MAESTROS INGLÉS PROVISIONALES

[Lauura]

¿Alguien que estuviese en la reunión de ayer puede contarme qué tal está el tema?

[absori]

Hola Laura,

Al final se acordó que AFAPNA solicitará una reunión con el departamento educación (3 directores en total pero no recuerdo los cargos) para tratar el tema e intentar solucionarlo de cara al próximo concurso de finales de año. Propusieron que si alguno queríamos ir en representación lo comentaramos allí. Si no se consigue nada para el próximo concurso, se procederá judicialmente  a pedir nuestros derechos a través de  un recurso de alzada. Estamos en clara desventaja con cualquier otro provisional de inglés en el resto de comunidades ya que ellos sí pueden solicitar por cualquiera de las especialidades que tengan pasado el periodo de prácticas, incluso en esta comunidad.

Se están reuniendo las firmas de todos los que somos, por lo visto unos 130 o así, por lo que si alguno de vosotros aún no ha firmado, comentadlo en el email de afapna educación o por aquí para mandar por email la hoja de firmas.

A ver si todo va bien y para el próximo concurso se normaliza el tema.
Saludos.

[patynena2]

Buenos dias a todos los maestros provisionales de inglés
Lo primero que quiero manifestar es que en el foro se han dicho muchas informaciones que no son ciertas, y aclaro:

1º. Nos estamos poniendo unos maestros en contra de otros con el tema del PAI en Navarra. La culpa de implantar programas de golpe y sin pensar las consecuencias las estamos pagando los que estamos en centros PAI, los padres y los niños, que ven como cada año van y vienen profesionales sin dar ninguna estabilidad al centro. ¿ por qué? Por la sencilla razón de que se han hecho las cosas muy mal. Los maestros de inglés no tenemos la culpa de lo que pasa, no les quitamos las plazas a nadie, y si cogemos las plazas es porque las plazas de inglés especialista las están quitando.

2º. Los provisionales de inglés, que hemos aprobado oposiciones con trabajo, creemos que tener una plaza definitiva es un derecho que se nos está negando, precisamente porque valemos para dar todos los días clase en el modelo PAI se nos debería dejar coger las plazas en este modelo, (si estamos acreditados), y no es comparable la situación a otros tiempos o a otras especialidades, porque recuerdo que en el concursillo de junio había 153 vacantes que se nos ofertaron, y que deberían dejar para los concursos de traslados, cosa que no pasa en otras especialidades, en las que, efectivamente, hay menos plazas. Si las administraciones convocaran las oposiciones con cabeza y con provisión de efectivos no estaríamos así. Que me digan los expertos en que especialidad de primaria o secundaria estamos mas de 130 personas en situacion de provisionalidad prolongada.

3º. En otras comunidades, pongo ejemplos como Castilla y León, Asturias, Castilla La mancha, Madrid, Andalucía...y un largo etc, los concursos de traslados especifican que una vez pasadas las prácticas, en cuyo caso te dan destino por tu especialidad, puedes concursar por todas tus especialidades. Aquí en Navarra, por politiqueo no es así, pero lo que obvian es que si somos funcionarios que podemos optar a un concurso de traslados nacional estamos en clara desventaja con el resto de maestros, y en el autonómico también, para acercarnos donde queramos.

4º El argumento de que somos de fuera ¿ de fuera de donde amigos? que yo sepa y hasta que se diga lo contrario somos todos funcionarios del estado, o sino miren sus tarjetas de muface. Las plazas nos las hemos ganado igual y las oposiciones, gracias a Dios, tienen los mismos criterios para todos. Lo que estamos luchando es porque, como viene gente de otras comunidades en el concurso de traslados, (miren el último) a quedarse con plazas de Pai, u otras, podamos concurrir nosotros también.

y dicho esto......

Este año la administración va a seguir sin dejarnos otra vez, asi que solo nos queda juntarnos y reclamar nuestros derechos, si a alguien le interesa hay diferentes vias, para que de una vez tengamos un destino. ( pese que muchos les cueste entenderlo) es lo mejor para todos, y es un derecho que nos hemos ganado. lo importante es que haya unidad entre nosotros.

[maestro28]

No se culpa a los de inglés, se culpa a la forma, como bien dices.

Si esas 130 personas de inglés (entre estos estarás tú), tienen plaza definitiva es precisamente por el tema TIL, porque se excedieron con creces en esa oferta de empleo de inglés de 2011 donde sacaron una burrada de plazas de inglés para cubrir las necesidades de la implatación del TIL. Por tanto veo dos cosas, una, que teneis que estar agradecidos porque teneis plaza gracias a la mala implantación del TIL. Otra, que para que esos 130 de inglés que quereis plazas definitivas podais acercados a donde querais más rápido, teneis que coger destino por otra especialidad que no fue por la que aprobasteis y en consecuencia 130 personas de infantil y de primaria tienen que quedarse sin trabajo. Por otro lado, si los 130 de inglés cogen plaza de primaria o infantil definitiva, la administración se quedará sin gente de inglés, por tanto tendrían que convocar otra vez plazas de inglés.

No creo que vuestro drama, de no poder desplazaros a vuestro gusto, sea el mismo drama que el que se les vendría encima a los especialistas de infantil y primaria, por tanto creo que hay que acatar las normas y ser menos ambicioso y más agradecido o agradecida, porque te aseguro que si la oposición de 2011 hubiera sido con un número de plazas razonable, sin influencias del TIL, más de 3 cuartas partes de los que ahora estáis como fijos no lo estaríais y podría haber estado fijo alguien de infantil o primaria que no pudo demostrar si valía o no.

Si la admistracion cambia esto que hablas yo también seré el primero en movilizarme en contra, porque sería un cambio de la normativa por interés de un colectivo que ya está posicionado fijo de por vida y que quiere más sin importarle que hay otras personas que saldrán muy perjudicadas. Y te repito, muchísimos de los que aprobásteis en 2011 no erais los maestros mejores preparados, porque no pudieron opositrar ni los de infantil ni primaria ni otras especialidades, fuisteis un grupo con mucha suerte favorecida por el TIL por el exceso de plazas.

Por cierto, conozco a mucha gente de varias especialidades que llevan ya varios años sin destino definitivo.

[patynena2]

buenas tardes.
Maestro 28. Creo que tu respuesta es desmedida, me parece insultante que digas que los que nos sacamos la oposición en el 2011  estamos mal preparados, la oposición estaba para TODOS, y si la sacamos será por algo. El tema es que si estamos acreditados, y muchos de nosotros tenemos la especialidad de Primaria o infantil, estamos en las mismas condiciones para seguir en los programas PAI, pero con destino definitivo,  sin quitarle la plaza a nadie ya que somos los de inglés los que estamos al frente de estos programas mayoriatarimente. No les quitamos la plaza a nadie, es la administración la que hace las cosas sin planificación alguna. Yo estoy de acuerdo en que si no hay plazas que no  saquen oposiciones.

[maestro28]

Yo no he dicho que esteis mal preparados, eso te lo estás inventando, he dicho que los de primaria, infantil, EF o Música no pudieron demostrar si valían o no, porque todas las plazas se quedaron para inglés, por tanto los que aprobaron de inglés no eran los mejores preparados de todos los maestros de todas las especialidades, sólo lo eran de inglés porque todo quedó en inglés. Ahora, con la propuesta que defiendes se pretende que las plazas de primaria o infantil queden cubiertas por los que aprobaron por inglés en esa oposición, por tanto no entrarán los mejores de infantil, ni los mejores de primaria, pasarán a formar el sistema gente de inglés sólo, porque el departamento se quedará otra vez sin gente de inglés ya que os pasareis a primaria o infantil y tendrán que sacar mas plazas inglés, con lo que pasaría otra vez lo mismo.
No veo tan mal que tengais que esperar hasta que os den destino defintivo por la especialidad que aprobasteis, muchos estamos también fuera de casa y sin plaza y estamos bien agradecidos de tener trabajo. La normativa es así y es justa, el temario por el que aprobaste no fue el temario de primaria ni de infantil, fue el de inglés que es muy distinto, por tanto tu destino tiene que ser inglés.

[lovich]

A ver, son tutorías de infantil y de primaria, ¿no? Pues necesitamos tutores de infantil y primaria que tengan la certificación, capacidad y habilidad necesaria para dar todo eso en inglés. ¿Lo tenemos en Navarra? NO. Pues vamos a la siguiente opción: gente que sí tiene esa certificación, capacidad y habilidad los metemos a tutores... En este punto veo imprescindible que aquel que esté en un centro TIL, y sea tutor de infantil o primaria, tenga esa especialidad. En el caso de primaria, todos los de inglés por defecto tienen la habilitación por esta especialidad (la razón aún no la comprendo, pero el caso es que lo están). Se mire por donde se  mire,  es insostenible. Ni los tutores (no digo todos) tienen el c1 exigible, ni los de inglés (no todos) tienen la especialidad de infantil.

Sin embargo, y aquí está lo que más gracia me hace. ¿Por qué, una persona provisional de inglés sin infantil, puede optar todos los años por una tutoría TIL primaria-infantil, pero no puede optar a ella para su destino definitivo? ¿Qué diferencia habría? ¿Siendo provisionales no se perjudica a nadie de infantil-castellano, y siendo definitivo sí?

Y bueno, dicho esto, y habiendo leído todos los comentarios...me pregunto cómo tenemos la poca vergüenza de decir a nuestros alumnos que se apoyen unos a otros, cuando nosotros mismos no somos capaces de hacerlo siendo compañeros de profesión. El egoísmo prima.

[jaleste]

Aunque la situación pueda parecer injusta, el Gobierno de Navarra está haciendo lo más conveniente para sus intereses, es decir, retener aquí en la Comunidad Foral el mayor tiempo posible a decenas de personas con muy buen nivel de inglés para asegurarse que va a poder llevar a cabo con suficiente garantía la implantación del modelo PAI en los 200 y pico colegios públicos de Navarra.

Si os dieran plaza definitiva por Primaria con perfil C1, en varios años habría una desbandada brutal porque el 80 o 90 por ciento os marcharíais de aquí y dejaríais a la administración educativa de Navarra con "el culo al aire" y sin poder consolidar el proyecto estrella del Departamento de Educación. Yo creo que es lógico que se nieguen a ceder a vuestras pretensiones y se agarren a lo que dice la ley. No digo que sea justo sino que es lógico que lo hagan desde el punto de vista de los que deciden.

Yo en vuestro caso me haría a la idea de que posiblemente tendréis que estar en esta comunidad durante bastantes años y haría planes pensando en ese más que posible escenario. Al fin y al cabo lo vuestro no es una excepción ya que también lo están sufriendo los miembros de otras listas aquí en Navarra, gente de PT, Infantil, etc... de 2009 que todavía no tienen destino definitivo (gente que sacó la plaza dos años antes que vosotros) y mucha gente también de Secundaria, donde suele ser muy normal tanto aquí como en el resto de autonomías lo de tirarse más de un lustro e incluso más de una década sin destino definitivo.

[ma30]

Con todos mis respetos tengo que decirte que andas bastante pez.
Lo primero es que al G. Navarra le da igual la preparación de la gente. A la vista está que no deja de implantar PAI a sabiendas de que no dispone de personal y tampoco dota a los centros de los recursos necesarios, vamos que de la garantía de la que hablas nada, y de proyecto estrella menos.
Segundo, cada uno se presenta donde quiere. Pero el G. Navarra o tú mismo sois los menos indicados para hablar de convocar oposiciones para que muchos se vaya. Te recuerdo que no convoca oposiciones de secundaria desde 2008 y que en 2011 sólo convocó de inglés. Así que son los docentes navarros los que tienen que opositar en otras comunidades para después poder concursar.
Tercero, te informo de que el Departamento de Educación sí tiene plazas para los funcionarios de inglés. Alrededor de 155 para el acto público de funcionarios provisionales. Y que los que aprobaron en 2009 tienen plaza definitiva prácticamente todos, exceptuando los de inglés que continúan muchos de ellos de provisionales.
Cuarto, hay gente que ha aprobado las oposiciones en otras comunidades en el año 2009 y tienen destino definitivo en Navarra, mientras que muchos de los que lo hicieron aquí continúan de provisionales.
Quinto, por lo que puedo intuir tú no debes tener mucha experiencia.  Carecer de personal definitivo en los centros no favorece en absoluto a la calidad de la enseñanza, se necesita continuidad tanto para l@s alumn@s como para el centro.
Finalmente, te digo que tener un destino definitivo es un derecho reconocido de todo funcionario.
Conviene estar más informado antes de ponerse a hacer comentarios así en un foro.

[zeronter]

Tranquilidad chicos que es normal que surjan discrepancias en estos temas. Si estoy de acuerdo en lo que dice la compañera o compañero ma30 que cada vez mas se intenta favorecer la continuidad de personal fijo en los centros escolares y no solo en Navarra sino también en otras comunidades puesto que eso favorece y mucho a los alumnos.

[jaleste]

Tranquilidad chicos que es normal que surjan discrepancias en estos temas. Si estoy de acuerdo en lo que dice la compañera o compañero ma30 que cada vez mas se intenta favorecer la continuidad de personal fijo en los centros escolares y no solo en Navarra sino también en otras comunidades puesto que eso favorece y mucho a los alumnos.

Yo simplemente he hecho de abogado del diablo poniéndome en el pellejo del Gobierno de Navarra. A mí en realidad me da igual porque yo no gano ni pierdo nada con este debate estéril. Es más tengo amigos y compañeros en esa situación y me gustaría que les fueran bien las cosas y aprovecho para pedir perdón si mi mensaje anterior se ha malinterpretado.

[jaleste]

Bueno, parece que hay dos buenas noticias sobre los provisionales de inglés, por lo que he podido leer parece que se está negociando para que:

1- A partir del próximo concurso de traslados (el del curso que viene) los provisionales de inglés con C1 y habilitaciones (primaria, infantil...) puedan optar a plazas perfiladas de PAI.

2- Concursillo de PAI, parece que se quiere organizar un concursillo específico para las plazas perfiladas de los colegios plurilingües.

[Lauura]

Lo del concurso de traslados sería ya de cara al curso que viene, pues es algo que no se contempla en la convocatoria de este año, no?

¡Qué negro lo veo todo!

Lo del concursillo...no se hasta qué punto es beneficioso. Tal vez a priori te interese un cole X con perfil pai, pero esa plaza no esté disponible a la hora de hacer la elección. De modo que tu segunda opción pai sea peor de lo que hubieras podido elegir en caso de poder optar también a coles no pai (vaya jaleo, no se si se entiende lo que intento trasmitir)