STOP: NO A OTRA BOLSA BLINDADA MAS.

[jospt]

Sólo decir que los interinos NO BLINDADOS  NUNCA hemos aceptado la ordenación por baremo, por algo hay cientos de interinos encerrados en la catedral defendiendo la ordenación por tiempo de servicio.

Nuestra ordenación es una putada tú misma lo has dicho, por eso estamos luchando para que se derogue el “asqueroso” decreto y creo, que todos deberíamos estar unidos y remar en la misma dirección. No tenéis argumentos combicentes para querer ir por separado, salvo vuestro propio egoísmo.

NO VAIS a aceptar un baremo ¿y que vais hacer?¿ Creeis que os van a pedir opinión cuando quieran hacer un cambio?
 
Creo que además de egoístas sois un poco ignorantes

TODOS LOS INTERINOS ORDENADOS POR TIEMPO DE SERVICIO
TODOS

Yendo en contra de los interinos blindados no conseguirás nada. El colectivo blindado es un grupo numeroso, ¿no nos pedirán opinión? eso ya se verá, a título individual no pero como grupo si.

[jospt]

Bueno, aprovechemos para despedirnos del actual grupo de gobierno: Adios Alvarez de la Chica, adios Griñan, adios a TODOS.

Moraleja: NO SE PUEDE GOBERNAR CONTRA EL PUEBLO, SINO PARA EL PUEBLO.


Me parece muy bien que ahora que faltan dos meses para las elecciones autonómicas esteis más dispuestos a negociar, pero lo siento, YA ES DEMASIADO TARDE, AHORA LOS QUE NO QUEREMOS NEGOCIAR SOMOS NOSOTROS, EL PUEBLO.

LO DICHO: ADIOS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mal lo ha hecho el PSOE pero en lo que nos afecta a nosotros como maestros, no lo hará mucho mejor el PP. Hechos objetivos que están sucediendo en comunidades gobernadas por el PP lo ponen de manifiesto. ¿acaso crees que el PP te dejará echar una solicitud fuera de plazo? Despido de interinos, aumento de horas, fin del cobro del verano.... Hay más partidos, con mi voto no ganará el PP, pero tampoco le daré oxígeno al PSOE.

[Arrieta]

Pues yo también estoy porque eliminen el Decreto y ordenen por tiempo de servicio, como siempre, que es lo más justo para todos y todas, que muchas somos madres y no siempre podemos sacar la nota que un día sacamos, además está lo subjetivo del sistema de oposición ¿Cuánta gente hay que se "mata" a estudiar y luego saca una nota pésima?. Yo creo que beneficia incluso a los futuros opositores porque da estabilidad. En cuanto a la política no entro, que cada cual vote a quién crea conveniente. Lo que sí que es bueno es debatir y reflexionar juntos en lo mejor para todos/as.

[gigi]

Si intentan ordenarnos por baremo iremos a los tribunales, vamos lo mismo que haceis vosotros ahora. Y una última cosa, nuestro representante se reune con los de la platafarma anti-decreto, pero en el momento que se hable de baremo se levanta y se va. Con esto solo quiero dejar claro que por ahí no habrá acuerdo entre nosotros.
 
Por cierto no me insultes, tu misma te pones en evidencia, se pueden decir las cosas sin insultar, no soy egoista ni ignorante,de hecho sé bién mis derechos, que pueden ser vulnerados en cualquier momento y que tendré la opción de  reclamar por la via legal,igual que vosotros.

Entiendo lo que estais pasando y espero que se solucione pero no aceptaré faltas de respeto.

[pepi25]

Jospt, NO voy en contra del colectivo de blindados, voy en contra del decreto que nos DIVIDE, creando dos bolsas de interinos en las cuales todos hemos entrado haciendo el mismo mérito, y se nos ordena de distinta forma dependiendo de una la fecha aleatoria que empezamos a trabajar.

El colectivo blindado es muy numeroso, dentro de poco lo será el no blindado ya que cada dia va en aumento y el vuestro ira a menos porque no hay ninguna forma de que pueda crecer.
Tú crees que qué os pedirán opinión? no se, pero creo que no, nadie es imprescindible.

gigi, estoy de acuerdo contigo en que los representantes no deberían negociar nada que no sea la ordenación por tiempo de servicio, para todos.
No te he insultado, pero decir que las dos asociaciones deberían ir por separado porque cada uno mira por sus intereses, sólo porque os creeis salvados, eso tiene un nombre y se llama “EGOISMO” siento que te hayas ofendido pero mi intención no ha sido esa.

No creo que yo misma me ponga en evidencia por defender la IGULDAD PARA TODOS, esa es tú opinion

[Antoniog]

EGOISMO: Atención desmedida del propio interés sin importarle el de los demás.

La palabra egoismo en sí no es un insulto, todo depende de la intención con la que la uses.

Creo que en ningún momento ha habido intención de insultar.

Tal vez deberiamos haber usado un sinonimo, pero existen pocos sinonimos para esa palabra.

Se me ocurre varios sinonimos: ansioso, interesado, egolatra, ...

Bueno, espero que con esos sinónimos te sientas menos insultado, pues nuestra intención
no es insultar.

Un saludo.

[krilin92]

Hola compañer@s, leyendo vuestros comentarios empiezo a ver como la estrategia de los políticos vuelve a dar sus resultados: divide y vencerás¡. En esto tenemos que estar todos juntos: interinos blindados, no blindados, opositores, aspirantes, funcionarios... todos¡, y por coherencia para TODOS,  pedir que volvamos a la ordenación por tiempo de servicio es la mejor opción, o es que vamos a pretender quitar derechos que el día de mañana nos benefician a todos... POR FAVOR¡, seamos mas inteligentes.

[Saruman]

¿Como va a beneficiar a los futuros opositores,si aunque saquen muy buena nota no podrán entrar a trabajar porque siempre tendrá por delante a los blindados?Creo que no tiene sentido que digas que beneficia...

[yocrazy]

¿Como va a beneficiar a los futuros opositores,si aunque saquen muy buena nota no podrán entrar a trabajar porque siempre tendrá por delante a los blindados?Creo que no tiene sentido que digas que beneficia...

Hola!

Hasta ahora me he mantenido al margen, pero os leo siempre. Con todos mis respetos, he observado que los aspirantes no estáis del todo informados (sin ánimo de ofender, a mí me pasaba lo mismo hace años).

El hecho de que los blindados estén por delante de los aspirantes en las bolsas no quiere decir que los aspirantes no puedan entrar a trabajar. No hay tantos interinos con tiempo de servicio como para taponar la bolsa. Simplemente supone esperar un poquito más. ¿La recompensa? Que al trabajar un día ya te aseguras una serie de derechos que ayudarán a estabilizar un poquito tu vida. ¿Acaso no merece la pena esperar un par de meses más para que te llamen a trabajar la primera vez y tener garantizada tu permanencia en la bolsa en sucesivos años?

Pensad que, tanto con interinos blindados como sin ellos, la nota necesaria para empezar a trabajar es la misma (por desgracia, muy alta), por la cantidad de gente que se presenta. Si no, comparad primaria en 2009 (bolsa con interinos blindados) y en 2011 (sin interinos blindados). Veis grandes cambios en la nota que tenéis que obtener? Yo, desde luego no. Lo único que veo es que cuando por fin consigues que te llamen y dices: "voy a ser maestro/a", te das cuenta de que no es como antes. Ahora te das de bruces con una realidad desconcertante: es un sueño que tiene fecha de caducidad: junio de 2013.

Todos/as hemos sido aspirantes y conocemos la sensación de impotencia al pensar: "y por qué ese interino ha suspendido y está por delante de mí teniendo yo un nueve y pico?", pero hay que ver más allá. Ese interino ha tenido su proceso hasta poder llegar a "meter la cabeza", como esperamos hacer nosotros/as y, si tenemos un nueve y pico vamos a trabajar tarde o temprano. No debemos dejarnos llevar por rivalidades absurdas, si se deroga el decreto y un aspirante entra a trabajar, aunque sea un día, ya tiene los mismos derechos que ese interino que tanto odiaba. Respecto a la posición en bolsa, tras la siguiente oposición el nuevo interino experimenta una mejora sustancial, puesto que aprueban muchos interinos y, a la vez, va consiguiendo tiempo de servicio.

No dejéis que nos dividan. Estos derechos van a ser para todos. Estamos en el mismo bando.

TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO.

Los políticos están esperando que nos dividamos para, con la excusa de no perjudicar a ningún colectivo, dar una solución que no va a satisfacer a nadie, sólo a ellos mismos.

[Fran]

(...)
 No tenéis argumentos combicentes para querer ir por separado, salvo vuestro propio egoísmo.
 (...)
 
Creo que además de egoístas sois un poco ignorantes

TODOS LOS INTERINOS ORDENADOS POR TIEMPO DE SERVICIO
TODOS

No es por nada, pero llamar ignorante (bueno, un poco ignorante) a alguien y escribir eso... no sé... queda raro. Lo digo sin acritud, ¿eh? Por lo demás, tiempo de servicio para todos y todo eso. Un saludo.

[Saruman]

Esperar meses o años?Porque conozco gente con un 8,8 en E.f y creo que no tienen opciones de trabajar ni este año ni el que viene...

[Antoniog]

Vamos a ver, pongamos los puntos sobre las ies.-

-  Estar en una bolsa blindada la cual, además tiene prioridad sobre los demás interinos no blindados que se vayan incorporando supone, entre otras cosas, que si, en un periodo de tiempo, un año o dos o más, hay poca necesidad de llamamientos de interinos, ellos serán llamados para trabajar antes que uno no blindado aunque tenga un 9.9 de nota . Es más, puede que ese último nunca sea llamado, sobre todo si hay crisis o alguna circunstancia excepcional. No sólo eso, si sale una plaza interina vacante es normal que el que está antes en la lista de interinos, tenga más posibilidades que el que está de los últimos en la lista de interinos. Los últimos en la lista de interinos son los interinos no blindados. Con el sistema actual, los interinos blindados consiguen y conseguirán las mejores interinidades, es decir, las vacantes, las que duran el año entero, en cambio, la mayoría de los interinos no blindados conseguirán como mucho sustituciones temporales, si consiguen algo, claro, pues están los últimos de la lista de interinos.
-  Dicho eso y aclarado, hay que enfatizar: la plataforma de opositores contra el decreto 302 fue creada sólo y exclusivamente para conseguir que se derogue el decreto 302 y para conseguir que se vuelva al sistema de acceso anterior. Es más, cuando se creó esa plataforma, usando ese argumento, se pidió a todos los interinos blindados y, además, a los aspirantes a interinidad y nuevos opositores, a que se unieran a la causa, pues derogar el decreto 302 y volver al sistema anterior, NO PERJUDICA A NADIE Y BENEFICIA A TODOS POR IGUAL. En eso estamos todos de acuerdo, ¿correcto?

- Por último, es normal que los interinos blindados y los aspirantes a interinidad y los nuevos opositores tengan desconfianza, cuando ven en los medios de prensa on-line, una y otra vez, noticias que evidencian, cada vez con más fuerza, que están existiendo negociaciones entre los dirigentes de esa plataforma y la comisión de segumiento del decreto 302, formada por UGT y la Consejería de Educación.
La plataforma contra el decreto fue creada SOLO Y EXCLUSIVAMENTE para derogar el decreto 302 y para volver al sistema de acceso anterior, cualquier otra negociación o maniobra, si la hay o la hubiere, atenta contra el espíritu de esa plataforma y atenta contra la UNION, que, hasta ahora, ha existido, de TODOS los colectivos contra el decreto 302.
Por eso insisto, CONTRA EL DECRETO 302 no cabe negociación, pues la negociación supone ceder y llegar a soluciones que pueden perjudicar a unos y beneficiar a otros. Ademas, mi opinión personal, es que cuando se trata del Principio Constitucional de Igualdad de Oportunidades, esencia de toda democracia consolidada, no cabe negociación alguna ni atajos ni medias tintas.

Espero y deseo que no se esté negociando nada, lo deseo por el bien de la plataforma contra el decreto 302 y por el bien de todos, pues si eso fuera cierto, como indican todos los medios de comunicación de prensa on-line, os aseguro que sereis testigos del desmoronamiento y división TOTAL de esa plataforma contra el decreto 302. Y al final, hay que añadir, conseguirán lo que querían, es decir, dividirnos en colectivos para que no podamos presionar con fuerza.

Ningún dirigente de la plataforma contra el decreto 302 debe negociar con la comisión de seguimiento del decreto 302 nada que suponga atajos o medias tintas respecto a nuestras revindicaciones: DEROGACION DEL DECRETO Y VUELTA AL SISTEMA DE ACCESO ANTERIOR. Esos atajos y medias tintas supondrían beneficios para unos colectivos y perjuicios para otros colectivos y produciría, al fin y al cabo, el desmoronamiento de la plataforma contra el decreto 302.

Un saludo.

[jospt]

¿Como va a beneficiar a los futuros opositores,si aunque saquen muy buena nota no podrán entrar a trabajar porque siempre tendrá por delante a los blindados?Creo que no tiene sentido que digas que beneficia...

Hola!

Hasta ahora me he mantenido al margen, pero os leo siempre. Con todos mis respetos, he observado que los aspirantes no estáis del todo informados (sin ánimo de ofender, a mí me pasaba lo mismo hace años).

El hecho de que los blindados estén por delante de los aspirantes en las bolsas no quiere decir que los aspirantes no puedan entrar a trabajar. No hay tantos interinos con tiempo de servicio como para taponar la bolsa. Simplemente supone esperar un poquito más. ¿La recompensa? Que al trabajar un día ya te aseguras una serie de derechos que ayudarán a estabilizar un poquito tu vida. ¿Acaso no merece la pena esperar un par de meses más para que te llamen a trabajar la primera vez y tener garantizada tu permanencia en la bolsa en sucesivos años?

Pensad que, tanto con interinos blindados como sin ellos, la nota necesaria para empezar a trabajar es la misma (por desgracia, muy alta), por la cantidad de gente que se presenta. Si no, comparad primaria en 2009 (bolsa con interinos blindados) y en 2011 (sin interinos blindados). Veis grandes cambios en la nota que tenéis que obtener? Yo, desde luego no. Lo único que veo es que cuando por fin consigues que te llamen y dices: "voy a ser maestro/a", te das cuenta de que no es como antes. Ahora te das de bruces con una realidad desconcertante: es un sueño que tiene fecha de caducidad: junio de 2013.

Todos/as hemos sido aspirantes y conocemos la sensación de impotencia al pensar: "y por qué ese interino ha suspendido y está por delante de mí teniendo yo un nueve y pico?", pero hay que ver más allá. Ese interino ha tenido su proceso hasta poder llegar a "meter la cabeza", como esperamos hacer nosotros/as y, si tenemos un nueve y pico vamos a trabajar tarde o temprano. No debemos dejarnos llevar por rivalidades absurdas, si se deroga el decreto y un aspirante entra a trabajar, aunque sea un día, ya tiene los mismos derechos que ese interino que tanto odiaba. Respecto a la posición en bolsa, tras la siguiente oposición el nuevo interino experimenta una mejora sustancial, puesto que aprueban muchos interinos y, a la vez, va consiguiendo tiempo de servicio.

No dejéis que nos dividan. Estos derechos van a ser para todos. Estamos en el mismo bando.

TODOS POR TIEMPO DE SERVICIO.

Los políticos están esperando que nos dividamos para, con la excusa de no perjudicar a ningún colectivo, dar una solución que no va a satisfacer a nadie, sólo a ellos mismos.

No has podido explicarlo mejor. Espero que todos tegamos tus palabras bien leidas y no nos dejemos llevar por el "cortoplacismo"

[jospt]

Esperar meses o años?Porque conozco gente con un 8,8 en E.f y creo que no tienen opciones de trabajar ni este año ni el que viene...

Así funciona esto. La experiencia es un grado y aun con eso, el estar en una lista no garantiza el que te llamen. ¿prefieres que entre antes el que tiene un 8,8 o el que tiene menos nota pero tiempo de servicio?

[davifernan]

Vamos a ver:

 1º- TODOS los interinos quieren que el Tiempo de Servicio sea el criterio para la ordenación de Bolsas, ya que es el elemento NO-Subjetivo que se puede aplicar, o al menos, el más Objetivo, que garantiza los princippios de Igualdad y tal.

 2º- Los princpciuos de Igualdad y tal NO se dan ni en las opos ni en las bolsas (con el nuevo baremo y la Bolsas Blindada), pero vamos, la vida NO es justa, y las leyes NO SIEMPRE se aplican, ni siquiera la Constitución (véase el DERECHO a la Vivienda).

 3º- Si se consigue ALGO que beneficie a unos pocos SIN perjudicar a NADIE, pues ya se AVANZA, y apartir de ahí se sigue peleando por MÁS... eso sí, hay que sopesar el "Coste de Oportunidad" de cualquier trato o negociación.

 4º- Se tiene que NEGOCIAR, es algo inherente a conseguir algo, ya que NO se está en posición de IMPONER nada a la CEJA.

 5º- El PSOE NO se preocupa tanto por nosotros como por la gente, así que NO dudarán en utarnos a las masas con tal de poder putearnos impunemente.... El PP es más prepotente y lo hará "por que sí", ya se ve en otros lares, sólo hay que extrapolar...

 6º- En mi OPINIÓN, cualquier "avance" será bienvenido, si bien insisto en que hay que valorar las posiciones iniciales, la presión mediática y demás factores para VALORAR si se consiguieron metas "altas" o bajas a juzgar por las circunstancias (por ejemplo, no sería lo mismo conseguir que la nota valga un 50% ahora, que si hubiera 1000 personas encerradas en cada provincia).


 En definitiva, CREO que los que están negociando deben alcanzar lo "máximo" que les dejen, ya que está visto y comprobado que las medidas de encierro y demás, NO son los suficientes para que la CEJa se retracte de lo que han hecho, así que en las circunstancias actuales (repito es mi OPINIÓN) bastante se lograría si al menos la nota alcanzase un valor de un 50% del baremo; se ampliara la "Bolsa Blindada", o se alteraran los criterios (a mejor) para el acceso a ésta....

 Aquí, si nos ponemos en la postura de Blanco/Negro, ya sabemos que nos vamos a quedar como estamos, y un gris a veces es mejor que un negro...

[yocrazy]

Opino como Davifernan. Lo ideal sería todos por tiempo de servicio pero cualquier avance al respecto debe ser bienvenido. A pesar de que no los conozco personalmente confío en el buen hacer de los compañeros/as que están negociando y en que, después de tanto esfuerzo y tiempo invertido, sabrán extraer el mejor acuerdo posible.

[gigi]

Esperemos que nos informeis pronto de esas negociaciones para no calentarnos mas la cabeza.

Pepa lo de separar las asociaciones lo digo por lo del baremo, eso es lo que nos puede separar, solo eso. Quiero TServ para todos pero no un baremo, espero que esté aclarado.

Antoniog, ni siquiera voy a contestar a tus descalificaciones (o sinónimos ), no tengo nada más que hablar contigo.

[Antoniog]

Mirad lo que he encontrado:

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
Register or Login

http://www.csi-f.es/es/content/los-libelos-de-fete-ugt-sobre-el-profesorado-interino

Csif es un sindicato sensato y consecuente, y, sobre todo, transparente. Pone sus cartas sobre la mesa en ese comunicado y también desvela sus intenciones sin secretismos absurdos. Sobre todo me encanta el último párrafo:

''Finalmente, desde CSI•F queremos dejar claro tres cuestiones. Una, que no cejaremos hasta que no desaparezca el actual acuerdo minoritario que regula al profesorado interino; dos, que sólo firmaremos un acuerdo que establezca que la ordenación de todo el profesorado interino será por tiempo de servicios y tres, que nunca, nunca firmaremos un Acuerdo de Interinos en solitario''.

Bueno, esa es la propuesta de CSIF. Me uno totalmente a ella.

Un saludo.

[RUCA]

Mirad lo que he encontrado:

Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.csi-f.es/es/content/los-libelos-de-fete-ugt-sobre-el-profesorado-interino

Csif es un sindicato sensato y consecuente, y, sobre todo, transparente. Pone sus cartas sobre la mesa en ese comunicado y también desvela sus intenciones sin secretismos absurdos. Sobre todo me encanta el último párrafo:

''Finalmente, desde CSI•F queremos dejar claro tres cuestiones. Una, que no cejaremos hasta que no desaparezca el actual acuerdo minoritario que regula al profesorado interino; dos, que sólo firmaremos un acuerdo que establezca que la ordenación de todo el profesorado interino será por tiempo de servicios y tres, que nunca, nunca firmaremos un Acuerdo de Interinos en solitario''.

Bueno, esa es la propuesta de CSIF. Me uno totalmente a ella.

Un saludo.

Exacto, creo que siempre han sido muy transparentes y eso da mucha confianza y se agradece (según me comentaron detestan todo lo que no sea transparencia). No me gustaba ningún sindicato ya que no confiaba en ninguno pero éste está empezando a gustarme por muchas cosas. A mi me han tratado genial siempre que he ido a hablar con ellos aún sin ser afiliada, y conversando con ellos me gusta el camino que llevan ante todo porque creo que no serán mercenarios y luchan por el bien REAL de todos, les propongan lo que les propongan.

[Antoniog]

Palabras de Daviferman:

''Aquí, si nos ponemos en la postura de Blanco/Negro, ya sabemos que nos vamos a quedar como estamos, y un gris a veces es mejor que un negro...''


Estoy totalmente en desacuerdo contigo. Un gris podría significar desplazar la fecha de blindaje desde el 30 de junio de 2010 al 30 de junio de 2011.


Eso significaría que habría otra bolsa blindada o la existente crecería. Según tú eso mejoraría 'la cosa' notablemente y eso para ti sería un gris, como tú mismo expresas. Pero reflexiona sobre las consecuencias:

Si la bolsa blindada creciera, y algunos salvaran su culo así, eso significaría que los posteriores a 30 de junio de 2011 tendrían muchísimas menos posibilidades de conseguir una plaza interina tras unas oposiciones, pues la mayoría de las plazas interinas estarían ya asignadas de antemano a una crecida bolsa blindada.

Las posibilidades de los aspirantes a interinidadad y de tantos y tantos nuevos opositores mermarían y se haría un daño incalculable a esos colectivos. Todo en aras de conseguir un gris, como tú dices.

Aqui, lo siento, pero no caben grises, sólo cabe blanco o negro.
Estoy TOTALMENTE de acuerdo con el comunicado de CSIF de arriba.
Y eso explicaría, presuntamente, por qué los dirigentes de la plataforma contra el decreto 302 no quieren hacer públicas sus propuestas. ¡Cuidado!