Artículo II.5 del concordato con la Iglesia de 1979.

[naves13]

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http://recuerdosdepandora.com/escepticismo/existe-separacion-iglesia-estado-en-espana/#ixzz2SJqqblOY

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http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/ir051279-2-je.html#aII

Algunas ideas que se pueden leer en dicho acuerdo son las siguientes:

- La iglesia recibirá un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto siempre que el contribuyente manifieste expresamente su voluntad. (Artículo II.2)
- La iglesia está exenta de impuestos sobre inmuebles. (Artículo IV.A)
- La iglesia está exenta de impuestos sobre la renta y sobre el patrimonio. (Artículo IV.B)
- La iglesia está exenta de impuestos de donaciones y sucesiones. (Artículo IV.C)
- La iglesia está exenta del pago del IVA para objetos destinados al culto (Artículo III.C)
- Los planes educativos incluirán la enseñanza de la religión católica equiparada a las demás disciplinas fundamentales, aunque sin ser obligatoria. (Artículo II)
- Los profesores de religión serán elegidos por la iglesia -no por el estado-, pero se tratarán como cualquier otro profesor. (Artículo III)
- La iglesia católica puede usar libremente para la enseñanza los centros universitarios públicos. (Artículo V)
- La Iglesia reitera su voluntad de continuar poniendo al servicio de la sociedad su patrimonio histórico, artístico y documental (Artículo XV)
- El Estado reconoce la personalidad jurídica civil de la Conferencia Episcopal Española. (Artículo I.3)

Sin embargo, el artículo II. 5 dice:

5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.


Año 2013. 33 años después y la iglesia todavía no ha hecho real su propósito por encontrar los recursos suficientes para atenderse a ella misma.

Sabiendo esto, y ya que estamos en campaña, los anuncios de marca la equis en la casilla de la Iglesia, tiene su puntito ¿no creeís? Su puntito de indignación. Pero claro, la ignorancia es lo que tiene.

[alfonsocafeino]

Para ignorantes:


Todo lo que la Iglesia ahorra al Estado español
El gasto total ahorrado al Estado es de 36.060 millones de euros al año
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http://www.diarioya.es/content/todo-lo-que-la-iglesia-ahorra-al-estado-espa%C3%B1ol

¿Cuánto dinero le ahorra la Iglesia al Estado?
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http://www.alfayomega.es/estatico/anteriores/alfayomega493/enportada/enportada.html

La Iglesia ahorra al Estado en educación más de 4.000 millones al año
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http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-iglesia-ahorra-al-estado-en-educacion-mas-de-4000-millones-al-ano-1276406819/

[teke88]

Nunca me gustaron los católicos porque la mayoria son gente que no se creen ni su propia religión, defienden el aborto y el divorcio y no se creen ni su iglesia ni la biblia y votan psoe, Andalucía esta llena de gente así.

Ahora bien, yo siempre pongo la cruz en la casilla de la iglesia porque todavía me gustan menos que los católicos los ateos de m**

[naves13]

Para ignorantes:


Todo lo que la Iglesia ahorra al Estado español
El gasto total ahorrado al Estado es de 36.060 millones de euros al año
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Si tus cifras son válidas, las mías también

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http://www.laicismo.org//detalle.php?pk=20442#ppal

[davifernan]

Nunca me gustaron los católicos porque la mayoria son gente que no se creen ni su propia religión, defienden el aborto y el divorcio y no se creen ni su iglesia ni la biblia y votan psoe, Andalucía esta llena de gente así.

Ahora bien, yo siempre pongo la cruz en la casilla de la iglesia porque todavía me gustan menos que los católicos los ateos de m**

 ¿Y los de Otras Religiones?

 ¿Y los Fanáticos de otras "cosas"? (entiéndase fútbol, política...)

 Yo soy ATEO, más que nada porque Dios NO me ha DEMOSTRADO que exista, y mucho menos, en caso de existir, dudo mucho que las personas que "replican sus palabras" tengan CONCIENCIA suficiente para poder ENTENDER NADA acerca de "Dios" (entendido simplemente como algo "Infinito").

[Alexxl]

Nunca me gustaron los católicos porque la mayoria son gente que no se creen ni su propia religión, defienden el aborto y el divorcio y no se creen ni su iglesia ni la biblia y votan psoe, Andalucía esta llena de gente así.

Ahora bien, yo siempre pongo la cruz en la casilla de la iglesia porque todavía me gustan menos que los católicos los ateos de m**

¿Es malo eso? Te has lucido

[alfonsocafeino]

Para ignorantes:


Todo lo que la Iglesia ahorra al Estado español
El gasto total ahorrado al Estado es de 36.060 millones de euros al año
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¿Cuánto dinero le ahorra la Iglesia al Estado?
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La Iglesia ahorra al Estado en educación más de 4.000 millones al año
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Si tus cifras son válidas, las mías también

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http://www.laicismo.org//detalle.php?pk=20442#ppal

Nunca he discutido tus cifras, es mas... teniéndolas en cuenta todavía le queda un saldo positivo al estado de mas de 20.000 millones de ahorro.


¿Que otra ONG de la casilla "alternativo" puede decir lo mismo?.

[naves13]

¿Que otra ONG de la casilla "alternativo" puede decir lo mismo?.

Repito, por si todavía no te has enterado de lo que quiero decir:

Año 1979, acuerdo firmado que se ha revisado años después incrementándose el dinero, por cierto, dado por el Estado:

5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.

Año 2013: Seguimos igual o peor.

[naves13]

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http://www.20minutos.es/noticia/1701715/0/financiacion/religiones/europa/

[davifernan]

 El Instituto NOOS, por ejemplo, ¿verdad Alfonso? jajaja.

 Estoy de acuerdo en la Labor de la Iglesia, pero vamos, NO ver sus privilegios, es un poco de "miope", jajaja.

[Minaprimaria]

Recordad que solo somos números en las estadísticas. Claro que es más barato un puesto en la concertada. ¿Cuántos alumnos hay en esas clases? Todos los que caben.

En la pública hay unitarias, pocos alumnos. Esos también entran en las estadísticas y suben el "precio del asiento".

[howards]

Nunca me gustaron los católicos porque la mayoria son gente que no se creen ni su propia religión, defienden el aborto y el divorcio y no se creen ni su iglesia ni la biblia y votan psoe, Andalucía esta llena de gente así.

Ahora bien, yo siempre pongo la cruz en la casilla de la iglesia porque todavía me gustan menos que los católicos los ateos de m**

ahí ahí, con dos coj*****  jajaj

[alfonsocafeino]

El Instituto NOOS, por ejemplo, ¿verdad Alfonso? jajaja.

 Estoy de acuerdo en la Labor de la Iglesia, pero vamos, NO ver sus privilegios, es un poco de "miope", jajaja.

Ya ves... entre otras muchas.



Cuándo una organización te ayuda a que ahorres mas de 20.000 millones de euros al año... realmente los privilegios que tengan quedan diluidos automáticamente, y si me apuras, justificados y en los tiempos que corren, aún mas.

¿Que otra ONG de la casilla "alternativo" puede decir lo mismo?.

Repito, por si todavía no te has enterado de lo que quiero decir:

Año 1979, acuerdo firmado que se ha revisado años después incrementándose el dinero, por cierto, dado por el Estado:

5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.

Año 2013: Seguimos igual o peor.

Lo que quieres decir, lo has dicho muy clarito y además llamando ignorantes a los que marcan la casilla de la iglesia.


Mejor marcamos la otra casilla para organizaciones como el Instituto NOOS de Urdangarín ¿verdad?...

Recordad que solo somos números en las estadísticas. Claro que es más barato un puesto en la concertada. ¿Cuántos alumnos hay en esas clases? Todos los que caben.

En la pública hay unitarias, pocos alumnos. Esos también entran en las estadísticas y suben el "precio del asiento".

Desgraciadamente el servicio público educativo no se encarece por las escuelas unitarias por ejemplo.

En Andalucía se encarece por cuestiones como  la AGAEVE un ente corurpto y endogámico para su personal:
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http://plataformacontralosrecortesandalucia.blogspot.com.es/2012/06/que-nos-cuesta-la-agaeve.html

Entre otros muchos.

[Minaprimaria]

Recordad que solo somos números en las estadísticas. Claro que es más barato un puesto en la concertada. ¿Cuántos alumnos hay en esas clases? Todos los que caben.

En la pública hay unitarias, pocos alumnos. Esos también entran en las estadísticas y suben el "precio del asiento".

Desgraciadamente el servicio público educativo no se encarece por las escuelas unitarias por ejemplo.

En Andalucía se encarece por cuestiones como  la AGAEVE un ente corurpto y endogámico para su personal:
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http://plataformacontralosrecortesandalucia.blogspot.com.es/2012/06/que-nos-cuesta-la-agaeve.html

Entre otros muchos.
[/quote]

Sí, por eso también.

En la concertada, cuando un niño va mal, lo he oído de compañeros que trabajan allí, les dicen que se lo lleven a la pública porque tenemos más medios (véase logopeda...). Eso también hay que pagarlo.

¡Ah! Y la concertada no es gratuita, ya se encargan de pasarles "recibos" para hacer... algún arreglo... o cosas por el estilo. Es voluntario pero procura no señalarte. Dicho por amigos y compañeros con hijos escolarizados en colegios concertados.

[naves13]

Lo que quieres decir, lo has dicho muy clarito y además llamando ignorantes a los que marcan la casilla de la iglesia.

No, yo no he llamado ignorante al que marca la casilla de la iglesia, he dicho que la ignorancia es lo que tiene.

Tú puedes marcar la casilla de la iglesia porque te dé la gana, me parece muy bien, pero que sepas, que se comprometieron hace treinta y cuatro años a sufragarse ellos mismos sus gastos y que no lo han hecho y que ese dinero que tú destinas a la iglesia, no lo estás destinando al bien común, porque no es un extra como se hace en otros países.

Si este negocio iglesia estado fuera tan rentable ¿por qué no se copia este modelo en otros países?
Las cifras que tú das ¿cómo se calculan? ¿Te las crees?

El acuerdo está ahí y sus revisiones posteriores también. En tiempos de crisis la lectura es barata, para quién quiera acudir a las fuentes, claro.

[naves13]

Y no nos olvidemos que los sueldos de los profesores de la concertada, se complementan para igualarlos con los de la pública por el Estado, es decir, por todos.

[davifernan]

SIN atender a las Cifras concretadas... el caso es que YO prefiero dárselo a la Iglesia ANTES que a Bankia, Montoro y De Guindos... (o cuales quiera que sean dichos ministerios).

[alfonsocafeino]

Y no nos olvidemos que los sueldos de los profesores de la concertada, se complementan para igualarlos con los de la pública por el Estado, es decir, por todos.

Esa es otra, en Andalucía gracias a PSOE, UGT y CCOO, los defesores ¿de la pública?...

Sindicatos, Junta y patronal de la enseñanza concertada pactan la equiparación salarial de 16.000 docentes

..."Las organizaciones sindicales CCOO, UGT y Federación de Sindicatos Independientes de Enseñanza, la Consejería de Educación y las patronales de la enseñanza concertada han sellado un principio de acuerdo mediante el que unos 16.000 docentes de centros concertados de Andalucía equipararán sus salarios a los de la educación pública entre el año en curso y 2011"...

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http://www.abcdesevilla.es/hemeroteca/historico-10-06-2008/sevilla/Andalucia/sindicatos-junta-y-patronal-de-la-ense%C3%B1anza-concertada-pactan-la-equiparacion-salarial-de-16000-docentes_1641924454661.html

Por no hablar de quién inventó la escuela concertada con al LODE en 1985...

Rubalcaba: la escuela concertada la “inventó” el PSOE
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http://www.elplural.com/2011/11/02/rubalcaba-recuerda-que-la-escuela-concertada-fue-un-%E2%80%9Cinvento%E2%80%9D-socialista-pero-rechaza-que-se-aplique-en-detrimento-de-la-publica/

Lo que quieres decir, lo has dicho muy clarito y además llamando ignorantes a los que marcan la casilla de la iglesia.

No, yo no he llamado ignorante al que marca la casilla de la iglesia, he dicho que la ignorancia es lo que tiene.

Tú puedes marcar la casilla de la iglesia porque te dé la gana, me parece muy bien, pero que sepas, que se comprometieron hace treinta y cuatro años a sufragarse ellos mismos sus gastos y que no lo han hecho y que ese dinero que tú destinas a la iglesia, no lo estás destinando al bien común, porque no es un extra como se hace en otros países.

Si este negocio iglesia estado fuera tan rentable ¿por qué no se copia este modelo en otros países?
Las cifras que tú das ¿cómo se calculan? ¿Te las crees?

El acuerdo está ahí y sus revisiones posteriores también. En tiempos de crisis la lectura es barata, para quién quiera acudir a las fuentes, claro.

¿Por qué tus cifras son mas válidas que las mías?... Yo hasta que no se demuestre lo contrario me creo lo que cuesta la iglesia y sobre todo el dinero que le ahorra.

Si no marcas la casilla de la igleisa, el dinero va para organizaciones como el Instituto NOOS de Urdangarín, organizaciones que desgraciadamente no solo hay una, NO para el "bien común".



Precisamente porque el modelo es rentable, de mas de 20.000 millones de euros de beneficio para el estado, se mantiene como está.