ÍNDICES BURSÁTILES EN 2011 +++

[Jero027]

Chico, no te embales tan rápido.

En relación a los ahorros, lo que se guarde debajo de una loza, dentro de diez años suele valer menos por esa subida de precios. Ahí  estamos de acuerdo. Por eso, muchos en vez de guardar, consumen, ya que el ahorro sirve para poco a largo plazo.  Por ejemplo, la tecnologia, cada vez sacan inventos más sofisticados, que dejan a los viejos obsoletos y eso hace que tengamos que pagar lo mismo.

Y estamos de acuerdo, que si inviertes en algo que se revalorice con el tiempo, no pierdes valor. Un amigo me aconsejó que cuando compre el piso o la vivienda, que lo compre pensando en sus posibilidades de venta. Por ejemplo, un piso en primera línea de playa en buena zona, siempre es apetecible por cualquiera.   En mi destino actual, pensé por un instante en comprar. Compro algo, lo que pago de hipoteca como si fuera de alquiler y cuando me vaya, pues lo pongo en venta. No obstante,  vi aquello tan pérdido, que después le veo poca salida a la venta, así que no me merece la pena comprar y tampoco me apetece vivir por esa zona.


A veces, con la pasta más vale ser precavido, pero tampoco pasarse. Si las cosas van subiendo de precio, es normal que dentro de unos años los sueldos también suban, aunque previsiblemente nos lo bajen de nuevo en los próximos meses.


Y antes de 5 años, el salario mínimo estaba por debajo de 600 euros y ahora está por encima. Hay muchas variables a tener en cuenta. Eso sí, ahora estamos perdiendo derechos laborales a pasos agigantados.





 

[davifernan]

En relación a los ahorros, lo que se guarde debajo de una loza, dentro de diez años suele valer menos por esa subida de precios. Ahí  estamos de acuerdo. Por eso, muchos en vez de guardar, consumen, ya que el ahorro sirve para poco a largo plazo.  Por ejemplo, la tecnologia, cada vez sacan inventos más sofisticados, que dejan a los viejos obsoletos y eso hace que tengamos que pagar lo mismo.

 Frase CLAVE:

 - Muchos NO ahorran.

 Partiendo de que es MALO NO tener NADA guardado, y que es "aconsejable" el ir apartando un cierto% del ingreso para el ahorro... ¿por qué NO ahorra la gente?

 ¿Por que NO SABEN?

 ¿O por que NO QUIEREN?

 CREO que la gente que NO prevee NO lo hace porque les sea imposible ahorrar en divisa (muchos lo guardan en el Banco).

 CREO que la gente NO ahorra por INCULTURA, por desconocer la IMPORTANCIA que el ahorro puede suponer en tiempos malos.


 El ir "aumentando el valor de lo ahorrado" es algo para gente con "mentes más inquietas", pues hay que arriesgar para, sin entrarle más dinero, que el ahorro valga cada vez más. Además se requiere un conocimiento muy especializado. Yo NO me refiero a este perfil, sino a la persona que deposita un % de su ingreso a efectos de Ahorro.


 El que NO ha sido precavido caerá, el que NO tenga nada guardado tardará en caer mucho menos que el que sí tuvo, auqneu los dos fuesen igualmente POCO previsores...


 En fin, que REPITO que los metales es lo MEJOR para ir "guardando y despreocupándote", simplemente con que hubiésemos guardado un 10% del ingreso, tendríamos para ir viviendo luego SIN necesidad del Trabajo... o PENSIÓN.


 Piensa en los millones de PEnsionistas... ¿CREES que les queda mucho tiempo por cobrar?

 ¿CREES que Nosotros cobraremos la Jubilación, y que ésta nos bastará para VIVIR? Yo NO lo CREO, más que nada por las cifras de la Población en España.

[Jero027]

En relación a los ahorros, lo que se guarde debajo de una loza, dentro de diez años suele valer menos por esa subida de precios. Ahí  estamos de acuerdo. Por eso, muchos en vez de guardar, consumen, ya que el ahorro sirve para poco a largo plazo.  Por ejemplo, la tecnologia, cada vez sacan inventos más sofisticados, que dejan a los viejos obsoletos y eso hace que tengamos que pagar lo mismo.

 Frase CLAVE:

 - Muchos NO ahorran.

 Partiendo de que es MALO NO tener NADA guardado, y que es "aconsejable" el ir apartando un cierto% del ingreso para el ahorro... ¿por qué NO ahorra la gente?

 ¿Por que NO SABEN?

 ¿O por que NO QUIEREN?

 CREO que la gente que NO prevee NO lo hace porque les sea imposible ahorrar en divisa (muchos lo guardan en el Banco).

 CREO que la gente NO ahorra por INCULTURA, por desconocer la IMPORTANCIA que el ahorro puede suponer en tiempos malos.


 El ir "aumentando el valor de lo ahorrado" es algo para gente con "mentes más inquietas", pues hay que arriesgar para, sin entrarle más dinero, que el ahorro valga cada vez más. Además se requiere un conocimiento muy especializado. Yo NO me refiero a este perfil, sino a la persona que deposita un % de su ingreso a efectos de Ahorro.


 El que NO ha sido precavido caerá, el que NO tenga nada guardado tardará en caer mucho menos que el que sí tuvo, auqneu los dos fuesen igualmente POCO previsores...


 En fin, que REPITO que los metales es lo MEJOR para ir "guardando y despreocupándote", simplemente con que hubiésemos guardado un 10% del ingreso, tendríamos para ir viviendo luego SIN necesidad del Trabajo... o PENSIÓN.


 Piensa en los millones de PEnsionistas... ¿CREES que les queda mucho tiempo por cobrar?

 ¿CREES que Nosotros cobraremos la Jubilación, y que ésta nos bastará para VIVIR? Yo NO lo CREO, más que nada por las cifras de la Población en España.

Muchos no ahorran porque tienen obligaciones de pago como un alquiler o una hipoteca. También tienen que pagar un coche que quizás le haya servido o le sirva para ir a trabajar. También, tienen hijos y que algo comen, ropa,... sin olvidarnos de otros gastos. Y además, no se vive para trabajar, se trabaja para vivir, así que no está nada mal que se peguen algunos caprichos.

La mayoría ahorra algo, lo que pasa es que si se acaba la fuente de ingresos, al final la gente cae. Especialmente, porque la mayoría cuando compraron algo con la hipoteca, dieron casi todos los ahorros para comprar una casa y amueblarla, y por eso viven durante unos años al límite.


Y lo que va a pasar con las pensiones es que va a contar los últimos 25 años de vida laboral, así que la pensión bajará y al final podrán pagar más pensiones con el mismo dinero. Y como todo, pues quizás muchos precios y productos tengan que bajar todavía, ya que el poder adquisitivo de la sociedad será menor.

[davifernan]

Jero, AHORA es difícil de ahorrar, pero si la estás pasando "apuradas" y encima "e pegas un CAPRICHO", pues nada A PAGAR TOCA, con las consecuencias futuras que tendrá (es el mismo principio quela heroína: te deja "guay", pero es malo consumirla).

 Además,  CREO que te equivocas respecto al Concepto AHORRO.

 Si se usa para "comprar algo gordo", NO es ahorro, ni tampoco si se usa para atender a las Obligaciones de Pago.

 Al menos es esos casos, sería "desperdiciar" lo ahorrado.


 El ahorro debe servir para generar ingresos; o en su defecto, para atender al Status, pero SIN atender a las deudas.

 Por ejemplo: una personas tiene 3000 euros guardados. Se queda SIN trabajo, y cobra unos 900 de paro, teniendo que atender a 800 euros al mes de hipoteca.

 ¿Opciones?

 A) Seguir con su vida "normal", SIN ajustar los gastos, lo que reduciría la cantidad ahorrada poco a poco.

 B) Reducir gastos y equilibrar su Balance lo que le permitiría aguantar lo ahorrado (e incluso aumentarlo un poco).

 C) Dejar de pagar la hipoteca, lo quele permitiría acumular muuucho más.


 En los casos anteriores, la "incertidumbre" radica en cuánto tiempo estará el Sujeto SIN trabajar, y la MEJOR opción será aquella que tenga en cuenta esta consideración, PORQUE:

 1) Si empieza pronto a trabajar, las mejores serían la A y B.

 2) Si se le agota la prestación, pues en la A aguantaría 3 meses; en la B algo más (6 meses a lo sumo); pero en la C tendría la opción de haber guardado TODO lo ingresado por el paro + el ahorro... lo que supondría poder vivir de alquiler lo menos unos AÑOS.

Ahora PONTE EN EL LUGAR de la gente que elige esas opciones... o que las eligieron hace unos años atrás.

 ¿Crees que ahora disfrutan de lo "bien" que lo pasaron? ¿O crees que se arrepienten? ¿Y sus hijos?

[Jero027]

Jero, AHORA es difícil de ahorrar, pero si la estás pasando "apuradas" y encima "e pegas un CAPRICHO", pues nada A PAGAR TOCA, con las consecuencias futuras que tendrá (es el mismo principio quela heroína: te deja "guay", pero es malo consumirla).

 Además,  CREO que te equivocas respecto al Concepto AHORRO.

 Si se usa para "comprar algo gordo", NO es ahorro, ni tampoco si se usa para atender a las Obligaciones de Pago.

 Al menos es esos casos, sería "desperdiciar" lo ahorrado.


 El ahorro debe servir para generar ingresos; o en su defecto, para atender al Status, pero SIN atender a las deudas.

 Por ejemplo: una personas tiene 3000 euros guardados. Se queda SIN trabajo, y cobra unos 900 de paro, teniendo que atender a 800 euros al mes de hipoteca.

 ¿Opciones?

 A) Seguir con su vida "normal", SIN ajustar los gastos, lo que reduciría la cantidad ahorrada poco a poco.

 B) Reducir gastos y equilibrar su Balance lo que le permitiría aguantar lo ahorrado (e incluso aumentarlo un poco).

 C) Dejar de pagar la hipoteca, lo quele permitiría acumular muuucho más.


 En los casos anteriores, la "incertidumbre" radica en cuánto tiempo estará el Sujeto SIN trabajar, y la MEJOR opción será aquella que tenga en cuenta esta consideración, PORQUE:

 1) Si empieza pronto a trabajar, las mejores serían la A y B.

 2) Si se le agota la prestación, pues en la A aguantaría 3 meses; en la B algo más (6 meses a lo sumo); pero en la C tendría la opción de haber guardado TODO lo ingresado por el paro + el ahorro... lo que supondría poder vivir de alquiler lo menos unos AÑOS.

Ahora PONTE EN EL LUGAR de la gente que elige esas opciones... o que las eligieron hace unos años atrás.

 ¿Crees que ahora disfrutan de lo "bien" que lo pasaron? ¿O crees que se arrepienten? ¿Y sus hijos?

Carpem die majete. Dicen que cuando una puerta se cierra, otra se abre.   La gente que se tenga que adaptar a una nueva situación, se adaptará, aunque eso no impida que sea un golpe brusco. Obviamente, nadie quiere pasar por ese mal trago, pero hay peores tragos en la vida. Es duro tener que ver como familias vuelven a casas de los padres, pero al final se sale.  Ha sido un error comprometerse a pagar 360000 por una vivienda, cuando solamente se gana 1500 euros, pero había que pagarlo. Ha sido un gran error, buscar un avalista, pero la gente ha picado.  Pero para nada deben arrepentirse de lo que han disfrutado.


Mira, conozco varios casos de gente del campo que tienen poco estómago para caprichos. Jornada maratonianas, siendo ellos lo empresarios, pero así evitaban contratar mano de obra, y cuando terminaba la temporada, intentaban comprar una nueva finca. Mucho patrimonio, muchas horas de trabajo, hernias discales, dolores,... pero siguen al pié de cañón, cuando llevan décadas que podían ahorrarse cualquier golpe. En fin, unos trabajan para vivir y otros viven para trabajar.

 

[davifernan]

Entonces, Jero, ¿tú serías de la "Opción A"?

 Yo NO, prefiero disfrutar poco TODA mi vida, que disfrutar mucho X años y estar SUFRIENDO el resto...

 ¿O crees que lo pasan "bien" las familias arruinadas?


 Se ve que conoces a pocas...


 Carpe Diem es la frase que se puede leer de dos maneras:

 1ª- NO te preocupes del Futuro, y limítate a disfrutar del PResente. Esto es lo que hacen los NIÑOS.

 o

2ª- Disfruta con lo que tienes AHORA, y para seguir "carpedeando" en el Futuro, hay que PLANIFICAR. Esto es lo que hace la gente responsable..



 En definitiva, defender que la "Opción A" es lo "Mejor" para la familia es como decirle al Yonki que está bien chutarse... que disfrute del momento, que ya vendrán las preocupaciones, de las que podrá volver a "escapar" disfrutando mucho...



 En fin, que NO ME CREO que le recomendases a NADIE que eligiera la "Opción A".

 De todos modos, CREO que los que elegiríamos la "Opción C", seríamos los que al final seríamos puteados y envidiados por los de las otras dos opciones... El Futuro dura muuuucho, y hay que estar precavido para actuar a tiempo y de manera rotunda ante las adversidades.



 PD: CREO que se adapta uno muucho mejor a una "nueva situación", si le va bien económicamente, POR ESO, en el ejemplo anterior, el que NO se adapta (Opción A) es el que PEOR lo pasa.

Ah, y diles tú a los que han embargado, que NOS E PREOCUPEN, que se tienen que sentir contentos y orgullosos de lo "bien" que lo pasaron y lo felices que vivieron (esos 3-4-5 años), que les quedará, para el resto de sus vidas (y de sus familias) el RECUERDO, porque JAMÁS podrán volver a vivir bajo techo propio, o simplemente pegarse "capricho alguno" (si bien para ellos un café es un capricho en sí).

[Jero027]

Conoces el dicho de al rey muerto, rey puesto. Conozco varios casos de trabajar de sol a sol, tener buen patrimonio, pero un golpe de salud, se lo lleva todo. Así que le quiten lo vivido, porque cualquiera sabe su fecha de caducidad.


La opción a, es solamente si te quedas sin trabajo, pero si no te quedas sin trabajo, ¿también recomiendas la opción a?    Mi anterior peluquero trabajaba de 9 de la mañana a 10 de la noche, además de cierta enfermedad en la familia, fue jubilarse y no llegó ni al año de jubilado. Y precisamente, no fue por la juergas que se pegó, ni por las bebidas ni por el tabaco. En fin, para qué pensar tanto en una vejez de oro, si quizás después no nos quede vida en esos años.


La cuestión está en quien quieres que disfrutes de tus ahorros, tus hijos o en cambio quieres disfrutar de ellos. He aquí la cuestión.

Oye, y que nadie se ofenda, que igual quieres que sean para tus hijos, pero un mal casamiento y se queda sin casa, sin hijos y encima pagango una hipoteca por una casa que no está disfrutando, sin olvidar de la manuntención de los hijos que solamente puedes ver dos fines de semana al mes.

[davifernan]

Jero, no haces sino darme la razón.

 Pones ejemplos de gente que NO tuvo la suficiente PREVISIÓN para adelantarse a los malos tiempos.

 Nosotros, tenemos la jubilación muy chunga.


 La "Opción C" es lo "menos malo" que podría hacer alguien que se queda SIN espectativas de poder pagar la hipoteca (o pŕestamos varios) una vez se queda SIN trabajo. Hay otras opciones como "buscar fuente de ingresos", pero como está la cosa ahora, se antoja más difícil si toda tu vida te la pegaste currando por cuenta ajena.


 "Vivir la vida" o "Vivir al día" está muy bien para aquellos que NO tienen responsabilidades familiares. Si me tiene que dar un chunguele y acerme tieso, pues POR LO MENOS que a los míos les quede ALGO. Cuando tengas familia propia ya me contarás si prefieres dejarlos con el culo al aire o no.


 Además, entre "vivir al día" y "vivir obsesionado" en el Dinero, hay un punto intermedio que es el que YO defiendo: tener previsión, si bien la incertidumbre puede socavar nuestro esfuerzo, que éste NO se convierta en la excusa para NO haber sido precavido.

 Por cierto, pones ejemplos (realmente sesgados) de gente que se muere de repente, cuando ellos NO lo preveyeron... PERO... ¿Acaso NO es lo maś común LO CONTRARIO? Familias que  por NO tener previsto un posible corte de ingresoso, se ven ahora con 45 años el papá, SIN trabajo ni fuente de ingresos...


 Vamos, que ante la POSIBILIDAD de caer muerto y NO disfrutar nada, prefiero ir guardando y disfrutar, que es muuucho más PRobable que uno se arruine y le queden AÑOOOOOOOOOS de vida, que al revés.

 Por otro lado, eso de "que me quiten lo bailao" está muy bien, y POR LAS MISMAS, si TODOS nos rigiéramos por ese principio, cogeríamos lo que No es nuestro SIN permiso... TOTAL... que me lo quiten luego, ¿no?. Pues ASÍ piensa la juventud, y miedo me dan, pues se ven en el DERECHO de "coger" lo que No es suyo... simplemente "se lo merecen".

 De todos modos, insisto: se trata de ser previsor, y ESTO es INNEGABLE que será mejor serlo que NO serlo... sobre todo si tienes hijos que depende de tí...

[davifernan]

Jero, es que me pàrece INCREÍBLE que defiendas que NO hay que mirar al futuro y que es "mejor" NO disponer de ahorro "por si acaso" (y NO te hablo de tí, sino de TODOS, incluídos los NO-Funcionarios, los sí-Funcionarios ya me dirás luego).


 En fin, por las mismas, NO puedes decirle a un niño que "trabaje por y para su Futuro", TOTAL, se lo pasa muy bien en clase puteando al maestro.. QUE LE QUITEN LO BAILAO, no vaya a ser que un día NO pueda estudiar y TODO lo que sabe NO le sirva...

 Vaya, Jero, No sé si lo CREES en realidad, pero me parece un poco pueril el argumento que usas... (la parte "errónea" del Carpe Diem)

[Jero027]

No uso la parte errónea del Carpe Diem, sino que no se puede estar obsesionado con verse en la bancarrota, con perder el trabajo, con dejar a la familia en la ruina,... aunque sea una realidad que está visitando a la familia. La avaricia crea más avaricia y la miseria trae más miseria.

Estás tan obsesionado con tu busca oro, que olvidas que la mayoría  tampoco pueden hacer grandes filigranas con su sueldo.  De nuevo aquí te obsesionas con la pérdida del trabajo, mientras te hablo de disfrutar de parte del sueldo, es decir, no ahorrar todo lo que se pueda. Hay una diferencia de ahorrar todo lo que se pueda y de ahorrar una parte. En cualquiera de los casos, en caso de perder el trabajo, la diferencia es unos meses de bienestar, pero tampoco salva nadie de la situación.


Si ya, que a los niños le apañas un poster de una playa, compras un saquito de arena y una mini piscina hinchable, y ya está, vacaciones en primera línea de playa sin salir de casa. Y no veas lo que se ahorra e incluso  el protector solar. 


Y en relación al niño y sus estudios, es todo lo contrario. Es prepararte para el día de mañana poder trabajar en un trabajo que le guste, pero sin obviar que hay tiempo para todo, lo que no implica el derecho a molestar a los demás.



   

[randy11]

Vaya debates os marcáis . Ni rubalcaba y rajoy

Yo creo que más preocupado por ahorrar, hay que estar por ingresar. Extrapolándolo al fútbol, es más divertido ir a por mas goles que esperar a la defensiva.
Además, si generas suficientes ganancias, puede llegar el día en que no necesites ahorros, porque ya tienes suficiente patrimonio.

 Mientras tanto, se puede disfrutar de la vida sin adoptar la mentalidad que tan de moda está ahora en el pp o en la cope, la del puño cerrado. No poner todos los huevos en la misma cesta que dicen los ingleses, y disfrutar de los higos cuidando la higuera que dice el nuestro ( o algo así)

[davifernan]

 Randy, discrepo en algo:

 - Si NO sabes cómo "guardarlo" (de los ladrones), NO sirve de mucho GANARLO... Es más, lo "importante" es tener un SALDO POSITIVO... por lo que igual de importante es (de modo general) el Aumentar Ingresos como el Reducir gastos.

 
 Ahora bien, lo que propones de "generar suficientes ganancias como para NO tener que ahorrar" es algo que NO entiendo. Si te refieres a "tener tanto PAtrimonio" como para que éste te sirva de "ingreso para el Gasto Corriente", pues ESA es la Definición de "Hombre RICO", y se puede hacer de dos maneras: 1º- Que tus ACTIVOS te produzcan capital constantemente; 2º- que tus Activos sumen lo suficiente como para que lo que vas a "consumir" el resto de tu vida (y NO se deprecien en el tiempo).


 En fin, VARIEDAD en la Inversión es una estrategia (lo de los huevos), y si te das cuenta, aquí los "Jubilados" lo que esperan es que Papá Esado les pague religiosamente, PERO... ¿Y si se queda Papi SIN guita? ¿Habrá para cuando NOSOTROS nos jubilemos?

 Para que nuestro FUTURO no tenga como incertidumbre esas dos preguntas, mejor tener tu PRIPIO PLAN DE PENSIONES, que sería una de las dos variedades expuestas arriba.

 
 Y recuerda:


 FORTVNA AVDATES IVVAT

[Jero027]

Randy, discrepo en algo:

 - Si NO sabes cómo "guardarlo" (de los ladrones), NO sirve de mucho GANARLO... Es más, lo "importante" es tener un SALDO POSITIVO... por lo que igual de importante es (de modo general) el Aumentar Ingresos como el Reducir gastos.

 
 Ahora bien, lo que propones de "generar suficientes ganancias como para NO tener que ahorrar" es algo que NO entiendo. Si te refieres a "tener tanto PAtrimonio" como para que éste te sirva de "ingreso para el Gasto Corriente", pues ESA es la Definición de "Hombre RICO", y se puede hacer de dos maneras: 1º- Que tus ACTIVOS te produzcan capital constantemente; 2º- que tus Activos sumen lo suficiente como para que lo que vas a "consumir" el resto de tu vida (y NO se deprecien en el tiempo).


 En fin, VARIEDAD en la Inversión es una estrategia (lo de los huevos), y si te das cuenta, aquí los "Jubilados" lo que esperan es que Papá Esado les pague religiosamente, PERO... ¿Y si se queda Papi SIN guita? ¿Habrá para cuando NOSOTROS nos jubilemos?

 Para que nuestro FUTURO no tenga como incertidumbre esas dos preguntas, mejor tener tu PRIPIO PLAN DE PENSIONES, que sería una de las dos variedades expuestas arriba.

 
 Y recuerda:


 FORTVNA AVDATES IVVAT

He aquí la cuestión. ¿merece la pena reducir gastos? En fin, si ganamos pasta, no es para reducir. Una cosa es ser unas manos rotas y otra estar pensando que casi todo se quede en la saca.


Post data. Obviamente quiero reducir mis gastos laborales (casi 300 litros mensuales), pero para poder dedicarlos a otros menesteres.

 

[randy11]

Más o menos lo que estamos diciendo no es muy distinto, solo que con palabras diferentes.

1) Ahorrar siempre se ahorra, en el sentido literal. Incluso bill gates se podría arruinar en un día si le da por comprar todas las tiendas del Estado de Nuevo México. No puedes gastar continuamente.

2) Ahora bien, si aplicas siempre una política de austeridad, solo consiges reducir gastos. Pero no generas. Yo creo que hay que buscar generar ganancias siempre

3) Y el objetivo final sería lo que dices, que tus activos te den dinero, alquilando casas normalmente. De otra forma, es complicado vivir agusto, pues casi que estas poniendo dias a tu muerte, y si te pasas tendras problemas

Vamos, que hay que intentar invertir bien, y en terminos de ahorrar, tener siempre margen de maniobra. No veo que esten peleadas una cosa con la otra, se puede ahorrar, e invertir a la vez como haceis con la loteria y el oro.

SALu2

[davifernan]

He aquí la cuestión. ¿merece la pena reducir gastos? En fin, si ganamos pasta, no es para reducir. Una cosa es ser unas manos rotas y otra estar pensando que casi todo se quede en la saca.


Post data. Obviamente quiero reducir mis gastos laborales (casi 300 litros mensuales), pero para poder dedicarlos a otros menesteres.

 

ESO, depende de los Objetivos que tengas... si NO tienes ninguno, pues nada de lo que hagas estará "bien o mal".


 Por otro lado, Randy, llevas razón, el "Objetivo Principal del Ahorro" e que te vaya dejando liquidez, que te produzca "Flujo de Capital", y si éste es suficiente, ya NO dependes del Trabajo, y se puede decir que ERES RICO... No es TAN difícil, ¿no?

[randy11]

He aquí la cuestión. ¿merece la pena reducir gastos? En fin, si ganamos pasta, no es para reducir. Una cosa es ser unas manos rotas y otra estar pensando que casi todo se quede en la saca.


Post data. Obviamente quiero reducir mis gastos laborales (casi 300 litros mensuales), pero para poder dedicarlos a otros menesteres.

 

ESO, depende de los Objetivos que tengas... si NO tienes ninguno, pues nada de lo que hagas estará "bien o mal".


 Por otro lado, Randy, llevas razón, el "Objetivo Principal del Ahorro" e que te vaya dejando liquidez, que te produzca "Flujo de Capital", y si éste es suficiente, ya NO dependes del Trabajo, y se puede decir que ERES RICO... No es TAN difícil, ¿no?

jaja, dificilísimo. Lo que pasa que jero lleva razón, en que hay gente que no disfruta el camino, si un día te haces millonario bienvenido sea, pero no puedes estar toda la vida esperando que llegue ese dia,

[Jero027]

He aquí la cuestión. ¿merece la pena reducir gastos? En fin, si ganamos pasta, no es para reducir. Una cosa es ser unas manos rotas y otra estar pensando que casi todo se quede en la saca.


Post data. Obviamente quiero reducir mis gastos laborales (casi 300 litros mensuales), pero para poder dedicarlos a otros menesteres.

 

ESO, depende de los Objetivos que tengas... si NO tienes ninguno, pues nada de lo que hagas estará "bien o mal".


 Por otro lado, Randy, llevas razón, el "Objetivo Principal del Ahorro" e que te vaya dejando liquidez, que te produzca "Flujo de Capital", y si éste es suficiente, ya NO dependes del Trabajo, y se puede decir que ERES RICO... No es TAN difícil, ¿no?

jaja, dificilísimo. Lo que pasa que jero lleva razón, en que hay gente que no disfruta el camino, si un día te haces millonario bienvenido sea, pero no puedes estar toda la vida esperando que llegue ese dia,

Chicos, os veo demasiado interesados en ser ricos, pero hay caminos por el que no merece la pena serlo o no a todos nos merece la pena serlo.

A todo el mundo le gustaría tener más liquidez, pero no a cualquier precio. He aquí la cuestión.

Comencé el curso repostando 75 euros de gasofa a la semana y ahora mismo voy por 80. En unas semanas quizas tenga que pagar 90 e incluso 100 euros por lo mismo que hacía en septiembre. En otras palabras, cada tres días tengo que llenar el depósito.  Ahora, no disfruto con esos 80 euros de gasofa a la semana, ¿pero os habéis parado a pensar qué cosas se pueden comprar con 80 euros? Si jugamos al un, dos, tres nos saldría más de 2000 artículos rápidamente, por ejemplo, una noche en un hotel (o dos), una sesión doble en un Spa, un viaje, una bicicleta, unos prismáticos, una cámara de fotos, un teléfono, una impresora,... así como también nos podríamos obtener la mejor tarifa de internet y habla por esa cantidad, inscribirse en todos o varios canales de pago por visión, unos buenos zapatos, ropa,...  Obviamente, uno no puede ser un manos ratos y optar cada mes a cada uno de esos 2000 artículos que salgan, pero hombre, o mujer, vive y no hay que obsesionarse con todo a la saca, es decir, que un par de caprichos al mes que no se lo quite uno. 

Esta conversación la tuve con mi colega el sábado pasado. A veces no compramos algo porque nos parece un capricho exagerado (nos falta estómago), mientras por narices tenemos que repostar el depósito cada dos por tres por esa cantidad. 

Obviamente, he aquí dos nuevos elementos a tener en cuenta. Hay caprichos que se tienen y después no tienen un coste de mantenimiento y luego, hay otros que después su funcionamiento o uso y disfrute, pues cuesta x cada mes, lo que después te resta para ahorrar o para acceder a nuevos caprichos. Por ejemplo, los canales de pago, las grandes tarifas a internet,...


Es ridículo pensar tanto en el balance. Por ejemplo, se avería la tele y aunque varios de aquí optarían por la opción de no comprar la tele o alguno de buscar una en el mercado de segunda mano o en la chatarrería, pues la mayoría optaríamos por comprar una nueva.

Entre los que optamos por comprar una, es ridículo, a veces, ver personas que se fijan, cuando vas a los centros comerciales, como porque la televisión valga 299 o 399, ya se le abren los ojos como platos, cuando quizás al lado hay otra mejor que vale 499 o 599 (precios psicologicos). La verdad que se nota la diferencia de pagar 399 a 599 por un televisor y supuestamente, el ahorro está en la opción más barata. Pero mis cuentas son diferentes. Estimo que la televisión que me compre dure unos diez años, así que la diferencia de pagar 40 o 60 al año por un televisor es ínfima, así que busca el mejor producto y olvídate del precio.  Ojo, no te olvides de la garantía.


Lo mismo pasa con un coche. Aquí ha salido el tema de compañeros, que al final han optado por un coche porque el mismo coche superior vale unos 3000 euros más. Y comprendo que es una diferencia grande, pero si piensas que el coche lo vas a mantener diez años, la diferencia al año son 300 euros más. Y sin que nadie se ofenda, no es lo mismo en cuestión de estabilidad, tener un c3 que un c4, un peugeut 207 que un 308, un polo que un golf,...

[randy11]

Todos son filosofías de vida:
David: ahorra todo lo que puedas, mejor ser hormiga que cigala
Jero: disfruta no vaya que un día te de un jamacuco y te vayas sin haber disfrutado
La mía: ingresa todo lo que puedas para poder gastarlo en cosas que te hagan feliz.

De hecho, a mí no me gusta viajar en plan cutre. Total este puente, 2 noches de hotel en un parador, más cenas y  comidas, más regalos, más gasolina, más museos más o menos unos 1400 euros se han ido. Y si no puedo volver a hacer un viaje de calidad a corto plazo no lo haré.  Aunque espero hacer el crucero en verano.La gente dice que soy sibarita, pero vamos, que yo veo mejor ahorrar si no hay nada que te entre por los ojos o te haga mucha ilusión

[Jero027]

Randy, me había confundido con otro forero, ¿eres el que realizas apuestas deportivas por la red, no? ¿Cómo lo haces, en qué página, es fiable,... ?

[Jero027]

Todos son filosofías de vida:
David: ahorra todo lo que puedas, mejor ser hormiga que cigala
Jero: disfruta no vaya que un día te de un jamacuco y te vayas sin haber disfrutado
La mía: ingresa todo lo que puedas para poder gastarlo en cosas que te hagan feliz.

De hecho, a mí no me gusta viajar en plan cutre. Total este puente, 2 noches de hotel en un parador, más cenas y  comidas, más regalos, más gasolina, más museos más o menos unos 1400 euros se han ido. Y si no puedo volver a hacer un viaje de calidad a corto plazo no lo haré.  Aunque espero hacer el crucero en verano.La gente dice que soy sibarita, pero vamos, que yo veo mejor ahorrar si no hay nada que te entre por los ojos o te haga mucha ilusión

Eres de los míos, aunque en parte. De hecho, soy de viajes de dia, me hago 500 km si hace falta o 600 en el día.

Eso de sibarita me pasa en la plya. Soy de hamaca, pero no me gusta tirarme al suelo con la arena, y después al chiringuito de turno. Si voy, voy a mi gusto y si no, pues paso.