LOS JÓVENES ESPAÑOLES... ¿VAGOS?...

[alfonsocafeino]

..."Buscar trabajo es otra cosa. Buscar trabajo significa patearse la ciudad, escrutar internet hasta la última página, llamar cada día y, si conviene, perseguir hasta el asedio a quien esté en disposición de contratarte. Buscar trabajo es aceptar cualquier oferta, y en cualquier lugar aunque tengas dos carreras y te creas llamado a asuntos de mucha más importancia. Buscar trabajo de verdad es, en definitiva, encontrarlo. Y en España continúa habiendo más trabajo que ganas de trabajar"...

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
Register or Login

http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2012/05/01/salvador-sostres-lucia-mendez-miguel-roca.shtml

[davifernan]

En el trozo que has puesto, se habla de "trabajo POR CUENTA AJENA", nada del Trabajo en sí.

 Encontrar trabajo es encontrar alguna actividad económica a desarrollar, ya sea por cuenta ajena o por cuenta propia.

 Y es que nuestra mentalidad es de todo menos emprendedora... así nos va.

 CREO que encontrar la manera de producir un Flujo de Capital, que No porvenga del "Trabajo para otro" es algo que debería de enseñarse en la Escuela Pública (en la Privada ya lo hacen).

[sicilia1927]

¿Pero cómo vamos a tener unos jóvenes trabajadores si tenemos una clase política tocándose la barriga desde que pasó la transición?

[unomas2003]

bueno tb influye la vida que nos toca vivir, yo por ejemplo doy repaso a un chaval de la ESO ( que encima es inteligente, pero muy vago), y me dice para qué voy a estudiar o aprobar, si la ESO la paso igualmente.... o para que va a estudiar, si sus madre o sus hermanos mayores o " yo mismo" estoy sin trabajo por mucha formación que tenga...
y te quedas en plan....  por mucho que quiera animarle para estudiar, él ve esa situación y que otros sin el bachillerato tienen trabajo.... es complicado asi motivar a alguien por mucho que quieras.

[davifernan]

Si le estás dando clases, ya es un TRABAJO (y por cuenta propia).

 Esta es la salida que nos queda... ya sea a nivel de Grupo (montar privados o Academias) o a nivel individual (clases particulares a individuos o grupos).

 ¿Que NO es la panacea? Claro que NO, pero peor es NO hacer NADA, y si NO tuvieras esos estudios, NO podrías ni eso.

 Ahora bien, los Licenciados, que enseñan a la Secundaria (sobre todo a los Bachillerato) sí que ganan mucho más.

 Lo que NO se gana NADA es en casa viendo la TV.

[unomas2003]

Si le estás dando clases, ya es un TRABAJO (y por cuenta propia).

 Esta es la salida que nos queda... ya sea a nivel de Grupo (montar privados o Academias) o a nivel individual (clases particulares a individuos o grupos).

 ¿Que NO es la panacea? Claro que NO, pero peor es NO hacer NADA, y si NO tuvieras esos estudios, NO podrías ni eso.

 Ahora bien, los Licenciados, que enseñan a la Secundaria (sobre todo a los Bachillerato) sí que ganan mucho más.

 Lo que NO se gana NADA es en casa viendo la TV.

en mi caso, tp te creas que gano tanto, pido menos de 10 euros, pq hay muchísima demanda ( y suerte que al menos he podido tener a uno de repaso temporalmente), pero tp lo hago por ganar dinero, sino por coger experiencia para saber manejarme con chavales y todo esto ( ya que magisterio te forma en muchas disciplinas pero no en las necesarias para una escuela o para el trato con niños). Si tuviera que contar lo que gano, no mereceria la pena dar clases, pq he de coger dos buses cada vez que voy, y para hora y media, entre estar alli, ir y volver, me paso prácticametne la tarde....más luego preparte las clases para él...

Como dices menos es nada, y suerte que he tenido que compañeros míos, ni repasos han encontrado.

[davifernan]

Así se empieza... si obtienes buenos resultados, podrás EXIGIR más, y podrás optar a dar más clases a más niños.

 Por otro lado, decirte que yo doy clases, pero NO las cobro (en dinero), sino que a cambio viene el papá conmigo a trabajar (y evidentemente NO le pago), si bien mis "horas" están más cotizadas que las suyas...

 En fin, las opos son la panacea, pero NO la ÚNICA salida a lo nuestro.

 Yo, por ejemplo, llevo más de 10 años en el Deporte en la Escuela... y gracias a mis estudios.

 Lo que sí es verdad es que es mejor tener amigos pudientes que estudios medios...

[unomas2003]

ya ves... más vale tener padrino que no otra cosa... asi de triste es.

En cuanto a lo de las oposiciones , la panacea, no sé , no sé...no digo qeu tal como están a día de hoy las cosas, sea lo mejor tener un salario y trabajo stable ( no lo discuto), pero yo no sé hasta qué punto merece la pena.
Uno se pasa la vida estudiando, para sacar unas oposiciones... ya sea de interino ( viajando de lugar en lugar, sin estabilidad, a la espera de la llamada... sin amigos, pareja, salario estable), y luego en el hipotético caso de sacar las opos con plaza, te mandan definitvo a un lugar, donde es ya muy muy muy complicado cambiar de destino .... total que te pasas la vida en un CRA ( Como un amigo que tengo, qeu tras sacar plaza hace 7 años), no puede cambiar de destino, sin ver apenas a su hija de 3 años crecer, o a su mujer, que ve cada puente largo, pq su destino detinitivo esta a 400 km de su casa familiar.

Realmente no sé si compensa mucho la vida de funcionario, pq entre viajes, alquileres y demás, te sale lo mismo que trabajar en el hiper de la esquina de tu casa, total... a fin de cuentas lo que interesa es lo que te queda a fin de mes y que puedas hacer una vida familiar, personal y social, más o menos estable;, no que trabajes en tal cosa alejado de tu vida personal, pero te quede lo justo a fin de mes. por mucha vocación que uno tenga....( o asi lo pienso yo, no sé).

Realmente ves eso y dices.... compensa tanto ser funcionario?...
Para gustos colores.

P.D. si ya sé que con mi comentario se ha ido muy lejos el tema del hilo XDD, pero bueno, venía a colación de lo que comentaba un forero.

[randy11]

bueno tb influye la vida que nos toca vivir, yo por ejemplo doy repaso a un chaval de la ESO ( que encima es inteligente, pero muy vago), y me dice para qué voy a estudiar o aprobar, si la ESO la paso igualmente.... o para que va a estudiar, si sus madre o sus hermanos mayores o " yo mismo" estoy sin trabajo por mucha formación que tenga...
y te quedas en plan....  por mucho que quiera animarle para estudiar, él ve esa situación y que otros sin el bachillerato tienen trabajo.... es complicado asi motivar a alguien por mucho que quieras.

En parte es verdad, depende de cómo lo quieras mirar.
Le pregunté a un ex profesor mio que vi por la calle después de muchos años, como le iba y me dijo que bien.
Y le pregunté que cómo motiva ahora que los ingenieros están en paro.
Y me comentó, que si los que tienen estudios están mal, imagínate los que no tienen.

Yo lo veía como el niño, pero pensándolo bien, con estudios al menos tienes la esperanza.

[davifernan]

Al fin y al cabo se trata de GANAR DINERO... (honradamente, of course).

 Pues para ello, lo mejor es NO PERDERLO conmalas desiciones, e impedir que el Sistema o el Banco te lo quiten (vía inflación o contratación de depósitos NO-líquidos, como los Fondos de Pensiones).

 Ser Funcionario es el Status mejor al que se puede aspirar con nuestros estudios y como proletario (trabajando para otro, en este caso la CEJA), si bien a partir de ahí puedes subir de peldaño, sin que estar en éste sirva como impedimento al cambio...

 No es la panacea, pero es un Status bueno, mejorable, pero vamos, ESPERO dentro de poco NO verme OBLIGADO a trabajar en las condiciones que nos están planteando ahora, sobre todo por el agraviocomparativo que se crea (o se crearía si siguen adelante).


 La juventud sólo ve la posibilidad de que alguien los ontrate, y encima CREEN que les hacen un favor al jefe... OJO, que ellos osn lso que tendrían que pagar nuestras pensiones...

[verdepardo]

Si dijera cuál es la cura ante tanta desesperación, se me acusaría de apología del terrorismo....

[Jero027]

ya ves... más vale tener padrino que no otra cosa... asi de triste es.

En cuanto a lo de las oposiciones , la panacea, no sé , no sé...no digo qeu tal como están a día de hoy las cosas, sea lo mejor tener un salario y trabajo stable ( no lo discuto), pero yo no sé hasta qué punto merece la pena.
Uno se pasa la vida estudiando, para sacar unas oposiciones... ya sea de interino ( viajando de lugar en lugar, sin estabilidad, a la espera de la llamada... sin amigos, pareja, salario estable), y luego en el hipotético caso de sacar las opos con plaza, te mandan definitvo a un lugar, donde es ya muy muy muy complicado cambiar de destino .... total que te pasas la vida en un CRA ( Como un amigo que tengo, qeu tras sacar plaza hace 7 años), no puede cambiar de destino, sin ver apenas a su hija de 3 años crecer, o a su mujer, que ve cada puente largo, pq su destino detinitivo esta a 400 km de su casa familiar.

Realmente no sé si compensa mucho la vida de funcionario, pq entre viajes, alquileres y demás, te sale lo mismo que trabajar en el hiper de la esquina de tu casa, total... a fin de cuentas lo que interesa es lo que te queda a fin de mes y que puedas hacer una vida familiar, personal y social, más o menos estable;, no que trabajes en tal cosa alejado de tu vida personal, pero te quede lo justo a fin de mes. por mucha vocación que uno tenga....( o asi lo pienso yo, no sé).

Realmente ves eso y dices.... compensa tanto ser funcionario?...
Para gustos colores.

P.D. si ya sé que con mi comentario se ha ido muy lejos el tema del hilo XDD, pero bueno, venía a colación de lo que comentaba un forero.

La verdad que parece que no. Estoy casi en ese requisito, coche para arriba y para abajo, mal camino, x kilometros al día, destino, destrozo de coche, un tercio del sueldo en gasofa,... y encima pisoteado socialmente que vivimos como reyes. Pero bueno, al menos estoy en lo que me gusta y a disfrutar del  camino.

[Blas_De_Lezo]

Con estudios tienes 4 veces mas oportunidades en todos los aspectos.

Además emigrar es más fácil.

[zeronter]

Hombre en eso nadie dudamos de que hay mas parados sin estudios que con estudios. Yo tengo un familiar en el SAE y me cuenta que cada dia le llegan chicos y chicas jóvenes con los estudios de la ESO a a puntarse al paro y mucha gente con estudios de magisterio de infantil y primaria en bastante cantidad y otras carreras como derecho e ingenieros. Gente de otras especialidades de magisterio no ve mucho auqnue también le llegan a apuntarse.

[Blas_De_Lezo]

Hombre en eso nadie dudamos de que hay mas parados sin estudios que con estudios. Yo tengo un familiar en el SAE y me cuenta que cada dia le llegan chicos y chicas jóvenes con los estudios de la ESO a a puntarse al paro y mucha gente con estudios de magisterio de infantil y primaria en bastante cantidad y otras carreras como derecho e ingenieros. Gente de otras especialidades de magisterio no ve mucho auqnue también le llegan a apuntarse.

Quería decir que el no estudiar no tiene excusa alguna. Además es un bien intelectual que te ofrece la sociedad para tu desarrollo personal, encima de forma gratuita.

Los que no lo aprovechan me parece gente muy de cortas miras y muy desagradecida, todos pagamos muchos impuestos para que se tenga una educación.

Y sí... respondiendo al primer post me parece que tenemos varias generaciones con mas vagos de lo que sería normal, la idea de que todo es gratis, todo es regalado, el ahppy world y la ley del mínimo esfuerzo esta anclada ahora mismo en la sociedad. Quizás por eso tenemos tantos problemas en el país.

[unomas2003]

Hombre en eso nadie dudamos de que hay mas parados sin estudios que con estudios. Yo tengo un familiar en el SAE y me cuenta que cada dia le llegan chicos y chicas jóvenes con los estudios de la ESO a a puntarse al paro y mucha gente con estudios de magisterio de infantil y primaria en bastante cantidad y otras carreras como derecho e ingenieros. Gente de otras especialidades de magisterio no ve mucho auqnue también le llegan a apuntarse.

Quería decir que el no estudiar no tiene excusa alguna. Además es un bien intelectual que te ofrece la sociedad para tu desarrollo personal, encima de forma gratuita.

Los que no lo aprovechan me parece gente muy de cortas miras y muy desagradecida, todos pagamos muchos impuestos para que se tenga una educación.

Y sí... respondiendo al primer post me parece que tenemos varias generaciones con mas vagos de lo que sería normal, la idea de que todo es gratis, todo es regalado, el ahppy world y la ley del mínimo esfuerzo esta anclada ahora mismo en la sociedad. Quizás por eso tenemos tantos problemas en el país.

Si que es cierto, pero no sé... toda vida ha habido gente con más dificultad para estudiar y gente con menos. En la sociedad tiene que haber de todo, no todos van a ser titulados superiores y no por eso pasa nada, cada uno tiene unas cualidades y otras tienen otras. Recuerdo un chico compañero mio de colegio ( cuando yo era estudiante), que era un poco vaguete, y no le gustaba estudiar, bueno se sacó la ESO con todos apuros, pero siempre le gustó la pintura, el diseño, decoración y cosas así, y hoy  en día se gana la vida pintando fachadas de casas, y te aseguro que gana más que tu y yo juntos jajaja.  Y me alegro mucho por él, ( a pesar de qeu estoy convencido de que podria haber sacado bachillerato, pero no quiso), no todos tienen que tener estudios para trabajar en la vida.

Lo de ser vagos o no... dpenden muchos factores y de cómo uno lo relacione, uno alomejor es vago para estudiar , o para estudiar unas determinadas materias o áreas, pero no es vago en lo que le gusta.

Si es cierto que el hecho de que en primaria no se pueda suspender, pq por ley tras un año repetido se ha de pasar a la ESO obligatoriamente, o la nueva medida de que para entrar a un grado medio, no se requiere la ESO, me parece vergonzoso, porque lo peor es que los alumnos lo saben, entonces es normal que un alumno se pregunte, pero para qué voy a estudiar la ESO o aprobarla, si puedo entrar a un grado medio igualmente? o que una persona que lleve un itinerario más bajo en la ESO ( diversificación o no sé como se llama ahora), a través de ese medio, obtenga la ESO igualmente con la misma titulación que una persona que se has esforzado para sacarla?...

O el hecho de que en bachillerato desde hace unos años, asigantura que se aprueba asignatura que te guardan nota... ¿ cuándo se ha visto eso?, en mi época y no hace tanto, como suspendieras en bachillerato más de dos asignarturas, repetias curso con todo... ahora no...... pobrecitos, no sea que se extresen... les vamos a guardar la nota... para que vaya más relajado al siguiente año..


Es que muchas veces nos quejamos del alumnado que es vago y tal... pero en parte es el propio sistema educativo, que hace que los alumnos sean vagos....

Tampoco podemos quejarnos de ellos en su totalidad, cuando el sistema educativo favorece la dejadez o el poco esfuerzo.

[davifernan]

Enmi Opinión, hay TRES FORMACIONES:

 - Académica: que son los Estudios, que te abren puertas, sobre todo en la Administración.

 - Laboral: que es relativa a las "ganas" y las "formas" de Trabajar y ganar dinero.

 - Financiera: que es relativa a qué hacer con ese Dinero.


 Pues CREO que de las tres hay cada vez menos, sobre todo de la última (que ha involucionado en las últimas generaciones), y que las tres son muy importantes si lo que queremos es que nos vaya bien en el DInero...

 ¿Trabajar?

 Es muy relativo, ya digo, pero como comentáis, la ley del mínimo esfuerzo, y el pensamiento casi-mágico de que las cosas casi las regalan, hacen que la gente No se sacrifique en el Trabajo, y la Formación Laboral ha empeorado por ésto.

 Después, otro aspecto muy importante, como señaláis, es que "si NO me interesa o NO me gusta, NO lo hago". Esta premisa, usada muchas veces por nosotros mismos, es el CÁNCER de la Sociedad... ¿Cómo que NO te gusta y por eso No lo haces? veeeenga,,,, Pero es que hasta NOSOTROS MISMOS justificamos a terceros, y los padres son lso primeros en ésto...

 Hay que cambiar esta mentalidad de "hago lo que me gusta", por "hago lo que TENGO QUE hacer", o "Trabajaré en lo que PUEDA Y SEPA", en vez de "Trabajaré en lso qu eme gusta" (excusa para elegir muchas carreras, ANTES DE conocerlas siquiera).

En fin, vamso a peor, en el sentido de las ganas de esforzarse y sacrificarse, y en el conocimiento de la Realidad...

[randy11]

David esa visión de la vida de hacer lo que tengas que hacer, es muy subjetiva.
Alguna conferencia  a la que he asistido ya han hecho hincapié a la insatisfacción que hay por no elegir carreras acordes a tus gustos personales.

Se trata de intentar hacer algo que te guste y que te de de comer. Si necesitas trabajar para comer, hazlo aunque no te gusta, para en el futuro poder aspirar a algo que sí te guste. Si no, es un amargamiento.