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« Respuesta #80 : 25/Ago/2012~20:41 » |
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Una cosa que no tenga ninguna confesión papá estado y otra cosa que las familias no tengan ninguna. Si hay libertad, pues hay libertad para asistir o no asistir.
No se trata de abrir un debate sobre la libertad religiosa. Se trata de que entiendas que los centros escolares no son el lugar apropiado para el adoctrinamiento religioso ni de ningún otro tipo. La religión y sus supercherías a los templos, y el conocimiento y la ciencia a los centros escolares. Cada cosa en su lugar. |
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« Respuesta #81 : 25/Ago/2012~20:41 » |
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Vaaaale.
Si aceptamos pulpo como animal de compañía, vamos a aceptar también que los colegios sean sexistas, puesto que este país era de índole machista hasta hace poco más de 30 años. Además, vamos a segregar a todo el que no sea autóctono a colegios para inmigrantes puesto que en este país somos más blancos que morenos y además también vamos a segregar a los alumnos por la renta de sus padres. Así la libertad seguirá siendo de ir o no ir a la escuela.
No es que la aconfesión sea de papá estado como dices, es un valor democrático del pueblo, no de un estado conceptual, del pueblo llano y ha costado tanto conseguirlo que me parece un poco irrisorio este debate con un maestro…
Lo que se paga entre todos tiene que garantizar la igualdad entre todos, por eso deben quedar tanto las desigualdades como las confesiones fuera del ámbito público.
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« Respuesta #82 : 25/Ago/2012~21:21 » |
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Una cosa que no tenga ninguna confesión papá estado y otra cosa que las familias no tengan ninguna. Si hay libertad, pues hay libertad para asistir o no asistir.
No se trata de abrir un debate sobre la libertad religiosa. Se trata de que entiendas que los centros escolares no son el lugar apropiado para el adoctrinamiento religioso ni de ningún otro tipo. La religión y sus supercherías a los templos, y el conocimiento y la ciencia a los centros escolares. Cada cosa en su lugar. Pues no le veo tanto inconveniente. |
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"El que no pueda aguantar un defecto de educación en persona ajena, carece él mismo de educación".
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@MaetroErrante
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« Respuesta #83 : 25/Ago/2012~21:35 » |
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Una cosa que no tenga ninguna confesión papá estado y otra cosa que las familias no tengan ninguna. Si hay libertad, pues hay libertad para asistir o no asistir.
No se trata de abrir un debate sobre la libertad religiosa. Se trata de que entiendas que los centros escolares no son el lugar apropiado para el adoctrinamiento religioso ni de ningún otro tipo. La religión y sus supercherías a los templos, y el conocimiento y la ciencia a los centros escolares. Cada cosa en su lugar. Pues no le veo tanto inconveniente. No me puedo creer (y seguro que no soy el único) que no lo ves. ¿Qué quieres decir con eso de que hay libertad para asistir o no? Es decir, que si Rajoy sigue con sus historias, y volvemos a una España franquista (que no queda mucho) tú entenderás que se estudie Fascismo en lugar de Conocimiento del Medio. Pero como seremos "liberales" tendrás la posibilidad de no asistir. |
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« Respuesta #84 : 25/Ago/2012~21:51 » |
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Pues no le veo tanto inconveniente.
Tanto inconveniente como si, tras el sermón del cura en su parroquia, viene a dar una charla un profesor de bioética a los feligreses. Nada bueno ha traido la religión a los centros educativos, jamás. Al menos guiémonos por el sentido común y la experiencia: la religión a sus templos. |
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« Respuesta #85 : 25/Ago/2012~21:56 » |
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Una cosa que no tenga ninguna confesión papá estado y otra cosa que las familias no tengan ninguna. Si hay libertad, pues hay libertad para asistir o no asistir.
No se trata de abrir un debate sobre la libertad religiosa. Se trata de que entiendas que los centros escolares no son el lugar apropiado para el adoctrinamiento religioso ni de ningún otro tipo. La religión y sus supercherías a los templos, y el conocimiento y la ciencia a los centros escolares. Cada cosa en su lugar. Pues no le veo tanto inconveniente. No me puedo creer (y seguro que no soy el único) que no lo ves. ¿Qué quieres decir con eso de que hay libertad para asistir o no? Es decir, que si Rajoy sigue con sus historias, y volvemos a una España franquista (que no queda mucho) tú entenderás que se estudie Fascismo en lugar de Conocimiento del Medio. Pero como seremos "liberales" tendrás la posibilidad de no asistir. La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa. A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres. |
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@MaetroErrante
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« Respuesta #86 : 25/Ago/2012~21:59 » |
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... Y así nos va.  Se supone que los tiempos de esto así, y así se hace pasaron... |
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« Respuesta #87 : 26/Ago/2012~00:40 » |
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La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa.
A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres.
Pero Jero, que está ahí porque la pagamos todos, que no es de justicia que de mis impuestos se pague religión igual que tampoco lo que que lo pague una familia de otra confesión. La libertad se limita en el momento que me obligas a elegir algo que no tiene que subvencionarse con mis impuestos, que pertenece al ámbito privado. |
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« Respuesta #88 : 26/Ago/2012~02:18 » |
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Pues la tolerancia y el respeto consiste en aceptar otras alternativas que no sea la que uno pretende.
Incongruente es defender el proselitismo intolerante religioso en defensa de la tolerancia general. Que se proclame el pecado original, se niegue el origen de la especies, o se aluda a la santísima trinidad como hechos 'verdaderos' en un centro público (y en cualquier otro sitio) es una auténtica aberración, y una crueldad inaceptable tratándose de niños. ¿Y se ataca la suspuesta intolerancia con más intolerancia? Si esa es la creencia que tienen los padres, pues se lo van a trasmitir, así que mientras los padres sigan demandando eso, pues sería intolerante sesgarlo. En este post te estás luciendo... Explica mejor lo que quieres decir porque no tiene ni pies ni cabeza... (como la religión en sí) Muy facil. Como unos no creen en eso, pues no toleramos que otros puedan recibir esa asignatura en la escuela en el horario lectivo. Y como no queda más remedio que aguantarse, pues vamos, la vestimos de limpio. Teniendo en cuenta tu definición de TOLERANCIA, tú como forero/a no has sido tolerante en más de la mitad de tus post, ya que no has compartido las ideas de los demás... Ejemplo: No crees en la LOE o LOGSE, y otros sí. NO ERES TOLERANTE. No crees en el PP y otros sí. NO ERES TOLERANTE (AUNQUE SÍ "INTELIGENTE"). No te gusta el Madrid pero sí el BARCA. NO ERES TOLERANTE (MÉTELE EL DEDO en el ojo A LOS DEL BARCA)... Sobre tu última intervención... "La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa. A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres. " Le religión está ahí, tienes razón. Tenemos la mala suerte de verla hasta en la sopa. Y no hace ningún BIEN (como religión, como "TEORÍA O CUENTO",....). Eso ya lo sabemos todos, la sufrimos a diario. No no gusta, que le vamos a hacer. No eres tolerante con nosotros eh?  A esta clase se asiste por opción/elección familiar....correcto. Pero los que no la eligen se tienen que ir a otra... ¿Qué bien, no? Es más, los que no asisten o no la eligieron (que "suerte" tienen de no poder elegirla, es un gran "derecho"...), tienen que perder dos sesiones en "pasar el tiempo".... (no existe ninguna "alternativa", no se puede dar refuerzo, no existen contenidos....) mientras sus compañeros están en su clase dibujando cruces, flores y aprendiendo el avemaría.... Pero es más, a los que eligen religión, les dan un libro gratis, a los que no, NADA. (incluido en chequelibro en la mayoría de coles). Asignaturas como EF, Música, Inglés (famoso cuadernillo) o lectura nunca entran en ese chequelibro... Los profesores tutores, se tienen que quedar con esos niños que NO DAN, en otro lugar, fuera de su clase, a atenderlos y perder el tiempo, en vez de reforzar contenidos a alumnos que lo necesiten, trabajar áreas instrumentales REALES,...(en definitiva hacer algo y no perder el tiempo). Por culpa de esa área,entre otros motivos, en muchos colegios tienen que recortar horas de otras asignaturas para que cuadren los horarios. Religión tiene las mismas horas o MÁS que EF, Música, Plástica y hasta INGLÉS. (siendo obligatoria en Infantil e INGLÉS NO).Religión la pagamos todos, y no todos la elegimos... Profesores de religión tienen un estatus profesional idéntico o similar sin un proceso de oposición "idéntico o similar". ETC ETC ETC.... En fin, para mear y no echar ni gota... ¿Y dices que esto es libertad de asistir o no asistir?¿de elegir y no elegir? ¿Están realmente en las mismas condiciones? ¿O tienen privilegios los que la eligen y los que no? O todos somos tontos (intolerantes también), o no sé... Más claro agua... Sigo pensando que la religión NUNCA puede estar en los centros públicos de educación. NUNCA. Más allá de mis ideas y opiniones. Por el simple hecho de dividir al alumnado ya no debería estar. Y si a eso le sumamos u rigor científico, su validez y veracidad y las "pamplinas" que nos trae... De verdad, no ver esto es absurdo. Sigo pensando que es el mayor atraso de la humanidad. No me sirve de consuelo "mal de muchos, consuelo de tontos" o porque todos lo han hecho durante años ya es importante o verdad... Y sí, por muchos foros que contestemos la cosa va a seguir igual que está, o peor. También va a seguir igual o peor en política, economía, sociedad, deportes, ocio, cultura.... (o mejor, nunca se sabe). Peor opinar, podemos opinar... SI esa frase la copio en cada POST que participas y participamos...perdería el sentido este foro. Es opinar, argumentar, denunciar... Esa frase es algo "intolerante". Intentas que paremos de opinar porque no compartes nuestras ideas... ¿Todo esto desde el buen rollo eh? Es simplemente para aclarar la situación y el tema de la intolerancia (que sigo sin comprender). ¡Espero que tu sensatez vuelva de inmediato a este foro! (habrá sido algún alimento en mal estado o la calor del terral...) |
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« Respuesta #89 : 26/Ago/2012~05:38 » |
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¡Qué pesaditos ya con la religión!! no la estudiéis y ya está!! Queráis o no la religión es importantísima. Hasta los gays se visten de monjas cuando celebran su orgullo. Este que se parece al risitas que va robando supermercados se apoya en Jesucristo. Vosotros lo que queréis es que los niños no sepan porque el día de La Purísima no van a clase o qué es lo que os pasa???
Queréis un país de gente ignorante y sin fe para que todos crean que ZP es dios y Cayo Lara su discípulo, queréis que la ideología izquierdista de aborto libre, matrimonios gays sea única. Estoy harta, ya no leo más de este tema. Por cierto vaya ladrillaco lo que nos ha soltado este último, eso no se lo lee ni dios, ni Fidel Castro larga más.
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« Respuesta #90 : 26/Ago/2012~09:57 » |
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¡Qué pesaditos ya con la religión!! no la estudiéis y ya está!! Queráis o no la religión es importantísima. Hasta los gays se visten de monjas cuando celebran su orgullo. Este que se parece al risitas que va robando supermercados se apoya en Jesucristo. Vosotros lo que queréis es que los niños no sepan porque el día de La Purísima no van a clase o qué es lo que os pasa???
Queréis un país de gente ignorante y sin fe para que todos crean que ZP es dios y Cayo Lara su discípulo, queréis que la ideología izquierdista de aborto libre, matrimonios gays sea única. Estoy harta, ya no leo más de este tema. Por cierto vaya ladrillaco lo que nos ha soltado este último, eso no se lo lee ni dios, ni Fidel Castro larga más.
Vamos a ver, Madeleine, vuelvas a este tema o no… La religión no es, para nada, importantísima. Ha sido determinante en la historia, sí, pero está más que demostrado que para mal. Los gays se visten de monjas para RIDICULIZAR a la iglesia (hombres vestidos de 'sacerdotisas' con el culo al aire normalmente, no lo pillas?). Sánchez Gordillo usa la palabra que se dice de Jesús para postular, con los argumentos más rancios, al látigo de la derecha más rancia, por eso se lo sabe. Algo así como: si Cristo no deja pasar a ricos en su paraíso, el pueblo tampoco… Respecto al resto de tu comentario, hablaban por ahí de intolerancia y con la iglesia hemos topado. En fin, demuestras bastante ignorancia y de sobras se huele lo rancio. Espero no seas profesora de nadie. |
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« Respuesta #91 : 26/Ago/2012~10:08 » |
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Pues la tolerancia y el respeto consiste en aceptar otras alternativas que no sea la que uno pretende.
Incongruente es defender el proselitismo intolerante religioso en defensa de la tolerancia general. Que se proclame el pecado original, se niegue el origen de la especies, o se aluda a la santísima trinidad como hechos 'verdaderos' en un centro público (y en cualquier otro sitio) es una auténtica aberración, y una crueldad inaceptable tratándose de niños. ¿Y se ataca la suspuesta intolerancia con más intolerancia? Si esa es la creencia que tienen los padres, pues se lo van a trasmitir, así que mientras los padres sigan demandando eso, pues sería intolerante sesgarlo. En este post te estás luciendo... Explica mejor lo que quieres decir porque no tiene ni pies ni cabeza... (como la religión en sí) Muy facil. Como unos no creen en eso, pues no toleramos que otros puedan recibir esa asignatura en la escuela en el horario lectivo. Y como no queda más remedio que aguantarse, pues vamos, la vestimos de limpio. Teniendo en cuenta tu definición de TOLERANCIA, tú como forero/a no has sido tolerante en más de la mitad de tus post, ya que no has compartido las ideas de los demás... Ejemplo: No crees en la LOE o LOGSE, y otros sí. NO ERES TOLERANTE. No crees en el PP y otros sí. NO ERES TOLERANTE (AUNQUE SÍ "INTELIGENTE"). No te gusta el Madrid pero sí el BARCA. NO ERES TOLERANTE (MÉTELE EL DEDO en el ojo A LOS DEL BARCA)... Sobre tu última intervención... "La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa. A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres. " Le religión está ahí, tienes razón. Tenemos la mala suerte de verla hasta en la sopa. Y no hace ningún BIEN (como religión, como "TEORÍA O CUENTO",....). Eso ya lo sabemos todos, la sufrimos a diario. No no gusta, que le vamos a hacer. No eres tolerante con nosotros eh? A esta clase se asiste por opción/elección familiar....correcto. Pero los que no la eligen se tienen que ir a otra... ¿Qué bien, no? Es más, los que no asisten o no la eligieron (que "suerte" tienen de no poder elegirla, es un gran "derecho"...), tienen que perder dos sesiones en "pasar el tiempo".... (no existe ninguna "alternativa", no se puede dar refuerzo, no existen contenidos....) mientras sus compañeros están en su clase dibujando cruces, flores y aprendiendo el avemaría.... Pero es más, a los que eligen religión, les dan un libro gratis, a los que no, NADA. (incluido en chequelibro en la mayoría de coles). Asignaturas como EF, Música, Inglés (famoso cuadernillo) o lectura nunca entran en ese chequelibro... Los profesores tutores, se tienen que quedar con esos niños que NO DAN, en otro lugar, fuera de su clase, a atenderlos y perder el tiempo, en vez de reforzar contenidos a alumnos que lo necesiten, trabajar áreas instrumentales REALES,...(en definitiva hacer algo y no perder el tiempo). Por culpa de esa área,entre otros motivos, en muchos colegios tienen que recortar horas de otras asignaturas para que cuadren los horarios. Religión tiene las mismas horas o MÁS que EF, Música, Plástica y hasta INGLÉS. (siendo obligatoria en Infantil e INGLÉS NO).Religión la pagamos todos, y no todos la elegimos... Profesores de religión tienen un estatus profesional idéntico o similar sin un proceso de oposición "idéntico o similar". ETC ETC ETC.... En fin, para mear y no echar ni gota... ¿Y dices que esto es libertad de asistir o no asistir?¿de elegir y no elegir? ¿Están realmente en las mismas condiciones? ¿O tienen privilegios los que la eligen y los que no? O todos somos tontos (intolerantes también), o no sé... Más claro agua... Sigo pensando que la religión NUNCA puede estar en los centros públicos de educación. NUNCA. Más allá de mis ideas y opiniones. Por el simple hecho de dividir al alumnado ya no debería estar. Y si a eso le sumamos u rigor científico, su validez y veracidad y las "pamplinas" que nos trae... De verdad, no ver esto es absurdo. Sigo pensando que es el mayor atraso de la humanidad. No me sirve de consuelo "mal de muchos, consuelo de tontos" o porque todos lo han hecho durante años ya es importante o verdad... Y sí, por muchos foros que contestemos la cosa va a seguir igual que está, o peor. También va a seguir igual o peor en política, economía, sociedad, deportes, ocio, cultura.... (o mejor, nunca se sabe). Peor opinar, podemos opinar... SI esa frase la copio en cada POST que participas y participamos...perdería el sentido este foro. Es opinar, argumentar, denunciar... Esa frase es algo "intolerante". Intentas que paremos de opinar porque no compartes nuestras ideas... ¿Todo esto desde el buen rollo eh? Es simplemente para aclarar la situación y el tema de la intolerancia (que sigo sin comprender). ¡Espero que tu sensatez vuelva de inmediato a este foro! (habrá sido algún alimento en mal estado o la calor del terral...) Ya se sabe, la democracia es la opresión de las minorías. Si en una clase de 25, hay 17 que den alternativa y 8 que den religión, los que se van de la clase son los que están en menor número. Y creo que eso pasa actualmente en más de un colegio. La sensatez está en no despreciar a una asignatura porque uno no esté conforme con sus fundamentos o con su funcionalidad. Todas tienen su importancia, aunque esta idea no sea compartida. Vamos, la mayoría de aquí que tanto se quejan, me imagino que han recibido esas enseñanzas y no por eso consideráis que os han lavado el cerebro, no? También, a los niños le hablamos del ratoncito Pérez, de Papa Noel,... y quizás alguno pensará que eso también es una aberración, ya que la escuela no puede ser lugar para cosas que no puedan ser demostradas científicamente (como alguien comentó más arriba). Y por supuesto, desterramos a los Reyes Magos del ámbito escolar. Ahora que si los libros están incluidos en el cheque libro o que si no lo están. Vamos, esa no es problemática del área y habrá que protestar en los sitios pertinentes. Ahora, hablamos de importancia de unas respecto a otras y la equivalencia de número de horas. Ahí, Alexxl estás entrando en un juego peligroso, pero muy peligroso. Si nos vamos al criterio que como la asignatura de religión no es importante y cía, y que se dé en el horario no lectivo y de forma voluntaria. Ahora llega uno de matemáticas (o el de lengua, o el de inglés,...) y dice. Para qué perder tiempo en plástica, música y E. física, sino lo que hace falta es más tiempo para las áreas instrumentales. Pues también vamos a pasar esas áreas al horario no lectivo y que los niños vayan de forma voluntaria. Oye, que la música es muy importante, si es cierto, pero necesitamos más horas de lengua e inglés, así que lo dejamos como actividad extraescolar. Eh, que la E.física es fundamental, que si la dieta saludable, para combatir la obesidad,... Sí, ya, pero tampoco dos horas a la semana y en algunos casos una hacen mucho, así que sus fundamentos se den desde el conocimiento del medio y se oferta de manera optativa por la tarde. Oye, la plástica, fundamental para desarrollar el lenguaje artístico, pues idem de lo mismo. Si jugamos al juego de la importancia y relevancia, toda área puede sair mal parada. La educación durante el horario lectivo debe ser integral y completa, así que por eso todos los ámbitos son importantes, aunque no se comparta la naturaleza de algún ámbito. Ozú, qué calor. |
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« Respuesta #92 : 26/Ago/2012~10:12 » |
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A mí me gustaría saber si todos los que estáis a favor de la religión en las escuelas ¿qué pasaría si ésta, en su mayoría, fuera la religión del Islam? Ah... entonces la cosa cambia... porque el islam, claro, el islam .... ejem, ejem...es que el islam.. qué barbaridad... Ah y entonces claro, la tolerancia y el respeto se visten de otro color no? Al comentario de Madeleine... "hasta los gays se visten de monjas para celebrar el orgullo..." es para llorar, francamente.... |
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« Respuesta #93 : 26/Ago/2012~10:14 » |
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La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa.
A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres.
Pero Jero, que está ahí porque la pagamos todos, que no es de justicia que de mis impuestos se pague religión igual que tampoco lo que que lo pague una familia de otra confesión. La libertad se limita en el momento que me obligas a elegir algo que no tiene que subvencionarse con mis impuestos, que pertenece al ámbito privado. Cambiando el hilo. No se puede usar tan alegremente el argumento de que lo pague quien lo use, porque por esa regla de tres, todo se haría pagando. Que paguen las escuelas quien tenga hijos. No se arreglen museos o monumentos, porque ese presupuesto salga de los bolsillos de los turistas. No se construya autovías o líneas de tren, porque si no voy a usarlas, para qué quiero que se pague eso de mi bolsillo. Así en la vida todo sería privado y no habría nada público. Nos guste o no, pagamos miles de cosas de nuestro bolsillo y ni siquiera nos piden autorización para nada, pero con este tema se pone el grito en el cielo. |
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« Respuesta #94 : 26/Ago/2012~10:16 » |
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A mí me gustaría saber si todos los que estáis a favor de la religión en las escuelas ¿qué pasaría si ésta, en su mayoría, fuera la religión del Islam? Ah... entonces la cosa cambia... porque el islam, claro, el islam .... ejem, ejem...es que el islam.. qué barbaridad... Ah y entonces claro, la tolerancia y el respeto se visten de otro color no? Al comentario de Madeleine... "hasta los gays se visten de monjas para celebrar el orgullo..." es para llorar, francamente.... No sé por allí, pero aquí hay escuelas donde se imparte esa área. |
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« Respuesta #95 : 26/Ago/2012~10:16 » |
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La educación durante el horario lectivo debe ser integral y completa, así que por eso todos los ámbitos son importantes, aunque no se comparta la naturaleza de algún ámbito.
Si la religión formara parte de la educación integral y completa de los españoles sería OBLIGATORIA. Y no lo es... y si no lo es.... porque tú tengas esa opción que pertenece a tu formación en casa, yo, que no la quiero para mis hijos, no tengo por qué asumir las consecuencias de tu elección. Es así de sencillo, coño... es que no lo ves? |
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« Respuesta #96 : 26/Ago/2012~10:17 » |
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A mí me gustaría saber si todos los que estáis a favor de la religión en las escuelas ¿qué pasaría si ésta, en su mayoría, fuera la religión del Islam? Ah... entonces la cosa cambia... porque el islam, claro, el islam .... ejem, ejem...es que el islam.. qué barbaridad... Ah y entonces claro, la tolerancia y el respeto se visten de otro color no? Al comentario de Madeleine... "hasta los gays se visten de monjas para celebrar el orgullo..." es para llorar, francamente.... No sé por allí, pero aquí hay escuelas donde se imparte esa área. Sí, si hay y evangélica.... pero te estoy diciendo MAYORITARIAMENTE.... a que cambiaría el asunto eh? |
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« Respuesta #97 : 26/Ago/2012~10:50 » |
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La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa.
A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres.
Pero Jero, que está ahí porque la pagamos todos, que no es de justicia que de mis impuestos se pague religión igual que tampoco lo que que lo pague una familia de otra confesión. La libertad se limita en el momento que me obligas a elegir algo que no tiene que subvencionarse con mis impuestos, que pertenece al ámbito privado. Cambiando el hilo. No se puede usar tan alegremente el argumento de que lo pague quien lo use, porque por esa regla de tres, todo se haría pagando. Que paguen las escuelas quien tenga hijos. No se arreglen museos o monumentos, porque ese presupuesto salga de los bolsillos de los turistas. No se construya autovías o líneas de tren, porque si no voy a usarlas, para qué quiero que se pague eso de mi bolsillo. Así en la vida todo sería privado y no habría nada público. Nos guste o no, pagamos miles de cosas de nuestro bolsillo y ni siquiera nos piden autorización para nada, pero con este tema se pone el grito en el cielo. Jero, no tergiverses, no he puesto eso ni lo he dado a entender en ningún momento. Las escuelas públicas las pagamos todos y no se puede garantizar la igualdad cuando se incluyen materias que entran en el ámbito personal y privado. Me parece que no deja mucho lugar a la interpretación, ¿no? Materias académicas: creo que está bien claro. Materias de ámbito personal: religiones, sexismos, xenofobias.., o sea, coles y temas religiosos; distinción de sexos; distinción de razas, de países, de etnias… La constitución deja claro que vivimos en un estado ACONFESIONAL y la religión en el ámbito público no garantiza la igualdad. Ahora dale las vueltas que quieras. |
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« Respuesta #98 : 26/Ago/2012~11:14 » |
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La religión esta ahí, os guste o no. Esa clase se asiste bajo la opción familiar, es decir, de forma voluntaria, así que no le veo ningún inconveniente para que siga esta materia. La familia que no quiera eso para sus hijos, tiene la opción de la alternativa.
A esto me refiero a la libertad para asistir o no asistir. Y de momento, por mucho posts que contestemos, la cosa va a seguir igual en la escuela, aunque viendo al ministro, igual volvemos a otras constumbres.
Pero Jero, que está ahí porque la pagamos todos, que no es de justicia que de mis impuestos se pague religión igual que tampoco lo que que lo pague una familia de otra confesión. La libertad se limita en el momento que me obligas a elegir algo que no tiene que subvencionarse con mis impuestos, que pertenece al ámbito privado. Cambiando el hilo. No se puede usar tan alegremente el argumento de que lo pague quien lo use, porque por esa regla de tres, todo se haría pagando. Que paguen las escuelas quien tenga hijos. No se arreglen museos o monumentos, porque ese presupuesto salga de los bolsillos de los turistas. No se construya autovías o líneas de tren, porque si no voy a usarlas, para qué quiero que se pague eso de mi bolsillo. Así en la vida todo sería privado y no habría nada público. Nos guste o no, pagamos miles de cosas de nuestro bolsillo y ni siquiera nos piden autorización para nada, pero con este tema se pone el grito en el cielo. Jero, no tergiverses, no he puesto eso ni lo he dado a entender en ningún momento. Las escuelas públicas las pagamos todos y no se puede garantizar la igualdad cuando se incluyen materias que entran en el ámbito personal y privado. Me parece que no deja mucho lugar a la interpretación, ¿no? Materias académicas: creo que está bien claro. Materias de ámbito personal: religiones, sexismos, xenofobias.., o sea, coles y temas religiosos; distinción de sexos; distinción de razas, de países, de etnias… La constitución deja claro que vivimos en un estado ACONFESIONAL y la religión en el ámbito público no garantiza la igualdad. Ahora dale las vueltas que quieras. Nadie te obliga a elegirla, pues tienes una alternativa. Y se subvenciona con nuestros impuestos, al igual que otras muchas cosas. Por eso, no se puede usar el argumento que lo pague quien lo use. |
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"El que no pueda aguantar un defecto de educación en persona ajena, carece él mismo de educación".
Benjamin Franklin
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@MaetroErrante
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« Respuesta #99 : 26/Ago/2012~12:13 » |
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¡Qué pesaditos ya con la religión!! no la estudiéis y ya está!! Queráis o no la religión es importantísima. Hasta los gays se visten de monjas cuando celebran su orgullo. Este que se parece al risitas que va robando supermercados se apoya en Jesucristo. Vosotros lo que queréis es que los niños no sepan porque el día de La Purísima no van a clase o qué es lo que os pasa???
Queréis un país de gente ignorante y sin fe para que todos crean que ZP es dios y Cayo Lara su discípulo, queréis que la ideología izquierdista de aborto libre, matrimonios gays sea única. Estoy harta, ya no leo más de este tema. Por cierto vaya ladrillaco lo que nos ha soltado este último, eso no se lo lee ni dios, ni Fidel Castro larga más.
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