¿QUE ES Y PARA QUE SIRVE EL 14-N HUELGA GENERAL?...

[stopcriminalización]

Viendo la actuación de algunos piquetes violentos en la huelga general. no se por qué me vino a la memoria las escenas vistas de los nazis cuando atacaban , cerraban, pintaban con estrellas de David, los negocios de los judios.

Yo no sé qué demonios os cuenta la prensa cavernícola ésa, pero es reconocido por casi todas las partes que los incidentes fueron mínimos y la jornada de huelga fue eminentemente pacífica, aunque te vendan otra cosa. Algún exceso por ambas partes, especialmente en Madrid y Barcelona muy difundidos, pero que no son en absoluto significativos.

Y una cosa, si busca nazis, los encontrarás en tu querida Libertad Digital, con reconocidos miembros filonazis de la extinta Cedade o España2000 y algún que otro terrorista 'arrepentido'.

Eso si que es un golpe....flechas
 

[Jero027]

En ese caso en lugar de tener la deuda con el banco, la tendrían con el Estado, es lo mismo, la cuestión es que uno no se puede meter en cosas que no puede pagar.

Y con respecto a la selectividad en los recortes, estoy totalmente de acuerdo, lo hacen así porque los políticos no se tiran piedras a su tejado. Son ellos los que hacen las leyes, por tanto las hacen blindándose ellos. Nunca verás a un político ir en contra de la clase política, tienen mucho corporativismo, cosa que nos falta a nosotros, los docentes, por ejemplo.

Pero ellos tienen la sartén por el mango y desde luego no legislan en su contra.

Lo que está meridianamente claro es que en este país hay que elegir entre el modelo de Estado que tenemos que es extremadamente caro, los políticos se han multiplicado por 18, cosa que a la casta política le viene de peras, por eso ningún partido quiere abolir este modelo. O elegir el estado de bienestar que hemos tenido hasta ahora, pero ambas cosas es imposible, porque no nos lo podemos permitir, no hay dinero para todo.

Saludos.

Si la pueden pagar, si hubieran matenido el empleo o el sueldo.


Parece que olvidamos que uno de los estallidos fue la subida brutal del euribor, donde el importe  a pagar de la hipoteca se disparó de golpe. Habrá sido una estafa legal, pero no deja de ser estafa o riesgo.


El problema no fue de la sociedad, sino que de la noche a la mañana le cortarón el grifo y le aumentaron los intereses.

Y ahora, si ante la falta de ingresos, en vez de desahuciar a la primera de cambio, dieran una moratoria como hacen otros países, pues quizás la situación se hubiera desenvuelto de otra manera.

[RM]

andaluz:

Yo coincido contigo en que el estado autonómico actual es insostenible económicamente.

Pero como tú mismo dices,los políticos no son tontos y no se tiran piedras a su tejado,modificarlo implicaría echar al paro a cientos y cientos de cargos y no están por la labor,empezando por el PP y terminando por el Psoe.

Entonces¿cómo tenemos que ser tan comprensivos y considerados con los múltiples recortes del PP ,que según tú quiere salvar España,si a la vez sabemos que no quieren aplicarse ellos ningún recorte?

[RM]

Una pregunta para los defensores  de la eficacia de la huelga general:

Si ahora el PP-como es de esperar-no mueve ficha y no cambia absolutamente nada su política de recortes como ha dicho ya tras el 14 N,¿qué procede hacer? ¿otra huelga general?

[andaluz]

andaluz:

Yo coincido contigo en que el estado autonómico actual es insostenible económicamente.

Pero como tú mismo dices,los políticos no son tontos y no se tiran piedras a su tejado,modificarlo implicaría echar al paro a cientos y cientos de cargos y no están por la labor,empezando por el PP y terminando por el Psoe.

Entonces¿cómo tenemos que ser tan comprensivos y considerados con los múltiples recortes del PP ,que según tú quiere salvar España,si a la vez sabemos que no quieren aplicarse ellos ningún recorte?

Ningún partido político quiere hacer estos recortes, no es bueno para sus intereses, si lo hacen es porque no queda otra. Hay que acabar con ese déficit tremendo que tenemos porque eso es una losa sobre nuestra economía, con la cual no se puede levantar cabeza ya que sólo para pagar intereses hay que subir el IVA por ejemplo. Casi lo que se recauda con ese IVA no alcanza ni para pagar los intereses de nuestra deuda que asciende a 1 billón de millones de euros, que se dice pronto, una cifra astronómica.

Aparte, las políticas económicas de los paises de la eurozona están en manos de Bruselas, así que el gobierno en esa parcela no tiene margen de maniobra.

Saludos.

[Jero027]

andaluz:

Yo coincido contigo en que el estado autonómico actual es insostenible económicamente.

Pero como tú mismo dices,los políticos no son tontos y no se tiran piedras a su tejado,modificarlo implicaría echar al paro a cientos y cientos de cargos y no están por la labor,empezando por el PP y terminando por el Psoe.

Entonces¿cómo tenemos que ser tan comprensivos y considerados con los múltiples recortes del PP ,que según tú quiere salvar España,si a la vez sabemos que no quieren aplicarse ellos ningún recorte?

Ningún partido político quiere hacer estos recortes, no es bueno para sus intereses, si lo hacen es porque no queda otra. Hay que acabar con ese déficit tremendo que tenemos porque eso es una losa sobre nuestra economía, con la cual no se puede levantar cabeza ya que sólo para pagar intereses hay que subir el IVA por ejemplo. Casi lo que se recauda con ese IVA no alcanza ni para pagar los intereses de nuestra deuda que asciende a 1 billón de millones de euros, que se dice pronto, una cifra astronómica.

Aparte, las políticas económicas de los paises de la eurozona están en manos de Bruselas, así que el gobierno en esa parcela no tiene margen de maniobra.

Saludos.

Eso es lo que nos quieren hacer creer.


Hay muchas opiniones contrarias a una política de austeridad para salir de una crisis económica.

[andaluz]

Eso es lo que nos quieren hacer creer.


Hay muchas opiniones contrarias a una política de austeridad para salir de una crisis económica.

Si, claro que las hay, las que llevó a cabo ZP, las políticas keynesianas, esa de los planes E, las de los derroches, las de gastar 4 veces más de lo que se ingresa a costa de endeudarse con los mercados hasta las cejas.

La que nos ha llevado al desastre en el que nos encontramos, esa es la alternativa, si está todo inventado.

Saludos.

[RM]

andaluz:

La política del derroche del Psoe nos ha llevado a una situación crítica,pero la política de recortes selectivos del PP llevará a las clases medias y trabajadoras a una situación crítica.Se parecen los dos un poco.

[Rebel]

Una pregunta para los defensores  de la eficacia de la huelga general:
Si ahora el PP-como es de esperar-no mueve ficha y no cambia absolutamente nada su política de recortes como ha dicho ya tras el 14 N,¿qué procede hacer? ¿otra huelga general?

La huelga general -y cualquier otra huelga o acción de protesta- sólo es efectiva cuando es secundada masivamente, y no ha sido el caso.

¿Qué se puede hacer? Pues algunos seguiremos luchando y otros seguirán en actitud pasiva. A los del segundo grupo en realidad eso les importa bien poco, esperan que los demás luchen por ellos; si se consigue algo serán los primeros en poner la mano y si no, pues serán los primeros en criticar a los que luchan contra las continuas cacicadas de la administración.

O hay unidad, conciencia y valentía, o nos van a dar la del pulpo.

[RM]

¿Y por qué la huelga general no sido secundada masivamente? ¿Cuáles serían las causas según tu opinión?

Me refiero a otras causas,además de que se pueda decir que la gente es pasiva o facha.

[Rebel]

¿Y por qué la huelga general no sido secundada masivamente? ¿Cuáles serían las causas según tu opinión?

En realidad a esa pregunta deberían responder quienes no han secundado el paro. A mí mejor pregúntame cuáles son los motivos para hacer huelga.

En todo caso hay mucho conformismo y miedo, dos elementos completamente opuestos a las acciones de lucha, y que se han trabajado con sobresaliente éxito desde posturas neoliberales.

[Jero027]

Eso es lo que nos quieren hacer creer.


Hay muchas opiniones contrarias a una política de austeridad para salir de una crisis económica.

Si, claro que las hay, las que llevó a cabo ZP, las políticas keynesianas, esa de los planes E, las de los derroches, las de gastar 4 veces más de lo que se ingresa a costa de endeudarse con los mercados hasta las cejas.

La que nos ha llevado al desastre en el que nos encontramos, esa es la alternativa, si está todo inventado.

Saludos.

Mira a Brasil, allí están haciendo lo contrario que aquí.

[Jero027]

¿Y por qué la huelga general no sido secundada masivamente? ¿Cuáles serían las causas según tu opinión?

Me refiero a otras causas,además de que se pueda decir que la gente es pasiva o facha.

Un motivo para muchos es el económico, es decir, muchos están en contra de los recortes, pero con tanto recorte, están con el agua al cuello.

[andaluz]

Mira a Brasil, allí están haciendo lo contrario que aquí

Claro, son paises emergentes, en los que la mano de obra es muy barata y las condiciones de trabajo muy diferentes a las europeas.

Por eso los paises emergentes tienen crecimiento, porque sus condiciones laborales nada tienen que ver con las europeas. Así cualquiera crece.

Saludos.

[andaluz]

¿Y por qué la huelga general no sido secundada masivamente? ¿Cuáles serían las causas según tu opinión?

Me refiero a otras causas,además de que se pueda decir que la gente es pasiva o facha.

Pues muchos de los que hicieron huelga si que se comportaron como verdaderos fachas, como cada vez que hay alguna huelga general, no es ninguna novedad. Y para muestra de ello aquí os dejo este video que no deja ninguna duda de quienes son los fachas. Esto no es una huelga en libertad, ni cívica, esto es puro fascismo.

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://youtu.be/IT2QJtkWIvw

Saludos.

[Alexxl]

¿Y por qué la huelga general no sido secundada masivamente? ¿Cuáles serían las causas según tu opinión?

Me refiero a otras causas,además de que se pueda decir que la gente es pasiva o facha.

Pues muchos de los que hicieron huelga si que se comportaron como verdaderos fachas, como cada vez que hay alguna huelga general, no es ninguna novedad. Y para muestra de ello aquí os dejo este video que no deja ninguna duda de quienes son los fachas. Esto no es una huelga en libertad, ni cívica, esto es puro fascismo.

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://youtu.be/IT2QJtkWIvw

Saludos.

Fascismo es inundar páginas de periódicos con noticias falsas y manipuladas.

Por ejemplo hablar de seguimiento muy bajo. Falso.

O no mencionar en ninguna portada, y algunos ni en el interior, ni un sólo dato de las manifestaciones. Aquí esta la verdadera importancia de la huelga. Manifestarse no cuesta dinero (ese dinero que soluciona el mes a las familias y no pueden desperdiciarlo). Miles de personas en la calle. Eso no cuenta, ¿no?

O mencionar DETENIDOS pero no HERIDOS. ¿Los heridos que se pelean entre ellos? o es la policía, con el mayor número de presencia policial en las calles de la historia, la que lo provoca. ¿Por qué tanta presencia policial?

Y sí tu sigues creyendo que las políticas de austeridad son la solución, allá tú. Ya nadie lo cree. Solo los 4 fantoches que nos gobiernan que además de mentir, no escuchan. Expertos lo recomiendan (por expertos no me refiero a los de Intereconomía o la Sexta), ejemplos de su inefectividad los tenemos delante de las narices (Grecia) , y seguimos igual.

EEUU aplica políticas sociales... Obama es el único presidente que sobrevive a los efectos de la crisis.

Podemos aprender algo.

Y los datos están ahí. Dos huelgas en un año. Lo mires por donde lo mires, busques conspiraciones marcianas, la realidad es esta. Puedes culpar a ZP. Pero ya llevais un año tocando los cojones...

Y luego se inventan que las previsiones de voto dan una bajada de 7,5 puntos al PSOE. Es descojonante. Ya directamente no mentimos, nos inventamos los datos (al igual que los presupuestos y los programas electorales). Total, si no lo vamos a cumplir...

[andaluz]

Y sí tu sigues creyendo que las políticas de austeridad son la solución, allá tú. Ya nadie lo cree. Solo los 4 fantoches que nos gobiernan que además de mentir, no escuchan. Expertos lo recomiendan (por expertos no me refiero a los de Intereconomía o la Sexta), ejemplos de su inefectividad los tenemos delante de las narices (Grecia) , y seguimos igual.

EEUU aplica políticas sociales... Obama es el único presidente que sobrevive a los efectos de la crisis.

Podemos aprender algo.

No creo que la mejor manera de opinar sea insultando a las personas que nos gobiernan, estés o no conforme con sus políticas, así se descalifica uno sólo.

Y claro que deberíamos aprender muchas cosas de EE.UU., por ejemplo que situaciones como las que aparecen en ese video serían impensables, puesto que eso se llama coartar la libertad de las personas a hacer o no huelga y aparte sería un delito, ya que la están insultando, vejando y amenazando.

Desde luego en EE.UU., eso no pasaría, ni con Obama ni con ningún otro presidente.

Saludos.

[RM]

Rebel,te doy mi opinión de por qué no salió la huelga general:

-Falta de credibilidad de los dos sindicatos socialistas mayoritarios convocantes,espectadores del derroche con ZP.
-Falta de credibilidad del Psoe que apoyaba y ha dejado el país en la ruina.
-No querer perjudicar a tu jefe que no es culpable y a su empresa(pequeña y mediana) por lo que hace Rajoy.
-Miedo a perder el trabajo,el que lo tiene,ya que está bastante difícil de conseguir.
-En la enseñanza:es la octava huelga que se convoca en los últimos años y las anteriores no sirvieron para nada.No querer regalarle al mismo que te recorta, el sueldo de un día.
-Considerar que después de un día de huelga,todo seguirá igual.

andaluz:

Es verdad que suele haber piquetes intimidatorios,pero ¿tú crees que en la pequeña y mediana empresa el obrero decide libremente si va o no a la huelga?;el que decide es el jefe si cierra o no cierra.

[alfonsocafeino]

Muchas palabras y muchas personas en la calle, ¿resultado? ninguno. Estamos igual que el 13-N o peor.

NO a las huelgas políticas.



Los periódicos mienten pero los votos no, ya hemos visto los resultados en el País Vasco y Galicia, ahora toca Cataluña, seguid negando evidencias...

[Rebel]

Un motivo para muchos es el económico, es decir, muchos están en contra de los recortes, pero con tanto recorte, están con el agua al cuello.

Puede ser para algunos. Pero otros que aludían a que no podían permitirse perder un día de sueldo, han sido los primeros en apuntarse a la cena de navidad del centro.