Griñan dice: No a recortes en educación.

[BÉCQUER83]

Sí, hay muchos incondicionales...

Incondicionales, fanáticos, etc. ¡Basta ya, por favor¡. ¿Qué pasa, ahora nadie tendría que votar al PSOE? ¿La gente va a hacer sólo lo que tú digas?. Nos estás tildando poco menos de dictadores, antidemócratas, recortadores de libertades, etc. y eso no es así, a veces pienso qué sería de España teniéndote a ti de Presidente del Gobierno o Andalucía teniéndote a ti de Presidente de la Junta, ¿lo harías todo perfecto verdad?. Un consejo: si tanto sabes, preséntate a las elecciones municipales de tu tierra y ve escalando para que todos veamos lo que haces por la gente, no sé pero es que como te veo tan sobrado...

[RM]

Tenemos una plantilla de jóvenes y nuevos políticos para ilusionarnos:

Rubalcaba,Rajoy,Griñan,Arenas,Valderas

[davifernan]

Sí, hay muchos incondicionales...

Incondicionales, fanáticos, etc. ¡Basta ya, por favor¡. ¿Qué pasa, ahora nadie tendría que votar al PSOE? ¿La gente va a hacer sólo lo que tú digas?. Nos estás tildando poco menos de dictadores, antidemócratas, recortadores de libertades, etc. y eso no es así, a veces pienso qué sería de España teniéndote a ti de Presidente del Gobierno o Andalucía teniéndote a ti de Presidente de la Junta, ¿lo harías todo perfecto verdad?. Un consejo: si tanto sabes, preséntate a las elecciones municipales de tu tierra y ve escalando para que todos veamos lo que haces por la gente, no sé pero es que como te veo tan sobrado...

OYE, que YO NO tengo la culpa de que seas un "INCONDICIONAL" del PArtido, y que, dicho por tí mismo, LOS VOTARÁS HASTA LA MUERTE, hagan lo que hagan... Con personas así, ¿para qué hace falta ahcer las cosas "bien"? Vota a quien quieras, pero NO MÁS MENTIRAS Y MÁS ARGUMENTOS (que NO los tienes para defender las políticas LIBERALES - de derechas - que usa el PSOE para "que salgan sus amigos dela Crisis").

 Y yo por lo menos reconozco que NO estaoy preparado para asumir cargo político alguno (NO obedecería CIEGAMENTE a NADIE, y mucho menos iría a APLAUDIR las sandeces de otros).

APLAUDE Y VOTA, pero deja de MENTIR con retaílas que te dicen en tu "organización" que repitas... AH, y ve y apúntate donde te venga en gana, que estás en tu derecho, lo miso que YO para expresar mi REPULSA a la Clase Política que nos MIENTE Y TRAICIONA... ¿O es que acaso si tú fueras presidnete lo prohibirías, como han empezado ya con la Synde?

[jospt]

Sí, hay muchos incondicionales...

Incondicionales, fanáticos, etc. ¡Basta ya, por favor¡. ¿Qué pasa, ahora nadie tendría que votar al PSOE? ¿La gente va a hacer sólo lo que tú digas?. Nos estás tildando poco menos de dictadores, antidemócratas, recortadores de libertades, etc. y eso no es así, a veces pienso qué sería de España teniéndote a ti de Presidente del Gobierno o Andalucía teniéndote a ti de Presidente de la Junta, ¿lo harías todo perfecto verdad?. Un consejo: si tanto sabes, preséntate a las elecciones municipales de tu tierra y ve escalando para que todos veamos lo que haces por la gente, no sé pero es que como te veo tan sobrado...

OYE, que YO NO tengo la culpa de que seas un "INCONDICIONAL" del PArtido, y que, dicho por tí mismo, LOS VOTARÁS HASTA LA MUERTE, hagan lo que hagan... Con personas así, ¿para qué hace falta ahcer las cosas "bien"? Vota a quien quieras, pero NO MÁS MENTIRAS Y MÁS ARGUMENTOS (que NO los tienes para defender las políticas LIBERALES - de derechas - que usa el PSOE para "que salgan sus amigos dela Crisis").

 Y yo por lo menos reconozco que NO estaoy preparado para asumir cargo político alguno (NO obedecería CIEGAMENTE a NADIE, y mucho menos iría a APLAUDIR las sandeces de otros).

APLAUDE Y VOTA, pero deja de MENTIR con retaílas que te dicen en tu "organización" que repitas... AH, y ve y apúntate donde te venga en gana, que estás en tu derecho, lo miso que YO para expresar mi REPULSA a la Clase Política que nos MIENTE Y TRAICIONA... ¿O es que acaso si tú fueras presidnete lo prohibirías, como han empezado ya con la Synde?

no tengo mas que decirte que OLÉ por lo que has dicho David. Ya está bien, amparados en las siglas de izquierdas hacen cosas de derechas y se aprovechan de los que los votarán hagan lo que hagan.

[BÉCQUER83]

Sí, hay muchos incondicionales...

Incondicionales, fanáticos, etc. ¡Basta ya, por favor¡. ¿Qué pasa, ahora nadie tendría que votar al PSOE? ¿La gente va a hacer sólo lo que tú digas?. Nos estás tildando poco menos de dictadores, antidemócratas, recortadores de libertades, etc. y eso no es así, a veces pienso qué sería de España teniéndote a ti de Presidente del Gobierno o Andalucía teniéndote a ti de Presidente de la Junta, ¿lo harías todo perfecto verdad?. Un consejo: si tanto sabes, preséntate a las elecciones municipales de tu tierra y ve escalando para que todos veamos lo que haces por la gente, no sé pero es que como te veo tan sobrado...

OYE, que YO NO tengo la culpa de que seas un "INCONDICIONAL" del PArtido, y que, dicho por tí mismo, LOS VOTARÁS HASTA LA MUERTE, hagan lo que hagan... Con personas así, ¿para qué hace falta ahcer las cosas "bien"? Vota a quien quieras, pero NO MÁS MENTIRAS Y MÁS ARGUMENTOS (que NO los tienes para defender las políticas LIBERALES - de derechas - que usa el PSOE para "que salgan sus amigos dela Crisis").

 Y yo por lo menos reconozco que NO estaoy preparado para asumir cargo político alguno (NO obedecería CIEGAMENTE a NADIE, y mucho menos iría a APLAUDIR las sandeces de otros).

APLAUDE Y VOTA, pero deja de MENTIR con retaílas que te dicen en tu "organización" que repitas... AH, y ve y apúntate donde te venga en gana, que estás en tu derecho, lo miso que YO para expresar mi REPULSA a la Clase Política que nos MIENTE Y TRAICIONA... ¿O es que acaso si tú fueras presidnete lo prohibirías, como han empezado ya con la Synde?

no tengo mas que decirte que OLÉ por lo que has dicho David. Ya está bien, amparados en las siglas de izquierdas hacen cosas de derechas y se aprovechan de los que los votarán hagan lo que hagan.

A los dos:

En primer lugar, ¿en qué miento yo?, en nada. Para eso, ya están los hechos de cuando está un gobierno de IZQUIERDAS y cuando está un gobierno de DERECHAS y diré una cosa: ¿por qué la gente, el pueblo, una mayoría de ciudadanos nunca vota por ejemplo a IU? ¿Acaso habéis visto que en algunas elecciones IU pase de los dos millones de votos? No llega nunca a esos números ¿también en eso tenemos culpa los socialistas?, ¡que hagan un programa creible y acorde con lo que España necesita y veréis como suben en votos¡.

En segundo lugar, me decís que no sé debatir o ¿no será que según vosotros no sé debatir porque no estoy de acuerdo en los que decís?.

En tercer lugar, sigue el Señor Davifernan con la retahila de la Ley Sinde, se ve que le ha dolido bastante que se controle lo de las descargas a millones que había, le duele que haya un control y se cierren páginas webs para descargas ilegales o ¿acaso está bien que hubiera mafias que descargaban millones y millones de copias para luego venderlas en el mercado negro? si eso está bien ¡vaya gobernante que estarías hecho, Davifernan¡.

En cuarto lugar, como SIEMPRE se obvia la cantidad de leyes que han hecho posible que los derechos sociales en este país se incrementen: por ejemplo cuando os decidáis ambos a ser padres (al igual que yo cuando lo haga en mi día) tendremos derecho a un permiso por paternidad, si necesitamos que nos asistan también tenemos una ley que nos asiste porque por desgracia, seamos personas dependientes y la pena es que se ha quedado en el cajón la Ley de Muerte Digna (propongo un debate sobre ella), también está una Ley contra la Violencia de Género, la Ley de Igualdad de trato si eso no es de ser un Gobierno Socialdemócrata ¿qué es entonces?.

Eso no es ser un fanático eso es reiterar lo que ha hecho y muy bien este Gobierno (dudo muchísimo que un Gobierno de Derechas eso se hubiera conseguido algún día) y por cierto, este Gobierno ha sido el primero en que ha reconocido la libertad para los militares de sindicarse (hecho además en tiempos de la primera mujer Ministra de Defensa, Carmen Chacón) o sea que ampliación de derechos en la sociedad ha habido y muchos con un gobierno de izquierdas y socialdemócrata ¿duele lo que digo? seguro porque no se puede contrarrestar con nada esto que yo digo porque si me habláis de la crisis, es hablar de algo a nivel mundial y si me decís que estamos peor preparados para afrontarla vale pero este Gobierno no ha dejado tirados a los parados de este país aunque sea con ayudas de 420€, ya sé que es poco, ya sé que no alivia eso en nada a la mayoría de parados pero al menos, no les ha dejado tirados jamás mientras que otros, cuando había programas de ayuda a parados como en Castilla-la Mancha no se los daban como es el caso de Doña Rosa Romero, actual alcaldesa de Ciudad Real que YA estaba en ese cargo en el tiempo de esos programas de empleo auspiciados por la Consejería de Trabajo de la Junta de Comunidades que comandaba Doña María Luz Rodríguez, actual Secretaria de Estado de Trabajo.

[RM]

Becquer:

Está claro que tú eres un incondicional del Psoe y que haga lo que haga lo votarás.Tengo un amigo íntimo que se parece mucho a tí y con el cual debato frecuentemente.Siempre me argumenta lo mismo cuando critico al Psoe,me dice que el PP es peor.

El Psoe está más hacia el centro en derechos sociales,que pudiera estar el PP.Aunque yo no lo sitúo en la izquierda sino en el centroderecha.Pero el mejor derecho social es el puesto de trabajo y en ésto la política de ZP deja mucho que desear.

Mi amigo dice una cosa que te la resumiré:reconoce que ZP ha engañado al llevar a la práctica un programa para el cual no lo votamos.Dice que cuando comenzó la crisis debería haberse ido antes de hacer un programa contrario al suyo o que debería haber adelantado elecciones hace varios años y presentar a la gente su programa de recortes,antes de haberlo hecho.

Sobre el no voto a IU:en la sociedad está muy arraigado el bipartidismo,la mentalidad que le han metido a la gente el PPSOE es que sólo uno de los dos gobernará.El sistema electoral bipartidista del PPSOE asfixia a los partidos minoritarios.Mucha gente que se plantea votar IU dice ¿para qué? si no van a poder gobernar,si es tirar el voto...
Los 2 partidos grandes tienen unos medios económicos para las campañas electorales enormes, que los chicos no disponen.
Con otro sistema electoral y con más igualdad ante las elecciones partidos como IU,UPyD,los verdes subirían considerablemente pero éso no interesa a los dos grandes.
Por si no lo sabes IU y UPyD plantearon hace varios meses la modificación de la actual ley electoral y Psoe,PP y los nacionalistas formaron piña en contra,para seguir en el poder  sólo ellos,sin molestias de los otros.

Y efectivamente nuestra clase política es una casta con unos enormes privilegios y en ésta están metidos todos incluyendo a IU.dejan todos bastante que desear.
Debería haber una cñáusula en la ley electoral según la cual las abstenciones y el voto en blanco se reflejara en escaños vacíos y políticos al paro.Veríamos qué pasaría.Pero les da igual que hay un 405 de abstención,siguen con sus mismos privilegios.

te recomiendo un libro:

La casta política:el increible chollo de ser político en España
de Daniel Montero
La Esfera de los libros

[BÉCQUER83]

RM (te recuerdo del otro foro y no sé si estás sindicado a esa formación o no, pero eso da igual):

Me da que no me lees nunca porque más de una vez he reiterado en la absoluta necesidad de reformar nuestro sistema electoral actual que está regido por la injustísima Ley D'hont. Además, creo que las reivindicaciones del 15-M están más que justificadas y debieran de aplicarse y es que no sólo entiendo que haya que reformar dicha ley sino que además los partidos políticos, sea el que sea, debiera de tener más democracia interna (unos tenemos algo, otros nada sino el dedazo) pero creo que no sólo eso necesitamos sino más debate interno y que los programas electorales hicieran caso a la demanda de la gente, que tuviera un discurso más cercano a la gente y el lenguaje fuera más claro, más nítido para que la gente lo entendiera. Creo que se debiera de desterrar el insulto y la descalificación constante del debate porque a parte de no ser eso nada ejemplar, no interesa y además ensucia el papel de la Política en este país que para mí no está más que para intentar solucionar en la medida de lo posible los problemas del día a día de la gente y vemos que eso no siempre es así, sino que muchos (una mayoría) van a lo que van (es decir, a cobrar y punto y a la gente que les den o ¿no es así?) pero eso no me quita derecho alguno a estar dentro del partido que a mí me guste o esté más de acuerdo con mis ideas y diré una cosa aunque sea reiterativa, a mí nadie me inculcó estas ideas, nadie me dijo que militara en un partido u otro, nadie me dijo que votara a uno u otro, yo lo hice porque quise y punto y porque ADEMÁS, la Constitución me asiste:

Art. 22.1. "Se reconoce el derecho de asociación"

Art. 28.1. "Todos tienen derecho a sindicarse libremente. La ley podrá limitar o exceptuar el ejercicio de este derecho a las Fuerzas o Institutos armados o a los demás Cuerpos sometidos a disciplina militar y regulará las peculiaridades de su ejercicio para los funcionarios públicos. La libertad sindical comprende el derecho a fundar sindicatos y a afiliarse al de su elección, así como el derecho de los sindicatos a formar confederaciones y a fundar organizaciones sindicales internacionales o a afiliarse a las mismas. Nadie podrá ser obligado a afiliarse a un sindicato".

[BÉCQUER83]

Datos OBJETIVOS sobre Concurso-Oposición en Andalucía:

La Junta prometió que crearía más de 7.000 plazas de Educación Primaria en tres convocatorias pues bien:

Año 2007----> 4705
Año 2009----> 1600
Año 2011----> 1343
Total: 7.618 plazas de Educación Primaria.

Con estos datos ¿alguien me puede decir que el PSOE Andaluz ha mentido? No es demagogia, son datos OB-JE-TI-VOS.

[prieto]

Datos OBJETIVOS sobre Concurso-Oposición en Andalucía:

La Junta prometió que crearía más de 7.000 plazas de Educación Primaria en tres convocatorias pues bien:

Año 2007----> 4705
Año 2009----> 1600
Año 2011----> 1343
Total: 7.618 plazas de Educación Primaria.

Con estos datos ¿alguien me puede decir que el PSOE Andaluz ha mentido? No es demagogia, son datos OB-JE-TI-VOS.

Una cosa es el numero de plazas comvocadas y otra diferente es el numero de plazas creadas. Pues recordemos que la Junta de ANdalucia "convenció al Ministerio de Hacienda" de convocar las ultima oferta publica porque la mayoría d elas plazas era de Consolidación de Empleo, por tanto no es empleo nuevo.

[BÉCQUER83]

Muy bien pero las cuentas salen porque quieras o no, haces fijos a aquellos que o bien eran interinos o eran libres y esas plazas o bien unas veces se crean nuevas y otras, se consolidan pero en definitiva las cuentas cuadran perfectamente o sea que no caben excusas ahí, las Matemáticas no mienten en este caso y a la Junta le han dado la razón aunque duela mucho reconocer a otros eso pero es así, lo siento.

[BÉCQUER83]

Datos OBJETIVOS sobre Concurso-Oposición en Andalucía:

La Junta prometió que crearía más de 7.000 plazas de Educación Primaria en tres convocatorias pues bien:

Año 2007----> 4705
Año 2009----> 1600
Año 2011----> 1343
Total: 7.618 plazas de Educación Primaria.

Con estos datos ¿alguien me puede decir que el PSOE Andaluz ha mentido? No es demagogia, son datos OB-JE-TI-VOS.

Una cosa es el numero de plazas comvocadas y otra diferente es el numero de plazas creadas. Pues recordemos que la Junta de ANdalucia "convenció al Ministerio de Hacienda" de convocar las ultima oferta publica porque la mayoría d elas plazas era de Consolidación de Empleo, por tanto no es empleo nuevo.

Vale, sí, pero porque quiso una cosa: defender los intereses educativos de Andalucía, porque que yo sepa gobiernan para Andalucía no para España o sea que hizo lo que debía, esto es, gobernar.

[pakitino]

   Que bien...eso de los datos de Primaria....y para qué convoca más plazas de oposiciones si luego no puede colocar en sus

puestos a todos, salvo que lesiones el orden de colocaciones de Funcionarios, opositores e interinos, o lo que es más grave..


a.- Supriman puestos de educación fisica o especialidades en un colegio de 2 lineas ..

b.- Quiten desde la adjudicación provisional a la definitiva 16 PCPIS, y menos mal que decían que iban a fomentar que no

abandonaran lox niñox...


   una cosa es la que hablan y otra cosa lo que hacen....ver para creer..

[zeronter]

Yo también creo que es una locura lo que hacen en Andalucia de convocar siempre en alguna especialidad mas plazas de las que se necesitan para luego, no saber en donde meter a esa gente.

[BÉCQUER83]

Yo también creo que es una locura lo que hacen en Andalucia de convocar siempre en alguna especialidad mas plazas de las que se necesitan para luego, no saber en donde meter a esa gente.

Como lo de hace dos años en Inglés y sí, se puede ser militante del PSOE pero negar errores de tu partido es de necios y eso lo fue y si en otras especialidades lo han hecho igual, debe decirse y denunciarse y yo lo digo o sea que quien me llama fanático o "hooligan" del PSOE (no hace falta decir su nombre aunque nunca me sienta respetado por su persona), se equivoca conmigo de tomo y lomo porque si digo que los Consejeros de Educación o los Directores Generales de Andalucía en Educación son buenos entonces es para que me lo tuviera que mirar alguien pero bien.

[RM]

Bécquer:

No estoy en ningún sindicato.
Me parecen bien muchas de las reivindicaciones que dices,pero haríais bien los que estáis dentro de la máquina de los partidos en hacerlas llegar a  vuestras directivas, que son los que no las asumen.

Nadie te niega tu derecho de asociación al Psoe,pero a los demás nos asiste el derecho a la libre crítica contra el que lo ha hecho mal(Psoe) y a pedir que se le quite el voto en las elecciones.Estas son también dos claves de la democracia.

Si gana el PP y lo hace igual de mal que el Psoe,y seguimos en este foro,pues dentro de 4 años habrá que pedir un voto de castigo contra el PP,pero ahora el castigo le toca al Psoe.

[davifernan]

¿Voto de castigo? Pero si ha permitido el matrimonio homosexual... y es de izquierdas (tras cambiar la definición, claro).

 Por otro lado, lo que yo NO VEO BIEN es lo que han hecho con la CLASE TRABAJADORA EN GENERAL, y sobre con el puteo que nos traen a los interinos, y el sistema de acceso, donde prima tu prima, lo "monín" que eres, y lo rápido que REPITES CHORRAS, antes que la LAbor PROFESIONAL... y bueno, ya con el nuevo Decretazo, tírate por la ventana...

[BÉCQUER83]

¿Voto de castigo? Pero si ha permitido el matrimonio homosexual... y es de izquierdas (tras cambiar la definición, claro).

 Por otro lado, lo que yo NO VEO BIEN es lo que han hecho con la CLASE TRABAJADORA EN GENERAL, y sobre con el puteo que nos traen a los interinos, y el sistema de acceso, donde prima tu prima, lo "monín" que eres, y lo rápido que REPITES CHORRAS, antes que la LAbor PROFESIONAL... y bueno, ya con el nuevo Decretazo, tírate por la ventana...

¿Estás insinuando que estás en contra de las parejas del mismo sexo que quieran casarse como tú hiciste con tu mujer y yo haré en el futuro con la que sea la mía?. ¿Estás insinuando que esa ley fue un "cazavotos" del PSOE?. Me parece lamentable tu actitud porque si aún no te has enterado por ejemplo a Federico García Lorca lo mataron en Granada (entre Víznar y Alfácar) por "rojo y maricón" (y lo digo tal y como en documentos oficiales aparece porque fueron las palabras de los que le fusilaron).

Una pregunta: ¿y tú te consideras "progre" y de izquierdas? ¿tú te consideras tolerante? a juzgar por tus palabras, no mucho porque si te caen mal los gays y las lesbianas ¡apaga y vámonos¡ (a parte de que hay que respetar a todos por igual, tengo homosexuales en mi familia y los tengo muchísimo cariño y aprecio o sea que por favor, un respeto doble).

Lo siento, davifernan, pero a parte de que sea heterosexual yo defiendo a los homosexuales más que nada por una cosa: porque son SERES HUMANOS CON DERECHOS Y LIBERTADES como tú y como yo y como todos los ciudadanos españoles y por cosas como esa me siento muy orgulloso de defender las ideas que defiendo y de que un presidente socialdemócrata como D. José Luis Rodríguez Zapatero lo haya hecho posible (por esto y otras muchas cosas le tendremos mucha estima y le estaremos agradecidos siempre). No me las doy de listo, no soy mejor ni peor que nadie pero como maestro quiero educar a los niños, niñas y jóvenes a que decidan su futuro de la mejor manera posible sin que nadie les coaccione.

PD: Y por cierto, eres un "Don Erre que Erre" pero sí, somos de izquierdas y seguro que mucho más que otros que pactan en silencio con el PP para hacerle la pinza al PSOE ¿y luego dicen ser de izquierdas?...en fín.

[RM]

Bécquer:

¿Tú consideras de izquierdas las siguientes medidas del Psoe?:

-Subvenciones varias  a la Iglesia
-Escuela con educación católica pagada por el estado
-Rebaja de sueldos a funcionarios que no tienen culpa de la crisis.
-Subida de edad de jubilación a los 67 a los trabajadores.
-Ausencia de recortes a los grandes sueldos en la crisis(Hasta Berlusconi lo ha hecho ésto que les ha puesto una tasa)
-Apoyo de la monarquía hereditaria.
-Desprecio olímpico de IU(salvo cuando la necesita para seguir en el poder,caso de Extremadura)
-Pactos frecuentes con la derecha nacionalista(¿Eso no es una pinza?)
-Subvenciones a la escuela privada concertada.
....

[davifernan]

RM, NO TE ENTERAS.... esas medidas que expones NO significan nada...

Las medidas importantes, por las que se define el PSOE como "de izquierdas" son las relativas al matrimonio homosexual, y la igualdad de géneros.... las otras "NO VALEN". Por cierto, ya verás cómo Bécuqer NO te responde (NO puede hacerlo, seguro se retira y ya está, o salta por la vía Tarifa).


Bécquer, a ver si te enteras, puedes cargar contra mí imputándome FALSOS TESTIMONIOS, pero ya está... y eso es PECADO (y del bueno), y además, algo INTOLERABLE. ¿Acaso NO sabes distinguir el tono irónico? Vota a quien quieras, métete en la secta que te dé la gana, pero NO me acuses SIN saber, y menos imputando hechos falsos.

 Venga venga, DISCUTE Y DEBATE las "polçíticas del PSOE", y luego ARGUMENTA por qué es de "izquierdas", y NO nos vale que sólo pongas ejemplos que te interesen (por eso decía antes lo de los homosexuales y demás), faltando al resto, a los HECHOS...


 Para mí, lo PEOR ha sido la Ley Sinde, que COHARTA LA LIBERTAD, restringe el uso de Internet... y es que el PODER se ha dado cuenta de que la GENTE que quiere informarse, lo puede hacer SÓLO a través de la RED, donde está TODO, y además, uno puede INFORMARSE Y FORMARSE de lo que sea... cosa que NO gusta a las élites, que con la TV (y sin la Red) han programado las conciencias de generaciones enteras (sobre todo en USA), y que es la RED su único talón de aquiles contra la IGNORANCIA IMPUESTA POR LA TV. (Yo ya NO recuerdo cuándo fue la última vez que me INFORMÉ de algo en la tv).

[BÉCQUER83]

Y dale con la Ley Sinde: Esta ley lo que permite es que mucha gente que vive del mundo de la Música, la Literatura, etc. tengan sus derechos protegidos porque no es normal que los delitos informáticos por descargas masivas de películas y discos aunque son penados, sigan estando ahí, en la brecha y no es por nada pero al igual que a ti y a mí nos pagan por educar, a ellos se les debe pagar por lo que es su trabajo que es cantar, escribir, etc. porque la cultura es trabajo y como es trabajo para ellos, es un derecho y como es un derecho se debe velar porque ese derecho se garantice ¿de acuerdo, estimado Señor Davifernan?.