Pasen sus ahorros a oro físico... les traerá cuenta...

[alfonsocafeino]

El oro físico como inversión para el ciudadano de a pie está a un sólo 'click'

..."Los mercados se encuentran completamente rotos y los inversores solo piensan en poner a salvo como sea sus ahorros. Y en un escenario de máxima incertidumbre, el oro es el rey"...

..."cualquier ahorrador puede destinar parte de su capital a comprar este metal precioso, al igual que contrataría un depósito o cualquier tipo de fondo, sin tener que preocuparse por el almacenamiento, cajas fuertes o contar con una gran fortuna"...

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
Register or Login

http://www.cotizalia.com/noticias/2012/09/08/el-oro-fisico-como-inversion-para-el-ciudadano-de-a-pie-esta-a-un-solo-click-4540/

[Jero027]

Hace tiempo era un chollo comprar sellos y luego se lo tuvieron que comer.


   

[alfonsocafeino]

Hace tiempo era un chollo comprar sellos y luego se lo tuvieron que comer.

Pero hombre, no compares.......

[Jero027]

Hace tiempo era un chollo comprar sellos y luego se lo tuvieron que comer.

Pero hombre, no compares.......

¿No?  Es el cuento de piedras de colores. Hoy hay un boom por el oro, así que su precio está inflado. Cuando explote esa burbuja, el oro físico valdrá, pero cuando deje de estar en la cima de la pirámide,  perderá gran parte de su valor.


Si inviertes 10000 euros y dentro de un año vale lo mismo 5000 euros, ya me dirás el chollo que has hecho.

[alfonsocafeino]

Hace tiempo era un chollo comprar sellos y luego se lo tuvieron que comer.

Pero hombre, no compares.......

¿No?  Es el cuento de piedras de colores. Hoy hay un boom por el oro, así que su precio está inflado. Cuando explote esa burbuja, el oro físico valdrá, pero cuando deje de estar en la cima de la pirámide,  perderá gran parte de su valor.


Si inviertes 10000 euros y dentro de un año vale lo mismo 5000 euros, ya me dirás el chollo que has hecho.

Pero eso no es  por el oro en sí, eso se llama negocio.



Pasa con todo, hasta con el petróleo.

[Jero027]

Hace tiempo era un chollo comprar sellos y luego se lo tuvieron que comer.

Pero hombre, no compares.......

¿No?  Es el cuento de piedras de colores. Hoy hay un boom por el oro, así que su precio está inflado. Cuando explote esa burbuja, el oro físico valdrá, pero cuando deje de estar en la cima de la pirámide,  perderá gran parte de su valor.


Si inviertes 10000 euros y dentro de un año vale lo mismo 5000 euros, ya me dirás el chollo que has hecho.

Pero eso no es  por el oro en sí, eso se llama negocio.



Pasa con todo, hasta con el petróleo.

A entonces, ahora es un timo comprar oro. Es más, si hoy compras oro y mañana mismo lo vendes, te pagan menos en la tienda que has comprado. Obviamente, es un negocio, pero para los especuladores.

[davifernan]

Bueno, para empezar, decir que el título del post NO se corresponde con lo que dice el artículo...

 Una cosa es el oro físico QUE TÚ TIENES, y otra cosa el oro-papel, que es oro físico que "te guardan otros"; o sea, sólo tienes un PAPEL que dice que tienes X oro en no-sé -dónde, y que lo tiene la empresa X guardándotelo. (podría exponer las grandes diferencias, pero las veo OBVIAS).

 Lo primero es lo recomendable, lo segundo es lo que dice Jero, sólo que PIERDES TODO, y ahy ya antecedentes de empresas que "te guardaban el oro" y al quebrar, pierdes el 100%...

 Que el oro está en una burbuja lo dicen muuuchos, PERO TODOS lo compran en físico (no en oro-papel, u "oro allocated")... de eso se trata: decir una, hacer otra.

 Por cierto, ¿podrías decirme los FUNDAMENTOS, Jero, para asegurar que el oro "está en una burbuja"? Porque, la verdad, se lo he oído decir a muchos, pero a ninguno de explicar las razones.... es más, si analizas la gráfica, verás que está en fase de BOOM, y la estimación "media" (ni más pesimista, que dice que bajará a la mitad, ni la más optimista, que dice que subirá a x10 su precio actual), pues las estimaciones a 3 años más moderadas, auguran un incremento en el precio de nada menos que un 300%.

 ¿Está en una burbuja? No, aún NO.

 ¿Estará en una burbuja? Sí, pero No aún.

 ¿Hay burbujas "de oro"? Sí, claro, el oro-papel sí que lo está. De hecho, sólo entre el 1 y el 10% del oro que se vende "allocated" (como dice el artículo) existe en la realidad, así que... ¿dónde está la "burbuja del oro"? En el oro-papel.


 Pero bueno, mejor teerlo en papelitos de colores... y por cierto, ya NO hay ni media monedilla de 12 euros, esas que pesan 18 gr y su valor del metal es de unos 16 euros...

[davifernan]

A entonces, ahora es un timo comprar oro. Es más, si hoy compras oro y mañana mismo lo vendes, te pagan menos en la tienda que has comprado. Obviamente, es un negocio, pero para los especuladores.

 Como con TODO, para vender bien y conseguir su PRECIO, debes saber VENDER... y lo mismo pasa cuando vas a comprar.

 No es lo mismo el que NO sabe, y va a vender a un compro-oro, que el que se las sabe todas y lo vende al que le compra al compro-oro... o sabe a quién vendérselo por su precio REAL.

 Ahora bien, NO considerar el oro como un ACTIVO, es craso error... al igual que considerar un vehículo como Activo, en vez de PASIVO...

 Por cierto Jero, ¿qué COSa puedes comprar en una tienda, y si lo llevas a venderlo allí te dan LO MISMO QUE TE COSTÓ?

 Es más, en el caso de los metales no-ferrosos, sobre todo, el que te lo vendió hace un año te va a pagar MÁS de lo que te costó... ¿de qué otra cosa puedes decir lo mismo?

[Jero027]

Bueno, para empezar, decir que el título del post NO se corresponde con lo que dice el artículo...

 Una cosa es el oro físico QUE TÚ TIENES, y otra cosa el oro-papel, que es oro físico que "te guardan otros"; o sea, sólo tienes un PAPEL que dice que tienes X oro en no-sé -dónde, y que lo tiene la empresa X guardándotelo. (podría exponer las grandes diferencias, pero las veo OBVIAS).

 Lo primero es lo recomendable, lo segundo es lo que dice Jero, sólo que PIERDES TODO, y ahy ya antecedentes de empresas que "te guardaban el oro" y al quebrar, pierdes el 100%...

 Que el oro está en una burbuja lo dicen muuuchos, PERO TODOS lo compran en físico (no en oro-papel, u "oro allocated")... de eso se trata: decir una, hacer otra.

 Por cierto, ¿podrías decirme los FUNDAMENTOS, Jero, para asegurar que el oro "está en una burbuja"? Porque, la verdad, se lo he oído decir a muchos, pero a ninguno de explicar las razones.... es más, si analizas la gráfica, verás que está en fase de BOOM, y la estimación "media" (ni más pesimista, que dice que bajará a la mitad, ni la más optimista, que dice que subirá a x10 su precio actual), pues las estimaciones a 3 años más moderadas, auguran un incremento en el precio de nada menos que un 300%.

¿Está en una burbuja? No, aún NO.

 ¿Estará en una burbuja? Sí, pero No aún.

 ¿Hay burbujas "de oro"? Sí, claro, el oro-papel sí que lo está. De hecho, sólo entre el 1 y el 10% del oro que se vende "allocated" (como dice el artículo) existe en la realidad, así que... ¿dónde está la "burbuja del oro"? En el oro-papel.


 Pero bueno, mejor teerlo en papelitos de colores... y por cierto, ya NO hay ni media monedilla de 12 euros, esas que pesan 18 gr y su valor del metal es de unos 16 euros...

Ahora mismo sí esta en una  burbuja. Lo que pasa es mientras la burbuja se está inflando, no hay sensación de debilidad alguna y todo parece rentable.  Eso es parecido al boom inmobiliario. Sí, si los pisos están ahí, pero ahora no te dan lo mismo por lo que lo comprastes.


Es que lo compré por 240000 euros, bueno, pues ahora vale 80000 euros.

[Jero027]

A entonces, ahora es un timo comprar oro. Es más, si hoy compras oro y mañana mismo lo vendes, te pagan menos en la tienda que has comprado. Obviamente, es un negocio, pero para los especuladores.

 Como con TODO, para vender bien y conseguir su PRECIO, debes saber VENDER... y lo mismo pasa cuando vas a comprar.

 No es lo mismo el que NO sabe, y va a vender a un compro-oro, que el que se las sabe todas y lo vende al que le compra al compro-oro... o sabe a quién vendérselo por su precio REAL.

 Ahora bien, NO considerar el oro como un ACTIVO, es craso error... al igual que considerar un vehículo como Activo, en vez de PASIVO...

 Por cierto Jero, ¿qué COSa puedes comprar en una tienda, y si lo llevas a venderlo allí te dan LO MISMO QUE TE COSTÓ?

 Es más, en el caso de los metales no-ferrosos, sobre todo, el que te lo vendió hace un año te va a pagar MÁS de lo que te costó... ¿de qué otra cosa puedes decir lo mismo?

Llegas con las pilas cargadas, no?



Por eso, nada que se compre te asegura el chollo de su posterior venta o de su posterior especulación.

Es como  si compras unas entradas para revenderlas. Sí, hay que saber venderlas, pero hay que dar con clientes que le den a eso valor. Conmigo ya tendrías el negocio hecho. 

[davifernan]

Seguro seguro seguro, sólo hay una cosa... la MUERTE, pero que el precio del oro siga subiendo, y que se encuentra en plena fase alcista, es un HECHO, a partir de lso fundamentos económicos , el análisis gráfico y el contexto geopolítico a nivel macro...

 Es más, yo te puedo dar MUCHAS razones que apoyan que el oro está Infravalorado, pero, ¿cuáles tienes tú para asegurar que está en una Burbuja? De veras, quisiera saberlo.


 Y repito: el "oro" al que se refiere el artículo (y sus comentaristas), NO es el oro físico, es el ORO-PAPEL, o sea, lo que te DAN es un PAPEL que tienes oro en tal sitio custodiado por la empresa X... (y todo el volumen negociado en BOLSA de esta manera, está respaldado únicamente por un 5-10% de oro REAL).


 En fin, ya sé que "no te quieres salvar", pero vamos, NO vamos, si aseguras lo de la burbuja, al menos EXPÓN LOS ARGUMENTOS...

[Jero027]

Seguro seguro seguro, sólo hay una cosa... la MUERTE, pero que el precio del oro siga subiendo, y que se encuentra en plena fase alcista, es un HECHO, a partir de lso fundamentos económicos , el análisis gráfico y el contexto geopolítico a nivel macro...

 Es más, yo te puedo dar MUCHAS razones que apoyan que el oro está Infravalorado, pero, ¿cuáles tienes tú para asegurar que está en una Burbuja? De veras, quisiera saberlo.


 Y repito: el "oro" al que se refiere el artículo (y sus comentaristas), NO es el oro físico, es el ORO-PAPEL, o sea, lo que te DAN es un PAPEL que tienes oro en tal sitio custodiado por la empresa X... (y todo el volumen negociado en BOLSA de esta manera, está respaldado únicamente por un 5-10% de oro REAL).


 En fin, ya sé que "no te quieres salvar", pero vamos, NO vamos, si aseguras lo de la burbuja, al menos EXPÓN LOS ARGUMENTOS...

Y eso oro físico, ¿dónde lo guardas con seguridad?   Siempre estarás expuesto a los amigos de lo ajeno.


Los argumentos ya lo he expuesto. Ahora vale mucho, porque todo el mundo quiere comprar o se anuncia a bombo y platillo que se quiere comprar, pero como ya has comentado, la gente compra oro ficticio y por eso tu oro real sube de valor. Cuando cunda el pánico de querer vender, se descubirá que ni el oro real se salva de la especulación.


Ya se sabe que en la época de la fiebre del oro, los que se forraron fueron los vendedores de picos y palas.

[davifernan]

Vaya, estás más perdido...

 Jero, para empezar, el oro es DINERO UNIVERSAL, aceptado en TODO EL MUNDO, y ningún GOBIERNO le puede restar valor... otra cosa es que AQUÍ NO tengamos ni idea...

 Ahora TODO EL MUNDO VENDE... o ha vendido ya, ¿o es que No te fijaste que hubo una aparición repentina de compro-oro por doquier? Y allí NO te venden. Empezaron hace unos años pagando a 8 euros, y ya va por 30.

 La oferta y demanda dice que a más oferta, menor precio. Los que compran oro, en un 80-90% del VOLÚMEN DE COMPRA, lo hacen en oro-papel... así que, el oro.papel es el que AUMENTA la OFERTA, y la gente en vez de comprar el físico, compra en clicks.

 Si la gente dijera a retirar su oro, sólo con un 10% del total del volumen, se produciría la QUIEBRA de las empresas que "custodian" tu oro... ¿iba a bajar el precio? No entiendo porqué... quizás en un primer momento sí, porque se produciría estampida al efectivo (todos se apresurana vender sus papeles), pero el que TENGA físico NO vende, y el que QUIERA, tiene que "encontrarlo".

 ANTES, la oferta era muy grande, podías comprar el mismo día grandes cantidades... hoy día hay LISTAS DE ESPERA, a veces de MESES. ¿Cómo se cubre la demanda? con oro-papel... así que el precio está contenido, manipulado a la baja, a través de la sobre-oferta de oro-papel.

 Sólo los incautos y los especuladores a CORTO, compran el oro-papel, los BANCOS CENTRALES están comprando oro físico.

 Si NADIE sabe lo que tienes, NADIE te lo va a quitar... ¿Sabes cuánto ocupa medio millón de euros en oro? Cierra el puño y ya tienes un volumen similar... prueba a esconder uan pelota de tenis en tu casa, a posta, y a ver si alguien la encuentra... Sin embargo, TODOS (hacienda, bancos...) SABEN qué tienes en el banco, y qué tienes en "cuentas de oro-papel", así que SÍ que pueden quitártelo si lo tienes en este formato.



 Bueno, expuestas las razones de porqué NO está en burbuja, decirte que NO seas tan cabezón, y ATIENDAS a alguien que CREO, sabe muuuucho más que tú de este tema, o por lo menos que lleva más de 10 AÑOS en este mundillo y conoce a muuuucha gente con muuuchos conocimientos. 

[Jero027]

Vaya, estás más perdido...

 Jero, para empezar, el oro es DINERO UNIVERSAL, aceptado en TODO EL MUNDO, y ningún GOBIERNO le puede restar valor... otra cosa es que AQUÍ NO tengamos ni idea...

 Ahora TODO EL MUNDO VENDE... o ha vendido ya, ¿o es que No te fijaste que hubo una aparición repentina de compro-oro por doquier? Y allí NO te venden. Empezaron hace unos años pagando a 8 euros, y ya va por 30.

 La oferta y demanda dice que a más oferta, menor precio. Los que compran oro, en un 80-90% del VOLÚMEN DE COMPRA, lo hacen en oro-papel... así que, el oro.papel es el que AUMENTA la OFERTA, y la gente en vez de comprar el físico, compra en clicks.

 Si la gente dijera a retirar su oro, sólo con un 10% del total del volumen, se produciría la QUIEBRA de las empresas que "custodian" tu oro... ¿iba a bajar el precio? No entiendo porqué... quizás en un primer momento sí, porque se produciría estampida al efectivo (todos se apresurana vender sus papeles), pero el que TENGA físico NO vende, y el que QUIERA, tiene que "encontrarlo".

 ANTES, la oferta era muy grande, podías comprar el mismo día grandes cantidades... hoy día hay LISTAS DE ESPERA, a veces de MESES. ¿Cómo se cubre la demanda? con oro-papel... así que el precio está contenido, manipulado a la baja, a través de la sobre-oferta de oro-papel.

 Sólo los incautos y los especuladores a CORTO, compran el oro-papel, los BANCOS CENTRALES están comprando oro físico.

 Si NADIE sabe lo que tienes, NADIE te lo va a quitar... ¿Sabes cuánto ocupa medio millón de euros en oro? Cierra el puño y ya tienes un volumen similar... prueba a esconder uan pelota de tenis en tu casa, a posta, y a ver si alguien la encuentra... Sin embargo, TODOS (hacienda, bancos...) SABEN qué tienes en el banco, y qué tienes en "cuentas de oro-papel", así que SÍ que pueden quitártelo si lo tienes en este formato.



 Bueno, expuestas las razones de porqué NO está en burbuja, decirte que NO seas tan cabezón, y ATIENDAS a alguien que CREO, sabe muuuucho más que tú de este tema, o por lo menos que lleva más de 10 AÑOS en este mundillo y conoce a muuuucha gente con muuuchos conocimientos. 

jaja, te veo muy confiado.


Mira, con la pelota de tenis no la apuestas. El otro día entraron a roban en unos cortijos y lo registraron todo, pero todo. Entre ellos el mío,  registraron hasta los papeles, colchones, armariios, botellas, todo desecho y registrado concienzudamente. Esa pelota la podían haber encontrado.


El precio sube por el oro papel, pero cuando la gente quiera recuperar su oro, caerá también el valor del oro físico. El precio del oro lo pone la oferta y la demanda. Cuando todos quieren oro, pues el oro sube, pero cuando nadie quiera oro o todo el mundo quiera vender, pues tu oro físico también baja.


Qué paso con los sellos. Mientras todo el mundo compraba, los sellos subían, pero cuando cundió el pánico, pues se acabó el chollo.



Expertos, eh, sí, expertos en manipular pasta ajena. Si algo es bueno, para qué publicitarlo.
 

[davifernan]

 Expertos en manipular "pasta ajena" los tenemos,pero en el Gobierno... uno de mis principios dice que: "De lo que te digan no creas NADA, de lo que veas, la mitad"... sobre todo si te lo dicen los que se BENEFICIAN de los comentarios.

 Sellos y oro... nada que ver: el oro es una MONEDA UNIVERSAL, y los sellos... bueno, en fin.

 Pero bueno, tú guarda en billetes, que con los comentarios de Mario Draghi, van a aumentar su "valor". 

 ¿Sabes a qué se refirió Mario y qué repercusiones tendrá sobre NOSOTROS? - Yo sí lo puedo "especular"... y No es nada bueno para esos "papelitos".

 OJO, el oro conserva el VALOR... NO lo aumenta, excepto en algunos momentos.

 Apostar por el oro y lo metales o materias primas es apostar contra tu Moneda... ¿entiendes el por qué?

 Pues por ESO mismo, es por lo que lso Bancos NO quieren que la gente compre oro FÍSICO (que sería sacarlo para comprar productos que ellos NO te VENDEN), y te ofertan comprar el "oro-papel".

 Dime, Dentro de 20 años, ¿tendrá VALOR un fajo de billetes DOBLADOS (sin valor numismático ni de colección)? ¿Y un anillo de oro?

 Sí, Jero, es así de simple... tu Fondo de Pensiones (incluido el "estatal"), está denominado en Euros... y si este desaparece o CAE EN VALOR (porque suban los precios), pues te dan luego una k-k de pensión... mira Argentina... y eso que allí sí que tienen muchos más recursos Naturales.

[davifernan]

Además, si miramos esta gráfica podremos ver que NO hay peligro de burbuja... vamos, NO hay que ser un experto para verlo... pero lo que hay es que NO estar ciego:

 Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
Register or Login

http://www.kitco.com/LFgif/au1825nyb.gif

[Jero027]

Además, si miramos esta gráfica podremos ver que NO hay peligro de burbuja... vamos, NO hay que ser un experto para verlo... pero lo que hay es que NO estar ciego:

 Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
Register or Login

http://www.kitco.com/LFgif/au1825nyb.gif

Ya, confianza ilimitada, sin peligro, inversión segura,... a más de uno quizás esas frases le resulten similares. Al final, una estructura piramidal en toda regla.

[davifernan]

Sí, a los que compraron PREFERENTES y cosas de esas les suena de bien seguro... jajajajaja.


 Pero bueno, si tú SABES más que yo, acerca de cómo funciona el DINERO, o bien sobre cómo funciona el SISTEMA MONETARIO, pues nada, tus afirmaciones serán correctas, jajajaja.

 Pero bueno, es verdad que NO hay mayor ciego que el que NO QUIERE VER...

 Por cierto, si tienes algo de oro, véndemelo a mí, que no vaya a ser que TE engañen y baje y NO valga nada, jajajaja.

Bueno y si me dices DÓNDE ha dicho ALGUIEN que tú hayas visto que el oro FÍSICO (repito, No el oro-papel) es SEGURO, pues envíame el enlace... porque NO te vana decir lo que es BUENO...

 En la burbuja del ladrillo, TODOS hacían como que iba a seguir subiendo, y TODO estaba enfocado a eso mismo... hoy día,los compro-oro han retirado el oro de las calles... ¿qué crees que pasará uan vez la gente No tenga un gramo? ¿Bajará el precio y habrán caído los-que-compran-al-compro-oro en su propia burbuja? jajajajaja.

 En fin, veo que NI SABES NI QUIERES ENTERARTE, pues nada, ya me dirás en unos meses o años... eso sí, luego NO servirá para NADA el haberlo sabido...

[davifernan]

Y ya si MIRAS la gráfica por lo menos... me la podrías comentar y argumentarme porqué CREES que es una burbuja...

 Claro, veo que NO quieres cambiar lo que "crees saber", pero en fin... tiene que haber muuchos que vayan confiados a vender para que otros puedan comprar y otros hagamos negocio, jajajaja.

 Ah, si ALGUIEN que NO se va a beneficiar de un asunto, te comenta algo al respecto, míralo o interpreta sus palabras, de otra forma a si es el que te está VENDIENDO el que lo hace.

 SIEMPRE que voy a un compro-oro, el argumento del empleado es "vende que está caro", y yo le suelto "¿decías eso mismo hace un año?", jajajajaja, la respuesta es que sí: los mismos empleados NO TIENEN NI IDEA de cómo funciona ni el mercado, ni el VALOR del oro.

En fin, ¿tú que me aconsejarías que hiciera si yo tuviera 100.000 euros?

[Jero027]

Y ya si MIRAS la gráfica por lo menos... me la podrías comentar y argumentarme porqué CREES que es una burbuja...

 Claro, veo que NO quieres cambiar lo que "crees saber", pero en fin... tiene que haber muuchos que vayan confiados a vender para que otros puedan comprar y otros hagamos negocio, jajajaja.

 Ah, si ALGUIEN que NO se va a beneficiar de un asunto, te comenta algo al respecto, míralo o interpreta sus palabras, de otra forma a si es el que te está VENDIENDO el que lo hace.

 SIEMPRE que voy a un compro-oro, el argumento del empleado es "vende que está caro", y yo le suelto "¿decías eso mismo hace un año?", jajajajaja, la respuesta es que sí: los mismos empleados NO TIENEN NI IDEA de cómo funciona ni el mercado, ni el VALOR del oro.

En fin, ¿tú que me aconsejarías que hiciera si yo tuviera 100.000 euros?

No contárselo ni al vecino.


En fin, sigue en tu estructura. Hay algo que dice: cuando más fuertes se creen, más dura es la caída.


Sigue acumulando.


Supongamos que hoy compras 10000 euros en oro físico.  Y dentro de un año explota la supuesta burbuja que no crees que pueda explotar.


Bueno, cuando pase eso, ese oro valdrá 5000 euros, así que menudo chollo. Si quieres, cambiamos el ejemplo de los 10000 euros, por los 100000 euros.