Publicado hoy: Julio podría ser lectivo...

[sicilia1927]

Es evidente de donde viene este personaje. Yo por mi parte no le voy a dar màs publicidad porque està claro lo que està buscando. Por mi parte fin del tema. Solo espero que el resto del foro haga lo mismo que yo con èl y que el personaje este de HOWARDS nos deje tranquilitos a los maestros/as y que se dedique a lo suyo que ya sabemos que es.

No sé si es más divertido, un nick que se registra un día concreto y pone el trapo... u otro que lleva registrado desde el 2007 con dos mensajes y pregunta de manera inquisitoria en el año 2012... ¿pero tú quién eres?

Jajajajajajajaj

En fins.

[gaditana28]

Vale, es lo que tiene ir a las prisas. Pues sí, después de investigar os tengo que dar la razón a los dos últimos. Bueno... pero lo que yo puse sí que es cierto. Ea, a descansar.

[flopy]

si es quien yo pienso estaba perdido y se encontro. Y a lo que dice Gadi por experiencia le doy la razon

[aleex]

No he escrito más mensajes porque no me suelo meter por aquì y cuando lo hago es para estar al dìa màs que nada. Lo que pasa es tengro sangre en las venas y leer que es que no me puedo ni quejar si nos pusieran a trabajar en julio es ya lo ùltimo. Por cierto no sè que ves de divertido en este tema. Inquisitoria dice... ni sabes lo que hablas. Que le gusta a màs de uno/a tocarnos los...

[mcarmen]

Creo que lo más importante de este foro es que cada uno pueda decir lo que quiera o lo que piense(siempre desde el respeto por supuesto) ¿o no?

[lpla]

Y habéis pensado que si todos los niños andaluces estan escolarizados en el mes de julio, en agosto ¿Qué pasa? ¿Nos vamos todos de vacaciones :maestros, padres y niños y cerramos todo por vacaciones? Yo no lo veo viable, al menos esa esa es mi opinión.

[rvermor107]

Creo que Howard se equivoca al decir que el mes de julio es lectivo. Es cierto que en dicho mes estamos a disposición de la administración, pero los días lectivos son los que son y están fijados para el curso escolar. A mi parecer, es imposible que la administración ponga ese mes como lectivo, ya que muchos padres ( y sus hijos) tienen que coger vacaciones en dicho mes y, por lo tanto, no se puede dar materia nueva o curricular. Otra cosa distinta es que quieran ponernos a dar clases de recuperación o, como ya han dicho por ahí, que hagamos funciones de guardería para los nenes. Eso sí podrían hacerlo y, creo que por ahí irá la cosa.

[kinator]

Yo no suelo meterme en polémicas porque nada es tan extremo como aquí lo planteais. Pero lo que ve uno desde fuera es que en este foro hay mucha gente que no soporta que se esté en contra de lo que se piensa.
Si Howards dice lo que dice, es porque tendrá conocimiento de causa. lo que no se puede es insultar ni creerse en posesión de la verdad porque no es así.
Y lo dice alguien que hace tiempo que simplemente hace su trabajo y se decica a intentar sobrevivir con tanto recorte.
Sólo un consejo a algunos/as, el radicalismo,  de verdad, no es la mejor forma de solucionar problemas.

[howards]

No me creo estar en posesión de la verdad, ni mucho menos. Lo que pasa es que molesta que digan las verdades y julio es un mes lectivo como cualquier otro, pese a quien pese, y guste a quien guste.
De hecho muchos maestros han de estar en tribunales de oposición en magisterio durante el mes de julio ( previo pago), y salvo causa justificada, el maestro no puede negarse, porque julio es lectivo y está al servicio de la administración; al igual que los profesores que evalúan los exámenes de selectividad, a finales de junio/principios de julio.

Tradicionalmente julio el docente no trabaja, porque no hay alumnos en las aulas y generalmente se cierra el colegio ( pero no tiene porqué), yo como jefe de estudios tuve que estar julio con el colegio abierto, durante mi cargo en jefatura, y hablo de centros públicos.

Si la administración educativa, considera que julio se tendrá que dar clase, el docente, no se puede quejar, porque julio es un mes lectivo. El mes vacacional por ley es agosto, pese a quien pese y no hay mas. No es cuestión de estar o no estar en posesión de la verdad, es lo que la ley dice, otra cosa es que tradicionalmente, julio los colegios cierren porque el alumnado no va a clase.

El problema es que dar clase con mucha calor, como el mes de julio, es un factor importante; pero ese es un debate aparte; una cosa es la obligatoriedad del docente a dar clase, si la administración educativa, así lo considera; y otra es las consecuencias que eso conlleve.
No confundamos, porque son dos temas diferentes de debate.

Ah por cierto, si la administración educativa, considera que julio es lectivo, y los padres de algún alumno toman vacaciones, los padres se aguantan y punto; no pueden contradecir, unos padres, a lo que la administración autonómica diga.
( Esto va en respuesta de un forero que ponía ese ejemplo).

Asique no confundamos las líneas de debate, porque son totalmente diferentes; una es la obligatoriedad del docente de estar disponible julio al servicio de lo que la administración diga, durante el mes de julio; y otra línea de debate, es las consecuencias que pueda a los alumnos, tener el que se abran las escuelas en julio.

[verdepardo]

No me creo estar en posesión de la verdad, ni mucho menos. Lo que pasa es que molesta que digan las verdades y julio es un mes lectivo como cualquier otro, pese a quien pese, y guste a quien guste.
De hecho muchos maestros han de estar en tribunales de oposición en magisterio durante el mes de julio ( previo pago), y salvo causa justificada, el maestro no puede negarse, porque julio es lectivo y está al servicio de la administración; al igual que los profesores que evalúan los exámenes de selectividad, a finales de junio/principios de julio.

Tradicionalmente julio el docente no trabaja, porque no hay alumnos en las aulas y generalmente se cierra el colegio ( pero no tiene porqué), yo como jefe de estudios tuve que estar julio con el colegio abierto, durante mi cargo en jefatura, y hablo de centros públicos.

Si la administración educativa, considera que julio se tendrá que dar clase, el docente, no se puede quejar, porque julio es un mes lectivo. El mes vacacional por ley es agosto, pese a quien pese y no hay mas. No es cuestión de estar o no estar en posesión de la verdad, es lo que la ley dice, otra cosa es que tradicionalmente, julio los colegios cierren porque el alumnado no va a clase.

El problema es que dar clase con mucha calor, como el mes de julio, es un factor importante; pero ese es un debate aparte; una cosa es la obligatoriedad del docente a dar clase, si la administración educativa, así lo considera; y otra es las consecuencias que eso conlleve.
No confundamos, porque son dos temas diferentes de debate.

Ah por cierto, si la administración educativa, considera que julio es lectivo, y los padres de algún alumno toman vacaciones, los padres se aguantan y punto; no pueden contradecir, unos padres, a lo que la administración autonómica diga.
( Esto va en respuesta de un forero que ponía ese ejemplo).

Asique no confundamos las líneas de debate, porque son totalmente diferentes; una es la obligatoriedad del docente de estar disponible julio al servicio de lo que la administración diga, durante el mes de julio; y otra línea de debate, es las consecuencias que pueda a los alumnos, tener el que se abran las escuelas en julio.

Los padres SÍ pueden contradecir a la normativa autonómica (y estatal) si la enseñanza es NO OBLIGATORIA, esto es, Educación Infantil y Bachillerato.

Supongamos que un CEIP se abre en julio porque es lectivo. Podría darse la paradoja de que sea obligatorio para un niño de 2º de Primaria ir al colegio y para su hermano o hermana de 3, 4 ó 5 años de edad no serlo por estar en Educación Infantil.

Idem en los casos de ESO y Bachillerato.

¿Qué tenemos entonces? ¿Posibilidad de piscina para uno e imposibilidad para el otro?

¿Sería rentable abrir el cole en julio cuando hay que tener limpiadores contratados, conserjes más el gasto en luz y agua correspondiente? Me temo que no.

Por otra parte, confundes el término "lectivo" con el término "laborable". Si la Administración dispone que tengo que trabajar en Julio preparando programaciones o revisando Planes diversos, que me despoje de la reunionitis de los martes y jueves por las tardes, y pueda dedicar más tiempo tanto para atender a padres como al alumnado. Es decir, yo preferiría estar las dos horas y media de más semanales de lunes a viernes atendiendo a mis alumnos que haciendo la chorrada burocrática en mi casa. Pero, claro, la Administración quiere que yo empleé mis medios materiales PAGADOS DE MI BOLSILLO para sus fines en vez de procurámelos ésta como es su obligación.

Y, por otro lado, el mismo problema tendrían los padres en Navidades.

Si tú abogas por incrementar los días lectivos para trabajar con el alumnado INSTRUYÉNDOLE, me parece perfecto. Es más, quitaría los tres primeros días de Semana Santa, Día de Andalucía, 1º de Mayo y fiestas varias para ganar horas de trabajo con mi alumnado....pero hacerlo en jornadas donde el termómetro a las 9 de la mañana ya ronda los 30 grados es una solemne estupidez.

Todo lo que argumento me gustaría que viniera en normativa YA, pero PAGANDO RELIGIOSAMENTE... y no acudiendo a rifas y engaños como el Plan de Calidad.

Y si argumentas que tú como Jefe de Estudios has tenido que quedarte en el centro en el mes de julio para hacer cosas, ES TU PROBLEMA. Y no hagas extensivos  TUS PROBLEMAS (y tus mosqueos) con los demás; además, lo tienes fácil: RENUNCIA, y punto.

[howards]

los funcionarios DOCENTES, por ley, no tienen días laborales, tienen días lectivos.
Los laborales, es para otros gremios que no son docentes.

Por otro lado, tal como comentas, es cierto que infantil, y bachillerto como fp ( superior), no es lectivo; eso es cierto.
Pero si hay clase en abril, y no vas,¿ de quién es el problema? del alumno ¿no?, porque no acude a unas clases que le benefician.
Por lo tanto, si se hiciera lectivo, julio, y el alumno de bachillerato, no va  a clase, se le pone falta y punto; como si no va en el mes de octubre( siguen siendo lectivo). Ahí los padres y/o el alumno, es cierto que pueden decidir si el alumno va o no va a clase, pero si no va, el perjudicado es el alumno; clase hay, si no va, solo pierde él, no el profesor.

[verdepardo]

Sólo una cosa: descansar también es pedagógico (para todos).

Y recuerdo que julio lo cobramos sin dar clase porque se nos detrae de nuestras restantes nóminas del año una cantidad para poder pagarla.

Ahora: si cambian las reglas, QUE CAMBIEN PARA TODO (y no sólo para las duras).

[Jero027]

No me creo estar en posesión de la verdad, ni mucho menos. Lo que pasa es que molesta que digan las verdades y julio es un mes lectivo como cualquier otro, pese a quien pese, y guste a quien guste.
De hecho muchos maestros han de estar en tribunales de oposición en magisterio durante el mes de julio ( previo pago), y salvo causa justificada, el maestro no puede negarse, porque julio es lectivo y está al servicio de la administración; al igual que los profesores que evalúan los exámenes de selectividad, a finales de junio/principios de julio.

Tradicionalmente julio el docente no trabaja, porque no hay alumnos en las aulas y generalmente se cierra el colegio ( pero no tiene porqué), yo como jefe de estudios tuve que estar julio con el colegio abierto, durante mi cargo en jefatura, y hablo de centros públicos.

Si la administración educativa, considera que julio se tendrá que dar clase, el docente, no se puede quejar, porque julio es un mes lectivo. El mes vacacional por ley es agosto, pese a quien pese y no hay mas. No es cuestión de estar o no estar en posesión de la verdad, es lo que la ley dice, otra cosa es que tradicionalmente, julio los colegios cierren porque el alumnado no va a clase.

El problema es que dar clase con mucha calor, como el mes de julio, es un factor importante; pero ese es un debate aparte; una cosa es la obligatoriedad del docente a dar clase, si la administración educativa, así lo considera; y otra es las consecuencias que eso conlleve.
No confundamos, porque son dos temas diferentes de debate.

Ah por cierto, si la administración educativa, considera que julio es lectivo, y los padres de algún alumno toman vacaciones, los padres se aguantan y punto; no pueden contradecir, unos padres, a lo que la administración autonómica diga.
( Esto va en respuesta de un forero que ponía ese ejemplo).

Asique no confundamos las líneas de debate, porque son totalmente diferentes; una es la obligatoriedad del docente de estar disponible julio al servicio de lo que la administración diga, durante el mes de julio; y otra línea de debate, es las consecuencias que pueda a los alumnos, tener el que se abran las escuelas en julio.

Los docentes tenemos días lectivos y días no lectivos.


Julio es no lectivo ( de momento)  y de no obligada permanencia en el centro, salvo que la administración diga lo contrario.


Ahora, una cosa que estemos a servicio de la admiistración y otra que aceptemos de buena gana convertir julio en lectivo o un servicio de guardería a la carta, para facilitar el trabajo de las familias.  Para esos menesteres, están las ludotecas,... o bien, podían poner un plan de acompañamiento para esos meses.


En fin, si estamos en la media de Europa de días lectivos, así que la solución no está en incrementar esos días, sino en otras alternativas.

[micordoba]

Querido Howarts:

1-No he puesto este mensaje para contradecirnos unos a otros lo he puesto con la única intención de hablar del borrador que existe y que nos recorta nuevamente nuestros derechos....cuando el río suena...

2- Soy maestra de vocación , llevo años luchando por estos colegios de Andalucía, pasando frío y calor... educándome sola, pagando mi conexión a internet..., plastificando en casa, comprando material para los niños...de mi bolsillo...tengo una licenciatura...y gastando un dineral  en gasolina ...

3- Aquí hay madres y padres que están separados de sus hijos....y tienen vocación...mucha vocación de maestros y niños que tienen que jugar, y julio es un mes de juegos en el agua para quitarse el calor de Andalucía

4- El director y la jefatura de estudios deben estar en el colegio el mes de julio y a disposición de la inspección, querido eso siempre fue así, lo nuevo es que los maestros podamos estar trabajando en el colegio... Y los padres jugar con sus hijos.

5-Es muy cómodo recortar, congelar ... a mi no me pagan el tiempo que paso delante del ordenador en casa y te aseguro que son muchas horas a la semana.

6- Con la que esta cayendo no voy a regalar nada a nadie...yo también pase muchos años de paro...de los que nadie se acuerda.
Lo que he conseguido ha sido con mucho esfuerzo ¿porqué no puedo opinar sobre mi profesión y las condiciones en las que fui nombrada funcionaria....?, disculpa ¿nos conocemos de algo ? ¿Cómo eres tan osado con una persona que está dando su opinión?

Lamento de verdad que haya surgido esta polémica tan dura, ahora debemos estar unidos todos los enseñantes, de cualquier ciclo o etapa...sólo quieren dividirnos...

[guiomar]

Totalmente de acuerdo con lo expuesto en el último mensaje.

Además se ha mencionado aquí y es cierto que cobramos menos de lo que corresponde a nuestro nivel, debido a la "supuesta" menor carga laboral que tenemos. Por lo que si ésta se aumenta debemos cobrar lo mismo que el resto de A2 y lo contrario sería muy difícil de defender en los tribunales.

Además no se justifica un aumento de carga lectiva para el alumnado puesto que nos movemos en toda Europa en los mismos niveles aproximadamente, y ello es por el bien del alumnado, ya que se ha demostrado que mayor carga lectiva no mejora su rendimiento en demasía y por el contrario es muy malo para su desarrollo psicológico.

Por otra parte, se considera que el tiempo de trabajo de Julio compesaría el hecho de que el obligatorio reciclaje laboral (idiomas, TIC, etc) debería llevarse a cabo en horario laboral como sucede con el resto del funcionariado.

Quizá algunos no lo hagan, no digo que no, pero la mayoría hemos echado más de las horas correspondientes al mes de Julio formándonos, para ahora poder manejar con soltura ordenadores, ultraportátiles, pizarras, blogs, plataformas..., muchos han adquirido certificaciones de idiomas que cuestan muchísimas horas y más cosas.

Así que en realidad nos deben horas.

En cualquier caso, no sé si es que soy demasiado optimista, pero no creo que saquen esto ahora con la que está cayendo sería de una torpeza infinita.

[madonitoes]

Al final es lo de siempre, tener al alumno horas y horas encerrado en los centros. Yo lo que me pregunto si va a servir para algo, porque yo no he observado que los niveles ni el rendimiento de los alumnos haya aumentado porque se se aumenten los días lectivos,al contario el nivel de los alumnos cada día es más bajo y el rendimiento menor.

Me parce que tener a los niños encerrados cada vez más horas en lo que al final se convierte en una carcel no lo veo muy pedágogico. Pero nada es lo que ahor quieren muchos padres que los colegios sean guarderías y pasen el máximo de tiempo posible en los centros, les da igual que no jueguen , no descansen, en definitivia no son niños, son esclavos.

[r10]

Vale, sabemos todos que julio estamos a disposición de la administración, sabemos todos que cobramos menos por ese mes de "retén", sabemos todos que es una locura mantener a los alumnos con esas temperaturas en centros no preparados o en el patio y todo esto lo sabíamos antes de entrar, y escogimos esta profesión con esas condiciones, si nos las cambian es lógico que protestemos, si nos las cambian es lógico que no aceptemos, es lógico que aspiremos a tener la misma igualdad con los otros cuerpos del estado, porque fines de semana los tienen todos y si hacen guardias se las pagan... pero dejando a parte a la seguridad y sanidad, ¿acaso los funcionarios de oficina, no tienen festivos? ¿No pueden hacer puentes y además elegir su mes de vacaciones?
Por otra parte quería añadir que si finalmente julio se convirtiera en lectivo, obligaría por ley a los padres a que sus hijos asistieran a clase, porque quién no tiene o ha tenido alumnos de padres inmigrantes que en cualquier momento del año se van un mes a su país por vacaciones, luego ese retraso lo tenemos que "arreglar" nosotros...