Última Hora: Habrá un tercer proceso de estabilización para interinos.

[caminante_diciembre_2021]

Hola!!. Soy maestra que se acaba de jubilar pero sigo leyendo el foro porque me interesan los temas y además mi hijo es también maestro interino. Ojalá se llevara a cabo la sentencia pero nadie se ha preguntado de qué si hiciesen funcionarios a todos los que están en fraude de ley dónde iban a meter a esos miles de maestros? . Un ejemplo, en mi colegio hace seis años éramos 10 en el ciclo de infantil, este año son cuatro compañeras y para el que viene serán tres. Dónde creéis que pueden meter a los dos mil interinos de infantil que tendrán más de tres años de tiempo de servicio?. Y no me vale que bajen la ratio, en mi colegio la ratio en infantil no llega a 20 y es un colegio en pleno centro de la ciudad. Chic@s no hay centros ni plazas ni alumnos. Yo creo que en educación esto es inviable. Ojalá encuentren alguna solución. Un saludo.

Desde el respeto déjeme decirle que para una educación de calidad quizás no se necesite esa cifra que usted dice, si no el doble. ¿Ha consultado la ratio del colegio concertado o público más cercano? Desde mi experiencia y conocimiento de compañeros discrepo en su totalidad

Ea un debate interesante el que ha abierto Isabel Mari, lleno de sensatez y que da a la reflexión  mas allá de ..." y de lo mío qué".
Estamos hablando de que de la mañana a la noche y solo en Andalucía y solo en Educación habría miles y miles de nuevos funcionarios sin ponerse a pensar si son necesarios o si eso es sostenible en un Estado del Bienestar. El primer activo de un estado democrático no puede ser el funcionariado, es insostenible.
Que ha habido abusos, que los sigue habiendo y te tiene que haber una manera de buscar solución lo tenemos todos claros, pero no creo que "ala, 10.000 nuevos funcionarios", sea la solución,  más allá de la propia solución a esos nuevos funcionarios

Claro que es sostenible estabilizar como funcionarios a todos esos docentes. Recursos económicos hay sobrados, sean los que ya ha mencionado Goyo13es (el dinero público transferido a la privada-concertada), sea redistribuyendo las ganancias fabulosas que los grandes capitalistas en nuestro país llevan multiplicando durante los últimos años o décadas -mientras que todos los demás somos más pobres, además-.

Pero es que hay más: lo que es perfectamente viable y a lo que hay que aspirar es a que todos los trabajadores sean funcionarios, es decir, que todos tengan garantizado un trabajo digno de por vida, redistribuyendo tanto el trabajo como las riquezas. A eso se le llama socialismo (real), que ya existió de forma exitosa tanto en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como en los países del llamado "Bloque del Este" (países socialistas también).

Por supuesto, lo que nos cuentan de que el socialismo real es imposible, inviable y que se ha demostrado un fracaso no es más que propaganda capitalista, para seguir justificando la explotación cada vez mayor de la mayoría de la población, los que creamos la riqueza con nuestro trabajo, por una absoluta minoría parasitaria que vive a costa de nuestro trabajo.

Entre esa minoría parasitaria, puedes meter a los bancos, aseguradoras, eléctricas y empresas de la energía, de armamento, fondos buitres y otros especuladores varios (grandes constructoras, por ejemplo), que nos parasitan de forma directa (facturas) o indirecta (subvenciones y contratos pagados con el dinero de nuestros impuestos).

Un saludo.

Sin comentario,  una auténtica barbaridad injustificable lo expresado. Injustificable y peligroso, sin cabida en un foro educativo.

Pues no veo por qué mi comentario no va a tener cabida en un foro educativo y el tuyo sí, que es bastante ofensivo y poco respetuoso con la libertad de expresión y de opinión de los demás, en este caso la mía.

Igual, según tú, es que lo que tenemos que defender en un foro educativo es que haya una absoluta minoría que gane miles de millones -o sea, al IBEX-35, para que se entienda-, otra capa más amplia que tenga un trabajo más o menos digno y estable (a los funcionarios y trabajadores públicos me refiero) y una inmensa mayoría explotada en el sector privado o en el paro para garantizar las ganancias, principalmente, a la minoría más minoritaria -y no entro en otras lacras derivadas del capitalismo como la neocolonización de otros pueblos, guerras, etc.-.

Y por referirme más concretamente al tema de este hilo, dentro de esa capa más amplia que corresponde a los trabajadores públicos, unos que tengan estabilidad hasta la jubilación, mientras otros, o no saben si van a trabajar o tienen que estar cambiando de centro y, en general, con peores condiciones laborales (grupos, horarios, etc.).

En resumen, lo que para ti parece que debe tener cabida en un foro educativo es la defensa de la desigualdad social, económica y laboral, que es precisamente, dicho sea de paso, lo que yo creo que no debería tener cabida por ser esa una opinión verdaderamente peligrosa para la mayoría de la población.

¿Ves? Las cosas se pueden enfocar desde ópticas muy distintas.

Un saludo.

PD.- Señalo que el comentario de Isabel Mari no me ha incomodado en absoluto, tan sólo pretendí indicar que la estabilidad, en todos los sectores, es perfectamente posible con otro sistema económico.

[naharro12]

Hola!!. Soy maestra que se acaba de jubilar pero sigo leyendo el foro porque me interesan los temas y además mi hijo es también maestro interino. Ojalá se llevara a cabo la sentencia pero nadie se ha preguntado de qué si hiciesen funcionarios a todos los que están en fraude de ley dónde iban a meter a esos miles de maestros? . Un ejemplo, en mi colegio hace seis años éramos 10 en el ciclo de infantil, este año son cuatro compañeras y para el que viene serán tres. Dónde creéis que pueden meter a los dos mil interinos de infantil que tendrán más de tres años de tiempo de servicio?. Y no me vale que bajen la ratio, en mi colegio la ratio en infantil no llega a 20 y es un colegio en pleno centro de la ciudad. Chic@s no hay centros ni plazas ni alumnos. Yo creo que en educación esto es inviable. Ojalá encuentren alguna solución. Un saludo.

Desde el respeto déjeme decirle que para una educación de calidad quizás no se necesite esa cifra que usted dice, si no el doble. ¿Ha consultado la ratio del colegio concertado o público más cercano? Desde mi experiencia y conocimiento de compañeros discrepo en su totalidad

Ea un debate interesante el que ha abierto Isabel Mari, lleno de sensatez y que da a la reflexión  mas allá de ..." y de lo mío qué".
Estamos hablando de que de la mañana a la noche y solo en Andalucía y solo en Educación habría miles y miles de nuevos funcionarios sin ponerse a pensar si son necesarios o si eso es sostenible en un Estado del Bienestar. El primer activo de un estado democrático no puede ser el funcionariado, es insostenible.
Que ha habido abusos, que los sigue habiendo y te tiene que haber una manera de buscar solución lo tenemos todos claros, pero no creo que "ala, 10.000 nuevos funcionarios", sea la solución,  más allá de la propia solución a esos nuevos funcionarios

Claro que es sostenible estabilizar como funcionarios a todos esos docentes. Recursos económicos hay sobrados, sean los que ya ha mencionado Goyo13es (el dinero público transferido a la privada-concertada), sea redistribuyendo las ganancias fabulosas que los grandes capitalistas en nuestro país llevan multiplicando durante los últimos años o décadas -mientras que todos los demás somos más pobres, además-.

Pero es que hay más: lo que es perfectamente viable y a lo que hay que aspirar es a que todos los trabajadores sean funcionarios, es decir, que todos tengan garantizado un trabajo digno de por vida, redistribuyendo tanto el trabajo como las riquezas. A eso se le llama socialismo (real), que ya existió de forma exitosa tanto en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como en los países del llamado "Bloque del Este" (países socialistas también).

Por supuesto, lo que nos cuentan de que el socialismo real es imposible, inviable y que se ha demostrado un fracaso no es más que propaganda capitalista, para seguir justificando la explotación cada vez mayor de la mayoría de la población, los que creamos la riqueza con nuestro trabajo, por una absoluta minoría parasitaria que vive a costa de nuestro trabajo.

Entre esa minoría parasitaria, puedes meter a los bancos, aseguradoras, eléctricas y empresas de la energía, de armamento, fondos buitres y otros especuladores varios (grandes constructoras, por ejemplo), que nos parasitan de forma directa (facturas) o indirecta (subvenciones y contratos pagados con el dinero de nuestros impuestos).

Un saludo.

Sin comentario,  una auténtica barbaridad injustificable lo expresado. Injustificable y peligroso, sin cabida en un foro educativo.

Pues no veo por qué mi comentario no va a tener cabida en un foro educativo y el tuyo sí, que es bastante ofensivo y poco respetuoso con la libertad de expresión y de opinión de los demás, en este caso la mía.

Igual, según tú, es que lo que tenemos que defender en un foro educativo es que haya una absoluta minoría que gane miles de millones -o sea, al IBEX-35, para que se entienda-, otra capa más amplia que tenga un trabajo más o menos digno y estable (a los funcionarios y trabajadores públicos me refiero) y una inmensa mayoría explotada en el sector privado o en el paro para garantizar las ganancias, principalmente, a la minoría más minoritaria -y no entro en otras lacras derivadas del capitalismo como la neocolonización de otros pueblos, guerras, etc.-.

Y por referirme más concretamente al tema de este hilo, dentro de esa capa más amplia que corresponde a los trabajadores públicos, unos que tengan estabilidad hasta la jubilación, mientras otros, o no saben si van a trabajar o tienen que estar cambiando de centro y, en general, con peores condiciones laborales (grupos, horarios, etc.).

En resumen, lo que para ti parece que debe tener cabida en un foro educativo es la defensa de la desigualdad social, económica y laboral, que es precisamente, dicho sea de paso, lo que yo creo que no debería tener cabida por ser esa una opinión verdaderamente peligrosa para la mayoría de la población.

¿Ves? Las cosas se pueden enfocar desde ópticas muy distintas.

Un saludo.

PD.- Señalo que el comentario de Isabel Mari no me ha incomodado en absoluto, tan sólo pretendí indicar que la estabilidad, en todos los sectores, es perfectamente posible con otro sistema económico.

Caminante, estoy contigo. Yo también pienso que la tierra es plana.

[Torpe]

Espero que lo que vaya a salir por lo menos que sea claro porque están hablando en muchos sitios que eso va a afectar a los laborales y que se va a buscar una solución. Pero ojo, a los funcionarios interinos no les va a afectar la posible solución porque según ellos no les afecta la recomendación europea… los tiros van por ahí. Así que nadie se haga ilusiones porque como siempre a nosotros nada…..
Y se llegará a un acuerdo porque entre otras cosas laborales en la administración son pocos pero no a funcionarios interinos.

[FranLu]

Espero que lo que vaya a salir por lo menos que sea claro porque están hablando en muchos sitios que eso va a afectar a los laborales y que se va a buscar una solución. Pero ojo, a los funcionarios interinos no les va a afectar la posible solución porque según ellos no les afecta la recomendación europea… los tiros van por ahí. Así que nadie se haga ilusiones porque como siempre a nosotros nada…..
Y se llegará a un acuerdo porque entre otras cosas laborales en la administración son pocos pero no a funcionarios interinos.

La cosa es que Europa no distingue entre laboral o no laboral, no existe esa distinción a nivel europeo.

[Torpe]

Espero que lo que vaya a salir por lo menos que sea claro porque están hablando en muchos sitios que eso va a afectar a los laborales y que se va a buscar una solución. Pero ojo, a los funcionarios interinos no les va a afectar la posible solución porque según ellos no les afecta la recomendación europea… los tiros van por ahí. Así que nadie se haga ilusiones porque como siempre a nosotros nada…..
Y se llegará a un acuerdo porque entre otras cosas laborales en la administración son pocos pero no a funcionarios interinos.

La cosa es que Europa no distingue entre laboral o no laboral, no existe esa distinción a nivel europeo.

Lo sé pero hablo de la posible solución que se va a dar. Dando estabilidad a laborales y dejando a los interinos aparte

[FranLu]

Espero que lo que vaya a salir por lo menos que sea claro porque están hablando en muchos sitios que eso va a afectar a los laborales y que se va a buscar una solución. Pero ojo, a los funcionarios interinos no les va a afectar la posible solución porque según ellos no les afecta la recomendación europea… los tiros van por ahí. Así que nadie se haga ilusiones porque como siempre a nosotros nada…..
Y se llegará a un acuerdo porque entre otras cosas laborales en la administración son pocos pero no a funcionarios interinos.

La cosa es que Europa no distingue entre laboral o no laboral, no existe esa distinción a nivel europeo.

Es que eso no va a funcionar porque el tribunal europeo va a volver a dar la razón a los interinos
Lo sé pero hablo de la posible solución que se va a dar. Dando estabilidad a laborales y dejando a los interinos aparte

[EsTeEsMiAñO]

Espero que lo que vaya a salir por lo menos que sea claro porque están hablando en muchos sitios que eso va a afectar a los laborales y que se va a buscar una solución. Pero ojo, a los funcionarios interinos no les va a afectar la posible solución porque según ellos no les afecta la recomendación europea… los tiros van por ahí. Así que nadie se haga ilusiones porque como siempre a nosotros nada…..
Y se llegará a un acuerdo porque entre otras cosas laborales en la administración son pocos pero no a funcionarios interinos.

La cosa es que Europa no distingue entre laboral o no laboral, no existe esa distinción a nivel europeo.

Es que eso no va a funcionar porque el tribunal europeo va a volver a dar la razón a los interinos
Lo sé pero hablo de la posible solución que se va a dar. Dando estabilidad a laborales y dejando a los interinos aparte

Mi opinión es que el TJUE volverá a decir lo que ha dicho hasta ahora y lo mismo que ha dicho a los laborales: que sí que es verdad que hay fraude de ley, que la fijeza PODRÍA ser la solución (no que deba serlo), con lo cual no obliga, solo recomienda; que los procesos selectivos no son solución al fraude; que las indemnizaciones si no son disuasorias, tampoco; que la figura del indefinido no fijo tampoco, etc. Y que corresponde a los tribunales nacionales buscar la solución que crean conveniente según nuestro sistema legislativo. Y como no hay nada legislado para sancionar el abuso, pues "ajo y agua"...

[EsTeEsMiAñO]

Hola!!. Soy maestra que se acaba de jubilar pero sigo leyendo el foro porque me interesan los temas y además mi hijo es también maestro interino. Ojalá se llevara a cabo la sentencia pero nadie se ha preguntado de qué si hiciesen funcionarios a todos los que están en fraude de ley dónde iban a meter a esos miles de maestros? . Un ejemplo, en mi colegio hace seis años éramos 10 en el ciclo de infantil, este año son cuatro compañeras y para el que viene serán tres. Dónde creéis que pueden meter a los dos mil interinos de infantil que tendrán más de tres años de tiempo de servicio?. Y no me vale que bajen la ratio, en mi colegio la ratio en infantil no llega a 20 y es un colegio en pleno centro de la ciudad. Chic@s no hay centros ni plazas ni alumnos. Yo creo que en educación esto es inviable. Ojalá encuentren alguna solución. Un saludo.

Desde el respeto déjeme decirle que para una educación de calidad quizás no se necesite esa cifra que usted dice, si no el doble. ¿Ha consultado la ratio del colegio concertado o público más cercano? Desde mi experiencia y conocimiento de compañeros discrepo en su totalidad

Ea un debate interesante el que ha abierto Isabel Mari, lleno de sensatez y que da a la reflexión  mas allá de ..." y de lo mío qué".
Estamos hablando de que de la mañana a la noche y solo en Andalucía y solo en Educación habría miles y miles de nuevos funcionarios sin ponerse a pensar si son necesarios o si eso es sostenible en un Estado del Bienestar. El primer activo de un estado democrático no puede ser el funcionariado, es insostenible.
Que ha habido abusos, que los sigue habiendo y te tiene que haber una manera de buscar solución lo tenemos todos claros, pero no creo que "ala, 10.000 nuevos funcionarios", sea la solución,  más allá de la propia solución a esos nuevos funcionarios

Claro que es sostenible estabilizar como funcionarios a todos esos docentes. Recursos económicos hay sobrados, sean los que ya ha mencionado Goyo13es (el dinero público transferido a la privada-concertada), sea redistribuyendo las ganancias fabulosas que los grandes capitalistas en nuestro país llevan multiplicando durante los últimos años o décadas -mientras que todos los demás somos más pobres, además-.

Pero es que hay más: lo que es perfectamente viable y a lo que hay que aspirar es a que todos los trabajadores sean funcionarios, es decir, que todos tengan garantizado un trabajo digno de por vida, redistribuyendo tanto el trabajo como las riquezas. A eso se le llama socialismo (real), que ya existió de forma exitosa tanto en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como en los países del llamado "Bloque del Este" (países socialistas también).

Por supuesto, lo que nos cuentan de que el socialismo real es imposible, inviable y que se ha demostrado un fracaso no es más que propaganda capitalista, para seguir justificando la explotación cada vez mayor de la mayoría de la población, los que creamos la riqueza con nuestro trabajo, por una absoluta minoría parasitaria que vive a costa de nuestro trabajo.

Entre esa minoría parasitaria, puedes meter a los bancos, aseguradoras, eléctricas y empresas de la energía, de armamento, fondos buitres y otros especuladores varios (grandes constructoras, por ejemplo), que nos parasitan de forma directa (facturas) o indirecta (subvenciones y contratos pagados con el dinero de nuestros impuestos).

Un saludo.

Sin comentario,  una auténtica barbaridad injustificable lo expresado. Injustificable y peligroso, sin cabida en un foro educativo.

Pues no veo por qué mi comentario no va a tener cabida en un foro educativo y el tuyo sí, que es bastante ofensivo y poco respetuoso con la libertad de expresión y de opinión de los demás, en este caso la mía.

Igual, según tú, es que lo que tenemos que defender en un foro educativo es que haya una absoluta minoría que gane miles de millones -o sea, al IBEX-35, para que se entienda-, otra capa más amplia que tenga un trabajo más o menos digno y estable (a los funcionarios y trabajadores públicos me refiero) y una inmensa mayoría explotada en el sector privado o en el paro para garantizar las ganancias, principalmente, a la minoría más minoritaria -y no entro en otras lacras derivadas del capitalismo como la neocolonización de otros pueblos, guerras, etc.-.

Y por referirme más concretamente al tema de este hilo, dentro de esa capa más amplia que corresponde a los trabajadores públicos, unos que tengan estabilidad hasta la jubilación, mientras otros, o no saben si van a trabajar o tienen que estar cambiando de centro y, en general, con peores condiciones laborales (grupos, horarios, etc.).

En resumen, lo que para ti parece que debe tener cabida en un foro educativo es la defensa de la desigualdad social, económica y laboral, que es precisamente, dicho sea de paso, lo que yo creo que no debería tener cabida por ser esa una opinión verdaderamente peligrosa para la mayoría de la población.

¿Ves? Las cosas se pueden enfocar desde ópticas muy distintas.

Un saludo.

PD.- Señalo que el comentario de Isabel Mari no me ha incomodado en absoluto, tan sólo pretendí indicar que la estabilidad, en todos los sectores, es perfectamente posible con otro sistema económico.

Sin ánimo de entrar en polémica y menos por política, ya que aquí no procede, pero puesto que tu has hecho el comentario primero, caminante, decirte que lo que tú defiendes (y llamas socialismo real), no es socialismo y tiene un nombre: comunismo. Y efectivamente está más que probado que no funciona ni ha funcionado, pues sus resultados han sido nefastos para esos países del este. No es propaganda capitalista, si lees la historia lo verás y si te das una vuelta por esos países hoy en día también te darás cuenta de que muy bien precisamente no están...

[indomablelegend]

Así fue, por lo visto la Junta de Don Juanma Moreno I "el magnífico" se equivocó contando, un pequeño error de cálculo.

El tema al que voy, qué dónde caben los interinos en fraude de ley?

Muy fácil.... Donde YA ESTÁN!!

Cuesta creer que estemos en un foro de maestros.
Los interinos en fraude de ley en primaria (hablo de esta bolsa, pero en el resto de bolsas la situación es similar) rondan los 2000. Pues nada más hay que mirar que la bolsa ronda el puesto 3500. Es decir que lo único que supondría la estabilización es simplemente aumentar el porcentaje de fijos en la plantilla y cumplir con la ley y acabar precisamente con el abuso continuado de la administración.

Y para terminar, seguirán haciendo falta interinos aunque se estabilicen esos 2000. Este año iría la bolsa por el 1500 (ojo de un total de 2600 con ts si quitamos los 2000).

[caminante_diciembre_2021]

Hola!!. Soy maestra que se acaba de jubilar pero sigo leyendo el foro porque me interesan los temas y además mi hijo es también maestro interino. Ojalá se llevara a cabo la sentencia pero nadie se ha preguntado de qué si hiciesen funcionarios a todos los que están en fraude de ley dónde iban a meter a esos miles de maestros? . Un ejemplo, en mi colegio hace seis años éramos 10 en el ciclo de infantil, este año son cuatro compañeras y para el que viene serán tres. Dónde creéis que pueden meter a los dos mil interinos de infantil que tendrán más de tres años de tiempo de servicio?. Y no me vale que bajen la ratio, en mi colegio la ratio en infantil no llega a 20 y es un colegio en pleno centro de la ciudad. Chic@s no hay centros ni plazas ni alumnos. Yo creo que en educación esto es inviable. Ojalá encuentren alguna solución. Un saludo.

Desde el respeto déjeme decirle que para una educación de calidad quizás no se necesite esa cifra que usted dice, si no el doble. ¿Ha consultado la ratio del colegio concertado o público más cercano? Desde mi experiencia y conocimiento de compañeros discrepo en su totalidad

Ea un debate interesante el que ha abierto Isabel Mari, lleno de sensatez y que da a la reflexión  mas allá de ..." y de lo mío qué".
Estamos hablando de que de la mañana a la noche y solo en Andalucía y solo en Educación habría miles y miles de nuevos funcionarios sin ponerse a pensar si son necesarios o si eso es sostenible en un Estado del Bienestar. El primer activo de un estado democrático no puede ser el funcionariado, es insostenible.
Que ha habido abusos, que los sigue habiendo y te tiene que haber una manera de buscar solución lo tenemos todos claros, pero no creo que "ala, 10.000 nuevos funcionarios", sea la solución,  más allá de la propia solución a esos nuevos funcionarios

Claro que es sostenible estabilizar como funcionarios a todos esos docentes. Recursos económicos hay sobrados, sean los que ya ha mencionado Goyo13es (el dinero público transferido a la privada-concertada), sea redistribuyendo las ganancias fabulosas que los grandes capitalistas en nuestro país llevan multiplicando durante los últimos años o décadas -mientras que todos los demás somos más pobres, además-.

Pero es que hay más: lo que es perfectamente viable y a lo que hay que aspirar es a que todos los trabajadores sean funcionarios, es decir, que todos tengan garantizado un trabajo digno de por vida, redistribuyendo tanto el trabajo como las riquezas. A eso se le llama socialismo (real), que ya existió de forma exitosa tanto en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como en los países del llamado "Bloque del Este" (países socialistas también).

Por supuesto, lo que nos cuentan de que el socialismo real es imposible, inviable y que se ha demostrado un fracaso no es más que propaganda capitalista, para seguir justificando la explotación cada vez mayor de la mayoría de la población, los que creamos la riqueza con nuestro trabajo, por una absoluta minoría parasitaria que vive a costa de nuestro trabajo.

Entre esa minoría parasitaria, puedes meter a los bancos, aseguradoras, eléctricas y empresas de la energía, de armamento, fondos buitres y otros especuladores varios (grandes constructoras, por ejemplo), que nos parasitan de forma directa (facturas) o indirecta (subvenciones y contratos pagados con el dinero de nuestros impuestos).

Un saludo.

Sin comentario,  una auténtica barbaridad injustificable lo expresado. Injustificable y peligroso, sin cabida en un foro educativo.

Pues no veo por qué mi comentario no va a tener cabida en un foro educativo y el tuyo sí, que es bastante ofensivo y poco respetuoso con la libertad de expresión y de opinión de los demás, en este caso la mía.

Igual, según tú, es que lo que tenemos que defender en un foro educativo es que haya una absoluta minoría que gane miles de millones -o sea, al IBEX-35, para que se entienda-, otra capa más amplia que tenga un trabajo más o menos digno y estable (a los funcionarios y trabajadores públicos me refiero) y una inmensa mayoría explotada en el sector privado o en el paro para garantizar las ganancias, principalmente, a la minoría más minoritaria -y no entro en otras lacras derivadas del capitalismo como la neocolonización de otros pueblos, guerras, etc.-.

Y por referirme más concretamente al tema de este hilo, dentro de esa capa más amplia que corresponde a los trabajadores públicos, unos que tengan estabilidad hasta la jubilación, mientras otros, o no saben si van a trabajar o tienen que estar cambiando de centro y, en general, con peores condiciones laborales (grupos, horarios, etc.).

En resumen, lo que para ti parece que debe tener cabida en un foro educativo es la defensa de la desigualdad social, económica y laboral, que es precisamente, dicho sea de paso, lo que yo creo que no debería tener cabida por ser esa una opinión verdaderamente peligrosa para la mayoría de la población.

¿Ves? Las cosas se pueden enfocar desde ópticas muy distintas.

Un saludo.

PD.- Señalo que el comentario de Isabel Mari no me ha incomodado en absoluto, tan sólo pretendí indicar que la estabilidad, en todos los sectores, es perfectamente posible con otro sistema económico.

Sin ánimo de entrar en polémica y menos por política, ya que aquí no procede, pero puesto que tu has hecho el comentario primero, caminante, decirte que lo que tú defiendes (y llamas socialismo real), no es socialismo y tiene un nombre: comunismo. Y efectivamente está más que probado que no funciona ni ha funcionado, pues sus resultados han sido nefastos para esos países del este. No es propaganda capitalista, si lees la historia lo verás y si te das una vuelta por esos países hoy en día también te darás cuenta de que muy bien precisamente no están...

1.- Hablar de socialismo real -y luego voy al término en cuestión-, es más que apropiado en un hilo que habla sobre la estabilización del colectivo interino, porque, efectivamente, la mayor parte de la población busca lo mismo: un trabajo estable con el que vivir dignamente, la cuestión es cómo se consigue eso y quién tiene derecho a conseguirlo, ¿sólo una parte de la población o toda la población? Esa es la cuestión de fondo.

Por supuesto, alguien tendría que explicar qué razón o lógica se aplica para aceptar la existencia de los llamados "servicios públicos" (por ejemplo, Sanidad y Educación) y que esos servicios públicos deben tener trabajadores públicos (funcionarios o laborales) con unas condiciones razonables de trabajo, mientras que, por el contrario, el resto de sectores de la economía tienen que funcionar bajo el sistema privado, con bajos salarios, riesgos de despido a la mínima, etc.

Por tanto, la pregunta es clara: ¿Cuál es la lógica o la razón para esa discriminación?

Y el tema viene al caso en este hilo, porque, por poner un ejemplo, en su momento, el que fue presidente con el PP, Aznar, amenazó a los funcionarios españoles con la pérdida de lo que él consideraba unos "privilegios" que el resto de la población (la mayoría) no tenía. Es decir, según Aznar, también los trabajadores públicos debían estar sometidos a las mismas reglas que los trabajadores del sector privado, o sea, a la misma inestabilidad y malas condiciones laborales.

Así es que, si uno defiende su estabilidad y unas más o menos razonables condiciones laborales, debe también hacerlo para los demás o se corre el riesgo de que los demás, es decir, la inmensa mayoría, acabe pensando como Aznar, que los trabajadores del sector público son unos "privilegiados" y que no tienen derecho a esos "privilegios".

Y luego, por supuesto, está la propia discriminación ya mencionada dentro de los trabajadores del sector público (estables e inestables, fijos o interinos), ¿tenemos que defender también esa discriminación? Que lo haga quien quiera, pero yo no la suscribo.

2.- En cuanto al término, "socialismo real" es el término que se usa habitualmente para designar los sistemas político-económicos de los países que se consideraban en la primera etapa del comunismo, pues el comunismo, como tal, es más un ideal que una realización práctica, al menos hasta la fecha.

Y el adjetivo "real" se usa para distinguirlo del también llamado "socialismo" practicado por los partidos socialdemócratas occidentales, que, en la práctica, no es más que capitalismo con algunos tintes sociales: la diferencia entre capitalismo y socialismo está en quién es propietario de los medios de producción, o una minoría que contrata a los trabajadores (capitalismo) o el conjunto de los trabajadores (socialismo).

En cuanto al presunto desastre que mencionas, efectivamente, no es más que propaganda capitalista: si los países del antiguo socialismo (real) están ahora hechos un desastre, no es porque vengan del socialismo, sino por el verdadero expolio del patrimonio público que se llevó a cabo cuando abandonaron el socialismo para entrar en la "maravilla" del capitalismo, es decir, para que una minoría parasitaria se quedara con lo que anteriormente era propiedad estatal, es decir, de todos.

Y si te das una vuelta por casi cualquiera de los países que hay en el planeta Tierra, que en su inmensa mayoría son capitalistas, verás lo bien que están y lo bien que se vive.

Por último, por poner un par de ejemplos, recuerdo que el primer cosmonauta en la historia fue el soviético Yuri Gagarin, lo que nos da una idea del atraso y desastre que era la Unión Soviética: un hijo de campesinos y trabajador en sus principios en una fábrica de acero. Y como eso, en casi cualquier otra rama de las ciencias o la sociedad.

Y lo mismo puede decirse de la primera mujer cosmonauta, Valentina Tereshkova, también soviética e hija de una trabajadora textil y de un tractorista, y ella misma trabajadora textil en sus inicios. (*)

Si algo ha significado el socialismo real -no el capitalismo socialdemócrata-, es poner en el poder a los trabajadores frente a las minorías parasitarias que dirigen los países capitalistas.

Un saludo.


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[Torpe]

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Ya claramente hablan de posibles cambios en personal laboral pero se excluye al personal interino. Aunque se diga que la sentencia de Europa no hace distinción…..


Con las pocas plazas de personal laboral harán acuerdo… para el resto seguiremos muchos años y nos jubilaremos de interinos si no vamos antes a la calle.

[EsTeEsMiAñO]

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Ya claramente hablan de posibles cambios en personal laboral pero se excluye al personal interino. Aunque se diga que la sentencia de Europa no hace distinción…..


Con las pocas plazas de personal laboral harán acuerdo… para el resto seguiremos muchos años y nos jubilaremos de interinos si no vamos antes a la calle.

Así es, tal y como lo describe la noticia, un partido de ping-pong, una patata caliente que nadie quiere y todos se pasan... A España no le interesa lo más mínimo arreglar el problema (se ha visto claramente con el concurso de estabilización, algunas comunidades sacando 4 plazas o ninguna) y al TJUE parece que le da igual, porque si quisiera, obligaría utilizando otra retórica en sus sentencias, pero no lo hace... Y si en todo este tiempo (más de 20 años) no lo ha hecho, la probabilidad de que ahora lo haga en esta sentencia que queda es más bien baja

[sofiaprimaria]

Nunca es tarde para cambiar las cosas. Eso es lo que quieren ellos conformismo,por eso cuando hay elecciones empiezan a lanzar encuestas falsas para que la gente tire la toalla. Ya está bien de conformismo,PAREMOS LOS COLEGIOS YAA. No hace falta quemar contenedores,ni cortar calles ,no  asistiendo a los colegios es suficiente.

[Isorna]

Hola!!. Soy maestra que se acaba de jubilar pero sigo leyendo el foro porque me interesan los temas y además mi hijo es también maestro interino. Ojalá se llevara a cabo la sentencia pero nadie se ha preguntado de qué si hiciesen funcionarios a todos los que están en fraude de ley dónde iban a meter a esos miles de maestros? . Un ejemplo, en mi colegio hace seis años éramos 10 en el ciclo de infantil, este año son cuatro compañeras y para el que viene serán tres. Dónde creéis que pueden meter a los dos mil interinos de infantil que tendrán más de tres años de tiempo de servicio?. Y no me vale que bajen la ratio, en mi colegio la ratio en infantil no llega a 20 y es un colegio en pleno centro de la ciudad. Chic@s no hay centros ni plazas ni alumnos. Yo creo que en educación esto es inviable. Ojalá encuentren alguna solución. Un saludo.

Desde el respeto déjeme decirle que para una educación de calidad quizás no se necesite esa cifra que usted dice, si no el doble. ¿Ha consultado la ratio del colegio concertado o público más cercano? Desde mi experiencia y conocimiento de compañeros discrepo en su totalidad

Ea un debate interesante el que ha abierto Isabel Mari, lleno de sensatez y que da a la reflexión  mas allá de ..." y de lo mío qué".
Estamos hablando de que de la mañana a la noche y solo en Andalucía y solo en Educación habría miles y miles de nuevos funcionarios sin ponerse a pensar si son necesarios o si eso es sostenible en un Estado del Bienestar. El primer activo de un estado democrático no puede ser el funcionariado, es insostenible.
Que ha habido abusos, que los sigue habiendo y te tiene que haber una manera de buscar solución lo tenemos todos claros, pero no creo que "ala, 10.000 nuevos funcionarios", sea la solución,  más allá de la propia solución a esos nuevos funcionarios

Claro que es sostenible estabilizar como funcionarios a todos esos docentes. Recursos económicos hay sobrados, sean los que ya ha mencionado Goyo13es (el dinero público transferido a la privada-concertada), sea redistribuyendo las ganancias fabulosas que los grandes capitalistas en nuestro país llevan multiplicando durante los últimos años o décadas -mientras que todos los demás somos más pobres, además-.

Pero es que hay más: lo que es perfectamente viable y a lo que hay que aspirar es a que todos los trabajadores sean funcionarios, es decir, que todos tengan garantizado un trabajo digno de por vida, redistribuyendo tanto el trabajo como las riquezas. A eso se le llama socialismo (real), que ya existió de forma exitosa tanto en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como en los países del llamado "Bloque del Este" (países socialistas también).

Por supuesto, lo que nos cuentan de que el socialismo real es imposible, inviable y que se ha demostrado un fracaso no es más que propaganda capitalista, para seguir justificando la explotación cada vez mayor de la mayoría de la población, los que creamos la riqueza con nuestro trabajo, por una absoluta minoría parasitaria que vive a costa de nuestro trabajo.

Entre esa minoría parasitaria, puedes meter a los bancos, aseguradoras, eléctricas y empresas de la energía, de armamento, fondos buitres y otros especuladores varios (grandes constructoras, por ejemplo), que nos parasitan de forma directa (facturas) o indirecta (subvenciones y contratos pagados con el dinero de nuestros impuestos).

Un saludo.

Sin comentario,  una auténtica barbaridad injustificable lo expresado. Injustificable y peligroso, sin cabida en un foro educativo.

Pues no veo por qué mi comentario no va a tener cabida en un foro educativo y el tuyo sí, que es bastante ofensivo y poco respetuoso con la libertad de expresión y de opinión de los demás, en este caso la mía.

Igual, según tú, es que lo que tenemos que defender en un foro educativo es que haya una absoluta minoría que gane miles de millones -o sea, al IBEX-35, para que se entienda-, otra capa más amplia que tenga un trabajo más o menos digno y estable (a los funcionarios y trabajadores públicos me refiero) y una inmensa mayoría explotada en el sector privado o en el paro para garantizar las ganancias, principalmente, a la minoría más minoritaria -y no entro en otras lacras derivadas del capitalismo como la neocolonización de otros pueblos, guerras, etc.-.

Y por referirme más concretamente al tema de este hilo, dentro de esa capa más amplia que corresponde a los trabajadores públicos, unos que tengan estabilidad hasta la jubilación, mientras otros, o no saben si van a trabajar o tienen que estar cambiando de centro y, en general, con peores condiciones laborales (grupos, horarios, etc.).

En resumen, lo que para ti parece que debe tener cabida en un foro educativo es la defensa de la desigualdad social, económica y laboral, que es precisamente, dicho sea de paso, lo que yo creo que no debería tener cabida por ser esa una opinión verdaderamente peligrosa para la mayoría de la población.

¿Ves? Las cosas se pueden enfocar desde ópticas muy distintas.

Un saludo.

PD.- Señalo que el comentario de Isabel Mari no me ha incomodado en absoluto, tan sólo pretendí indicar que la estabilidad, en todos los sectores, es perfectamente posible con otro sistema económico.

Sin ánimo de entrar en polémica y menos por política, ya que aquí no procede, pero puesto que tu has hecho el comentario primero, caminante, decirte que lo que tú defiendes (y llamas socialismo real), no es socialismo y tiene un nombre: comunismo. Y efectivamente está más que probado que no funciona ni ha funcionado, pues sus resultados han sido nefastos para esos países del este. No es propaganda capitalista, si lees la historia lo verás y si te das una vuelta por esos países hoy en día también te darás cuenta de que muy bien precisamente no están...

1.- Hablar de socialismo real -y luego voy al término en cuestión-, es más que apropiado en un hilo que habla sobre la estabilización del colectivo interino, porque, efectivamente, la mayor parte de la población busca lo mismo: un trabajo estable con el que vivir dignamente, la cuestión es cómo se consigue eso y quién tiene derecho a conseguirlo, ¿sólo una parte de la población o toda la población? Esa es la cuestión de fondo.

Por supuesto, alguien tendría que explicar qué razón o lógica se aplica para aceptar la existencia de los llamados "servicios públicos" (por ejemplo, Sanidad y Educación) y que esos servicios públicos deben tener trabajadores públicos (funcionarios o laborales) con unas condiciones razonables de trabajo, mientras que, por el contrario, el resto de sectores de la economía tienen que funcionar bajo el sistema privado, con bajos salarios, riesgos de despido a la mínima, etc.

Por tanto, la pregunta es clara: ¿Cuál es la lógica o la razón para esa discriminación?

Y el tema viene al caso en este hilo, porque, por poner un ejemplo, en su momento, el que fue presidente con el PP, Aznar, amenazó a los funcionarios españoles con la pérdida de lo que él consideraba unos "privilegios" que el resto de la población (la mayoría) no tenía. Es decir, según Aznar, también los trabajadores públicos debían estar sometidos a las mismas reglas que los trabajadores del sector privado, o sea, a la misma inestabilidad y malas condiciones laborales.

Así es que, si uno defiende su estabilidad y unas más o menos razonables condiciones laborales, debe también hacerlo para los demás o se corre el riesgo de que los demás, es decir, la inmensa mayoría, acabe pensando como Aznar, que los trabajadores del sector público son unos "privilegiados" y que no tienen derecho a esos "privilegios".

Y luego, por supuesto, está la propia discriminación ya mencionada dentro de los trabajadores del sector público (estables e inestables, fijos o interinos), ¿tenemos que defender también esa discriminación? Que lo haga quien quiera, pero yo no la suscribo.

2.- En cuanto al término, "socialismo real" es el término que se usa habitualmente para designar los sistemas político-económicos de los países que se consideraban en la primera etapa del comunismo, pues el comunismo, como tal, es más un ideal que una realización práctica, al menos hasta la fecha.

Y el adjetivo "real" se usa para distinguirlo del también llamado "socialismo" practicado por los partidos socialdemócratas occidentales, que, en la práctica, no es más que capitalismo con algunos tintes sociales: la diferencia entre capitalismo y socialismo está en quién es propietario de los medios de producción, o una minoría que contrata a los trabajadores (capitalismo) o el conjunto de los trabajadores (socialismo).

En cuanto al presunto desastre que mencionas, efectivamente, no es más que propaganda capitalista: si los países del antiguo socialismo (real) están ahora hechos un desastre, no es porque vengan del socialismo, sino por el verdadero expolio del patrimonio público que se llevó a cabo cuando abandonaron el socialismo para entrar en la "maravilla" del capitalismo, es decir, para que una minoría parasitaria se quedara con lo que anteriormente era propiedad estatal, es decir, de todos.

Y si te das una vuelta por casi cualquiera de los países que hay en el planeta Tierra, que en su inmensa mayoría son capitalistas, verás lo bien que están y lo bien que se vive.

Por último, por poner un par de ejemplos, recuerdo que el primer cosmonauta en la historia fue el soviético Yuri Gagarin, lo que nos da una idea del atraso y desastre que era la Unión Soviética: un hijo de campesinos y trabajador en sus principios en una fábrica de acero. Y como eso, en casi cualquier otra rama de las ciencias o la sociedad.

Y lo mismo puede decirse de la primera mujer cosmonauta, Valentina Tereshkova, también soviética e hija de una trabajadora textil y de un tractorista, y ella misma trabajadora textil en sus inicios. (*)

Si algo ha significado el socialismo real -no el capitalismo socialdemócrata-, es poner en el poder a los trabajadores frente a las minorías parasitarias que dirigen los países capitalistas.

Un saludo.


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Insistes en más de lo mismo,  ese " socialismo real" del que hablas fue el cusante de MILLONES de muertes, en sistema más sanginario que ha existido junto al nazismo. Y tú nos los quiere poner de ejemplo, venga por favor. Cuántos paises de la extinta URSS quieren volver a serlo, pregúntales a sus ciudadanos. Es como si viniera aquí uno al foro a hablarnos de las bondades del nazismo. Estamos en el siglo XXI.

[Maestrojr92]

Nos desviamos mucho cuando el camino que tenemos que seguir es bastante claro. Estaria bien dejar esos debates para despues y centrar nuestros esfuerzos en nuestra fijeza.

[Misstery]

Lo primero es que si estas opos de desestabilización se llegan a celebrar tenemos que reventarlas porque no son legales, tendremos la sentencia del TJUE de nuestra parte por lo que o las paran antes o las tumbamos después. No nos van a robar ni una p...... plaza más. ¡Espabilemos  de una vez!

[cabrero]

Dejaros de debates sobre política, es inútil, el que manda es el dinero que se pueda llevar el que este sentado en el sillón lo demás todo cuentos…
Hay que parar eso y reclamar lo nuestro

[trizbea]

Lo primero es que si estas opos de desestabilización se llegan a celebrar tenemos que reventarlas porque no son legales, tendremos la sentencia del TJUE de nuestra parte por lo que o las paran antes o las tumbamos después. No nos van a robar ni una p...... plaza más. ¡Espabilemos  de una vez!

Efectivamente, pero fijaos que todos los años las academias niegan que se paralicen las oposiciones y este año están calladitos, no quieren saber nada del tema y mucho menos que la gente lo sepa...
Compi mejor que decir que son ilegales...es mejor matizar y decir que esas plazas que los sindicatos quieren sacar en oposición son nuestras, tienen nombre y apellidos, por eso no se pueden celebrar las oposiciones.

Están cometiendo discriminación y eso es anticonstitucional y es ilegal porque se le hace daño a la gente, empezamos por los concursos de méritos que nos han impedido a la mayoría, no disfrutar de la fijeza que nos garantiza el TJUE por haberse saltado la ley, por tanto, que dejen de marear la situación y cumplen la ley

[caminante_diciembre_2021]

Lo primero es que si estas opos de desestabilización se llegan a celebrar tenemos que reventarlas porque no son legales, tendremos la sentencia del TJUE de nuestra parte por lo que o las paran antes o las tumbamos después. No nos van a robar ni una p...... plaza más. ¡Espabilemos  de una vez!

Efectivamente, pero fijaos que todos los años las academias niegan que se paralicen las oposiciones y este año están calladitos, no quieren saber nada del tema y mucho menos que la gente lo sepa...
Compi mejor que decir que son ilegales...es mejor matizar y decir que esas plazas que los sindicatos quieren sacar en oposición son nuestras, tienen nombre y apellidos, por eso no se pueden celebrar las oposiciones.

Están cometiendo discriminación y eso es anticonstitucional y es ilegal porque se le hace daño a la gente, empezamos por los concursos de méritos que nos han impedido a la mayoría, no disfrutar de la fijeza que nos garantiza el TJUE por haberse saltado la ley, por tanto, que dejen de marear la situación y cumplen la ley

En los países capitalistas no hay leyes que valgan ni justicia, al menos para los trabajadores.

Por regla general, los tribunales están al servicio de la burguesía y de sus intereses: igual que nuestro Tribunal Supremo o Constitucional pueden avalar la legalidad de la estabilización al amparo de la normativa europea, también pueden decir lo contrario amparándose en la jurisprudencia española y en una interpretación más que discutible de lo que dice la Constitución, ¿o es que la demostrar la "capacidad" que menciona la Constitución pasa necesariamente por unos exámenes? Eso no hay quien se lo crea.

Por poner un ejemplo, ¿cuántas plazas podrían estabilizarse con los miles de millones que pretenden gastarse en armamento, con el único objetivo de cumplir con los designios imperialistas de los EEUU, de la UE y de la OTAN?

Pues esa es la política que afecta también a la estabilización: el dinero ( por cierto, dinero nuestro, de los trabajadores) o se gasta en una cosa o se gasta en otra.

Un saludo.

[Cristi87]

Lo primero es que si estas opos de desestabilización se llegan a celebrar tenemos que reventarlas porque no son legales, tendremos la sentencia del TJUE de nuestra parte por lo que o las paran antes o las tumbamos después. No nos van a robar ni una p...... plaza más. ¡Espabilemos  de una vez!

¿Cuándo se pueda salir a la calle? ¿Cuándo vamos a hacer ruido que sepan que estamos aquí y que estas oposiciones son ilegales? ¿Cuándo nos vamos a levantar del sillón y dejar de quejarnos por aquí? CUANDO??