La Explicación de porque Zp adelanta las elecciones

[davifernan]

Te lo digo con cariño 

[gaditana28]

Te lo digo con cariño 

jajajajajajaj ya ya... con cariño... 

[verdepardo]

El problema que tiene Zapatero no es de respetabilidad, sino de credibilidad y preparación.

Que autoridad tiene, sin ninguna duda. Además de poseer el rango que ya ha enunciado bécquer, no ha dudado en declarar el Estado de Alarma cuando la huelga de controladores además de salir a desgranar las medidas de ajuste de hace un año a cara descubierta.

Pero lo que le reprchamos es su absoluta falta de preparación para la gestión de un país, y eso lo ha demostrado A CONCIENCIA.

Entre otros aspectos:

1) Su comportamiento en el desfile de la Fiesta Nacional ya dio apuntes sobre su carácter sectario. Alguien que hizo lo que hizo él me demuestra que no tiene conciencia ni de los tiempos ni de las maneras, puesto que aparte de respetar la enseña de otro pais y, por ende, A TODOS SUS HABITANTES, en el hipotético caso de alcanzar el poder estarías condenado a entenderte con quien has agraviado e insultado con semejante estupidez.

2) A la hora de escoger equipo de Gobierno, es necesario escoger gente de probada solvencia intelectual, dilatada experiencia y reconocimiento contrastado de su EFICIENCIA y VALÍA. José Blanco, Bibiana Aído, Jesús Caldera, Leire Pajín y otros no han demostrado nada antes en el ámbito de la gestión que no sea en el partido, ni siquiera en una Comunidad de Vecinos.

¿Por qué digo esto? Hacer un Gobierno no es sólo aplicar un programa electoral (ya no hablo de cumplirlo) sino ante todo tener CAPACIDAD PROSPECTIVA, esto es, preveer situaciones y prepararse en consonancia a las mismas (algo en lo que Angela Merkel ha demostrado tanto una gran maestría como una gran humildad, cosa esta última que está dilapidando)


3) Como muchas veces dice Davifernan ( y cualquier ama de casa como mi madre, mi maestra y mentora pese a leer y escribir con dificultad)  LA ECONOMÍA ES LA CIENCIA QUE ADMINISTRA LA ESCASEZ. Cualquiera sabe vender el patrimonio y las joyas de la familia en época de escasez para conseguir saldar deudas y tener liquidez (caso de Aznar), y otros encontrarse una cartera llena de billetes que luego gasta en hacer olvidar las estrecheces pasadas (caso de Zapatero); pero nadie ha pensado en la forma de seguir haciendo dinero durante mucho tiempo pese a que no venga en forma de inundación. Y desde que empezó la Reconversión y las privatizaciones HEMOS VENDIDO LAS MÁQUINAS DE HACER DINERO. Y ahora quieren vender Loterías, AENA, y pronto lo harán con las líneas AVE y todas las autovías de Fomento.

La economía no es el dinero como dice Davifernan: es el trabajo y la inversión productiva en bienes de equipo, maquinaria e investigación y desarrollo. El dinero (en papel moneda o en metales preciosos) es sólo un medio de cambio: ni se come ni se hacen trabajos con su uso (en Argentina, en los peores tiempos del corralito, se retornó al trueque tanto de objetos como de trabajos, y lo que les ha sacado del pozo ha sido la agricultura; además, seguro que tienen más oro que nosotros).

No entraré en cosas como la Memoria Histórica, los nuevos estatutos de autonomía (con minúsculas: no se merecen otra cosa) o la implacable perversión de la imagen de una Iglesia que, con sus imperfecciones, bajezas y miserias, también ofrece la cara más hermosa, heroica y generosa de esos comedores sociales y albergues donde atienden a personas sin pedirles carnet de afiliaciónm o si van a misa los domingos ( y no como en ciertas elecciones que me callo donde me llamaban para preguntar si los afiliados de cierta organización que también me callo se pasaban o no a votar para así darles el toque).

Zapatero pasará a la Historia de España como uno de los ineptos más grandes en el poder desde Fernando VII. Aznar, como un Conde Duque de Olivares muy venido a menos.

[davifernan]

Verdepardo, la economía ya sé que No es el dinero, pero éste es la "sangre", es lo que decide a dónde vana parar los recursoso y cuáles se producirán, ya que es la "cuantificación" de los recursos...

 Pero es que si cae en manos privadas el CONTROL DEL FLUJO PRIMARIO DE LA MONEDA, pues es como un embudo, pero está en manos PRIVADAS, y éstos no sólo NO comparten los beneficios con la población, sino que usan ese PODER para apoderarse de TODOS los recursos. ¿que no quieres vender? Pues paro de hacerte dinero y ay NO podrás pagar la deuda+interés... así de fácil.

 Además, ya no son siquiera papeles, el Dinero son números en un ordenador.

 Ejemplo práctico. El Banco emite dinero, y el Estado consigue, con sus recursos, recaudar lo suficienta como para pagar la deuda al Banco Central. Entonces, si el Estado sigue amasando y concentrando más dinero, el Banco Central coge y aumenta la masa monetaria en un 1000%, y ya el "Dinero" del Estado (y los contratos) valen 1/10. ¿Quién controla esto? La BANCA CENTRAL, que además está dirigida por magnates de grandes compañías...


 Ya lo dijo Rockefeller: "Dame el control sobre la moneda de un país y no me imprta quien lo Gobierne"

[BÉCQUER83]

Pues yo opino que, si bien el fanatismo del señor Bécquer es desmesurado, en esta ocasión lleva razón, y NO hace falta "picarle" ni insultar al Presidente, SI BIEN es un gaje del oficio que él libremente eligió, y estamos en nuestro pleo DERECHO a criticarle, pero SIN faltar a las formas...

 Ahora bien, una cosa es hacer una alusión grotesca, y otra es faltarle el respeto a "alguien presente".

¿Fanatismo desmesurado? No, para nada, simplemente pido un respeto al Señor Don José Luis Rodríguez Zapatero que es el actual Presidente del Gobierno de España, y por tanto, la Segunda autoridad del Estado Español y no sólo eso, como ser humano, como persona merece un respeto, por favor.

[Jero027]

Bécquer, si aquí más de uno te ve como un fanático de la política, y digo más de cinco, ¿no te hace reflexionar sobre tus comentarios?

[davifernan]

Jero, entonces NO sería "fan", sino un "seguidor crítico"... pero vamos, está demostrado que sigue al Partido, haga lo que haga, más que unas IDEAS (porque el Partido ha faltado a las Ideas de "izquierdas"). Pero en fin, esto es como el fútbol... para cada cual su equipo es el mejor, y uno no se cambia tan fácil, porque es un sentimiento que va más allá de la LÓGICA.

 Por otro lado, comentar que estamos viendo el final de una época, sólo que NO somos conscientes. Es como el experimento de la rana. Si la ponemos en un recipiente de agua MUY caliente, ésta saltará, pero si la metemos en uno con agua templada, no se dará cuenta que le estamos hirviendo el agua y morirá... los cambios paulatinos, ientras se distrae la atención, pasan desapercibidos... y a eso súmale l a FALTA de "conciencia histórica", que nos ayudaría a analizar los Antecedentes y así poder hacernos una imagen más rela de lo que pasa y lo que pasará... pero calro, en la tv no te dan NI PISTAS, pues la función de este medio es el de DESINFORMAR y DISTRAER...


 En fin, nos van a dar por todos lados, y aunque se le eche las culpas CASI en exclusiva a ZP, éste no es más que un monigote que hace lo que le dicen... es el chivo expiatorio, si bien esto NO es exclusa para no calificarlo como un INCOMPETENTE VENDIDO

[gaditana28]

Jero, entonces NO sería "fan", sino un "seguidor crítico"... pero vamos, está demostrado que sigue al Partido, haga lo que haga, más que unas IDEAS (porque el Partido ha faltado a las Ideas de "izquierdas"). Pero en fin, esto es como el fútbol... para cada cual su equipo es el mejor, y uno no se cambia tan fácil, porque es un sentimiento que va más allá de la LÓGICA.

Pues con todos mis RESPETOS, siento no estar de acuerdo con usted "davidfernan". En el fútbol cada uno es de un equipo y de unos colores con unos sentimientos que en muchos casos, como tú dices, van más allá de la LÓGICA. Pero en el fútbol no pierdes nada mientras que en la política no se puede estar tan cegado, puesto que aquí si se PIERDE y mucho.

[davifernan]

Perdone que me explique, su Majestad, digo señoRA...

 Si yo me abono a un equipo, y me gasto, digamos, 2000 euros por el abono, y no me pierdo un partido, y encima me llevo a mis hijos, pues se monta una CANTIDAD de euros, que ni pa qué...

 Además, si voy a ver los entranamientos, y me compro la camiseta oficial, y las calcetas  y una bandera... y encima si mi equipo pierde me enfado... pues ya el fútbol SÍ que tiene una repercusión REAL sobre mi vida, y encima, voy a ADORAR cual quienceañera con Alejandro Sanz, y voy a ENDIOSAR a los que han jugado (con la millonada que cobran y encima te miran por encima del hombro)... pues ya me dirás...


 En la política es IGUAL: da igual a quien votes, porque al final ESE NO mandará, lo harán los ricos, y los políticos les siguen el juego a ellos, incumpliendo los programas y ENGAÑANDO VILMENTE a la población... Así, al final uno NO tiene poder de elección, sus "políticos" pasan de uno y se ríen de nosotros; y encima les aplaudimos...

Vamos, el símil NO puede venir más al guante...

[BÉCQUER83]

Bécquer, si aquí más de uno te ve como un fanático de la política, y digo más de cinco, ¿no te hace reflexionar sobre tus comentarios?

¿Ser un fanático es pedir respeto por una persona? ¿Ser un fanático es pedir que la gente se modere y deje de utilizar el insulto como arma arrojadiza? ¿Ser fanático es intentar que se utilicen argumentos para defender unas ideas sin desprestigiar a nadie? ¿Ser fanático es que mucha gente del foro se abstenga de opinar por miedo a los ataques feroces de gente como el Señor Blas_de_Lezo? ¿Ser fanático es pedir que se discuta libremente y se defienda unas ideas desde el respeto a las demás? Si eso es ser un fanático entonces me pregunto ¿insultar como hace el Señor Blas_de_Lezo qué es?.

Desde luego que tenemos que hacer examen de conciencia todos como sociedad y preguntarnos quiénes somos, hacia dónde vamos, de dónde venimos y qué pretendemos hacer con nuestra vida o ¿acaso es bueno tener un punto de vista, defenderlo a muerte a cambio de generar violencia? ¿no entendemos que el respeto que pedimos que nos tengan los demás empieza por tener respeto nosotros hacia ellos? ¿creemos como una persona respetable a este forero si se dedica a insultar? ¿qué valores pretendemos inculcar en una escuela si lo que hacemos aquí es atacar al prójimo, generar violencia en vez de hacer un debate sosegado, razonado, con propuestas, alternativas, etc.?.

Alguno dirá, sin faltarle razón, que muchas veces me he excedido en mis comentarios, sí y entono "el mea culpa" pero es verdad que a parte del Señor Blas_de_Lezo, la Señora moderadora gaditana dice que le cae mal el Señor D. José Luis Rodríguez Zapatero, pues bien, esta Señora está en su derecho legítimo de que le caiga mal o bien una persona pero mientras no falte al respeto a nadie, no pasa nada de nada y yo a esta Señora aún no la he visto un insulto y si lo viera, también se lo recriminaría o ¿acaso estuvo bien que el Señor Hugo Chávez faltara el respeto al ex- Presidente de Gobierno D. José María Aznar en la Cumbre Iberoamericana llamándolo "fascista"? (con la famosa respuesta de SM. el Rey D. Juan Carlos I de Borbón y Borbón de "¿por qué no te callas?").

Seamos sensatos, yo desde luego harto de esto, elevo mi queja al máximo responsable de este foro para que tome las medidas oportunas contra el Señor Blas_de_Lezo, el cual además está cometiendo un delito.

[davifernan]

Bécquer, si aquí más de uno te ve como un fanático de la política, y digo más de cinco, ¿no te hace reflexionar sobre tus comentarios?

¿Ser un fanático es pedir respeto por una persona? ¿Ser un fanático es pedir que la gente se modere y deje de utilizar el insulto como arma arrojadiza? ¿Ser fanático es intentar que se utilicen argumentos para defender unas ideas sin desprestigiar a nadie? ¿Ser fanático es que mucha gente del foro se abstenga de opinar por miedo a los ataques feroces de gente como el Señor Blas_de_Lezo? ¿Ser fanático es pedir que se discuta libremente y se defienda unas ideas desde el respeto a las demás? Si eso es ser un fanático entonces me pregunto ¿insultar como hace el Señor Blas_de_Lezo qué es?.

No, ser un "fanático" es seguir incondicionalmente, y sin un sentido profundo de crítica, lo que diga alguien (o algo), tal como haces tú, que NO eres capaz de ver lo REAL, las políticas ANTI-SOCIALISTAS que está haciendo un Partido que tiene una "S" que representa ese mismo término, y atacando encima a los demás, echando las culpas a los otros, y NO entrando a debatir sobre la VERDAD, sobre lo que "no interesa porque entonces No puedo argumentar NADA". ESO es ser un FAN incondicional.

[BÉCQUER83]

Bécquer, si aquí más de uno te ve como un fanático de la política, y digo más de cinco, ¿no te hace reflexionar sobre tus comentarios?

¿Ser un fanático es pedir respeto por una persona? ¿Ser un fanático es pedir que la gente se modere y deje de utilizar el insulto como arma arrojadiza? ¿Ser fanático es intentar que se utilicen argumentos para defender unas ideas sin desprestigiar a nadie? ¿Ser fanático es que mucha gente del foro se abstenga de opinar por miedo a los ataques feroces de gente como el Señor Blas_de_Lezo? ¿Ser fanático es pedir que se discuta libremente y se defienda unas ideas desde el respeto a las demás? Si eso es ser un fanático entonces me pregunto ¿insultar como hace el Señor Blas_de_Lezo qué es?.

No, ser un "fanático" es seguir incondicionalmente, y sin un sentido profundo de crítica, lo que diga alguien (o algo), tal como haces tú, que NO eres capaz de ver lo REAL, las políticas ANTI-SOCIALISTAS que está haciendo un Partido que tiene una "S" que representa ese mismo término, y atacando encima a los demás, echando las culpas a los otros, y NO entrando a debatir sobre la VERDAD, sobre lo que "no interesa porque entonces No puedo argumentar NADA". ESO es ser un FAN incondicional.

Vamos a ver davifernan, creo que todos tenemos capacidad de crítica como seres humanos que somos y creo que en eso todos estamos de acuerdo pero el fondo del asunto no es ese y tú lo sabes, el fondo del asunto es ¿por qué para defender una postura tiene este señor que atacar al Presidente del Gobierno? ¿por qué esos insultos hacia su persona? Ésa es mi queja, y no es una queja de un día, ni de dos, ni de tres, es que este señor sistemáticamente cada vez que entra insulta deliberadamente y a sabiendas al Señor D. José Luis Rodríguez Zapatero y creo que merece un respeto, otra cosa es que el Señor Blas_de_Lezo no esté de acuerdo con las medidas adoptadas por este Gobierno y las discuta, para eso estamos en libertad y democracia pero de ahí a insultar sistemáticamente va un abismo y pido por favor, que en caso de no moderarse, se adopten las medidas oportunas contra este señor.

[gaditana28]

Seamos sensatos, yo desde luego harto de esto, elevo mi queja al máximo responsable de este foro para que tome las medidas oportunas contra el Señor Blas_de_Lezo, el cual además está cometiendo un delito.

Me voy a centrar en esta parte, de la otra y de mi alusión, la podemos dejar para un poco más tarde, ahora no sé si me dará tiempo a contestar.


El máximo responsable de este foro ha tomado ya las medidas oportunas pero mi pregunta es la siguiente ¿qué delito está cometiendo?

[BÉCQUER83]

Seamos sensatos, yo desde luego harto de esto, elevo mi queja al máximo responsable de este foro para que tome las medidas oportunas contra el Señor Blas_de_Lezo, el cual además está cometiendo un delito.

Me voy a centrar en esta parte, de la otra y de mi alusión, la podemos dejar para un poco más tarde, ahora no sé si me dará tiempo a contestar.


El máximo responsable de este foro ha tomado ya las medidas oportunas pero mi pregunta es la siguiente ¿qué delito está cometiendo?

El delito está bien claro: injurias.

[BÉCQUER83]

gaditana y los demás: ¿os acordáis del juicio que hubo por el caso de los radicales catalanes que quemaron fotos del Rey?. Pues este Señor ha incurrido gravemente en un delito por atacar a una alta autoridad del Estado Español, a una personalidad pública, atentando contra su dignidad y honor y eso está tipificado claramente en el Código Penal actual y es más, estoy en mi derecho si quisiera de emprender acciones legales contra él por ser presuntamente constitutivo de delito.

[gaditana28]

Seamos sensatos, yo desde luego harto de esto, elevo mi queja al máximo responsable de este foro para que tome las medidas oportunas contra el Señor Blas_de_Lezo, el cual además está cometiendo un delito.

Me voy a centrar en esta parte, de la otra y de mi alusión, la podemos dejar para un poco más tarde, ahora no sé si me dará tiempo a contestar.


El máximo responsable de este foro ha tomado ya las medidas oportunas pero mi pregunta es la siguiente ¿qué delito está cometiendo?

El delito está bien claro: injurias.

Eso me parece desmesurado, sinceramente, es cierto que en el foro no se puede insultar pero un ZPayaso, un ZPelotas... no sé, no recuerdo ahora otros "calificativos", no creo que se puedan calificar como delito de injurias. Estos temas son muy "calientes" así que pedimos que por favor vamos a relajar un poco los ánimos. Me parece bien que entones también el "mea culpa" porque aunque tú no insultes "directamente" hay personas que sí se pueden sentir insultadas.

Esperamos desde la moderación que todo se relaje para no tener que bloquear temas que se salgan de tonos.

[verdepardo]

Bécquer, no es lo mismo injuriar que cachondearse. Decirle las cosas que le dice Blas a ZP son cosas que son vox populi en la calle y en Internet; además, permiten canalizar la indignación, el enfado o la rabia hacia propuestas bastante más razonables que un "paseo" o la "acción directa".

Por otra parte, quien juega en la política y con la cámara se arriesga a sufrir estas cosas. Es más, van con el sueldo (algo que nos suena familiar a los docentes, ¿verdad?) y prohibirlas nos remitiría a los tiempos más duros de la dictadura franquista

Por último, decir que la tradición de cachondearse de los estadistas es toda una institución en España, con Cádiz como capital.

P.D:  al Príncipe y al Rey le dan bastante más caña que a Zapatero, por delante y por detrás....Y tú, Bécquer: también te gusta a tí provocar y enervar al personal haciendo apologías contínuas de tus ideas políticas y ridiculizando (cuando no despreciando) las que no son como la tuya. Ya que entras por lana, a veces también toca salir trasquilado.

¡¡¡MODÉRATE UN POCO, HOMBRE!!!!

[davifernan]

Que yo SEPA, no ha cometido delito alguno e INJURIAS, porque No ha levantado falso testimonio alguno sobre acciones realizadas por ZP.

 Además, tanto que aludes a la Libertad de Expresión: si este tipo nos ha bajado el sueldo y nos putea y ENGAÑA, ¿acaso no tenemos derecho a maldecirle? ¿Eso es ATENTAR contra la dignidad de la persona? ¿Se le imputa por parte de alguien algún HECHO o acción?


 Y volviendo al "fanatismo", míratelo otra vez el mensaje mío anterior, que NO iba por Blas, sino por tí, y relativo a NO aceptar lo dicho: El Gobierno NO hace políticas de Izquierdas, ni "SOCIALISTAS", sino todo lo contrario, hace políticas LIBERALES, beneficiando a amiguetes y conocidos...


 VIVA ESPAÑA

[gaditana28]

gaditana y los demás: ¿os acordáis del juicio que hubo por el caso de los radicales catalanes que quemaron fotos del Rey?. Pues este Señor ha incurrido gravemente en un delito por atacar a una alta autoridad del Estado Español, a una personalidad pública, atentando contra su dignidad y honor y eso está tipificado claramente en el Código Penal actual y es más, estoy en mi derecho si quisiera de emprender acciones legales contra él por ser presuntamente constitutivo de delito.

Estás en el derecho de hacer lo que quieras, claro está, aunque a mí eso me parecen amenazas en toda regla. Creo que la cosa se está saliendo bastante del tiesto y sinceramente no creo que sientas tanto tú por el EXCELENTÍSIMO SEÑOR DON JOSE LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO (puedo estar equivocada, pero creo que sinceramente no es así), como para llegar a decir estas cosas, ya me lo dirás tú.

En fin, al grano, que si esto sigue en esta línea, tendremos que cerrar los posts relacionados con política que se salgan de tono. Será entonces cuando digaís que no se puede hablar aquí de nada...

[gaditana28]

Bécquer, no es lo mismo injuriar que cachondearse. Decirle las cosas que le dice Blas a ZP son cosas que son vox populi en la calle y en Internet; además, permiten canalizar la indignación, el enfado o la rabia hacia propuestas bastante más razonables que un "paseo" o la "acción directa".

Por otra parte, quien juega en la política y con la cámara se arriesga a sufrir estas cosas. Es más, van con el sueldo (algo que nos suena familiar a los docentes, ¿verdad?) y prohibirlas nos remitiría a los tiempos más duros de la dictadura franquista

Por último, decir que la tradición de cachondearse de los estadistas es toda una institución en España, con Cádiz como capital.

P.D:  al Príncipe y al Rey le dan bastante más caña que a Zapatero, por delante y por detrás....

Estoy contigo en todo lo que has dicho, cachondearse de Zapatero, del Rey, de mi vecino hasta de mí misma es algo que no creo que sea DELITO. Y bueno sobre lo de Cádiz... ya ves... aquí ha sido cachondeo durante todos los carnavales, en las hogueras de san juan, etc... y no creo yo que vayan a denunciar a nadie por ello.