Veteran@
Desconectado
Registro:08/Nov/2010~14:50
Mensajes: 489
|
|
« Respuesta #20 : 22/May/2012~23:01 » |
|
Agradecería a todos los que con tanta seguridad han afirmado que es obligatorio ir a una fiesta de fin de curso por la tarde, fuera de horario lectivo y de las horas de obligada permanencia (os recuerdo que el horario del centro: alumnos y profesorado, queda registrado en Séneca a principios de curso), me digan en qué normativa especifica que tenemos que ir un viernes por la tarde, que tenemos que quedarnos a comer en una excursión o que tienes que preparar un baile a tus alumnos. En mi cole, como medida de protesta, la fiesta y la despedida de los de 6º es por la mañana. Ni un minuto de regalo a la administración. Creo que es muy cuestionable eso de que como está aprobado en CE... (espero que no se les ocurra aprobar que acompañemos a sus niños a las bolas un sábado por la tarde para que ellos se puedan ir de compras tranquilos)
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:18/Jun/2008~15:59
Ubicación: Torre del Mar (Málaga) - Secundaria - Sociales
Mensajes: 2.704
|
|
« Respuesta #21 : 22/May/2012~23:02 » |
|
Porque digo yo una cosa... de acuerdo, el Consejo Escolar toma una decisión, y en principio el Consejo Escolar es la máxima autoridad en un centro. Ahora bien, los juristas dicen aquello de lex superior derogat legi inferiori, esto es, que una normativa de rango inferior no puede contradecir a otra de rango superior, que siempre prevalece. Con base en esto, una decisión de un Consejo Escolar no podría contradecir lo establecido por una Orden de la Consejería, que es la que establece las características de nuestro horario de trabajo.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:18/Jun/2008~15:59
Ubicación: Torre del Mar (Málaga) - Secundaria - Sociales
Mensajes: 2.704
|
|
« Respuesta #22 : 27/May/2012~16:04 » |
|
Aquí está la respuesta que me envía el servicio jurídico de APIA:
Entendemos que la actividad que ha sido aprobada por el Consejo Escolar tiene carácter extraescolar y, por tanto, no es obligatoria para nadie. De tratarse de una actividad complementaria, dentro del horario lectivo, sí lo sería. Habría que acceder al acta del Consejo para comprobar la literalidad del acuerdo adoptado, pero no creemos que se haya incluido expresamente su carácter obligatorio (de haberlo sido, no obstante, cabría recurso de alzada contra este acuerdo).
Una vez dicho esto caben dos opciones, o desobedecer la orden expresa (¿verbal?) de la directora y esperar acontecimientos (en caso de recibir apercibimiento, recurrirlo), o bien atender al requerimiento y dirigir (antes) escrito a la directora en la que se comunique la disconformidad motivada con la orden recibida y se solicite la orden por escrito debidamente justificada. Eso permitiría recurrirla en alzada.
Otro frente que puede explorarse es a través de la Junta de Personal Docente de la provincia (reunión de los sindicatos y la Delegación), dándole traslado del problema generado por la actuación de la directora, así como contactar con la Inspección (el resultado, en este caso, es absolutamente imprevisible).
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
|
« Respuesta #23 : 27/May/2012~16:25 » |
|
castuo:
Yo he tenido una polémica parecida sobre la puesta de bandas y algún sindicato me contestó que era obligatoria la asistencia.Te resumo.
El acto de la puesta de bandas en 4º de ESO suele ser un viernes por la tarde a las 8 de la tarde.Y está aprobada a esa hora en el C escolar¿Es de obligada asistencia? ¿O es una extraescolar voluntaria?
Además ,yo como maestro que soy la ley me impide dar clase en 4º y sin embargo luego se pretende legalmente que asista obligatoriamente a dicho acto, que es para los alumnos de 4º.
Ruego lo consultes con Apia.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:18/Jun/2008~15:59
Ubicación: Torre del Mar (Málaga) - Secundaria - Sociales
Mensajes: 2.704
|
|
« Respuesta #24 : 27/May/2012~16:42 » |
|
castuo:
Yo he tenido una polémica parecida sobre la puesta de bandas y algún sindicato me contestó que era obligatoria la asistencia.
Leo lo que cuentas y entiendo que es perfectamente aplicable lo que me han contestado para el caso de las fiestas de fin de curso. No se realiza en horario escolar, por lo tanto es extraescolar, lo que quiere decir que no es obligatoria.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:05/Nov/2008~18:10
Mensajes: 2.197
|
|
« Respuesta #25 : 27/May/2012~18:45 » |
|
Si es una de las medidas con las que más o menos todos estamos de acuerdo lo que hay que hacer es negarse a hacer la fiesta fin de curso por la tarde. Ahora bien esta idea provoca reacciones tipo "No, porque no le podemos hacer esto a los de 2º de bachillerato que ya acaban este año" / "No, porque los de 4º ESO acaban la etapa! / "No, porque yo soy el tutor de 1º ESO y les prometí una excursión a...". En definitiva que al final la gente no se pondrá de acuerdo para nada y algunos irán a las huelgas de un día, que no sirven para nada, y otros hablarán mucho pero sin realizar ninguna acción.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:09/Feb/2008~19:44
Mensajes: 3.605
|
|
« Respuesta #26 : 27/May/2012~21:12 » |
|
Yo creo que la propuesta de huelga de celo o voluntarismo cero,para que pueda ser eficaz,habría que lanzarla también desde los sindicatos.
Los que estáis afiliados podéis proponerlo en vuestro sindicato,para que estudie la propuesta,especialmente para el curso que viene.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@-Veteran@
Desconectado
Sexo:
Registro:23/Ago/2006~14:27
Ubicación: el mundo
Mensajes: 903
|
|
« Respuesta #27 : 29/May/2012~21:59 » |
|
Bueno, y si esa tarde se casa mi hermana? ? oalguien muy cercano? ? qué pasa? La verdad es que alucino con la autoridad de algunos directores, no se yo qué se creen........total, como contra el mundo no se puede ir, yo iría al medico y punto, te pones mala y justificante que te crio. Es lo que hay. Seguramente, si en vez de imponerlo se piden las cosas de otra manera seguro que la gente no podría tantos impedimentos hacia estas cosas. Pero ya se sabe, no todo el mundo es capaz de capotear como Dios manda, jejejejeje. Un saludo, y no te compliques, que hecha la ley, hecha la trampa.
|
|
|
En línea
|
"Aprende las reglas como un profesional, para romperlas como un artista" (Picasso)
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:30/Nov/2010~18:42
Mensajes: 215
|
|
« Respuesta #28 : 29/May/2012~22:17 » |
|
Juannito tiene razón nos merecemos lo que nos hacen. ¿Y quien se apiada de nuestros hijos y familia?
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Avanzad@
Desconectado
Registro:17/Abr/2012~19:07
Mensajes: 87
|
|
« Respuesta #29 : 29/May/2012~22:31 » |
|
Yo creo que la propuesta de huelga de celo o voluntarismo cero,para que pueda ser eficaz,habría que lanzarla también desde los sindicatos.
Los que estáis afiliados podéis proponerlo en vuestro sindicato,para que estudie la propuesta,especialmente para el curso que viene.
Totalmente de acuerdo...para que tenga verdadero eco y repercusión todos los sindicatos deberían lanzarla con fuerza, como saben hacerlo cuando quieren y les interesa.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Avanzad@
Desconectado
Registro:17/Abr/2012~19:07
Mensajes: 87
|
|
« Respuesta #30 : 30/May/2012~15:14 » |
|
Flipo en colores!!! Resulta que se decide en claustro no hacer fiesta de final de curso. Se traslada la decisión del claustro al consejo escolar. Los padres van a la delegación a quejarse. Hoy viene el inspector al centro y se reúne con un tercio del equipo directivo y con los padres a puerta cerrada. Resolución.... extraoficialmente se nos dice que parece ser que por ley hay que hacerla... claro que me gustaría saber qué ley. Mañana, de nuevo, claustro extraordinario. Único punto del día, la fiesta.... Yo ya no sé si flipar en colores o en cuadritos, pero que flipo...flipo Groucho vive!!! Esto es casi, casi subrrealista.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:16/Ago/2006~17:57
Mensajes: 1.523
|
|
« Respuesta #31 : 30/May/2012~15:17 » |
|
Flipo en colores!!! Resulta que se decide en claustro no hacer fiesta de final de curso. Se traslada la decisión del claustro al consejo escolar. Los padres van a la delegación a quejarse. Hoy viene el inspector al centro y se reúne con un tercio del equipo directivo y con los padres a puerta cerrada. Resolución.... extraoficialmente se nos dice que parece ser que por ley hay que hacerla... claro que me gustaría saber qué ley. Mañana, de nuevo, claustro extraordinario. Único punto del día, la fiesta.... Yo ya no sé si flipar en colores o en cuadritos, pero que flipo...flipo Groucho vive!!! Esto es casi, casi subrrealista. Pero os obliga por la tarde?
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:18/Jun/2008~15:59
Ubicación: Torre del Mar (Málaga) - Secundaria - Sociales
Mensajes: 2.704
|
|
« Respuesta #32 : 30/May/2012~15:21 » |
|
REPITO: Aquí está la respuesta que me envía el servicio jurídico de APIA:
Entendemos que la actividad que ha sido aprobada por el Consejo Escolar tiene carácter extraescolar y, por tanto, no es obligatoria para nadie. De tratarse de una actividad complementaria, dentro del horario lectivo, sí lo sería. Habría que acceder al acta del Consejo para comprobar la literalidad del acuerdo adoptado, pero no creemos que se haya incluido expresamente su carácter obligatorio (de haberlo sido, no obstante, cabría recurso de alzada contra este acuerdo).
Una vez dicho esto caben dos opciones, o desobedecer la orden expresa (¿verbal?) de la directora y esperar acontecimientos (en caso de recibir apercibimiento, recurrirlo), o bien atender al requerimiento y dirigir (antes) escrito a la directora en la que se comunique la disconformidad motivada con la orden recibida y se solicite la orden por escrito debidamente justificada. Eso permitiría recurrirla en alzada.
Otro frente que puede explorarse es a través de la Junta de Personal Docente de la provincia (reunión de los sindicatos y la Delegación), dándole traslado del problema generado por la actuación de la directora, así como contactar con la Inspección (el resultado, en este caso, es absolutamente imprevisible).
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:16/Feb/2009~15:35
Mensajes: 359
|
|
« Respuesta #33 : 30/May/2012~15:27 » |
|
Soy del consejo escolar y en mi centro se le informó de la actividd de fin de curso, no aprobó nada. Otra cosa es que esté recogido en el plan de centro, que si aprueba el claustro y el consejo escolar, y en ese caso como todo lo que trata el p.c una vez aprobado es obligatorio.Pero para eso está antes la votación en claustro que si no quiere la mayoría se paraliza la propuesta de fiesta fin de curso También se puede negociar con la dirección, horario, día,y nivel de participación
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Pata Negra
Desconectado
Registro:18/Jun/2008~15:59
Ubicación: Torre del Mar (Málaga) - Secundaria - Sociales
Mensajes: 2.704
|
|
« Respuesta #34 : 30/May/2012~15:29 » |
|
Otra cosa es que esté recogido en el plan de centro, que si aprueba el claustro y el consejo escolar, y en ese caso como todo lo que trata el p.c una vez aprobado es obligatorio. Que noooooooooo... que me lo han dicho abogados... Entendemos que la actividad que ha sido aprobada por el Consejo Escolar tiene carácter extraescolar y, por tanto, no es obligatoria para nadie. De tratarse de una actividad complementaria, dentro del horario lectivo, sí lo sería. Habría que acceder al acta del Consejo para comprobar la literalidad del acuerdo adoptado, pero no creemos que se haya incluido expresamente su carácter obligatorio (de haberlo sido, no obstante, cabría recurso de alzada contra este acuerdo).
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@-Veteran@
Desconectado
Registro:29/Ago/2006~17:23
Ubicación: Málaga City
Mensajes: 975
|
|
« Respuesta #35 : 30/May/2012~16:22 » |
|
Castuo tiene razón. Que esté incluida en el Plan de Centro no implica que sea obligatoria. Si la actividad, aunque esté aprobada por el Consejo Escolar y recogida en el P.C., es "extraescolar" no es de obligado cumplimiento por parte del profesorado. Otra cosa es que esté recogida como actividad "complementaria". En este caso, sí tendríamos que asistir. Así que tendríais que comprobar en el Plan de Centro y en el acta del Consejo Escolar donde se aprobó, como viene recogido el acuerdo que se tomó.
|
|
|
En línea
|
SIEMPRE SALVO MEJOR INFORMACIÓN (prieto copyright)
|
|
|
Veteran@
Desconectado
Registro:08/Nov/2010~14:50
Mensajes: 489
|
|
« Respuesta #36 : 30/May/2012~17:06 » |
|
Está más claro que el aguaaaaaaaaaaa que no os obliguen a hacer fiesta. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO ES OBLIGATORIA!!!!!!!!!! En mi centro no se hace porque el mismo director dijo q no era obligatorio fuera de horario escolar, la puede hacer el AMPA si quiere
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Avanzad@
Desconectado
Registro:17/Abr/2012~19:07
Mensajes: 87
|
|
« Respuesta #37 : 30/May/2012~17:14 » |
|
Maestrilla es fuera del horario escolar, es por la tarde el viernes. Alegan que es de obligado cumplimiento por figurar en el plan de centro... yo ya no sé si lo es o no lo es, porque he leido afirmaciones en uno y otro sentido. Mi lógica me dice que no puede serlo, pero..... nos dicen ( extraoficialmente porque el claustro es mañana) que si nos negamos a participar hay que firmar en un acta alegando los motivos, etc etc..etc.. en fin, lo que está claro es que nos van a presionar con justificaciones legales... Por supuesto a mi no me valdrá con lo que me digan sino que me tendrán que enseñar la orden en la que así se disponga... en fin, que se avecina tiempos buenos para la lírica jejejeje
Castuo lo que pusiste lo leí y lo imprimí por si había que utilizarlo pero por la tónica que estoy viendo no sé si servirá de mucho Saludos y ánimos a todos...se acercan tiempos difíciles porque tenemos a la administración en contra, al menos esa es mi impresión y ya se encargarán los susodichos de que la mayoría de padres también lo estén..
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Avanzad@
Desconectado
Registro:17/Abr/2012~19:07
Mensajes: 87
|
|
« Respuesta #38 : 30/May/2012~17:20 » |
|
Está más claro que el aguaaaaaaaaaaa que no os obliguen a hacer fiesta. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO ES OBLIGATORIA!!!!!!!!!! En mi centro no se hace porque el mismo director dijo q no era obligatorio fuera de horario escolar, la puede hacer el AMPA si quiere
Eso dalo por hecho... De entrada pensamos decir que nonos oponemos a la fiesta, pero que por circunstancias de carácter curricular y de incompatibilidad y falta de horarios nos va a ser imposible preparar nada .. Si los papás quieren prepararla ellos por nosotros no hay problemas, siempre que los niños no pierdan horas de clase. Ya sabes, son exigencias curriculares y organizativas
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Expert@
Desconectado
Registro:14/Jun/2009~14:34
Mensajes: 327
|
|
« Respuesta #39 : 30/May/2012~17:25 » |
|
No creo que puedan obligar a hacer fiesta de fin de curso a un claustro que por mayoría absoluta ha decidido no hacerla. Sería el remate de los tomates. Me parece una buena medida de presión , para que lo hagamos todos, claro.
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|