Elecciones el 20-N, ¿se aprobará el borrador de temarios y sistema de oposición?

[maestro28]

Hola, antes de ayer conocimos que las elecciones generales se adelantan al 20 de noviembre. Me pregunto si dará tiempo a que se aprueben definitivamente los 60 temas nuevos que han preparado en un borrador para maestros y el sistema nuevo que se pretende implantar del que salió un segundo borrador hace unos días. Con todo el trámite que lleva aprobar todo esto me parece difícil que se llegue a consumar ya que no dará tiempo antes de las elecciones, y si sale el PP todo esto se cambiará, de eso no hay duda porque siempre lo hacen, por lo tanto hasta que el PP saque su sistema/temario entiendo que se prorrogará el sistema actual.

¿Cómo lo veis?

[zeronter]

Yo veo que esta gente sacará nuevas leyes y decretos, que habrá que estudiarse y lo de la LOE lo quitarán. En cuanto al temario a saber que harán, es seguro que estos lo cambian y lo cambian todo bastante.

[Robert]

Sin duda lo cambiarán al modelo Esperanza Aguirre, de aniquilación total de la enseñanza pública. Esta gente no tiene ningún pudor en recortar derechos fundamentales en pro del bien del país como los socialistas... así no va.

[davifernan]

 Lo que es SEGURO es que irá a PEOR, tanto el Sistema Educativo, como la Sociedad...

[juan1965]

 Un par de reflexiones: ¿hay algún derecho más fundamental que dejar a casi 5 millones de españoles/as en el paro? ¿hay algún derecho más fundamental que dejar a más de un 25% de andaluces/as sin trabajo?... hasta donde yo se,  creo que en esto estaremos casi todos/as de acuerdo, en que Esperanza Aguirre tiene bastante poca culpa y si quien lleva más de 30 años gobernando en Andalucía y casi 8 en España. Ya está bien con asustar que si viene el PP nos van a quitar derechos fundamentales; para mi el derecho más fundamental para una persona es el derecho al trabajo ya que esto te permite ser libre e independiente y de recortar este derecho fundamental si que tenemos ejemplos de quienes son auténticos profesionales en llevarlos a cabo; claro que la culpa es de la crisis internacional y de la burbuja inmobiliaria, de D. Pelayo y del General Prim.
A mi lo que me parece patético es que siga calando el mensaje del miedo, pienso que  hace 30 años tenia un sentido; pero  a día de hoy  creo que eso ya debería estar superado; este país y nuestra Andalucía necesita un cambio y si dentro de 4 años ó antes no funciona con un nuevo gobierno pues se cambia y no pasa nada, lo que no se debe es meter miedo para que todo siga igual.

[logogosan]

Que en Andalucía hace falta cambios.........es INDISCUTIBLE. Y no soy ni del PP ni del PSOE.
Por otro lado pienso que ...entre que llega Agosto y estan de vacaciones y que las elecciones son en Noviembre no creo que esten por la labor de centrarse mucho en borradores, etc, sino más bien  en centrarse en las futuras elecciones. Lo malo es que ese segundo borrador salió hace unos días.....tendrá eso algo que ver??
Esta claro que entrará el PP y cambiarán las leyes, como dice Zeronter, y habrá que adaptarse.................pero.....mientras todo, al menos siga igual y sin cambios, con 25 temas, etc, al menos algo habremos adelantado.....aunque habrá que hacer algo con el maldito Decreto 302.

[jdelg]

Un par de reflexiones: ¿hay algún derecho más fundamental que dejar a casi 5 millones de españoles/as en el paro? ¿hay algún derecho más fundamental que dejar a más de un 25% de andaluces/as sin trabajo?... hasta donde yo se,  creo que en esto estaremos casi todos/as de acuerdo, en que Esperanza Aguirre tiene bastante poca culpa y si quien lleva más de 30 años gobernando en Andalucía y casi 8 en España. Ya está bien con asustar que si viene el PP nos van a quitar derechos fundamentales; para mi el derecho más fundamental para una persona es el derecho al trabajo ya que esto te permite ser libre e independiente y de recortar este derecho fundamental si que tenemos ejemplos de quienes son auténticos profesionales en llevarlos a cabo; claro que la culpa es de la crisis internacional y de la burbuja inmobiliaria, de D. Pelayo y del General Prim.
A mi lo que me parece patético es que siga calando el mensaje del miedo, pienso que  hace 30 años tenia un sentido; pero  a día de hoy  creo que eso ya debería estar superado; este país y nuestra Andalucía necesita un cambio y si dentro de 4 años ó antes no funciona con un nuevo gobierno pues se cambia y no pasa nada, lo que no se debe es meter miedo para que todo siga igual.

Tienes mas razón que un santo, no hago nada mas que ver a personas resignadas y asustando de que lo que viene va a ser peor...

PEOR DE QUE??? si cuando han estado los otros, había trabajo para todos y cuando entraron "los que miran por el pueblo" se han llevado todo el dinero que había o lo han tirado directamente a la basura.... Esta claro que si hay un cambio, se implantará la LOCE otra vez, pero vamos a mi siempre me han hablado muy bien de esa ley orgánica, que prima el esfuerzo y la responsabilidad de las personas, mientras la LOE lo único que fomenta son personas vagas e incultas, (con esto no quiero meterme con nadie,simplemente hablo por las facilidades que tienen los niños al pasar de curso sin ningún esfuerzo) Pero que bueno... ya todo se vera, y en enero ya tendremos 3 huelgas generales, y los sindicatos echados a la calle... (es verdad q no hay dinero para comprarlos)

En fin espero que los cambios vayan a mejor, que sigan 25 temas, que nos ordenen a todos por tiempo de servicio, y que las pruebas sean lo mas objetivas posibles!

Un saludo a todos/as

[Antares2011]

Lo que es SEGURO es que irá a PEOR, tanto el Sistema Educativo, como la Sociedad...

PEOR david... te parecen poco 30 años en la junta de andalucía.... y el desastre y la ruina que tenemos con estos 7 añós de socialismo?¿?¿?¿?¿

[saomi]

Como vaya a peor es para comprarse una soga. Lo normal es que vaya a mejor, sino esto se va a convertir en un pais tercermundista. 5 millones de parados en España? Parece de ciencia ficcion.

[maestro28]

Se ve que la gente está muy quemada y la verdad es que hay razones para estarlo. Yo no me decanto ni por un partido ni por otro, sólo quiero que las cosas se mejoren, y que se mejoren con sentido común, no sacando nuevos reales decretos que son ocurrencias de última hora sin fundamento.

De momento en el segundo borrador los sindicatos han conseguido meter los famosos cursos de pago en el apartado otros méritos, cosa que en el primer borrador el ministerio no metió, por tanto los sindicatos de momento han mirado sólo por ellos.

En cuanto a la experiencia, es penoso que sólo valga 0,3 puntos todo un año de experiencia, vamos, que con este borrador vale más un curso homologado de pago a un sindicato que un año de experiencia.

Y otra cosa, se han tirado  6 años regalando las plazas prácticamente por ser interino y ahora de repente ya no se da valor a ser interino porque quieren que haya profesores que se lo hayan currado sólo en la oposición, no en su trabajo y en la oposición, pues entonces ¿qué pasa con todos los interinos que han entrado sin currárselo estos 6 años de transitoria? de esos que tenían más de 10 puntos en méritos y que han entrado en el sistema educativo miles, ¿serán competentes sin habérselo currado por medio de oposición pura y dura? porque estos estarán dando clases décadas y pueden perjudicar el sistema educativo. Por eso no entiendo que ahora cambien todo y hasta quieran sacar un MIR, habiendo metido estos años en el sistema a cualquiera que tuviera muchos puntos en méritos.

Pues eso, espero que estos borradores y este temario no se apruebe, que por otro lado pienso que no hay tiempo material para que esto ocurra si sale el PP porque han adelantado las elecciones.  No se lo que hará el PP si sale, pero de momento los borradores que han elaborado este ministerio junto con los sindicatos son desastrosos. Desestabilizan por completo el sistema educativo por no dar continuidad a los profesores interinos, porque no habrá quien apruebe con plaza si tiene que dedicar el año a trabajar y estudiar, es imposible y será 2 años de trabajo y al paro, esto será un ciclo que al final tendrán que cambiar, en fin, una ocurrencia más de nuestro gobierno que va a perjudicar seriamente tanto al profesorado interino como al alumnado.

Y que no se nos olvide sobre todo a los nuevos, algún día seréis interinos y os tocará pasar por esta penuria y será cuando os deis cuenta de que las cosas no son así, que la experiencia se tiene que valorar en su justa medida, sin sobrepasarse como en estos últimos años, pero tampoco degradarla hasta el punto que la degradan en este nuevo borrador.

[davifernan]

Inciso: La CEJA valora más que se PAGUE, como buen cristiano, a sus AMIGOS (academias y Sindicatos que hacen cursos paga-toma, sin NINGÚN VALOR FORMATIVO) ; que la VERDADERA FORMACIÓN, la que te vale para mejorar, que es la PRÁCTICA PROFESIONAL.


 En fin, que sí, que para ellos "forma más" el PAGAR UN CURSO, que el haber estado enseñando a los alumnos...


 ¿Más descaro? NOOOOO, pero les da igual, se ríen de TODOS NOSOTROS, ellos se van a forrar (mediante sus "participaciones" en las Academias grandes, y mediante la "certificción de cursos").

 Así se demuestra que el PSOE en Andalucía tiene NULO interés por la Educación Pública, ya que hay que sumarle que los hijos de los Altos Cargos NO van a estos Centros, sino a Privados...


VIVA ESPAÑA

[saomi]

Y el PP en Madrid tambien tiene interes nulo en la enseñanza publica. Todos estan cortados por el mismo patron. A donde vamos a llegar? Que podemos hacer? Realmente no tengo ni idea, juegan con nosotros como les da la gana. Solo me queda aguantar el tiron o tirar la toalla. Veremos que pasa en los proximos dos años...

[vegaoca]

Pero que estoy leyendo!!!

Que alegría que vaya a llegar un nuevo partido político (el que sea, me dan igual)...señores!!! que peor que estamos: desempleo por doquier, el dichoso 302 y el nuevo temario borrador que ya me estaba mirando cómo elaborar los nuevos temas... esto pinta esperanzador jajaja

Y digo yo, si en todos los trabajos cuenta la experiencia por qué no en la educación de CALIDAD!!!! vaya tela, y como he leído, los que no son interinos se alegran con los ojos cerrados pero abrirlos que todo llega y hay que guardarse las espaldas, ser objetivo y ver las injusticias (y yo no tengo ni un año de servicio...pero reconozco las cosas: Estabilidad Laboral aunque no tengamos plaza...)

En fin...he vuelto a sonreir, y no es que el nuevo partido que entre me vaya a dar una plaza o curro en un cole privado jajaj pero ese borrador me tenía amargada... a ver que nos depara el futuro, hay que ser positivos.

[OLGARM79]

Pensais que el adelanto de las elecciones influira de alguna forma en las oposiciones de madrid? Perdon por las tildes, pero el teclado que tengo no me permite ponerlas.

[maestro28]

Pensais que el adelanto de las oposiciones influira de alguna forma en las oposiciones de madrid? Perdon por las tildes, pero el teclado que tengo no me permite ponerlas.

Querrás decir el adelanto de las elecciones, en ese caso no creo que influya nada en las oposiciones en Madrid.

Parece mentira que un colectivo como es el de profesores interinos, con todo el poder que tenemos, que aunque no lo pensemos lo tenemos, porque somos miles y con grandes responsabilidades en el ámbito de la educación, no nos pongamos de acuerdo en hacer una protesta masiva, al margen de los sindicatos que por supuesto se  han olvidado de nuestro colectivo.
Una primera medida buena, para activar a los sindicatos y hacerles ver que no están mirando por los que actualmente van a trabajar a las clases día a día es anular nuestra afiliación a cualquier sindicato, alegando que es en protesta por la manera en que se está desmereciendo nuestra labor. Sólo eso despertaría a los sindicatos y les pondríamos en su sitio.

Y otra cosa que se puede hacer es lo mismo que se hizo con las oposiciones antes de convocarse, salir en los medios de comunicación pidiendo estabilidad, porque la necesitamos para poder dar clases en condiciones al mismo tiempo que nos preparamos la plaza. Es inhumano saber que quieres estudiar pero que tu propio trabajo te ahoga y no puedes sacarte la plaza para tener estabilidad, porque con este nuevo borrador ( si llegará a aprobarse ) sería imposible, sólo hay que ver el baremo de méritos y la poca importancia que se da a la experiencia y los temarios, que suben a 60 y sólo sacan 2 bolas, además con pruebas eliminatorias.

Total, que o nos movemos y pedimos lo que nos corresponde como trabajadores que hacemos nuestro servicio o dejamos que esta pandilla de descerebrados cambien todo sin fundamentos y por consiguiente desestabilicen tanto a los profesores interinos como a los propios alumnos que sufrirán los desequilibrios de los interinos en el día a día.

[OLGARM79]

Sí, perdón, quería dicir "elecciones" ya lo he modificado.
La verdad es que tienes razón, habría que moverse, yo creo que el problema no son las ganas, porque ganas de protestar y de que las cosas mejoren tenemos todos, yo creo que el problema es la desorganización... somos un colectivo enorme y no tenemos un "colegio de maestros y maestras" que nos represente y nos organice, como lo tienen los médicos, los abogados, etc... y eso lo saben muy bien los políticos y se aprovechan de ello haciendo lo que les viene en gana y cambiando las leyes educativas cada vez que se les antoja... lamentable la verdad.

[zeronter]

Eso que comenta Olga es cierto. Hay muchos sindicatos y eso contribuye a la desorganización y caos que hay en la actualidad entre los interinos. Unos por un lado y otros por otro.

[logogosan]

Los sindicatos sólo quieren dinero...estan comprados por los partidos y eso lo sabemos todos. Olga lleva razón, todos unidos.
Los aspirantes (entre ellas, yo) no se dan cuenta que antes al menos una vez metías la cabeza te asegurabas trabajar siempre?, ahora nos podemos ver en el paro dentro de 2 años.
Cuando la gente vea la cantidad de temas que se tendrían que estudiar ya vereis como se manifiestan más. Antes no lo hacían porque les interesaba ordenar por nota........cuando vean la realidad.......

[junciaymaltranto]

Se ve que la gente está muy quemada y la verdad es que hay razones para estarlo. Yo no me decanto ni por un partido ni por otro, sólo quiero que las cosas se mejoren, y que se mejoren con sentido común, no sacando nuevos reales decretos que son ocurrencias de última hora sin fundamento.

De momento en el segundo borrador los sindicatos han conseguido meter los famosos cursos de pago en el apartado otros méritos, cosa que en el primer borrador el ministerio no metió, por tanto los sindicatos de momento han mirado sólo por ellos.

En cuanto a la experiencia, es penoso que sólo valga 0,3 puntos todo un año de experiencia, vamos, que con este borrador vale más un curso homologado de pago a un sindicato que un año de experiencia.

Y otra cosa, se han tirado  6 años regalando las plazas prácticamente por ser interino y ahora de repente ya no se da valor a ser interino porque quieren que haya profesores que se lo hayan currado sólo en la oposición, no en su trabajo y en la oposición, pues entonces ¿qué pasa con todos los interinos que han entrado sin currárselo estos 6 años de transitoria? de esos que tenían más de 10 puntos en méritos y que han entrado en el sistema educativo miles, ¿serán competentes sin habérselo currado por medio de oposición pura y dura? porque estos estarán dando clases décadas y pueden perjudicar el sistema educativo. Por eso no entiendo que ahora cambien todo y hasta quieran sacar un MIR, habiendo metido estos años en el sistema a cualquiera que tuviera muchos puntos en méritos.

Pues eso, espero que estos borradores y este temario no se apruebe, que por otro lado pienso que no hay tiempo material para que esto ocurra si sale el PP porque han adelantado las elecciones.  No se lo que hará el PP si sale, pero de momento los borradores que han elaborado este ministerio junto con los sindicatos son desastrosos. Desestabilizan por completo el sistema educativo por no dar continuidad a los profesores interinos, porque no habrá quien apruebe con plaza si tiene que dedicar el año a trabajar y estudiar, es imposible y será 2 años de trabajo y al paro, esto será un ciclo que al final tendrán que cambiar, en fin, una ocurrencia más de nuestro gobierno que va a perjudicar seriamente tanto al profesorado interino como al alumnado.

Y que no se nos olvide sobre todo a los nuevos, algún día seréis interinos y os tocará pasar por esta penuria y será cuando os deis cuenta de que las cosas no son así, que la experiencia se tiene que valorar en su justa medida, sin sobrepasarse como en estos últimos años, pero tampoco degradarla hasta el punto que la degradan en este nuevo borrador.

Que no se te olvide a ti  tampoco que si hubieses aprobado con plaza a la primera quizas tampoco estarias escribiendo este comentario. Y que no se olvide tampoco que la experiencia es un grado, pero no garantiza en absoluto el ser un buen maestro. Deberian poner una oposicion justa para TODOS y el MIR segun los resultado son los mas adecuados en un concurso oposicion yq eu gane el mejor. Las personas que se presentan la primera vez tambien tienen sus circunstancias y algunas tambien de novela, es que parece que los nuevos tienen todo de su parte y no es asi. Cuando pongan algo definitivamente nos manifestaremos y haremos lo que haya que hacer, pero todavia....

[maestro28]

Se ve que la gente está muy quemada y la verdad es que hay razones para estarlo. Yo no me decanto ni por un partido ni por otro, sólo quiero que las cosas se mejoren, y que se mejoren con sentido común, no sacando nuevos reales decretos que son ocurrencias de última hora sin fundamento.

De momento en el segundo borrador los sindicatos han conseguido meter los famosos cursos de pago en el apartado otros méritos, cosa que en el primer borrador el ministerio no metió, por tanto los sindicatos de momento han mirado sólo por ellos.

En cuanto a la experiencia, es penoso que sólo valga 0,3 puntos todo un año de experiencia, vamos, que con este borrador vale más un curso homologado de pago a un sindicato que un año de experiencia.

Y otra cosa, se han tirado  6 años regalando las plazas prácticamente por ser interino y ahora de repente ya no se da valor a ser interino porque quieren que haya profesores que se lo hayan currado sólo en la oposición, no en su trabajo y en la oposición, pues entonces ¿qué pasa con todos los interinos que han entrado sin currárselo estos 6 años de transitoria? de esos que tenían más de 10 puntos en méritos y que han entrado en el sistema educativo miles, ¿serán competentes sin habérselo currado por medio de oposición pura y dura? porque estos estarán dando clases décadas y pueden perjudicar el sistema educativo. Por eso no entiendo que ahora cambien todo y hasta quieran sacar un MIR, habiendo metido estos años en el sistema a cualquiera que tuviera muchos puntos en méritos.

Pues eso, espero que estos borradores y este temario no se apruebe, que por otro lado pienso que no hay tiempo material para que esto ocurra si sale el PP porque han adelantado las elecciones.  No se lo que hará el PP si sale, pero de momento los borradores que han elaborado este ministerio junto con los sindicatos son desastrosos. Desestabilizan por completo el sistema educativo por no dar continuidad a los profesores interinos, porque no habrá quien apruebe con plaza si tiene que dedicar el año a trabajar y estudiar, es imposible y será 2 años de trabajo y al paro, esto será un ciclo que al final tendrán que cambiar, en fin, una ocurrencia más de nuestro gobierno que va a perjudicar seriamente tanto al profesorado interino como al alumnado.

Y que no se nos olvide sobre todo a los nuevos, algún día seréis interinos y os tocará pasar por esta penuria y será cuando os deis cuenta de que las cosas no son así, que la experiencia se tiene que valorar en su justa medida, sin sobrepasarse como en estos últimos años, pero tampoco degradarla hasta el punto que la degradan en este nuevo borrador.

Que no se te olvide a ti  tampoco que si hubieses aprobado con plaza a la primera quizas tampoco estarias escribiendo este comentario. Y que no se olvide tampoco que la experiencia es un grado, pero no garantiza en absoluto el ser un buen maestro. Deberian poner una oposicion justa para TODOS y el MIR segun los resultado son los mas adecuados en un concurso oposicion yq eu gane el mejor. Las personas que se presentan la primera vez tambien tienen sus circunstancias y algunas tambien de novela, es que parece que los nuevos tienen todo de su parte y no es asi. Cuando pongan algo definitivamente nos manifestaremos y haremos lo que haya que hacer, pero todavia....

Habla de las cosas cuando tengas idea de lo que dices, mientras no tengas ningún conocimiento de la situación personal de la persona a la que te diriges  no seas tan listo/a y mantenerte en silencio o por lo menos no hables de mi situación en concreto porque te estás equivocando y claro, si me dedicara al negocio de los melones pues no hablaría de docencia, pues igual si hubiera aprobado ahora puede que me interesara este tema o no, pero como me afecta es lógico y comprensible que me interese. Para tu información, yo he aprobado la oposición a la primera con buena nota y me he examinado una sola vez, por lo tanto soy muy nuevo en esto. Soy un interino que aprobó la oposición a la primera en 2009 y no tengo plaza no por no esforzarme, sino por haber tenido 0 puntos en experiencia, por culpa del sistema transitorio porque si conocieras el tema a fondo sabrías que para sacar plaza con este sistema alguien sin experiencia docente tendría que sacar más de un 10 en algunos casos, algo totalmente imposible. Y además este año no ha habido oposiciones en mi comunidad, por tanto no he tenido la oportunidad de examinarme de nuevo y optar a plaza.
Después de leer esto espero que cambies tu concepto de mi, entre otras cosas porque si eres fijo/a pues nada, pero si no lo eres puede que sea esta en la situación que te vas a ver tu si eres nuevo/a, eso si haces el grandísimo esfuerzo que hice yo para aprobar con nota y quedarme sin plaza por no tener experiencia. Y no, no soy un interino de esos que llevan décadas para sacarse la plaza, que parece que el que es interino ya está tachado de ser un acomodado y eso ya no es así, los acomodados ya están fijos el 80% después de la transitoria, ahora la mayoría son interinos como yo, nuevos y de pocos años que han aprobado siempre que se han presentado y que se han quedado sin plaza injustamente por no haber trabajado antes.
Dices que la experiencia es un grado, pues claro, igual que en cualquier trabajo y si el sistema de oposición de ahora no es capaz de valorar si se es un buen maestro o no, tampoco lo será el que quieren hacer porque es más de lo mismo, más temario eso si, para volver a dar negocio a las academias pero al final todo igual, en lo que ha cambiado sustancialmente es en los méritos, eso si, que se degrada vergonzosamente la experiencia docente. Después cuando seas interino/a o apruebes con plaza ya verás como hechas mano del profe de al lado sea interino o fijo para aprovecharte de su experiencia en infinidad de situaciones y gestiones que hay que saber y que la gente nueva no sabe, entonces verás si la experiencia es un grado o dos.


Lo que no puede ser es que para el gobierno lo que hoy es blanco, mañana es negro, o regalan las plazas si eres interino como han hecho este año y durante los últimos 6, o te infravaloran la experiencia hasta el punto de que vale más un cursillo homologado de pago de un sindicato que todo un año de experiencia, que es así como quieren hacerlo.

Supongo que como el PSOE no va a ganar las elecciones todo eso del temario nuevo de 60 temas y el nuevo borrador se quedará en nada, pero esto demuestra que los interinos debemos hacer algo para hacernos oír porque se está atacando el derecho a la estabilidad laboral con estas propuestas y si se consigue algo no será sólo en beneficio de los interinos, sino de la gente nueva porque todo llega.