IZQUIERDAS o DERECHAS

[Maty2012]

Hola  a todos/as

De nuevo quiero aclarar un par de cosas.
Después de leídos bastantes mensajes de este foro y  las respuestas de algunos/as al que yo puse, he llegado a la conclusión que según lo que digas u opines te tildan de ser de izquierdas o de derechas.
Puede que, en algún caso sea así, no lo sé, no conozco a quienes escriben para arriesgarme a opinar nada , sólo puedo hablar por mi, porque yo sí me conozco.
 Yo no soy  y nunca he sido de izquierdas, derechas, centro,  de arriba o  de más abajo.... Siempre me he posicionado frente a hechos, decisiones y actitudes, vengan del partido que vengan, estén o no en el poder y las he criticado si no he estado de acuerdo hayan venido de quien hayan venido.

En este caso que nos ocupa es la izquierda la que más me está jorobando y contra ella van más mis ataques por llamarlos de alguna forma. Como ya dije en un post anterior, a la derecha voy a darle el beneficio de la duda aunque no han hecho lo que todo político que mirara realmente por el pueblo debía haber hecho antes de nada y es empezar por recortarse y quitarse todos sus privilegios que son muchos en vez de pedirles tantos esfuerzos al pueblo. Pero bueno, seré paciente y veré si cumplen lo de la temporalidad  de medidas ( 2 años) y si no es así, arremeteré contra ellos de la misma forma y les recriminaré lo que haya que recriminar.

Lo que sí soy y eso lo digo abiertamente es antisindical. No creo que los sindicatos miren por sus trabajadores en cuanto que sólo luchan por ellos cuando así les viene bien a sus intereses. No creo en ellos desde el momento que sé que están absolutamente politizados y eso no debería ser así. Ellos sólo deberían ser del y para el trabajador. Pero no es así y quien no lo quiera ver que no lo vea. Por eso, por estar tan politizados sucede que cuando alguien arremete contra ellos por la razón que sea, en seguida lo tildan de derechas. Los sindicatos no deben ser de derechas ni de izquierdas, repito que su posicionamiento debe ser siempre al lado del trabajador.

Cuando hablo de sindicatos me estoy refiriendo, principalmente, a los que en realidad mueven y manejan el cotarro. No tengo dudas de que en el mundo sindical haya personas que realmente crean  que están ayudando y colaborando para las mejoras laborales y tampoco dudo que haya compañeros/as trabajando a destajo para que así sea. Pero la realidad es que la cúpula sindical  es la que decide cómo, cuándo y qué hacer. En algunos casos y circunstancias sus intereses coinciden con los nuestros y todo va fenomenal y en otros no y entonces es cuando se les ve el plumero.

Ya lo dijo nuestro ilustre Quevedo....Poderoso caballero es  Don Dinero.

El que quiera entender lo que he dicho que entienda y el que no, pues que piense u opine lo que quiera... el pensamiento es absolutamente libre.

[luigilegolas]

Hola  a todos/as

De nuevo quiero aclarar un par de cosas.
Después de leídos bastantes mensajes de este foro y  las respuestas de algunos/as al que yo puse, he llegado a la conclusión que según lo que digas u opines te tildan de ser de izquierdas o de derechas.
Puede que, en algún caso sea así, no lo sé, no conozco a quienes escriben para arriesgarme a opinar nada , sólo puedo hablar por mi, porque yo sí me conozco.
 Yo no soy  y nunca he sido de izquierdas, derechas, centro,  de arriba o  de más abajo.... Siempre me he posicionado frente a hechos, decisiones y actitudes, vengan del partido que vengan, estén o no en el poder y las he criticado si no he estado de acuerdo hayan venido de quien hayan venido.

En este caso que nos ocupa es la izquierda la que más me está jorobando y contra ella van más mis ataques por llamarlos de alguna forma. Como ya dije en un post anterior, a la derecha voy a darle el beneficio de la duda aunque no han hecho lo que todo político que mirara realmente por el pueblo debía haber hecho antes de nada y es empezar por recortarse y quitarse todos sus privilegios que son muchos en vez de pedirles tantos esfuerzos al pueblo. Pero bueno, seré paciente y veré si cumplen lo de la temporalidad  de medidas ( 2 años) y si no es así, arremeteré contra ellos de la misma forma y les recriminaré lo que haya que recriminar.

Lo que sí soy y eso lo digo abiertamente es antisindical. No creo que los sindicatos miren por sus trabajadores en cuanto que sólo luchan por ellos cuando así les viene bien a sus intereses. No creo en ellos desde el momento que sé que están absolutamente politizados y eso no debería ser así. Ellos sólo deberían ser del y para el trabajador. Pero no es así y quien no lo quiera ver que no lo vea. Por eso, por estar tan politizados sucede que cuando alguien arremete contra ellos por la razón que sea, en seguida lo tildan de derechas. Los sindicatos no deben ser de derechas ni de izquierdas, repito que su posicionamiento debe ser siempre al lado del trabajador.

Cuando hablo de sindicatos me estoy refiriendo, principalmente, a los que en realidad mueven y manejan el cotarro. No tengo dudas de que en el mundo sindical haya personas que realmente crean  que están ayudando y colaborando para las mejoras laborales y tampoco dudo que haya compañeros/as trabajando a destajo para que así sea. Pero la realidad es que la cúpula sindical  es la que decide cómo, cuándo y qué hacer. En algunos casos y circunstancias sus intereses coinciden con los nuestros y todo va fenomenal y en otros no y entonces es cuando se les ve el plumero.

Ya lo dijo nuestro ilustre Quevedo....Poderoso caballero es  Don Dinero.

El que quiera entender lo que he dicho que entienda y el que no, pues que piense u opine lo que quiera... el pensamiento es absolutamente libre.

Has estado en el foro de Eso es ya REEEparida !!!! Allí todo el que dice algo diferente es FACHA.

[davifernan]

Trabajan para los Bancos...

 VIVA EL CAPITALISMO... mientras ME pille con "Capital", claro...

[Maty2012]

Mejor no entro porque sé que es así.... todo el que les recrimina algo lo es... en fin... esto no hay quien lo cambie, pero sinceramente creo que quien piense así es que es bastante cerrado/a  de mente y contra eso, poco o nada se puede hacer.

[davifernan]

Pues PRUEBA en un mitin político.... jejeje, allí sí que son ULTRAS de verdad...

[Aprox5]

Te voy a responder porque sé que, en parte, has abierto este hilo por mí.

1- Tú estás en contra de la izquierda y concedes el beneficio de la duda a la derecha.

Yo estoy en contra de la izquierda por la mala gestión durante 8 años en España y 35 en Andalucía, por su despilfarro, por su corrupción, por su enchufismo, por su parasitarismo y por 100 motivos más pero no quiero extenderme.

Al mismo tiempo tiempo estoy en contra de la derecha, estoy en contra por sus mentiras, por decir que no tocaría los impuestos y hacerlo semanas después, por decir que no tocaría sanidad y educación y pegarle un tijeretazo de 10.000.000.000€, porque aún no he visto que recorten donde todos sabemos que se puede recortar (pero que no hacen porque están sus amiguetes), porque en nuestra tierra no los hemos padecido a nivel autonómico pero, como conocerás, en las comunidades donde sí han gobernado se comportan exactamente igual que los nuestros.

2- Tú criticas a los sindicatos, los metes a todos en el mismo saco.

Yo critico a CCOO y a UGT, por su connivencia con el poder, por haberse vendido (no de forma barata precisamente), por haber permitido que este país llegue a un punto de no retorno (o casi).

Pero estoy del lado de los que no se venden, de los que puede que acierten o erren alguna vez pero que lo hacen sin intereses ocultos, mirando por el bien de la mayoría.

3- Tú estás en contra de la huelga y llevas abiertos varios hilos haciendo campaña.

Yo, de momento no he abierto ninguno, me limito a desmontar tus argumentos y los de otros por, digámoslo de forma suave, tendenciosos.


Un saludo.

[gaditana28]

Aunque lo escriba aquí, realmente no va en contra de la persona que abrió este post que ahora mismo no sé ni quien es después de leer miles de post, pero aprovecho para deciros que vaya pesados que sois (TODOS) abriendo mil posts sobre la misma temática. No tengo mucho tiempo ni para bloquear ni para reunificar los posts, pero de verdad, cansa tener mil posts hablando de lo mismo, no sé porqué no lo hablaís todo en el mismo tema.

Saludos.

[davifernan]

Habló la MAMI-CHULA...

 Espero estéis bien...

Y llevas razón, esto me recuerda a cuando salen las bolsas o las notaS: mil post de lo mismo.

 PEro bueno, se pasa de ellos y listo, no importa, al menos yo no lo veo tan grave.

[davifernan]

Por cierto, ¿duermes bien? ¿o se hace cansino?

 Es que ya sólo te faltaba dormir poco, para ser más gruñona, jejejeje

[esiano3º]

Hola  a todos/as

Ya lo dijo nuestro ilustre Quevedo....Poderoso caballero es  Don Dinero.

El que quiera entender lo que he dicho que entienda y el que no, pues que piense u opine lo que quiera... el pensamiento es absolutamente libre.

Has estado en el foro de Eso es ya REEEparida !!!! Allí todo el que dice algo diferente es FACHA.

YO estaba en el foro de  por dos mensajes hablando contra la izquierda me han baneado para siempre,...por algo será, me quedaré con la etiqueta de facha(siendo votante de izquierda)  y ellos tan progres

[Maty2012]

Te voy a responder porque sé que, en parte, has abierto este hilo por mí.

1- Tú estás en contra de la izquierda y concedes el beneficio de la duda a la derecha.

Yo estoy en contra de la izquierda por la mala gestión durante 8 años en España y 35 en Andalucía, por su despilfarro, por su corrupción, por su enchufismo, por su parasitarismo y por 100 motivos más pero no quiero extenderme.

Al mismo tiempo tiempo estoy en contra de la derecha, estoy en contra por sus mentiras, por decir que no tocaría los impuestos y hacerlo semanas después, por decir que no tocaría sanidad y educación y pegarle un tijeretazo de 10.000.000.000€, porque aún no he visto que recorten donde todos sabemos que se puede recortar (pero que no hacen porque están sus amiguetes), porque en nuestra tierra no los hemos padecido a nivel autonómico pero, como conocerás, en las comunidades donde sí han gobernado se comportan exactamente igual que los nuestros.

2- Tú criticas a los sindicatos, los metes a todos en el mismo saco.

Yo critico a CCOO y a UGT, por su connivencia con el poder, por haberse vendido (no de forma barata precisamente), por haber permitido que este país llegue a un punto de no retorno (o casi).

Pero estoy del lado de los que no se venden, de los que puede que acierten o erren alguna vez pero que lo hacen sin intereses ocultos, mirando por el bien de la mayoría.

3- Tú estás en contra de la huelga y llevas abiertos varios hilos haciendo campaña.

Yo, de momento no he abierto ninguno, me limito a desmontar tus argumentos y los de otros por, digámoslo de forma suave, tendenciosos.


Un saludo.

Muy pendiente estás tú de mis mensajes compañera.
 Sólo te diré que yo no hago campaña de nada. Creo, firme y sinceramente en la libertad individual. He escrito con este dos mensajes nada más y han sido aclaratorios de mi opinión, no para hacer campaña de nada. Eso se lo dejo a otros/as que lo hacen bastante mejor.
Los demás mensajes que he escrito  han sido en contestación a algún compañero/a y siempre, siempre, dejando muy claro mi respeto hacia todas las opciones y opiniones y nunca, nunca, insinuando cosas de los que los escriben, prejuzgando ni atacando a nadie. No todos/as pueden decir lo mismo.
Saludos

[Maty2012]

Aunque lo escriba aquí, realmente no va en contra de la persona que abrió este post que ahora mismo no sé ni quien es después de leer miles de post, pero aprovecho para deciros que vaya pesados que sois (TODOS) abriendo mil posts sobre la misma temática. No tengo mucho tiempo ni para bloquear ni para reunificar los posts, pero de verdad, cansa tener mil posts hablando de lo mismo, no sé porqué no lo hablaís todo en el mismo tema.

Saludos.

Lo siento de veras...es verdad que cansa.... Por mi parte me limitaré a leer y a contestar si lo creo conveniente.
Saludos cordiales

[gaditana28]

Por cierto, ¿duermes bien? ¿o se hace cansino?

 Es que ya sólo te faltaba dormir poco, para ser más gruñona, jejejeje

La mami-chula duerme poco, así que imagínate el grado de gruñimiento que puedo tener  no es que sea tan grave la cosa, sino cansina... todo juntito es mejor para controlar la situación.

Creo que tampoco se pide tanto no? 

Saludos Don +++++

[verdepardo]

Mano izquierda, mano derecha: da igual escoger, puesto que ambas roban a manos llenas.

[Ligia]

Es verdad que es más que cansino, mucho más...
He borrado el nombre del foro. Ya sabéis que una de nuestras normas fundamentales (maestros25) es no hablar mal de ningún otro foro... Si se quiere decir algo de forma general, bien. Lo que no puede ser es hacer publicidad negativa particular. Lo siento. Igual se me ha pasado en algún post hacerlo, no me extrañaría, porque vaya trajín con lo mismo una y otra vez.
Saludos

[prieto]

Es verdad que es más que cansino, mucho más...
He borrado el nombre del foro. Ya sabéis que una de nuestras normas fundamentales (maestros25) es no hablar mal de ningún otro foro... Si se quiere decir algo de forma general, bien. Lo que no puede ser es hacer publicidad negativa particular. Lo siento. Igual se me ha pasado en algún post hacerlo, no me extrañaría, porque vaya trajín con lo mismo una y otra vez.
Saludos

A mí no me dio tiempo a borrar, pero muy bien, a ver si la gente se relaja de una vez que por abrir muchos posts de la misma temática no van a conseguir nada.

[gaditana28]

Es verdad que es más que cansino, mucho más...
He borrado el nombre del foro. Ya sabéis que una de nuestras normas fundamentales (maestros25) es no hablar mal de ningún otro foro... Si se quiere decir algo de forma general, bien. Lo que no puede ser es hacer publicidad negativa particular. Lo siento. Igual se me ha pasado en algún post hacerlo, no me extrañaría, porque vaya trajín con lo mismo una y otra vez.
Saludos

A mí no me dio tiempo a borrar, pero muy bien, a ver si la gente se relaja de una vez que por abrir muchos posts de la misma temática no van a conseguir nada.

Ese no es prieto, soy yo desde su ordenador y no me di cuenta que escribía desde su cuenta. Ya me sonaban a mí raras esas palabras en su boca jajajaja.

[RM]

Siguiendo con el hilo de este tema sobre izquierda y derecha:

Griñán diciendo hoy en las noticias que la culpa del recortazo la tiene el PP que les ha obligado.
Y el portavoz del PP andaluz diciendo que convocarán el parlamento contra el recortazo de Griñán.Los mismos que piden recortes.

Dan verguenza los dos partidos.Y nos toman por tontos.

Anoche en Tele5 debatieron sobre el derroche de las últimas décadas de toda la clase política.Una verdadera verguenza.

[castuo]

Ya lo dije la noche de las elecciones andaluzas: simplemente nos hicieron un referéndum acerca de qué excusa queríamos para los recortes: la herencia del PSOE (PP) o los recortes de Rajoy (PSOE). Optamos por lo segundo, aunque algunos no se dieron cuenta.

[alfonsocafeino]

Yo estoy en contra de la izquierda por la mala gestión durante 8 años en España y 35 en Andalucía, por su despilfarro, por su corrupción, por su enchufismo, por su parasitarismo y por 100 motivos más pero no quiero extenderme.
Al mismo tiempo tiempo estoy en contra de la derecha, estoy en contra por sus mentiras, por decir que no tocaría los impuestos y hacerlo semanas después, por decir que no tocaría sanidad y educación y pegarle un tijeretazo de 10.000.000.000€, porque aún no he visto que recorten donde todos sabemos que se puede recortar (pero que no hacen porque están sus amiguetes), porque en nuestra tierra no los hemos padecido a nivel autonómico pero, como conocerás, en las comunidades donde sí han gobernado se comportan exactamente igual que los nuestros.
Yo critico a CCOO y a UGT, por su connivencia con el poder, por haberse vendido (no de forma barata precisamente), por haber permitido que este país llegue a un punto de no retorno (o casi).
Un saludo.

Cuando se leen mensajes como este, nadie en su sano juicio, puede objetar nada, porque los mensajes objetivos y equilibrados, al menos para mí, son los mas constructivos y a la vez informativos que hay, hasta ociosos.

Pero tampoco creo que siempre uno deba de moverse en la delgada línea roja del equlibrio intelectual, porque hay veces, en las que unos y otros hacen cosas mejores y peores que otros y unos, y cuando no se quiere reconocer, es cuando aparece la discrepancia.

No entiendo el complejo que existe cuando se va a decir algo malo de un lado porque siempre se pone otra cosa mala del otro, sin embargo si la cosa mala solo es de ese lado, de la otra ya no se pone nada... ¿no son todos iguales?... y... "a buen entendedor, pocas palabras bastan".

La discrepancia tampoco es mala, nadie tiene por qué reconocer nada si no le da la gana.

Lo que si me resulta curioso, es que cuando los mensajes se pueden entender desde una postura, nadie cuestiona al que lo dice, casi todos los mensajes rebaten o lo intentan, el mensaje, ahora, cuando el mensaje es desde la otra, entonces que casualidad que muchas veces el cuestionado es el posteador... no lo digo como una crítica, creo que es un valor tremendo que se pueda decir lo que a cada uno le salga del bote, como yo hago ahora mismo.

Frecuentemente no reparamos en que un mensje extremista, hace la contestación extremista también, pero no tiene porque ser el que lo pone un talibán de la opinión, ni el que lo puso en origen.

También creo por lo que leo, que una postura tiene derecho a todo, hasta a equivocarse, y la otra... no se le pasa ni una... no se... pero la objetividad y el trato igualitario para todos que tanto defendemos y nos gusta pedir, muchas veces no lo damos.
                             _______________________________________________________

De todas formas todo lo escrito anteriormente por mí, no es mas que la vida diaria de un foro vivo y democrático, del que tenemos la suerte de poder disfrutar, y solo los que han experimentado otras experiecias, saben del valor tan grande que esto tiene.

A mí me gusta un foro real dónde la gente se comunica sin tapujos y como es en realidad, en vez de que esto sea verdaderamene monotema y monopinión, dónde la única censura se manifiesta cuando se falta el respeto o la educación.

                           ____________________________________________________________

Conclusión: ¿por qué, siempre que se cumplan las normas del foro, no se va a poder hablar de lo mismo infinitas veces si es necesario?, cuando el asunto del hilo no me interesa, ni entro a verlo... y no se me ocurriría quejarme de que alguien hable lo mismo todos los días, si se hace en muchos hilos con lo mismo y al no cumplir las normas del foro es otra cosa, pero por lo demás...

El mayor tesoro de esta comunidad es la libertad.

Debería halagar que todos terminemos aquí.