo ha venido buscando siempre..

[campanilla2108]

Unión en este colectivo no hay ninguna Campanilla y eso empieza desde los aspirantes hasta el que esta a punto de jubilarse. Somos como diferentes estamentos englobados en uno único que es el de docentes. Antes estabamos disconformes con el decreto302 y ahora estamos disconformes con el tiempo de servicio. Total que agusto nunca estamos y por no estar agusto antes se llegó al decreto 302 y miren sus consecuencias.
Como ya ha dicho algun compañero mas arriba se empieza desde abajo y se van escalando puestos en este duro caminar y quien quiera llegar y besar el santo pues muy bien por el o por ella pero hay mucha gente que ha pasado lo suyo y bien pasado para llegar a la mitad del camino o la cima.

estoy totalmente de acuerdo Zeronter, y.....¿no es una pena? El día de 10 de octubre es el día del luto para Educación, yo vestiré de negro y no sólo porque se está muriendo la educación sino también por la falta de unión en nuestro colectivo docente, por favor, espero celebrar algún día el nacimiento de la Educación pública justa y de calidad, por todos y para todos y que por fin todos estemos contentos. Soñar es libre ¿verdad?  

[IVS]

Unión en este colectivo no hay ninguna Campanilla y eso empieza desde los aspirantes hasta el que esta a punto de jubilarse. Somos como diferentes estamentos englobados en uno único que es el de docentes. Antes estabamos disconformes con el decreto302 y ahora estamos disconformes con el tiempo de servicio. Total que agusto nunca estamos y por no estar agusto antes se llegó al decreto 302 y miren sus consecuencias.
Como ya ha dicho algun compañero mas arriba se empieza desde abajo y se van escalando puestos en este duro caminar y quien quiera llegar y besar el santo pues muy bien por el o por ella pero hay mucha gente que ha pasado lo suyo y bien pasado para llegar a la mitad del camino o la cima.

Bueno...no me puedo callar...yo en 2009 obtuve plaza y a las 48hrs me la quitaron por reclamación de unos interinos.
Comencé a trabajar en Sep2010, me afectó el D302 de lleno, volví a aprobar en 2011 pero no curré el curso pasado.
Aquí cada uno tira pa su bolsa, muy mal, por parte de todos, pues la Junta hace muy bien su trabajo "divide y vencerás".
El D302 era ILEGAL, y eso no l o digo yo, lo dice el poder Judicial, los que tuvisteis la suerte de entrar a trabajar el curso pasado, enhorabuena, pero por favor, no dejar de reconocer que fue una injusticia, "os colasteis" gracias al D302.
Como dicen por ahí arriba, a muchos nos ha costado llegar a la mitad del camino o la cima...a mitad del camino nos saca un 302 que nos dejan sin posibilidad alguna de trabajar. Los afectados por el D302 tuvimos que esperar turno porque teníamos interinos delante...y cuando nosotros fuimos interinos...¡¡¡nos quitan nuestros derechos!!! y ahora tenemos que cederle el lugar a los que han entrado por nota, ¿esto es justo?, NO, señores, NO.
Esto es como el que va a una carnicería, hay que sacar ticket para comprar: interinos y luego aspirantes...y los que entraron por primera vez el curso pasado, fueron unos afortunados. Tan afortunados que muchos os habéis puesto por delante de compañeros con menos tiempo de servicio que vosotros pero que entraron a trabajar antes que vosotros, cosa que si no hubiera existido nunca el maldito D302, no hubiera ocurrido y ahora no estaríamos aquí "matándonos" con este tema.

[IVS]

EL TIEMPO DE SERVICIO ES LA EXPERIENCIA Y LO QUE HACE A UN DOCENTE.
Uno aprende a ser maestro en el aula, no delante de los libros.
No hay profesión donde no se valore la experiencia, ¿Acaso os imagináis a un médico interino opositando año sí año no, obligatoriamente, para obtener su plaza...y si no...¡¡a la calle!!?.
¿Quién preferirías que te operara de apendicitis, el médico que ha sacado "cum laudem" sin experiencia o el que ha hecho ya 3000 apendicitis?. ¡¡Un respeto a la experiencia por favor!!.
Y otra cosa: Olvidaos de las notazas que se han estado viendo estos últimos años en estas oposiciones,en la transitoria.
Cuando las oposiciones han sido con criba, la plaza la sacaban la gente con notas entre el 5 y el 7, en su mayoría...y solo el 30% de los presentados pasaban el primer examen.......este es otro tema que daría mucho que hablar....Quiero decir con esto, que ante una nueva oposición por nota, la mayoría estaríamos suspensos, así que por más que intento ver los puntos de vista de los que salieron beneficiados por el D302, no veo beneficio alguno en él. ¿No os dais cuenta que el 302 obligaba a presentarte siempre a oposiciones y siempre a sacar una notaza, y que con el cambio de oposiciones, con criba, eso ya no era posible?.....

[lolo_sfc]

La manera  más justa de todas de ordenar al colectivo interino es por FECHA DE LLAMADA, es decir, el que entró POR PRIMERA VEZ el 20 de enero de 2010 irá siempre antes que el que entró el 21 de enero de ese mismo año, y ya está así de simple, los afectados por el 302 recuperarían sus posiciones de origen que sería lo mas justo. Con esta manera de ordenacion, que se hace en alguna CCAA, ningun interino adelantará a otro porque este ultimo ha tenido la suerte de coger una vacante  y el q iba antes no ha tenido esa misma suerte porque se ha pegado todo el año de sustitucion corta a sutitucion corta. Se acabaría tambien con el factor suerte de la llamada telefonica, que es muy injusta.

[zeronter]

Totalmente de acuerdo que un docente aprende a ser docente en el aula no delante de los libros puesto que en esta profesión se nota quien lleva dos años ejerciendo en colegios y quien lleva 12 años en colegios. Es una profesión en la cual año tras año aprendes cosas que por mucho que estudies o saques un diez no sabes del todo.