En tiempos de crisis y recortes, quién debería pagar a los docentes de religión?

[Jero027]

¿NO os parece muy SIMILAR la escena del "Becerro de Oro" (cuando Moisés bajó del Monte Simaí con lso mandamientos), toda la parafernalia de la Semana Santa?

 A mí sí que me parece, y cada día más... la gente debería tener FE NO en unas imágenes sino en ellos mismos y en sus semejantes...

Vamos, la Semana Santa no se queda relegada a un acto de fe, sino que es algo tradicional y cultural que mueve miles y miles de empleos. Gracias a la Semana Santa se produce un turismo donde comen hoteles, restaurantes, comercios,... y para los que no le gusta estas imágenes, se produce otro tipo de turismo.  Eso no quita que no haya turismo en otras épocas del año.

Gracias a la Semana Santa se mueve empleos como las velas, túnicas, todo lo relacionado con los adornos de los pasos,... Muchos trabajos artesanales solamente viven de estos menesteres.

La mayoría de las bandas de música  se mueven con este fin y además, también mueve el negocio de los instrumentos musicales.

Da igual si la gente va como un acto de fe o  para ver una representación, que cada uno vaya por el motivo que quiera y si no le gusta, que no vaya.


¿Te crees que los demás no sabemos lo que se ha convertido la Semana Santa? ¿Y qué?

[chemita]

Ahora en proximidad de saber a dónde carajo nos manden, después de un sinfín de peripecias por esos mundos de Dios, estudiar hasta límites inimaginables. Los compañeros de Religión, apegados al poder religioso, en casita, sin oposiciones... FUERA LA RELIGIÓN DE LA ENSEÑANZA PÚBLICA.

[RM]

Los que estamos en contra de la religión en la escuela no necesariamente lo decimos porque consideremos a la Iglesia más o menos mala,sino porque pensamos que la religión es una cosa personal y subjetiva que pertenence al ámbito privado o familiar.Y aunque la iglesia fuese tan buena como el pan pensaríamos lo mismo.

Es que pensamos que no es su sitio.Imaginemos que los padres que son comunistas quisieran que se pusiese una asignatura optativa sobre el mismo pagada por el estado,y los socialistas , los ateos una sobre el ateísmo...
Ésos son temas personales y privados.

[Srta. Power]

Sería interesante plantear la siguiente cuestión:

Por supuesto, que toda esa red de escuelas fuera privada, privada y que la pague quien quiera y pueda.

Lo veo bien, que lo pague quien lo quiera y con los sindicatos igual, que los costeen con sus cuotas privadas quien los quiera, pero nada de subvenciones públicas. A mi NO ME REPRESENTAN.

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo!

[Variante]

Ahora en proximidad de saber a dónde carajo nos manden, después de un sinfín de peripecias por esos mundos de Dios, estudiar hasta límites inimaginables. Los compañeros de Religión, apegados al poder religioso, en casita, sin oposiciones... FUERA LA RELIGIÓN DE LA ENSEÑANZA PÚBLICA.

...Y TAMBIÉN FUERA DE LA ENSEÑANZA PÚBLICA LA EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA, LOS EMISARIOS POLÍTICOS Y LOS SINDICATOS POLITIZADOS.

[VTG08]

A mi me parece un despropósito que en los centros públicos se imparta religión alguna... De eso que se encargue la familia, que lo paque a parte, que los maestr@s de religión sean recolocad@s por la iglesia ,que es quien los pone a dedo, donde tengan ellos a bien, y que por tanto sea la Iglesia quien les pague...

No entremos a debatir si los valores que transmiten son mejores o peores, no se trata de eso, se trata de que se impone una asignatura que imparte un profesorado que entra a dedo, cerca de casa, con contrato indefinido, etc, mientras los demás nos hemos dejado la salud opocición tras oposición y llevamos más kilómetros a cuestas que el baúl de la Piquer.

Ya está bien de concesiones, estamos en un estado laico y aconfesional, pero en las escuelas públicas, no se nota aún.

Yo, como madre y maestra, quiero más tiempo para las instrumentales, ya que a mis hijos, les sacan de clase como a apestados cuando el resto se están adoctrinando, y encima no pueden dar ninguna materia, porque se desfavorece a los que se han quedado en clase.... ESTAMOS DE CACHONDEO, O QUÉ??

Yo ya estoy cansada de pagarle la catequesis a los hijos de los demás, y que a los míos se les discrimine.

Lo dicho: que lo pague la Iglesia y siempre fuera del horario lectivo.

Por este argumento tan simpliste que lo pague la iglesia, a cada cual se le exige que pague lo suyo y entonces no se hará nada. Ya que no todos utilizamos las mismas cosas.

La verdad a mí me molestas más las dietas de los políticos, que lo disfrutan unos pocos, pero se paga entre todos. Así que no comprendo la manía de decir a cada cual que tiene que pagarse ellos mismos y qué tiene que pagar el estado.

Podemos hablar sobre si cabe o no dentro del horario lectivo, sobre cambiar la forma de acceso, pero obviamente hay que respetar a lo que están,..., pero veo absurdo decir que cada uno pague lo s



 

Lo que sí es absurdo es pretender justificar que se siga financiando las actividades privadas de la Iglesia con dinero público. No, Jero, yo no argumento que cada uno pague lo suyo, lo que yo argumento es que no tiene sentido ni cabida en un estado laico y aconfesional, los privilegios que se le siguen dando a esta entidad religiosa que se permite el lujo de escoger a su personal, imponer sus condiciones, y que el resto del profesorado tengamos otras condiciones, y encima sea otro el que les pague... ¿Pero de verdad alguien mínimamente inteligente no se da cuenta de que lo miremos por donde lo miremos, esto no deja de ser uno de los tantísimos privilegios que nos tenemos que tragar todos los ciudadanos? Los que están dentro, que se les recoloque en otras entidades, centros, o donde tenga a bien la autoridad eclesiástica, puesto que nunca debieron entrar en la escuela pública...

¿Para cuándo una separación real Iglesia-Estado? ¿Para cuándo un país laico y aconfesional no sólo en el titulillo? ¿Para cuándo un poco de sentido común?

Las dietas y los sueldos de los políticos (mejor o peor asignadas en cuantía) se destinan a personas electas por el pueblo, de forma democrática...¿Me puédes explicar cuándo en este país se ha podido elegir si en los centros públicos se imparte religión o no? Y no me refiero  que los que pasen por el aro, tengan su dosis de adoctrinamiento y al resto, se les aparte y se les racione qué pueden aprender durante ese tiempo y qué no....

Lo que a mi me parece el colmo de los colmos, es que gente joven, formada, e inteligente siga abducida por este sistema de imposición...

[RM]

Variante:

La educación para la ciudadanía la puede quitar el PP,pero parece que no quiere,sólo cambiará varios temas que no le gustan.

No sé lo que son los emisarios políticos en la escuela.


Los sindicatos politizados los podemos echar en las elecciones quitándoles el voto.De hecho en Andalucía ni UGT ni CCOO son los principales,pues se les castigó en las elecciones últimas.Hay sindicatos menos politizados y más independientes,es cuestión de votarlos.

[VTG08]

Y no entiendo muy bien, si la persona que creó el post, pregunta por el papel de los maestr@s de religión en los centros públicos, se entre ahora en si los sindicatos, los políticos...

Los sindicatos están para defender los derechos de los trabajadores, los políticos, para velar por el buen funcionamiento del país y el bienestar de la ciudadanía...Tanto los representantes sindicales como políticos se eligen de forma democrática, en las urnas.

¿Hablamos de la Iglesia?....Mejor me callo, que por lo que veo, heriría muchas sensibilidades por aquí.

[Variante]

Variante:

No sé lo que son los emisarios políticos en la escuela.

RM, no te imaginas la suerte que tienes de no saberlo. Te envidio sanamente y sabes que estoy muy de acuerdo contigo en muchas cosas sobre la enseñanza.

Saludos

[Variante]

Y no entiendo muy bien, si la persona que creó el post, pregunta por el papel de los maestr@s de religión en los centros públicos, se entre ahora en si los sindicatos, los políticos...

Si no lo entiendes cómprate un libro.

[VTG08]

Recomiéndame tú alguno, que eres tan list@... O tu repertorio no abarca más allá de la biblia?

Desde luego, qué poca educación...

[Variante]

No, poca educación no. Lo que me pasa es que desconfío de las personas que hacen una pregunta y se la responden a sí mismo y de los palmeros que le van surgiendo.

[VTG08]

Haces bien en desconfiar.... porque resulta que tienes razón, pensamos por nosotros mismos, y no precisamente igual que tú...

Yo no desconfío de la gente que no entra en el debate, y directamente me espeta que me compre un libro, con aire de superioridad, porque ya sé a qué atenerme, y cuál es tu discurso...

[Variante]

Haces bien en desconfiar.... porque resulta que tienes razón, pensamos por nosotros mismos, y no precisamente igual que tú...

¿Pensamos por nosotros mismos?... ¿En plural?... Si es que me lo pones a huevo.

[lukisan]

Y yo me hago esta pregunta .... en tiempos de crisis quien deberia pagar los ordenadores portatiles para que los alumnos chateen y estén en el tuenti? en tiempos de crisis porque se incentiva a los profesores con 7000 euros para que los alumnos tengan una calificacion adecuada, medida que se ha considerado ilegal por el tribunal competente? ¿Por que se regalan los libros a todo el mundo, incluidos los que tienen medios para comprarselos?

[VTG08]

No, poca educación no. Lo que me pasa es que desconfío de las personas que hacen una pregunta y se la responden a sí mismo y de los palmeros que le van surgiendo.

Claro, como tú hablaste en plural, en plural te respondí...No sé qué será lo que yo te pongo a huevo...Tendré que comprarme otro libro???

[frutatropical]

La religión que la pague quien la quiera. No es como matemáticas ni lengua ni inglés.¿Cuántos años más tendrán que pasar aún para liberarnos de este pesado fardo de la religión?. Ay señor, señor!, país!

[randy11]

Ahora en proximidad de saber a dónde carajo nos manden, después de un sinfín de peripecias por esos mundos de Dios, estudiar hasta límites inimaginables. Los compañeros de Religión, apegados al poder religioso, en casita, sin oposiciones... FUERA LA RELIGIÓN DE LA ENSEÑANZA PÚBLICA.

Compañero,  yo diría que no existen en la vida los atajos, ni los chollos.

Si hubiese acabado el DECA, me podría haber enchufado en un colegio religioso y tener un sueldo este año.
Sin embargo, preferí centrarme en mejorar el inglés y el francés y abrir la posibilidad de viajar con garantías.
El coger ese trabajo de maestro de religión, hubiese implicado que ciertas cosas no podría decirlas, porque los de mi edad eso de llegar virgen al matrimonio lo vemos algo del pasado, igual inhibirme en ciertas cosas, puede que algún día la vestimenta no fuese apropiada...

Yo no veo el chollo, has de adaptarte a unas ciertas pautas, como en cualquier colegio donde se sigue una política determinada, ya sea de contacto muy directo con los padres, de trilinguismo, de organizar muchas actividades deportivas.
Cuando asumes un trabajo en un colegio privado, has de saber que vas a encajar perfectamente, si no pues puede que tus compañeros te vean como un interesado, que vas por el dinero, pero que no sientes esos ideales como tuyos.
De hecho, un antiguo vecino dejó la novia para meterse a cura, alguno pensará trabajo seguro, ¿ y lo que sacrificas?

No hagamos demagogia con que si los maestros de religión viven del cuento, que igual que queremos que se valore el trabajo de un interino ( uso el ejemplo de interino porque los aspirantes aún no pueden experimentarlo jeje) con todos los km, y alquileres hechos sin estabilidad ninguna, muchos renuncian a cosas por unos ideales, que yo no sería capaz de hacer. Es decir son valientes. Igual que cuando dicen que ese se ha forrado vendiendo pisos. También se ha podido arruinar y habrá estado noches en vela sin pegar ojo porque no le salían las cosas bien. O el tenista que sacrifica muchos ratos de ocio por poder llegar a ser un día un fuera de serie, que nadie se lo garantiza.

Todo cuesta en esta vida, no devalúemos los trabajos de los demás, porque las retribuciones no son fruto de azar.
Sin ir más lejos, cuando lo de Chernobyl, se les prometía a los exterminadores grandes cantidades de dinero y jubilarse por ir a sellar los reactores, claro, la mayoría murieron contaminados.


Lo que nunca veré bien, es el criticar una cosa porque en un momento determinado no me conviene, pero si fuese al revés la alabaría, aquel que ha estado siempre en contra de la Iglesia es respetable, pero si es por interés laboral es triste.
Y como reitero, da igual el colectivo que sea, albañiles, aspirantes, funcionarios, interinos, en todos encontrarás bueno y malo. Solo que los funcionarios tenían trabajo asegurado, y los aspirantes pues no tenían, así que es normal que la mayoría de quejas vengan de interinos que son los que más han padecido los recortes porque estaban en el término medio, trabajando cuando había oportunidades, pero como digo, en todos lados hay de todo.

Incluso mi abuela es muy devota, y mi padre nada, y mira que lo llevaba a misa siempre. Y nunca hay discusiones, todo se lleva con sentido del humor. Cuando mi abuela dice que siempre Dios ayuda al que se lo pide, mi padre salta con ironía diciendo pues mal hecho, por qué a unos sí y  a otros no.yo aprendo de todo el mundo, del que invierte, el que prefiere no arriesgar patrimonio, al que le gusta tirarse en paracaídas, si todos fuésemos iguales sería muy aburrido, y tengo un primo segundo homosexual y un tío abuelo que va a todos los meetings del pp, y a los dos me gusta escucharlos, porque cada uno ve la vida de una manera porque ha tenido unas influencias y unas experiencias.


No obstante, la conclusión en los debates siempre debe ser respetar las opiniones de los demás( siempre cuando no inciten a la violencia)
Ni la ideología de la izquierda es mala ( compartir) ni la derecha es mala ( menos intervencion del Estado en la economía, tradicionalismo, patriotismo y control) ni la de centro, ni la religión cristiana, ni la religión maradoniana.
Todas parten de luchar por una sociedad mejor, donde la gente sea más feliz. Salvo la de maradona, que es besar el suelo por donde pisa.
Claro que hay curas pederastas, igual que gente que va de sindicalistas o de izquierdas, y son del puño cerrado. Todas mis experiencias con las clases de religión ha sido en corregirme pautas que eran incorrectas y a respetar a  tus padres, amigos, compartir. Son cosas buenas y nobles los valores de la religión
Todo es el uso que se le dé. Cualquier persona mala, dejará en mal lugar a una ideología, y una buena, en buen lugar.
No hace falta que os tiréis los trastos a la cabeza porque tengáis pensamientos tan distintos como el que pueda tener un noruego y un sevillano.

[sicilia1927]

Ahora en proximidad de saber a dónde carajo nos manden, después de un sinfín de peripecias por esos mundos de Dios, estudiar hasta límites inimaginables. Los compañeros de Religión, apegados al poder religioso, en casita, sin oposiciones... FUERA LA RELIGIÓN DE LA ENSEÑANZA PÚBLICA.

Ni la ideología de la izquierda es mala ( compartir) ni la derecha es mala ( menos intervencion del Estado en la economía, tradicionalismo, patriotismo y control) ni la de centro, ni la religión cristiana, ni la religión maradoniana.
Todas parten de luchar por una sociedad mejor, donde la gente sea más feliz. Salvo la de maradona, que es besar el suelo por donde pisa.
Claro que hay curas pederastas, igual que gente que va de sindicalistas o de izquierdas, y son del puño cerrado. Todas mis experiencias con las clases de religión ha sido en corregirme pautas que eran incorrectas y a respetar a  tus padres, amigos, compartir. Son cosas buenas y nobles los valores de la religión
Todo es el uso que se le dé. Cualquier persona mala, dejará en mal lugar a una ideología, y una buena, en buen lugar.
No hace falta que os tiréis los trastos a la cabeza porque tengáis pensamientos tan distintos como el que pueda tener un noruego y un sevillano.

Con respecto a esto que dices sobre los valores nobles y buenos de la religión, es tu opinión... pero comprenderás que algunos no lo compartamos.

Si yo fumo marihuana, seguro que te diré, que la maría es lo mejor del mundo mundial...

Si bebo una botella de vino al día (que es posible, porque entre dos vinos de la mañana, dos de la merienda y otros dos bien llenos de la cena)... te diré que el vino es lo mejor del mundo....

La religión es algo de la parcela individual de cada uno y su formación debería depender de las familias que eligen dicha formación en su casa, en su parroquia, en su sinagoga o en su mezquita.

Ni buena, ni mala (que habría mucho que hablar eh?), que en este caso la religión católica, opuesta totalmente a la homosexualidad dicho y declarado por su máximo representante el Papa, no debería tener cabida en un sistema público de educación donde dicho sistema afirma y defiende lo contrario. Y lo mismo otro tipo de religiones que tienen postulados que se contradicen con lo recogido en las normativas estatales.

A mí esto me parece vergonzoso.

PD: Comparar los curas pederastas con gente que va de sindical, me parece que es perder el norte totalmente.
La pederastia es un delito absolutamente vejatorio por realizarse con niños y demostrar un abuso de poder tan asqueroso y tan vergonzoso que se merece toda la pena posible que haya en las leyes actuales... pero no solo el pederasta, si no también la organización que cubre, tapa y esconde al que lo hace, como en este caso ha sido, "tu noble y buena" iglesia católica.

[Variante]

¿Cuántos curas pederastas se han cruzado en tu camino o conoces en tu pueblo? A mi me parece delictivo comparar a unos políticos y sindicalistas sin escrúpulos (de estos yo sí conozco unos cuantos en mi ciudad y en mi Comunidad) que crean un fondo de reptiles con dinero de los parados andaluces para mandar a un chofer a por coca, para pagarse prostitutas y para asignar una paga a sus familiares desde que nacen, con gente que en su grandísima mayoría basan su vida en la fe y en la transmisión de valores.
¿Qué opinas de las nobles organizaciones que tras unas siglas cobijan al chofer, al putero, al cocainómano, al malversador y al liberado sindical cuya señora regenta una empresa sostenida con subvenciones públicas? Yo ahora mismo estoy esperando impaciente para saber lo que opinais tú y mi admirado Diego Valderas (no estoy acusando a nadie de nada).