Expert@
Desconectado
Registro:08/Feb/2012~18:52
Mensajes: 255
|
 |
« Respuesta #200 : 10/May/2013~16:36 » |
|
¿PEro es que las huelgas sirven para algo cuando ya está todo el pescado vendido?
Partís de una premisa falsa.
Yo protesto y lo hago no yendo a trabajar, a eso se le llama huelga.
Vosotros protestais pero trabajais.
Cada uno sabe cómo ha vivido el día de hoy.
Tú protestas DONANDO tu sueldo de hoy a la Administración. Yo protesto EDUCANDO y NO firmando planes de Calidad y chorras varias, SIN renegar a un sólo día de sueldo. Pues yo sí he ido a la huelga, y no firmé el plan de calidad. Muchos defendeis actividades que, desde mi punto de vista no tienen cabida en un centro, argumentando que se trabajan valores como la solidaridad, el compañerismo...: actuaciones para los padres, celebración del día de la marmota y un largo sinfín de tonterías (perdón, pero es mi opinión). ¿El ir a la huelga no educa a los niños en la solidaridad? ¿En valores tampoco? Enseñémosles a tragar con lo que nos den, sin cuestionarse nada de nada. Que un día de sueldo lo merece.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo: 
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
 |
« Respuesta #201 : 10/May/2013~16:40 » |
|
Pues yo sí he ido a la huelga, y no firmé el plan de calidad. Muchos defendeis actividades que, desde mi punto de vista no tienen cabida en un centro, argumentando que se trabajan valores como la solidaridad, el compañerismo...: actuaciones para los padres, celebración del día de la marmota y un largo sinfín de tonterías (perdón, pero es mi opinión). ¿El ir a la huelga no educa a los niños en la solidaridad? ¿En valores tampoco? Enseñémosles a tragar con lo que nos den, sin cuestionarse nada de nada. Que un día de sueldo lo merece.
Bueno, decirte que SE PUEDE educar SIN colaborar con el Sistema... precisamente saltándonos als "normas" de manera coherente a nuestros VALORES MORALES y a la repercusión REAL de ello. Por ejemplo, simplemente si llevas un I-pad les estás diciendo que "más vale comprar lo que te digan que compres"... a menos eso sí, que te dedique s acomprar/vender en la Bolsa y debas llevarlo encima para tomar decisiones en tiempo real... Seguir las NORMAS que el Sistema dice, para "luchar" contra el Sistema es un poco absurdo...
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:08/Feb/2012~18:52
Mensajes: 255
|
 |
« Respuesta #202 : 10/May/2013~16:47 » |
|
Pues yo sí he ido a la huelga, y no firmé el plan de calidad. Muchos defendeis actividades que, desde mi punto de vista no tienen cabida en un centro, argumentando que se trabajan valores como la solidaridad, el compañerismo...: actuaciones para los padres, celebración del día de la marmota y un largo sinfín de tonterías (perdón, pero es mi opinión). ¿El ir a la huelga no educa a los niños en la solidaridad? ¿En valores tampoco? Enseñémosles a tragar con lo que nos den, sin cuestionarse nada de nada. Que un día de sueldo lo merece.
Bueno, decirte que SE PUEDE educar SIN colaborar con el Sistema... precisamente saltándonos als "normas" de manera coherente a nuestros VALORES MORALES y a la repercusión REAL de ello. Por ejemplo, simplemente si llevas un I-pad les estás diciendo que "más vale comprar lo que te digan que compres"... a menos eso sí, que te dedique s acomprar/vender en la Bolsa y debas llevarlo encima para tomar decisiones en tiempo real... Seguir las NORMAS que el Sistema dice, para "luchar" contra el Sistema es un poco absurdo... Será la modorra postculinaria. No entiendo nada de lo que dices.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo: 
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
 |
« Respuesta #203 : 10/May/2013~18:04 » |
|
Pues yo sí he ido a la huelga, y no firmé el plan de calidad. Muchos defendeis actividades que, desde mi punto de vista no tienen cabida en un centro, argumentando que se trabajan valores como la solidaridad, el compañerismo...: actuaciones para los padres, celebración del día de la marmota y un largo sinfín de tonterías (perdón, pero es mi opinión). ¿El ir a la huelga no educa a los niños en la solidaridad? ¿En valores tampoco? Enseñémosles a tragar con lo que nos den, sin cuestionarse nada de nada. Que un día de sueldo lo merece.
Bueno, decirte que SE PUEDE educar SIN colaborar con el Sistema... precisamente saltándonos als "normas" de manera coherente a nuestros VALORES MORALES y a la repercusión REAL de ello. Por ejemplo, simplemente si llevas un I-pad les estás diciendo que "más vale comprar lo que te digan que compres"... a menos eso sí, que te dedique s acomprar/vender en la Bolsa y debas llevarlo encima para tomar decisiones en tiempo real... Seguir las NORMAS que el Sistema dice, para "luchar" contra el Sistema es un poco absurdo... Será la modorra postculinaria. No entiendo nada de lo que dices. Muy sencillo: lo LEGAL es loq ue "el Sistema permite que se haga", y las "Huelgas Legales" tal y como las plantean los Sindicatos Legales, es JUGAR CON LAS NORMAS DEL SISTEMA. Estas "normas" que el Sistema deja para que protestemos, este "margen de Poder influir en la Política", por difeinición, NO EJERCE PRESIÓN SOBRE EL SISTEMA... de ser así (de servir para presionar) el Sistema lo Prohibiría... (como prohíbe cosas TAN elementales y de TAL embergadura como PAGAR EN EFECTIVO, auqnue las repercusioens de ésto son TAN GRANDEs que NI IMAGINAS, y es otro tema). La cuestión está en "PARA QUÉ" hacer algo... si no es para EJERCER PRESIÓN... Y qué MAYOR PRESIÓN que NO acometer con tu tarea como trabajador: y la Nuestra es la EVALUACIÓN. Y si se plantea como "ilegal", pues se modifican lso Criterios de Evaluación, se pasa por Claustro, se eleva el Baremo, se preparan las pruebas y... OH MAGIA, TODOS CON LA MISMA NOTA (o Sobre o Suspenso), lo que provocaría la PRESIÓN SOBRE EL SISTEMA. Faltar un día al trabajo y DARLE 80 euros a la misma administración contra la que protestas... ¿No lo ves absurdo? Y bueno, NO seguir el Rebaño, NO creer lo que te digan que creas, cuestionarlo TODO... eso sí que sirve para fomentar el espíritu crítico (además de estudiar falacias y desmontarlas, como NO, tales como el Efecto Invernadero). Se trata de RAZONAR ANTES QUE CREER, y reflexionar sobre la Importancia de una Huelga que NO SIRVE es ciertamente regar el espíritu crítico-constructivo (si das alternativa).
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
 |
« Respuesta #204 : 10/May/2013~18:25 » |
|
En este debate hay dos concepciones de la huelga:
1ª)Los que la ven como un fín en sí misma:para dejar constancia de algo. La hago y ya he cumplido simbólicamente con lo que se pretende,manifestar mi descontento.
2ª)Los que la vemos como una medida de presión.¿Presiona un día sin clase a la administración?.No. ¿Beneficia el donativo de un día de sueldo a la Consejería?.Sí No la hago.Manifiesto mi descontento de otra forma.
Son dos posiciones distintas y respetables ambas.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:07/Jun/2009~16:58
Mensajes: 241
|
 |
« Respuesta #205 : 10/May/2013~23:30 » |
|
Retorcer los argumentos para justificar la sumisión os puede servir para lavar vuestra conciencia, que lo que es a nosotros directamente nos importa un pimiento. Y davifernan, mucho peñazo anti sistema, pero tu obsesión con el dinero (la donación) roza la roñería. Yo dono mi dinero encantado si con ello estoy en armonía con mis ideales.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderadora Gruñona
Desconectado
Sexo: 
Registro:08/May/2006~14:45
Ubicación: Gaditaneando
Mensajes: 13.091
|
 |
« Respuesta #206 : 10/May/2013~23:36 » |
|
Los argumentos se pueden retorcer para un lado o para otro... todos muy respetables.
|
|
|
En línea
|
Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links. Register or LoginSólo los usuarios registrados pueden ver los Links. Register or Login
|
|
|
Avanzad@
Desconectado
Registro:03/Abr/2013~19:31
Mensajes: 119
|
 |
« Respuesta #207 : 11/May/2013~00:05 » |
|
He leído que retrasan la aprobación de la ley al Viernes 17 de mayo.
Por motivos técnicos d no sé qué, no porque la huelga sirva de nada, está más claro que el agua. Dentro de unos años cambiará el poder, si es que cambia, y hala otra ley nueva y así sucesivamente... Mola esto de la educación.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:08/Feb/2012~18:52
Mensajes: 255
|
 |
« Respuesta #208 : 11/May/2013~09:48 » |
|
No, si al final va a haber más de un ácrata que lucha contra el sistema "a su manera". Vivir para ver.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
 |
« Respuesta #209 : 11/May/2013~12:15 » |
|
para Rebel:
Yo no soy sumiso,ya te he dicho que:
Suelo ir a la mayoría de manifestaciones Practico el voluntarismo cero Propugno el boicot a las pruebas de diagnóstico Firmo todo lo que me ponen delante No voto al PPSOE No voto ni sigo a los sindicatos del régimen.
Pero no voy a la huelga simbólica de un día donativo a la Consejería .
No necesito lavar ninguna conciencia,la tengo tranquila y por mí si queréis hacer todos los meses una huelga donativo de un día,adelante.Es muy respetable pero paso y en mi centro han pasado de la misma el 80% del profesorado incluyendo militantes de los sindicatos convocantes.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
 |
« Respuesta #210 : 11/May/2013~14:13 » |
|
"Un 21 por ciento de los profesores de Primaria y la mitad de los alumnos han secundado la huelga, según la administración autonómica andaluza"
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:07/Jun/2009~16:58
Mensajes: 241
|
 |
« Respuesta #211 : 11/May/2013~18:59 » |
|
"Un 21 por ciento de los profesores de Primaria y la mitad de los alumnos han secundado la huelga, según la administración autonómica andaluza"
Olé por ese 21 por ciento de valientes.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo: 
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
 |
« Respuesta #212 : 11/May/2013~19:31 » |
|
Retorcer los argumentos para justificar la sumisión os puede servir para lavar vuestra conciencia, que lo que es a nosotros directamente nos importa un pimiento. Y davifernan, mucho peñazo anti sistema, pero tu obsesión con el dinero (la donación) roza la roñería. Yo dono mi dinero encantado si con ello estoy en armonía con mis ideales.
Faltar un día a clase para "lavar la conciencia", a mí NO me importa un pimiento... me PREOCUPA, que la Voluntad que tenéis NO la estáis usando sino para BENEFICIO DE CONTRA QUIEN SE VA A LA HUELGA... o sea, a la CEJa claro que le conviene que haya mucho huelguitas de un día al mes... eso que se ahorran y el Sistema Educativo NI SE ENTERA... ¿Roñería con el Dinero? Pues si la Huelga está montada para SACARME LOS CUARTOS, pues YO voy y "bien los ato", está claro... pero bueno, ¿tú firmaste el Plan de Calidad? YO NO. Y otra cosa, Rebel, ¿crees que se ejerce PRESIÓN con estos eventos? ¿No sería mejor forzar la Evaluación y tornarla TODA NEGATIVA? (o al revés) ¿Por qué? - te lo pregunto sin acritud, porque sé que eres un luchador, NO un sumiso... pero a veces ésto NO basta y hace falta "apuntar bien".
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:07/Jun/2009~16:58
Mensajes: 241
|
 |
« Respuesta #213 : 11/May/2013~20:11 » |
|
pero bueno, ¿tú firmaste el Plan de Calidad? YO NO.
Imagino que es una pregunta retórica. Recuerdo al primer centro que tuve un destino largo como interino, en Almería. Directamente me incorporaron al Plan de Calidad por estar adscrito el centro. Y me negué a aceptarlo. Me acosaron de mala manera desde la dirección y la inspección, y gracias a los sindicatos (me ayudaron en CCOO, y aunque ya no sigo en ese sindicato, les estoy muy agradecido) salí de todo aquel lío con la cabeza muy alta. Y otra cosa, Rebel, ¿crees que se ejerce PRESIÓN con estos eventos? ¿No sería mejor forzar la Evaluación y tornarla TODA NEGATIVA? (o al revés) ¿Por qué? - te lo pregunto sin acritud, porque sé que eres un luchador, NO un sumiso... pero a veces ésto NO basta y hace falta "apuntar bien".
Claro que se ejerce presión, incluso en protestas minoritarias. ¿Tornar toda la evaluación negativa? Suena utópico y huele a justificación reaccionaria.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo: 
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
 |
« Respuesta #214 : 11/May/2013~20:33 » |
|
pero bueno, ¿tú firmaste el Plan de Calidad? YO NO.
Imagino que es una pregunta retórica. Recuerdo al primer centro que tuve un destino largo como interino, en Almería. Directamente me incorporaron al Plan de Calidad por estar adscrito el centro. Y me negué a aceptarlo. Me acosaron de mala manera desde la dirección y la inspección, y gracias a los sindicatos (me ayudaron en CCOO, y aunque ya no sigo en ese sindicato, les estoy muy agradecido) salí de todo aquel lío con la cabeza muy alta. Y otra cosa, Rebel, ¿crees que se ejerce PRESIÓN con estos eventos? ¿No sería mejor forzar la Evaluación y tornarla TODA NEGATIVA? (o al revés) ¿Por qué? - te lo pregunto sin acritud, porque sé que eres un luchador, NO un sumiso... pero a veces ésto NO basta y hace falta "apuntar bien".
Claro que se ejerce presión, incluso en protestas minoritarias. ¿Tornar toda la evaluación negativa? Suena utópico y huele a justificación reaccionaria. Bueno... pero, ¿no CREES que serviría para PRESIONAR? Porque, ¿qué otra FUNCIÓN tiene una movilización cualquiera? Además, si se hace en el Primer Trimestre, NO hay repercusión negativa REAL... ¿no crees?
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
 |
« Respuesta #215 : 12/May/2013~10:46 » |
|
Rebel:
El pasado 1 de Mayo fuí a la manifestación de los sindicatos y no por ello soy un valiente luchador salvador del mundo,frente a los cobardes esbirros del poder que no quisieron o no pudieron ir.
Este año en mi centro llevo a la práctica el volunrtarismo cero,mientras los de marea verde y de los sindicatos siguen haciendo lo de siempre¿ son ellos esbirros del poder?.Pues no lo ven y no lo hacen punto.
Pues lo mismo pasa con la huelga.El que la ve la hace y el que no la ve no la hace.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
 |
« Respuesta #216 : 12/May/2013~10:49 » |
|
Lo de la evaluación:
Sería injusto suspender o aprobar a todo el alumnado por un comflicto que tenemos con la administración.
Además las familias de los alumnos suspensos sin motivos, podrían reclamarnos las calificaciones.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Moderador/a
Desconectado
Sexo: 
Registro:29/Sep/2007~16:23
Ubicación: Haiti State of mind
Mensajes: 18.088
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
|
 |
« Respuesta #217 : 12/May/2013~11:03 » |
|
Lo de la evaluación:
Sería injusto suspender o aprobar a todo el alumnado por un comflicto que tenemos con la administración.
Además las familias de los alumnos suspensos sin motivos, podrían reclamarnos las calificaciones.
Es muy "Injusto" cualquier acción de protesta.... ¿O es que los basureros NO fastidian a TODOS? ¿Y los pilotos y controladores? Se trata más bien de ESO MISMO... de aprovechar la LOMCE, y decir que los criterios han cambiado y suspender a TODOS (o para los más miedicas, que TODOS saquen sobresaliente). Se prepara en la Programación, se calibran lso criterios de evaluación , SE CUMPLE ESTRICTAMENTE y listo... Es DURO, pero es que NO HAY OTRA... (para poder presionar de verdad).
|
|
|
En línea
|
FORTVNA AVDATES IVVAT
Un Buen Maestro es aquél que te dice Dónde mirar, pero NO lo que tienes que VER (A.K. Trenfor)
Al morir, tú NO te enteras, pero sufren quienes te rodean... lo mismo pasa si eres tonto...
|
|
|
|