"Reajustes" + tijeretazo = ¿oposiciones?

[sicilia1927]

La propuesta de la junta de nuevas plantillas para el curso le mete un tijeretazo a una cantidad de plazas que me hacen pensar que no tiene ningún sentido unas oposiciones en esta comunidad.

Ellos llaman al tijeretazo reajustes, reordenación... jajajja pa mearse, pero amos, ya entendéis...


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http://www.stecyl.es/prensa/2013/130118_nuevo_mapa_escolar.pdf

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http://www.stecyl.es/Plantillas/plantillas.html

Esto... opiniones, venga...

(En csif también tienen el bonito replanteamiento de plantillas de la junta, por si queréis echarle un vistazo que lo mismo se ve mejor...)

[Pivotal]

Yo personalmente he de decir, que siempre aposté a que no se convocarían oposiciones en ninguna comunidad (sin lengua cooficial) en varios años después del circo del 2011.

Es más, aunque es muy posible que pierda la apuesta, sigo apostando al NO.Detrás de mi opinión, está el debate que pretendes abrir.Yo sinceramente, no lo entiendo.Por más que me pregunte por qué.

Ya sé que aquí en la península se hacen las cosas muy mal.Historicamente siempre ha sido así.Parte de nuestros males siempre se han debido a que somos gente que no sabe hacer bien las cosas.De hecho, ahí fuera (en el extranjero) tenemos muy mala prensa entre otras cosas por eso mismo.Nos hace parecer mucho más imbéciles de lo que en realidad somos.Pero en muchísmos sitios es realmente lo que piensan.Yo personalmente no les culpo.Es difícil de entender.

La realidad en este caso es sencilla, tal y como yo al menos lo entiendo .Y yo la entiendo en base a necesidades: sobran profesionales para cubrir el número de ellas.

La tesitura es la siguiente, ¿qué le llevaría a una multinacional (en quiebra ) a llevar a cabo un proceso de selección para contratar una demanda pongamos de 300 ingenieros cuando tiene 20.000 en plantilla esperando a ser contratados eventualmente?.A cualquier persona le parecería un absurdo.

Es una extrapolación, pero desde en punto de vista digamos lógico formal es inexplicable.

Ahora bien, desde el punto de vista de la oferta de empleo en las administraciones públicas (yo soy del grupo de personas que lo ven como una especia de  derecho cívico) es ético y necesario que si hay una oferta de trabajo se oferte.Es y debe ser así.A mí esta afirmación me ha llevado a discusiones interminables siendo debutante.Ahora soy interino y pienso exactamente de la misma manera.
Lo que sucede, es que una cosa es que de existir  1 plaza se deba ofertar, y otra muy diferente  que se deban convocar un concurso oposición.Hay maneras y fórmulas mucho menos esperpénticas de gestionar el acceso a un empleo público (y a una oferta nimia en los tiempos que corren)  en el que no salgan malparados la inmensa mayoría de los que van a concursar.Me parece.

[sicilia1927]

Has visto la propuesta de plantilla que presenta la junta?

Con esa propuesta, con todo lo que se suprime ¿de verdad creeis que va a haber oposición?

[Pivotal]

Has visto la propuesta de plantilla que presenta la junta?

Con esa propuesta, con todo lo que se suprime ¿de verdad creeis que va a haber oposición?

¿Es a mí?

Ya te he contestado.Yo voto por el NO.Precisamente por eso mismo que explicitas en el título de tu hilo.Pero yo soy un hombre guiado por la razón .Y aquí en este tinglado, la razón cuenta muy poco...

[Pivotal]

De todas maneras estoy siendo injusto con algunas  CCAA.Hay algunas que a mi entender sí hacen las cosas medianamente bien.Hay CCAA que solamente convocan si lo realmente lo necesitan.Casualmente (mentira) a las que mejor les va en muchos sentidos.Pero son excepciones.

[TABATA]

Pienso que con este tijeretazo, no debería haber oposiciones. Si por mi fuera, no habría oposiciones

[Pivotal]

Ya, pero la pregunta sel millón sigue siendo la ecuación que plantea sicilia.

¿Cómo es posible o que lleva a la administración a sacar un concurso oposición? 

[Lady_Aliena]

Ya, pero la pregunta sel millón sigue siendo la ecuación que plantea sicilia.

¿Cómo es posible o que lleva a la administración a sacar un concurso oposición? 

Eso es lo que me pregnto yo. Mejor dicho, ¿Qué interés tiene la Administración para decir que va a sacarlo si sabe que no va a poderlo hacer?

[alfonsocafeino]

Todo esto tienane una muy fácil respuesta:


¿En Castilla y León el año que viene desaparecerán las vacantes a cubrir por interinos porque sobran funcionarios de carrera?
NO.

Por lo tanto, las oposiciones pueden y deben convocarse.


Si no hubiese vacante alguna, está clarísimo que no se convocarían.

Por hacer una cuenta rápida, son mas las jubilaciones que las unidades suprimidas, por lo que todavía faltan funcionarios de carrera.

[Lady_Aliena]

Todo esto tienane una muy fácil respuesta:


¿En Castilla y León el año que viene desaparecerán las vacantes a cubrir por interinos porque sobran funcionarios de carrera?
NO.

Por lo tanto, las oposiciones pueden y deben convocarse.


Si no hubiese vacante alguna, está clarísimo que no se convocarían.

Por hacer una cuenta rápida, son mas las jubilaciones que las unidades suprimidas, por lo que todavía faltan funcionarios de carrera.

Efectivamente siguen haciendo falta trabajadores, por desgracia cada vez menos gracias a las artimañas anticrisis, pero no tendrían porqué ser funcionarios de carrera, es por eso que no entiendo lo de la oposición...

[alfonsocafeino]

Efectivamente siguen haciendo falta trabajadores, por desgracia cada vez menos gracias a las artimañas anticrisis, pero no tendrían porqué ser funcionarios de carrera, es por eso que no entiendo lo de la oposición...

Sencillamente porque la ley así lo estipula, cada vacante surgida y consolidada según el punto 4 del artículo 10 del Estatuto Básico del Empleado Público debe sacarse a oposición.

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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:s13SO4PUvToJ:www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf+ebep&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESgIObMX8tl-JwA9jabmmNGdWeT4HOl5P4brYbbJbqnN8M-5qAOLNkh3l-TPMCU9qZNDp_7zc794ilkDum-gV4z68tCri1uwFsw8lUpvH4s3jz4lcYmXp03IT5RtzLIkiFVVXYux&sig=AHIEtbSoearaR2gtwpeU7AtU6K7E93oNiw

[sicilia1927]

Todo esto tienane una muy fácil respuesta:


¿En Castilla y León el año que viene desaparecerán las vacantes a cubrir por interinos porque sobran funcionarios de carrera?
NO.

Por lo tanto, las oposiciones pueden y deben convocarse.


Si no hubiese vacante alguna, está clarísimo que no se convocarían.

Por hacer una cuenta rápida, son mas las jubilaciones que las unidades suprimidas, por lo que todavía faltan funcionarios de carrera.

Perdón?

Sabes que en el mes de agosto había funcionarios de carrera sin plaza?

Sí aquí en CYL

Y sabes que todas esas supresiones q propone la junta habrá q recolocar a todos esos maestros de ESO en plazas q no van a salir para los demás?

Has mirado la propuesta?

[sicilia1927]

Las cinco Organizaciones Sindicales con representación en la Mesa Sectorial de Educación de CyL (CSIF, STECYL, ANPE, FETE-UGT y las CCOO) mostramos nuestro conjunto y contundente rechazo a los "Criterios de modificación de plantillas jurídicas u orgánicas para el curso 2013-2014”, impuestos desde la Administración, así como su aplicación en la actual negociación de plantillas jurídicas. Éstos son los más duros y restrictivos de los últimos años y pueden suponer la amortización de un gran número de puestos de trabajo, lo que dificultaría el concurso de traslados y, sobre todo, un funcionamiento adecuado de los centros docentes públicos. La Consejería pretende con estos criterios impuestos la traslación a la plantilla jurídica de las medidas de recorte de la Orden EDU/491/2012, de 27 de junio. En su día, como ahora lo hacemos con estos criterios, también nos opusimos a esta norma que supuso un claro retroceso del Acuerdo de 19 de mayo de 2006 alcanzado con la Consejería de Educación de Castilla y León y que las Organizaciones Sindicales seguimos defendiendo.

Por las anteriores razones, las Organizaciones Sindicales representadas en la Mesa Sectorial reclamamos una aplicación más flexible de estos criterios y manifestamos que no podemos compartir las conclusiones de este proceso negociador, pues entendemos  que lesionan gravemente los intereses y derechos de los trabajadores y trabajadoras del sistema educativo, así como del conjunto de la sociedad. Éstos son pensados como una medida más de recorte, restando oportunidades educativas al medio rural.

A pesar de las dificultades, los cinco sindicatos estamos analizando estas propuestas, mediante un estudio profundo de cada centro y cada plaza, con el propósito de mejorar las propuestas iniciales de la Administración, de evitar retrocesos en la estabilidad de las plantillas de los centros y de mejorar la obtención de destino definitivo del profesorado en expectativa. Además estaremos vigilantes para exigir que todas las vacantes se oferten en el Concurso de Traslados. Mientras tanto, seguiremos informando puntualmente al profesorado y a los centros de todas las fases de este proceso, que concluirá con la publicación provisional y definitiva de las plantillas jurídicas y vacantes para el concurso de traslados.

No podemos permitir otro ataque más a la Enseñanza Pública, una enseñanza que, en una sociedad democrática, debería ser cuidada, incluso mimada. Sin embargo, con la puesta en marcha de continuas medidas de recorte y con criterios como éstos cada vez nos acercamos más a su privatización, desprestigiando la Enseñanza Pública.

Castilla y León, 16 de enero de 2013

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http://www.stecyl.es/comunicados/130116_Comunicado_OOSS_Plantillas_13-14.htm

[Pivotal]

Efectivamente siguen haciendo falta trabajadores, por desgracia cada vez menos gracias a las artimañas anticrisis, pero no tendrían porqué ser funcionarios de carrera, es por eso que no entiendo lo de la oposición...

Sencillamente porque la ley así lo estipula, cada vacante surgida y consolidada según el punto 4 del artículo 10 del Estatuto Básico del Empleado Público debe sacarse a oposición.

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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:s13SO4PUvToJ:www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf+ebep&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESgIObMX8tl-JwA9jabmmNGdWeT4HOl5P4brYbbJbqnN8M-5qAOLNkh3l-TPMCU9qZNDp_7zc794ilkDum-gV4z68tCri1uwFsw8lUpvH4s3jz4lcYmXp03IT5RtzLIkiFVVXYux&sig=AHIEtbSoearaR2gtwpeU7AtU6K7E93oNiw

Pues a mí será posiblemente por ignoracia, pero no me vale en absoluto.

¿Por qué hay CCAA entonces que no sacan un concurso oposición en el 2013 si la ley exige que si existe una plaza se saque?

¿Por qué ha habido épocas en las que no ha habido oposiciones durante algunos años cuando la ley parece que exigiría  lo contrario?


Por otro lado, el término oposición es muy relativo.Tanto que puede llegar a ser un término retorico.Lo importante es el proceso de selección (sistema de acceso al cuerpo) y la forma que tome o que se le quiera dar.En definitiva la forma de contratar (interinos) o de dar (funcionarios de carrera).

El que se diga debe sacarse a oposición no significa nada.Salvo que la plaza se debe o se va a ofertar.

[alfonsocafeino]

Efectivamente siguen haciendo falta trabajadores, por desgracia cada vez menos gracias a las artimañas anticrisis, pero no tendrían porqué ser funcionarios de carrera, es por eso que no entiendo lo de la oposición...

Sencillamente porque la ley así lo estipula, cada vacante surgida y consolidada según el punto 4 del artículo 10 del Estatuto Básico del Empleado Público debe sacarse a oposición.

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https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:s13SO4PUvToJ:www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf+ebep&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESgIObMX8tl-JwA9jabmmNGdWeT4HOl5P4brYbbJbqnN8M-5qAOLNkh3l-TPMCU9qZNDp_7zc794ilkDum-gV4z68tCri1uwFsw8lUpvH4s3jz4lcYmXp03IT5RtzLIkiFVVXYux&sig=AHIEtbSoearaR2gtwpeU7AtU6K7E93oNiw

Pues a mí será posiblemente por ignoracia, pero no me vale en absoluto.

¿Por qué hay CCAA entonces que no sacan un concurso oposición en el 2013 si la ley exige que si existe una plaza se saque?

¿Por qué ha habido épocas en las que no ha habido oposiciones durante algunos años cuando la ley parece que exigiría  lo contrario?


Por otro lado, el término oposición es muy relativo.Tanto que puede llegar a ser un término retorico.Lo importante es el proceso de selección (sistema de acceso al cuerpo) y la forma que tome o que se le quiera dar.En definitiva la forma de contratar (interinos) o de dar (funcionarios de carrera).

El que se diga debe sacarse a oposición no significa nada.Salvo que la plaza se debe o se va a ofertar.

La ley no obliga a que sea anual.

La normativa entró en vigor en el 2007, desde entonces todos los años se convocaron oposiciones docentes, y el año que no las hubo fue por causas de fuerza mayor aunque incluso en ese año ccaa con Madrid, Cantabria o País Vasco convocaron.

Tal y como también aparece en esa normativa, el concurso-oposición sólo es una forma de acceso a la función pública, hay mas.


La normativa recoge y muestra incluso literalmente que el puesto de funcionario interino es un puesto temporal (mientras dure su nombramiento) transitorio y excepcional que se crea por una necesidad de personal urgente y sirve para dar respuesta a la misma obligando a la administración a sacarla a oposición o el proceso selectivo pertinente, si no es amortizada.

Tan es excepcional y transitorio el puesto de interino, que la propia normativa selectiva de acceso a la función pública docente, el R.D. 276/2007 recogía un periodo transitorio para disminuir en lo máximo posible el colectivo interino, en este caso en educación.


La normativa podrá gustar mas o menos, ser mas justa o menos, pero en todo caso, mientras esté en vigor no queda mas remedio que acatarla, mientras si no es como debiera se recurre o cambia.

[Pivotal]

La ley no obliga a que sea anual.

Bien, ahora hablamos el mismo idioma.Entonces sigue sin valerme, puesto que en este hilo nadie ha cuestionado si debe sacarse a concurso cualquier plaza vacante de empleo público que exista,  sino que lo que se cuestiona es : lo que hace que una comunidad en ruinas y con efectivos suficientes para cubrir las necesidades del 2013-2014 convoque un concurso oposición con un número de puestos irrisorio pudiendo no hacerlo (o hacerlo de otra manera).

Si la ley no obliga (por cierto, que ójala obligase y así no estariamos con el circo) a que se convoque una oposición anualmente CYL podría no convocar perfectamente este año.Sin embargo va a hacerlo, sin que la ley le oblige.Ergo, el cumplimiento de la ley no es quid de la cuestión ni la razón por la que CYL vaya a convocar.

.

Tal y como también aparece en esa normativa, el concurso-oposición sólo es una forma de acceso a la función pública, hay mas.

Menos mal que no es el único.Sin embargo, parece que se inclinan por él.La cuestión sigue siendo el por qué.

La normativa recoge y muestra incluso literalmente que el puesto de funcionario interino es un puesto temporal (mientras dure su nombramiento) transitorio y excepcional que se crea por una necesidad de personal urgente y sirve para dar respuesta a la misma obligando a la administración a sacarla a oposición o el proceso selectivo pertinente, si no es amortizada.

Tan es excepcional y transitorio el puesto de interino, que la propia normativa selectiva de acceso a la función pública docente, el R.D. 276/2007 recogía un periodo transitorio para disminuir en lo máximo posible el colectivo interino, en este caso en educación.


La normativa podrá gustar mas o menos, ser mas justa o menos, pero en todo caso, mientras esté en vigor no queda mas remedio que acatarla, mientras si no es como debiera se recurre o cambia.

Esto es muy tuyo Alfonso.Nos vienes a contar que la transitoriedad / temporalidad en el concepto de interino forma parte la  propia naturaleza del concepto de interino.Cosa que entiende absolutamente todo el mundo. ¿Qué tiene de relevante eso con lo que se habla en este hilo?.

Idem con la coletilla sobre la normativa.Aquí no se discute la normativa.No estamos,-al menos que yo sepa vamos,- cuestionando ninguna normativa.Estamos intentanto esclarecer la ecuación que ha explicitado la persona que ha abierto este hilo .Y CYL no va a convocar un concurso oposición porque una normativa vigente le obligue a hacerlo (como tú mismo has dicho más arriba), por lo tanto no hemos avanzado nada a ese respecto.

[sicilia1927]

Muy de acuerdo contigo pivotal

[alfonsocafeino]

La ley no obliga a que sea anual.

Bien, ahora hablamos el mismo idioma.Entonces sigue sin valerme, puesto que en este hilo nadie ha cuestionado si debe sacarse a concurso cualquier plaza vacante de empleo público que exista,  sino que lo que se cuestiona es : lo que hace que una comunidad en ruinas y con efectivos suficientes para cubrir las necesidades del 2013-2014 convoque un concurso oposición con un número de puestos irrisorio pudiendo no hacerlo (o hacerlo de otra manera).

Si la ley no obliga (por cierto, que ójala obligase y así no estariamos con el circo) a que se convoque una oposición anualmente CYL podría no convocar perfectamente este año.Sin embargo va a hacerlo, sin que la ley le oblige.Ergo, el cumplimiento de la ley no es quid de la cuestión ni la razón por la que CYL vaya a convocar.

.

Tal y como también aparece en esa normativa, el concurso-oposición sólo es una forma de acceso a la función pública, hay mas.

Menos mal que no es el único.Sin embargo, parece que se inclinan por él.La cuestión sigue siendo el por qué.

La normativa recoge y muestra incluso literalmente que el puesto de funcionario interino es un puesto temporal (mientras dure su nombramiento) transitorio y excepcional que se crea por una necesidad de personal urgente y sirve para dar respuesta a la misma obligando a la administración a sacarla a oposición o el proceso selectivo pertinente, si no es amortizada.

Tan es excepcional y transitorio el puesto de interino, que la propia normativa selectiva de acceso a la función pública docente, el R.D. 276/2007 recogía un periodo transitorio para disminuir en lo máximo posible el colectivo interino, en este caso en educación.


La normativa podrá gustar mas o menos, ser mas justa o menos, pero en todo caso, mientras esté en vigor no queda mas remedio que acatarla, mientras si no es como debiera se recurre o cambia.

Esto es muy tuyo Alfonso.Nos vienes a contar que la transitoriedad / temporalidad en el concepto de interino forma parte la  propia naturaleza del concepto de interino.Cosa que entiende absolutamente todo el mundo. ¿Qué tiene de relevante eso con lo que se habla en este hilo?.

Idem con la coletilla sobre la normativa.Aquí no se discute la normativa.No estamos,-al menos que yo sepa vamos,- cuestionando ninguna normativa.Estamos intentanto esclarecer la ecuación que ha explicitado la persona que ha abierto este hilo .Y CYL no va a convocar un concurso oposición porque una normativa vigente le obligue a hacerlo (como tú mismo has dicho más arriba), por lo tanto no hemos avanzado nada a ese respecto.

La ley no obliga pero aconseja que las vacantes salgan a oposición el mismo año "las plazas vacantes desempeñadas por funcionarios interinos deberán incluirse en la oferta de empleo correspondiente al ejercicio en que se produce su nombramiento" art. 10 p.4

Una ccaa que convoque o no oposiciones tiene que seguir pagando a los interinos que se necesiten... el motivo económico no es escusa.

¿Por qué convoca oposiciones? está clarísimo que hay muchos intereses para que eso sea así, pero no son menos legítimos que los intereses de los que no quieren que haya.


Por lo demás, yo soy un gran defensor de la doble vía de acceso, doble vía que movilizándose se podría conseguir, estoy seguro.

Lo que jamás se conseguirá es que pasado un tiempo de servicio tope de interino la plaza se consiga de forma automática, y esto es lo que parece que no terminan de enterarse, pasando por encima de lo que haya que pasar y siendo conscientes que el mismo derecho tiene a una plaza el que lleve 20 años de interino que el recién salido de la facultad, ¿difícil de entender? vale, pero tan real como la vida misma.

[Lady_Aliena]

¿Por qué convoca oposiciones? está clarísimo que hay muchos intereses para que eso sea así, pero no son menos legítimos que los intereses de los que no quieren que haya.

Pero ¿cuáles son esos intereses? eso es lo que me mosquea y no termino de comprender...

Lo que jamás se conseguirá es que pasado un tiempo de servicio tope de interino la plaza se consiga de forma automática, y esto es lo que parece que no terminan de enterarse, pasando por encima de lo que haya que pasar y siendo conscientes que el mismo derecho tiene a una plaza el que lleve 20 años de interino que el recién salido de la facultad, ¿difícil de entender? vale, pero tan real como la vida misma.

De forma automática no, pero tampoco que esos 20 años no cuenten para nada, no? algo se habrá tenido que aprender en ese tiempo...

[alfonsocafeino]

Pero ¿cuáles son esos intereses? eso es lo que me mosquea y no termino de comprender...

De forma automática no, pero tampoco que esos 20 años no cuenten para nada, no? algo se habrá tenido que aprender en ese tiempo...

VOTOS
En Andalucía por ejemplo, cuando se convocan oposiciones suelen presentarse mas de 30.000 opositores, de esos en este curso por ejemplo y por muy numerosos que se crean los interinos no llegan ni al 35% del total, por lo que electoralmente ¿que conviene, convocar o no convocar?, y hay muchos interinos que desean oposiciones.
Las últimas elecciones que aunque siga gobernando perdió el psoe en Andalucía, fue por poco mas de 40.000 votos...

SINDICATOS
¿Quiénes reciben subvenciones escandalosas por los cursos y luego vuelven a cobrarlos?...

ACADEMIAS, CENTROS DE FORMACIÓN...
Un negocio en el que hay muchos intereses públicos y privados y que hay que mantener, a menudo se habla que los formadores ya son funcionarios del estado y si se quedan sin trabajo hasta mejor, pero el tema no es ese por que el verdadero beneficio se lo llevan los dueños y toda actividad empresarial conlleva otra serie de trabajadores, empresa de limpieza, mantenimiento pagos de luz, agua , teléfono, internet...

Hay mas intereses, pero te he contado los mas conocidos.


El tiempo de servicio siempre cuenta y contará para todo.