LA ESTAFA DEL BILINGÜISMO

[gaditana28]

Yo sé de gente con un nivel de ingles de bachillerato que se lo ha sacado durante un curso intensivo de un mes (el b2), otra cosa es lo que después sepa o no sepa, o si está o no está capacitado para enseñar.

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No es nada fácil sacarse el b2 si no habéis estado durante mucho tiempo en un país del habla de ese idioma. A no ser que seáis unos manitas en los idiomas y tengáis un buen nivel de inglés desde pequeños. Yo he vivido en inglaterra más de un año y lo aprobé por los pelos. Pero una cosa digo con esfuerzo todo es posible.

Bueno, tampoco es tan difícil. Yo me lo saqué en Mayo, por el Trinity, y no me costò mucho. Eso si, el de la EOI me cascaron el oral en Junio, pero en Septiembre lo aprobé, y eso que en Junio iba más reciente la preparación, porque este verano no he hecho nada, vamos, ni escuchar canciones en inglés. Todo es ponerse... Eso sí, el c1 me va a costar más... Pero bueno, ánimo que se puede!!!

Es que no sé... yo creo que dependen aquí muchos factores. Tengo amigos que no han estudiado inglés desde el instituto, y en un año van a una academia, se preparan bien ( dedicación exclsiva al b2), y luego se presentan en junio a la EOI, y al b2 de cambridge; y se lo sacan.

Otros por el contrario, son maestros de inglés, o incluso han estado en el extranjero año y pico; y cuando se presentan al b2, o lo aprueban por los pelos o lo suspenden.

La verdad es que me choca mucho; o por ejemplo también me parece curioso, el hecho de que haya en España hablantes no nativos ingleses pero que saben inglés a la perfección, y cuando van a examinarse del b2 a la EOI, lo suspenden.

Entonces hay cosas que me chocan; también he de decir, que hombre el estar en el extranjero un tiempo viene bien, pero vamos... yo tb he vivido un tiempo, y apenas hablé inglés, ya que hablas en un contexto normal, y si la gente de tu alrededor ( ya sea en una familia o piso de alquiler) está trabajando todo el día, y llega a cenar a las 18 horas, es cuando hablas quiza media hora, y luego cada uno  a lo suyo.
A no ser que uno vaya en plan academia 5 horas diarias y haya excursiones y tal y cual, diariamente; si uno se va por su cuenta ( como hice yo en su día), tampoco te creas que mejoras el inglés, porque no te pasas el día hablando. Algo se mejora, pero vamos, al menos en mi caso, apenas conseguí sacar rendimiento al tiempo que estuve.

En esto de los idiomas como podemos ver todo depende de muchos factores. Los hay que necesitan más tiempo que otros. Algunos no necesitan ir al extranjero otros sí. Y otros que van como tiritas no aprenden nada como dice. Por cierto tiritas ¿me podrías responder a la pregunta que te hice sobre el nivel de los profesores de tu centro? ¿qué nivel tienen para dar toda la clase en inglés y para que los niños de primaria tenga el b2?

[tiritas]

No es nada fácil sacarse el b2 si no habéis estado durante mucho tiempo en un país del habla de ese idioma. A no ser que seáis unos manitas en los idiomas y tengáis un buen nivel de inglés desde pequeños. Yo he vivido en inglaterra más de un año y lo aprobé por los pelos. Pero una cosa digo con esfuerzo todo es posible.

Bueno, tampoco es tan difícil. Yo me lo saqué en Mayo, por el Trinity, y no me costò mucho. Eso si, el de la EOI me cascaron el oral en Junio, pero en Septiembre lo aprobé, y eso que en Junio iba más reciente la preparación, porque este verano no he hecho nada, vamos, ni escuchar canciones en inglés. Todo es ponerse... Eso sí, el c1 me va a costar más... Pero bueno, ánimo que se puede!!!

Es que no sé... yo creo que dependen aquí muchos factores. Tengo amigos que no han estudiado inglés desde el instituto, y en un año van a una academia, se preparan bien ( dedicación exclsiva al b2), y luego se presentan en junio a la EOI, y al b2 de cambridge; y se lo sacan.

Otros por el contrario, son maestros de inglés, o incluso han estado en el extranjero año y pico; y cuando se presentan al b2, o lo aprueban por los pelos o lo suspenden.

La verdad es que me choca mucho; o por ejemplo también me parece curioso, el hecho de que haya en España hablantes no nativos ingleses pero que saben inglés a la perfección, y cuando van a examinarse del b2 a la EOI, lo suspenden.

Entonces hay cosas que me chocan; también he de decir, que hombre el estar en el extranjero un tiempo viene bien, pero vamos... yo tb he vivido un tiempo, y apenas hablé inglés, ya que hablas en un contexto normal, y si la gente de tu alrededor ( ya sea en una familia o piso de alquiler) está trabajando todo el día, y llega a cenar a las 18 horas, es cuando hablas quiza media hora, y luego cada uno  a lo suyo.
A no ser que uno vaya en plan academia 5 horas diarias y haya excursiones y tal y cual, diariamente; si uno se va por su cuenta ( como hice yo en su día), tampoco te creas que mejoras el inglés, porque no te pasas el día hablando. Algo se mejora, pero vamos, al menos en mi caso, apenas conseguí sacar rendimiento al tiempo que estuve.

En esto de los idiomas como podemos ver todo depende de muchos factores. Los hay que necesitan más tiempo que otros. Algunos no necesitan ir al extranjero otros sí. Y otros que van como tiritas no aprenden nada como dice. Por cierto tiritas ¿me podrías responder a la pregunta que te hice sobre el nivel de los profesores de tu centro? ¿qué nivel tienen para dar toda la clase en inglés y para que los niños de primaria tenga el b2?

Perdona, no sabía que me habías preguntado sobre el nivel en otro hilo.
Pues al ser centro bilingüe, todos están acreditados con b2, es un centro público de reciente creación ( tendrá 10 años), con lo que prácticamente el 98% tiene acreditado un b2. Desde infantil ya se empieza en inglés todo. Creo recordar que los PT y Al no tienen que acreditar b2 ( no estoy muy seguro), pero el resto sí, aunque no sean maestros exclusivamente de la asignatura de inglés.
Los que imparten la asignatura de inglés, todos por descontado tienen un b2, pero que yo conozca ( pq soy tutor y un poco cotilla, me gusta preguntar jajaja), los profes de inglés, tienen un c1 o muchos luego tienen filología inglesa ( aparte de magisterio de inglés). Pero vamos el b2 todos; el c1 los especialistas de inglés, y no todos, pero si bastantes.

Por cierto, recalco que es un centro público integramente bilingüe, no existe itinerario de español, es todo en inglés desde infantil hasta 6º EP. Luego suelen continuar en el IES cercano al cole que es tb bilingüe; pero el IES si tiene itinerario de español y de ingles.

Como todos sabemos, el b2, es un certificado o nivel que exige la JUNTA para centros bilingües, pero bajo mi opinión, el profesorado de este centro, aunque no tenga acreditados mayores niveles, si tiene nivel de competencia lingüistica mayor, porque tienen la obligación de impartir todo en inglés, desde los exámenes, libros, lecturas, festivales navideños, educación física, música, etc; por lo que bajo mi opinión un b2 para poder llevar a cabo todo eso, es un nivel bajo; con lo que pienso que aunque no tengan acreditados niveles superiores, si tienen nivel de competencia lingúitica alta, al tener que impartir todo en una segunda lengua.

[maicon]

Pues Tiritas, creo que eso es un centro modelo y muchos centros deberían aprender de ese sistema. Enhorabuena por trabajar ahí!

[arboldelgranado]

El tema de la bilingüe no ha hecho más que empezar, y ya está dando mucho que hablar dentro de la Consejería. No sé cómo acabará la cosa pero algo se hará, y presiento que al cachondeo de la bolsa extraordinaria le quedan dos telediarios. A esta manera "gratuita" de entrada en bolsas bilingües sólo le interesan a los que no han aprobado las oposiciones y que tienen buenos puestos dentro de las mismas bolsas, a las academias de inglés y al mismo Reino Unido que cada día acoge a más y más españoles formados con títulos universitarios para trabajar de camareros/au pair, etc.
Ni a los que tienen un pedazo de baremo que no pueden acceder a mejores puestos porque están "ordenados por antigüedad", ni a los que tienen Magisterio Lengua Extranjera, Educación Especial o Audición y Lenguaje, ni a las academias preparatorias, ni a los aprobados, ni a los mismos interinos de "toda la vida" les viene bien esto. ¿Cuántas vacantes y sustituciones de gente "no bilingüe" están dando en las ciudades? Porque yo no paro de leer el letrero de la Junta de "centro bilingüe" por todas partes. ¿Quiere decir que casi todos los interinos de estos centros han entrado sin oposición? ¿Quiere decir que ni tan siquiera han tenido que presentarse al concurso y pagar los 70 euros de tasa de examen? Y mientras otros con la oposición aprobada, con su B2, sin oportunidad para entrar en la bolsa bilingüe.

Algo tiene que pasar... la gente en general está muy descontenta, como para no estarlo.

[tiritas]

Pues Tiritas, creo que eso es un centro modelo y muchos centros deberían aprender de ese sistema. Enhorabuena por trabajar ahí!

Gracias, pero tranquilo que no estoy fijo jajajaja. Ya me gustaría...

Pero vamos, tp creo que sea un centro modelo;simplemente es un centro que tiene todas etapas y vías en una segunda lengua.
No tiene más cosa; quizá si es de los pioneros en Andalucía, pero no es el único, hay decenas así por toda la comunidad; lo que pasa es que un centro, no se hace bilingüe de la noche al día; se va empezando periodicamente, unos cursos, unos ciclos, y así hasta que se consigue que todos los ciclos sean bilingües. Así empezó este en sus inicios; poco a poco, hasta ser totalmente centro bilingüe.
Y sobre todo el tema principal, es empezar el inglés desde infantil; asi lo ven tan normal en toda la etapa educativa, porque no han visto otra cosa; pero como se empiece a hablar en español... es lo que no se puede hacer; si el cole es bilingüe, es por algo; y para eso hay que hablar y hacer todo en inglés, y aunque parezca raro; a los chavales no les causa ningún esfuerzo eso; si se acostumbran desde que entran al cole en infantil a explicarles todo en inglés, luego llegan a primaria y lo ven tan normal que todo siga siendo en inglés, proque no han visto otra cosa; no pueden comparar.

Quizá el mayor problema es cuando vienen alumnos de otros centros a este; que los padres se piensan que por ser centro bilingüe en dos dias aprenden; y si se aprende, pero el rendimiento también falla; si metes directamente a un chaval ( por ejemplo), en 3º EP, y no ha tocado el inglés en su vida, lo que haces es amargarle, porque no se entera de nada, o baja su rendimiento escolar; ese es un fallo que veo en este tipo de centros, que al no tener vía de español, todo el que viene de otro centro no bilingüe, lo pasa bastante mal; en cambio si se empieza desde los 3 años, ya ven con naturalidad que toda la escolaridad sea en inglés, porque no han visto otra cosa.
Pero claro, aquí los profes tb tienen que tener buen nivel lingÚistico; tener un b2, no siempre vale de mucho; cosa que puedes haberlo obtenido hace 10 años y tener acceso a los centros bilingües.... cosa que tb veo mal, porque no por tener un b2 significa saber un idioma. Lo que hace es la fluidez y destreza que uno tenga, no el tener un papelito colgado en la pared; lo que pasa es que la JUNTA quiere acreditar todo y para eso hacen falta papeles; pero para dar clases en inglés, vale de poco lo que diga un papelito del b2, sino la destreza que tengas.

[diegoto]

para mi el bilinguismo no es una estafa ya que llevo 2 años apuntado a una academia para conseguir el nivel lo veo mas facil que hacerlo por las oposiciones que este año ha sido un engaño.lo que pasa que hay que estudiar para el nivel b2.lo que me parece un robo es 150 para 2 plazas.si tuvieran vergenza no sacan oposiciones cuando no hay dinero.