MI PROPUESTA EN PACTOPORANDALUCIA

[davifernan]

Sí, gracias a ella se lo PASAN PIPA... jajaja, y aprenden a hacerse HOLGAZANES...


 No tienen vergüenza ni modales, NI LES IMPORTA.


 Son los ni-ni-ni (triple), ya que ni trabajan, ni dejan trabajar, ni les interesada nada...

[RM]

Muy acertada tu última frase:

Son los ni-ni-ni (triple), ya que ni trabajan, ni dejan trabajar, ni les interesada nada...

Esta frase es la moneda diaria que tenemos en la ESO.

[davifernan]

¿Será que pasaron más tiempo con Yowi, Luisma, y cia que con sus PADRES, y NO son éstos últimos sus "modelos de Conducta"?

 Wellcome to the new World Order.

 ¿Has leído 1984? Los niños DENUNCIAN A SUS PADRES para así poder obtener beneficios "sociales" del Sistema.

[lunamadre]

una pregunta indiscreta olga

tu estas en este momento ejerciendo?

[OLGARM79]

RM En primer lugar, perdona si he pensado que estabas desilusionado, habré hecho un juício acelerado al leer un comentario tuyo anterior en el que decías:

Yo no aspiro a ver la escuela utópica ideal .Os la dejo a los más jóvenes y más ilusionados.

Por otro lado, a lo que tú llamas "realista" yo lo llamo poner parches, es decir, atacar a los síntomas y no a la enfermedad. Y a lo que tú llamas "idealista" o "utópico" yo lo llamo "realista", porque hay que ser realistas para saber que o atacamos a la enfermedad desde la raíz o todo seguirá hecho una caca. Si cuando uno pide algo sabe que le van a dar un 1% de lo que pide, si es que se lo dan, es mejor pedir a lo grande para que ese 1% sea jugoso.
En fin, que está bien que cada uno tenga su punto de vista de las cosas, y está claro que todo el mundo nunca vamos a estar de acuerdo, pero somos compañeros y vamos a intentar animarnos los unos a los otros  Otra cosa es que me digas, pues mira yo creo que tu propuesta es mala porque no me gustaría que la escuela fuera así, entonces vale, es normal que no lo apoyes. Pero si te parece bien, aunque difícil o casi imposible apóyala aunque sea con unas palabras de ánimo en el foro, porque será todavía mucho más difícil si hay gente que siempre te está diciendo lo difícil que es 

lunamadre, sí, es una pregunta indiscreta. No te lo tomes a mal, pero no creo que mi vida personal interese.

Bueno, yo creo que ya este hilo ha entrado en un bucle, ya cada uno ha marcado su posición, todas respetables, y darle más vueltas es absurdo. Gracias a los que por lo menos habéis perdido unos minutos leyendo la propuesta, sea cual sea vuestra posición. Un saludo.

[RM]

olga:

Te pego unos pocos puntos que he puesto  en el Pacto por Andalucía.No son un programa máximo,sino mínimo y muy concreto para mejorar -aunque sea parcheando reformando - mi realidad concreta educativa.Si me hicieran caso en esos puntos,aunque no viera la escuela de la utopía,me pondría muy contento.Podría poner muchísimos puntos más,pero esos son algunos mínimos.

REFORMAR LA PRIMARIA Y LA ESO
1)Rebajar las ratios en 1º y 2º de ESO que son los dos cursos más problemáticos y de mayor fracaso escolar de la enseñanza obligatoria.
Poner en estos dos cursos la misma ratio que en Educación Primaria.
2)Dar una alternativa a los alumnos que no quieren ni dejan estudiar en los institutos,flexibilizando las opciones o itinerarios.
3)Formación Profesional Inicial o Básica a los 14 años,consiguiendo título al final de la misma.
4)Democratización de los centros educativos,dándole mayor participación al profesorado.
5)La actual promoción casi automática en Primaria es un desastre para los alumnos, pues los mismos acumulan un déficit y un retraso escolar durante muchos cursos, que supone llevarlos a un fracaso casi inevitable en su primer curso en el instituto.

Habría que proponer que se repitiese en Primaria al menos en dos ocasiones:al comienzo en 1º si no se supera la lectoescritura y al final en 6º si no se superan los objetivos básicos instrumentales de la etapa.
6)Reducción del horario diario y del nº de materias de los alumnos de la ESO.

[OLGARM79]

Todos los puntos me parecen bien menos el 5. Yo no estoy deacuerdo en que todos los alumnos "trabajen de la misma forma y al mismo ritmo", por tanto no puedo estar deacuerdo en que repitan, ni en que promocionen. Creo que es el principal problema que habría que atajar en Primaria. Cada uno tiene que ir trabajando a su ritmo y pasar al siguiente tema cuando el anterior lo haya asimilado bien. Sin presión por hacerlo en un tiempo determindado y mejor que el compañero de pupitre, y sin sensación de fracaso si no se consigue el resultado conseguido por la mayoría. Así el alumnado aprendería simplemente por el placer de aprender y no por agradar a padres y profesores, y nunca habría fracaso porque cualquier avance sería un logro por pequeño que éste fuera. Esto motivaría a todos a aprender cada día algo nuevo y que cada uno desarrollase sus propias estrategias de aprendizaje y su propia personalidad.

[RM]

Uno de los problemas que nos encontramos en 1º de ESO es el de alumnos que no tienen una base mínima de Primaria y que por imperativo legal los mandan al IES.

El salto de Primaria a la ESO es un riesgo grande para muchos alumnos que van bien,si a éso le añadimos el que han pasado sin base por ley,ya sabemos lo que tendremos en 1ºcon esos alumnos:fracaso y repetición de 1º.

El repetir un año más en Primaria también les beneficiaría en otro aspecto:notamos que los alumnos de 12 años son muy infantiles,pequeños e inmaduros para un IES,con lo que si llegan con un año más,será menos difícil para ellos al ser más maduros.

¿Dónde ves entonces el problema?

Otra pregunta:

¿Por qué un alumno que suspende 1º o 2º de ESO repite por ley y uno que suspende 6º de Primaria debe no repetir y pasar por ley?No es muy equitativo.En 6º es malo repetir y en 1º ESO es bueno.No tiene mucha lógica.

Yo actualmente trabajo en la ESO,pero soy maestro y conozco la EGB y la Primaria.Como maestro de Primaria no vería ningún problema en que un alumno que no domine la lectoescritura repita un curso en primer ciclo y que si ese mismo niño luego no domina los objetivos básicos de Primaria repita en 6º una segunda vez.No le veo gravedad al tema.
Repetir dos veces en 6 cursos de Primaria no sería problema,si no lo es ahora repetir dos veces en dos cursos de ESO.

[OLGARM79]

¿Dónde ves entonces el problema?
Ya lo he dicho, yo no haría repetir, igual que no haría promocionar, básicamente porque veo un error establecer niveles en los que todos los alumnos tienen que llegar a unos objetivos en el mismo tiempo y de la misma forma. Simplemente permitiría que cada alumno/a se tomara el tiempo necesario según sus características personales para alcanzar los objetivos. Una vez que los alcance, pasará al siguiente tema. Cuando todos los contenidos estén superados entonces pasaría a la ESO, aunque esto nunca debería ocurrir antes de cierta edad, precisamente por lo que comentas tú, que todavía son muy inmaduros. Aunque en casos excepcionales se podría hacer una valoración individual para promocionar a la ESO antes de tiempo. Creo que la estructuración por niveles es la principal causa del fracaso escolar en Primaria, en Secundaria no puedo opinar porque no tengo experiencia docente.