Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« : 02/Ago/2011~17:45 » |
|
Pues eso, que el IBEX-35 se desploma, y ya JAMÁS volverá a los 11.000 puntos. Cuando se rompa la resistencia de los 9000 puntos, caerá SEGURO, si es que NO le hacen "algo especial" para mantener a la economía española en COMA... Así que, lo siento por los que tengáis algo en Bolsa, pero es lo que hay: la mejor inversión ya saben TODOS cual es ahora mismo (para personas NO puestas en el tema, claro, con riesgo CERO y rentabilidad bruta actual del 25% - y subiendo). En fin, que el Titanic NADIE se creía que se iba a hundir, ni siquiera muchísimos de los pasajeros aún cuando cuando empezó a hacerse EVIDENTE que se iba a pique... Por cierto, RECOMIENDO el artículo de Santiago, y otr que ha colgado nuestro compañero Madonitoes.... QUE VIVA ESPAÑA ++++
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:20/Oct/2009~11:46
Ubicación: La tierra de Garcilaso de la Vega
Mensajes: 4.658
|
|
« Respuesta #1 : 02/Ago/2011~18:00 » |
|
Pues eso, que el IBEX-35 se desploma, y ya JAMÁS volverá a los 11.000 puntos. Cuando se rompa la resistencia de los 9000 puntos, caerá SEGURO, si es que NO le hacen "algo especial" para mantener a la economía española en COMA...
Así que, lo siento por los que tengáis algo en Bolsa, pero es lo que hay: la mejor inversión ya saben TODOS cual es ahora mismo (para personas NO puestas en el tema, claro, con riesgo CERO y rentabilidad bruta actual del 25% - y subiendo).
En fin, que el Titanic NADIE se creía que se iba a hundir, ni siquiera muchísimos de los pasajeros aún cuando cuando empezó a hacerse EVIDENTE que se iba a pique... Por cierto, RECOMIENDO el artículo de Santiago, y otr que ha colgado nuestro compañero Madonitoes....
QUE VIVA ESPAÑA ++++
¿Eso significa que tú también te alegras de esto?. Si al final, va a resultar que era verdad cuando llamaba antipatriotas Zapatero a los del PP, pero lo que ni él ni muchos sabíamos que los que no votan al PP pero tampoco a nosotros, son más antipatriotas todavía. Una lástima tu afirmación. ¿Tú te consideras español? porque no me lo parece. Un poco de humanidad, por favor ¡que hay mucha gente en paro y pasándolo mal¡, tú y yo cobramos pero ¿y esa gente?. No creo que en la calle seas como aquí porque tendrías problemas y muy graves, de verdad, David.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #2 : 02/Ago/2011~20:34 » |
|
Sólo digo lo que HAY... y YO ni tengo en Bolsa, ni me beneficio del MAL AJENO... Es más, llevo diciendo en MILES de posts, cuál es la mejor inversión ahora, y qué deberíamos HACER. Advierto lo que hay, el IBEX se ha mantenido gracias a ZP, que ha repartido millonadas para que se repartieran dividendos con tal de que el IBEX no cayera... cosa que de todos modos era inevitable, pero al menos, de no haber hipotecado el superávit de España, tendríamos menos deudas y más recursos para lidiar con la que se avecina... Ni niego la realidad, ni vendo humo. Y NO sé de dónde sacas que me alegre de que la gente esté pasándolo mal. ESO ES HIPOCRESÍA, y poner en boca mía tus propios pensamientos (lo que te criticaba Jero). En fin, ¿qué le vas a pedir al Olmo?
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:04/Nov/2007~17:43
Ubicación: en las nubes
Mensajes: 2.178
PT-AL-Primaria
|
|
« Respuesta #3 : 02/Ago/2011~20:37 » |
|
Davidfer yo tengo en bolsa... tu lo sacarias?? He visto las noticias y... pero no entiendo demasiado del tema...
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #4 : 02/Ago/2011~20:42 » |
|
¿Dónde exactamente? ¿Por mediación de quién?
TODO es muy relativo, Si tus conocimientos y recursos te sirven para estar comra-vende a todas horas y manejas buena información, la Bolsa puede ser muy rentable.
YO NO ENTIENDO de cómo se hace eso, pero sí se BASTANTE d elso metales, y AHORA MISMO, es lo único que CREO que se pueda salvar, y en las monedas de 12 euros, NO HAY RIESGO ALGUNO...
En fin, que tú verás cuánto es y qué riesgos quieres correr, ya que cada inversión depende de su inversor para ser o no rentable.
Yo ACONSEJO los metales por lo simple que es y la suba del 400% desde el 2001, con una espectativa de suba de alrededor del 25% ANUAL en los próximos 2 años, y un 50% en el siguiente...
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:04/Nov/2007~17:43
Ubicación: en las nubes
Mensajes: 2.178
PT-AL-Primaria
|
|
« Respuesta #5 : 02/Ago/2011~20:46 » |
|
Por mediacion de nadie, compre acciones en dos compañias hace unos años para invertir un dinero y me ha aumentado bastante, incluso vendiendo algunas de ellas. Pero ahora es otra cosa, ultimamente se ha notado... se puede ir a peor? Gracias, vere que hago...
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #6 : 02/Ago/2011~20:49 » |
|
Depende de qué compañías... AHORA NO son buenos tiempos para las cosas "de papel" como las acciones.
Es más, si ha sido rentable, y NO da ahora muchos dividendos, yo me saldría y me metía en lo que comentaba antes.
Eso sí, invierte tu tiempo ANTES que tu dinero.
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:04/Nov/2007~17:43
Ubicación: en las nubes
Mensajes: 2.178
PT-AL-Primaria
|
|
« Respuesta #7 : 02/Ago/2011~20:53 » |
|
Ok, seguro que haga eso porque me da miedo tenerlo mas. Invertir el tiempo? Joder, que dificil lo pones, eso es mucho mas complicado...
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #8 : 02/Ago/2011~21:33 » |
|
Se están saliendo de la Bolsa y entrando en el oro... Sólo mira los gráficos en Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links. Register or Loginwww.oroyfinanzas.com Si un gráfico bajam significa que la gente vende, se sale; y si sube, es que están comprando, tomando posiciones.
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:04/Nov/2007~17:43
Ubicación: en las nubes
Mensajes: 2.178
PT-AL-Primaria
|
|
« Respuesta #9 : 02/Ago/2011~22:23 » |
|
Pues vendi oro hace poco, tenia que haberlo metido en la HUCHA
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:10/Ago/2007~11:22
Ubicación: Cerca de Córdoba
Mensajes: 21.631
|
|
« Respuesta #10 : 02/Ago/2011~23:30 » |
|
Sólo digo lo que HAY... y YO ni tengo en Bolsa, ni me beneficio del MAL AJENO... Es más, llevo diciendo en MILES de posts, cuál es la mejor inversión ahora, y qué deberíamos HACER. Advierto lo que hay, el IBEX se ha mantenido gracias a ZP, que ha repartido millonadas para que se repartieran dividendos con tal de que el IBEX no cayera... cosa que de todos modos era inevitable, pero al menos, de no haber hipotecado el superávit de España, tendríamos menos deudas y más recursos para lidiar con la que se avecina... Ni niego la realidad, ni vendo humo. Y NO sé de dónde sacas que me alegre de que la gente esté pasándolo mal. ESO ES HIPOCRESÍA, y poner en boca mía tus propios pensamientos ( lo que te criticaba Jero). En fin, ¿qué le vas a pedir al Olmo? Y lo sigo criticando.
|
|
|
En línea
|
"El que no pueda aguantar un defecto de educación en persona ajena, carece él mismo de educación".
Benjamin Franklin
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #11 : 03/Ago/2011~15:41 » |
|
Hoy a vuelto a BAJAR... después de un repunte mañanero pero insignificante.... como pierda los 9000, nos vamos pabajo del tirón...
Por cierto, que ¿será casualidad que después de que acabasen las "medidas" del Gobierno anti-crisisi (los millone-regalos) es cuando se desploma el IBEX?
Además, en EEUU las cosas van igual, cayendo las bolsas y los indicadores económicos cade vez peores...
¿Será casualidad que Zp se haya vuelto de las vacaciones?
¿tendrán que re-adelantar las elecciones?
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Sexo:
Registro:20/Oct/2009~11:46
Ubicación: La tierra de Garcilaso de la Vega
Mensajes: 4.658
|
|
« Respuesta #12 : 03/Ago/2011~15:43 » |
|
Yo no soy ningún hipócrita, davifernan, simplemente creo que es una falta de responsabilidad y de empatía la tuya, no se pueden decir cosas como: ¡empieza la fiesta¡ o cosas de ese estilo. ¿Qué fiesta empieza de la cual yo no me he enterado?, bastante miedo tiene la gente como para andar con esas frasecitas cargadas de mala intención, por lo que a mí respecta te lo digo claramente: tengo miedo, mucho miedo por lo que está pasando porque no sé realmente qué va a ser de mi vida, mis ahorros de momento están garantizados, sí pero ¿hasta cuándo?, yo no tengo acciones en bolsa afortunadamente pero ¿y la gente humilde que las tiene? ¿qué va a pasar con ellos? ¿qué va a pasar con mi país, tu país, nuestro país? ¿qué futuro nos espera como nación? ¿cómo es posible que no tengamos mentalidad europea aún? ¿qué futuro le depara al Euro y a la zona Euro en su conjunto?. Zapatero ha tomado medidas sí pero aún así seguimos en la cuerda floja. Dime ¿por qué esta tensión desde Alemania?, ¿por qué se dispara cada minuto la prima de riesgo? ¿por qué no se puede decir a la Señora Merkel que razone y evite el hundimiento de Europa y haga un esfuerzo para comprender la postura de todos los países europeos?.
Son muchas las dudas, las preguntas, los miedos como ciudadano de a pie de este país porque yo pienso hasta una cosa (y si me equivoco, me corriges davifernan que sabes algo de Economía): ¿crees que tanto si gana mi partido como si gana el PP va a dar lo mismo porque pronto estaremos intervenidos y entonces estaremos gobernados desde Europa, dictados al dedillo por ellos y por tanto, casi que da igual el resultado que salga de las urnas? y otra pregunta: ¿por qué no hay conciencia europea para salir todos juntos como bloque de la crisis? ¿dónde está el consenso para hacer frente a esta catástrofe? ¿por qué se ha negado el PP a un pacto global tipo "Los Pactos de la Moncloa" que hizo Suárez en su tiempo?. Lo siento pero la gente necesita saber.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #13 : 03/Ago/2011~15:54 » |
|
Bueno, para empezar, la "situación en Europa" beneficia a "algunos" europeos... y a EEUU.
A Alemania le conviene quele paguen lo que le deben
Los inversores quieren arruinar a los Estados, para así hacerse con los Servicios Públicos y las empresas RENTABLES a bajo coste.
A la zona Euros, no le conviene que el dólar se devalúe mucho respecto a nuestra moneda, ya que eso acabaría por hundir a los USA y perderíamos "clientes".
A los políticos sólo les importa sus familias y RIQEUZAS, no su Pueblo ni la familia del vecino.
¿Conciencia europea? Pues va a ser que los Estados han perdido su SOBERANÍA para emitir su propia moneda, y esto muchos lo saben, y ahora es el BCE el que emite en MONOPOLIO, toda la masa monetaria de Europa... han acabado con la competencia. Ésto lo percibe el ciudadano como algo negativo, sobre todo los de Grecia, Portugal, Irlanda... ¿por qué será?
¿Salida de la crisis? Pues se saldrá, pero el problema será el CÓMO: a) recortando derechos a los ciudadanos y acabando con el Estado del Bienestar; b) aumentando el Poder de los Ricos.
¿Hacia dónde van encaminadas las propuestas de lo spolíticos? HAcia la opción B, pues la Clase Alta Política está dentro de ese grupo que se beneficia, y les importamos los demás UN PIMIENTO (de lo contrario No llegan a formar oparte de la Clase Alta).
¿Qué diferencias habrá entre el PP y el PSOE? Pues me da que muy pocas, ya que quienes DECIDEN, NO son los políticos, sino los "asesores financieros", que están mandados y representan los intereses de las Corporaciones y la Banca. Así, poco margen hay... sólo una LIMPIEZA RADICAL lograría guiarnos hacia el punto B de la salida d ela crisis...
(Esto son sólo mis opiniones)
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:29/Nov/2010~18:04
Mensajes: 2.453
|
|
« Respuesta #14 : 03/Ago/2011~16:33 » |
|
No hay que engañarse: la UE siempre ha sido la Europa de los mercaderes.
Por otro lado, y dado que retornamos al aldeanismo propio de los años 30, procuraré desde ya no comprar productos alemanes; es decir, cualquier coche, herramientas, electrodomésticos... que tenga el logo "made in Germany" no va para mi carro de la compra.
Por supuesto, nada de Media-Market, Lidl...
Todo lo alemán se puede sustituir: todo lo que emana de mi tierra POR SUPUESTO QUE NO. Jamón serrano, mojama, el más amplio surtido de frutas y verduras. Y por supuesto, mi sierra y mi costa.
QUE LES DEN POR EL KK A LOS KARTOFEN.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #15 : 03/Ago/2011~16:37 » |
|
Nuestro Poder real No reside en la urnas, sino en el carro de la compra...
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:10/Ago/2007~11:22
Ubicación: Cerca de Córdoba
Mensajes: 21.631
|
|
« Respuesta #16 : 03/Ago/2011~16:43 » |
|
Yo no soy ningún hipócrita, davifernan, simplemente creo que es una falta de responsabilidad y de empatía la tuya, no se pueden decir cosas como: ¡empieza la fiesta¡ o cosas de ese estilo. ¿Qué fiesta empieza de la cual yo no me he enterado?, bastante miedo tiene la gente como para andar con esas frasecitas cargadas de mala intención, por lo que a mí respecta te lo digo claramente: tengo miedo, mucho miedo por lo que está pasando porque no sé realmente qué va a ser de mi vida, mis ahorros de momento están garantizados, sí pero ¿hasta cuándo?, yo no tengo acciones en bolsa afortunadamente pero ¿y la gente humilde que las tiene? ¿qué va a pasar con ellos? ¿qué va a pasar con mi país, tu país, nuestro país? ¿qué futuro nos espera como nación? ¿cómo es posible que no tengamos mentalidad europea aún? ¿qué futuro le depara al Euro y a la zona Euro en su conjunto?. Zapatero ha tomado medidas sí pero aún así seguimos en la cuerda floja. Dime ¿por qué esta tensión desde Alemania?, ¿por qué se dispara cada minuto la prima de riesgo? ¿por qué no se puede decir a la Señora Merkel que razone y evite el hundimiento de Europa y haga un esfuerzo para comprender la postura de todos los países europeos?.
Son muchas las dudas, las preguntas, los miedos como ciudadano de a pie de este país porque yo pienso hasta una cosa (y si me equivoco, me corriges davifernan que sabes algo de Economía): ¿crees que tanto si gana mi partido como si gana el PP va a dar lo mismo porque pronto estaremos intervenidos y entonces estaremos gobernados desde Europa, dictados al dedillo por ellos y por tanto, casi que da igual el resultado que salga de las urnas? y otra pregunta: ¿por qué no hay conciencia europea para salir todos juntos como bloque de la crisis? ¿dónde está el consenso para hacer frente a esta catástrofe? ¿por qué se ha negado el PP a un pacto global tipo "Los Pactos de la Moncloa" que hizo Suárez en su tiempo?. Lo siento pero la gente necesita saber.
¿Qué medidas ha tomado? Si recorta el sueldo de los funcionarios y mientras regala pasta a los bancos como si no pasara nada, sin olvidarnos de ponerse a arreglar las calles, pues se hunde el país. Es como si ahora te pones a cambiar la cocina o el cuarto de baño porque quieres renovar la casa. Son cosas que pueden esperar a una época de vacas gordas.
|
|
|
En línea
|
"El que no pueda aguantar un defecto de educación en persona ajena, carece él mismo de educación".
Benjamin Franklin
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:29/Nov/2010~18:04
Mensajes: 2.453
|
|
« Respuesta #17 : 03/Ago/2011~16:50 » |
|
Nuestro Poder real No reside en la urnas, sino en el carro de la compra...(CITA DE DAVIFERNAN)
¡Eso es lo que hay que recitar como un mantra hasta creeéselo!
Podemos hacer grande a cualquier empresa que queramos; pero somos demasiado ESTÚPIDOS para hacerlo.
Un ejemplo, y sin ofender: ¿Cuántos catetos han soñado con comprarse un coche en Alemania? El ciento y la madre, cuando los coches más señoriales son italianos e ingleses (pero yo no me compraría ninguno inglés). Además, preguntadle a italianos octogenarios si los alemanes son o no amos duros y soberbios....y lo mismo a los griegos.
Por otro lado, ¿por qué viajar al Caribe o de Tour cultural por Europa cuando somos un pequeño continente en miniatura, tenemos algunas de las mejores playas y una gastronomía que puede compararse con las mejores del mundo (a mí, por ejemplo, la cocina francesa me parece totalmente sobrevalorada).
Por último, ¿por qué invertir en transporte por carretera cuando por ferrocarril se puede abastecer a todas las grandes ciudades, y así nos ahorramos tanto en comprar hidrocarburos como en importar vehículos pesados para el transporte?
Somos cerca de 50 millones de habitantes; eso es mucho consumo. Pero hay que estar a una.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #18 : 03/Ago/2011~18:51 » |
|
El Problema es que la gente asocia Libertad = comprarme lo que quiera... y así nos va.
La EDUCACIÓN falla por todos lados, NO se hace consciente a los ciudadanos de cómo funciona la Economía, ni cuales son sus ARMAS y PODER reales... ¿ir a votar? Ja, MEJOR ir a comprar (o dejar de hacerlo) tal o cual producto...
Y hay tales falacias instauradas en el subconscientes, que la gente ni se cree lo contrario (por ejemplo, de que somos libres de comprar lo que queramos; las "falsas necesidades" inducidas por la Propaganda; lo que es mejor y peor, and so and so...).
En fin, que para mí, es cosa de la EDUCACIÓN FINANCIERA, de la que carce nuestro Sistema Educativo a CUALQUIER NIVEL...
y es que el aparato propagandística ha hecho muy bien su trabajo, así como los "encargados" de la Educación...
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo:
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
|
« Respuesta #19 : 04/Ago/2011~14:51 » |
|
Caída y pérdida de los 9000 puntos, veremos si alguna vez los recupera... ¿próximo suelo? Pues veremos si baja de los 8200, qe entonces sí que estaríamos hablando de caída libre... hasta lo menos los 7000 puntos y desde ahí a...
En fin, que el dinero se está pasando de las bolsas, al oro y la plata (mirad los gráficos in hay alguna duda), y ESTO no lo hace la GENTE, sino los CAPITALES....
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
|