Foro de Maestros25

Parece que a la Sra Susanita Diaz le importamos un mojón. El lunes q viene se entrevista con Rajoy, y en la agenda no lleva este asunto.
Osea q parece q no la cobraremos.
Por otra parte a los sindicatos les ocurre lo mismo, ninguno defiende este tema,  parece q ya han conseguido lo q querían., los votos y seguir chupando del bote.  
Bueno,  así es este país tan bonito.
Mirad como los de la concertada sí q se movilizan,  hoy hacen huelga para cobrar las extras,  pero eso es otra historia.....

Somos la única comunidad autónoma que no cobramos la parte autonómica de la paga extra así que como pretendes que Susana Días lo lleve en la agenda, si lo de Andalucia es alucinante con los funcionarios. Todos en nuestro País la cobran entera menos nosotros, donde está el partido de los obreros? que cambie de nombre por favor....

Luego dice el Sr Pedro Sánchez que si gobierna subirá el sueldo de los funcionarios, pero si lo ha puesto ahí la Sra Susana Díaz y fijaros lo que está haciendo con sus funcionarios. Cuidadito!!!

Entonces, ¿tampoco cobramos esta Navidad la miseria que cobramos el año pasado? Creo que fueron unos 500€ más, pero buenos eran.
En cuanto a lo de pagar a partir de enero lo que no se nos pagó otros años, ¿tampoco nada? Menudo plan.

Hablo de Andalucía, claro  :022:

La extra reducida de navidad si se cobra. Lo q no se cobra por ahora es el 25% de la extra que nos robó Rajoy y que ahora nos roba Susanita tiene un ratón. 

Efectivamente, aqui en Andalucia no veremos un euro, en el resto de España si, pero tendremos gobierno de PSOE otros 30 años más.......

Yo creo que si TODOS los funcionarios de Andalucia que no somos poco votásemos a otros partidos ( al partido del gato por ejemplo) haría muchísimo daño a estos del PSOE pero seguro que habrá funcionarios que los votará además de los enchufados de la administracion.

Algunos sí lo han defendido y lo seguirán defendiendo mientras otros callaban y callan:

http://www.aso-apia.org/_imagenes/docs/20141201_cartel_nominas.png

Yo también creo que en las próximas autonómicas andaluzas los funcionarios deberíamos  castigar al Psoeiu por los recortes que nos han aplicado en Andalucía.

Error. En Oregón tampoco la cobraremos porque hay que ser muy austeros. En teoría Rudi mañana hablará de ese tema, a ver qué excusa nos da.

Pues lo mismo,en Aragón a castigar al PP.

Y al PAR, que gobierna en coalición con ellos.

La excusa de Luisa Fernanda Rudi para no devolvernos la parte de la extra que nos pertenece es ésta:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/rudi-cree-mas-justo-bajar-impuestos-todos-pagar-extra-pocos_992823.html

Tiene tela todo esto, entonces cuanto dinero nos han quitado en total durante todos estos años  :119: :119:

Lady, a eso que os (y nos) adeudan se añaden complementos autonómicos de las pagas extras requisados en Andalucía dos años consecutivos.

El latrocinio con nosotros ha sido mayor...y lo han hecho los partidos obreros.

Para hacer políticas de derechas, mejor que las haga el PP.

Y es justo al PP al que pienso votar en Andalucía para mandar al paro a Susana Díaz, a sus acólitos colaboracionistas de IU y a 30.000 enchufados que han entrado por la puerta de atrás en la Junta.

Voto de castigo: ahí está la clave. Con todos y para todos.

Yo no voy a votar ni a uno ni a otros... el voto de castigo a los dos "grandes partidos"...

Pues votar al PP para echar al Psoe es pasar de Guatemala a Guatepeor.

El PP es el culpable de la paga extra que nos robó,subir la ratio y subir en la Eso las hrs lectivas,además de penalizarnos por enfermar.

Ni el PP ni el Psoe se merecen nuestro voto,nada de votar PPSOE,los dos son auténticos recortadores que nos han pasado factura de todo lo que han derrochado ambos en las últimas décadas.

Cuánto dinero nos ha robado ya el PSOE? Yo casi prefiero a que me atraquen por la calle a que lo hagan estos vividores.

Los dos son Guatemala, RM.

La única arma, como tu bien dices, es el voto. Y con el mío me propongo hacer todo el daño que pueda a quien me lo hace a mí y a los míos.

Los dos han hecho daño. Pero más si cabe el PSOE que, además de traicionar a su electorado y programa, puso las bases de los recortes bajándonos el sueldo y complementos en aquel fatídico mayo de 2010.

Y la Junta ha aplicado a rajatabla la Ley de Medidas Fiscales aprobada por el PP en 2011. Es objetora para lo que quiere (para la Ley Wert sí ha manifestado objeción).

Yo, con todo mis respetos pienso que el razonar ya que me la están metiendo, que lo hagan unos profesionales no le veo ningún sentido y menos al candidato Andaluz del Pp, engordar el curriculum inventándose datos y titulaciones para fardear ya dice mucho de la honradez que se supone que debe tener.

Yo planteo una cuestión de fondo: los políticos TRABAJAN PARA NOSOTROS. Al diluirse las ideologías para dar paso a los intereses y las clientelas, me parece inaudito que en ese juego que se traen los partidos de listas, aspirantes, primarias y otras hostias el pueblo llano, QUE ES EL SOBERANO, quede fuera de juego permanentemente.

El hecho de que un partido se enquiste permanentemente en una Institución da pie para corruptelas y clientelas. Desmantelar un chiringuito como ese, amén de no dar tiempo de que otro se constituya cuando otro partido ocupe su lugar (con la ayuda de jueces y periodistas), es el sentido que debe tener el voto de castigo.

Ya vemos a qué dan lugar las alternancias.

En el caso de Andalucía, ni siquiera hemos pasado por la alternancia en el Gobierno autonómico. Y, aunque sea tapándome la nariz, si quiero que los que estén retornen a sus antiguos quehaceres (si es que tenían alguno y, además, legal) y que el que no tenga oficio ni beneficio tras haber probado despacho, moqueta o cargo digital pruebe las mieles de la oficina del INEM o la emigración.

P.D: Se me olvidó incluir entre esas mieles toda la suerte de actividades que propone un buen talego (y lo digo con conocimiento de causa).

Pues yo creo que hay que castigar al Psoeiu andaluz por los recortes pero hay que castigar también al PP porque nos recortó una paga,ha continuado con la congelación de salarios iniciada por ZP,nos subió 2 hrs lectivas,nos penalizó por enfermar,nos subió la ratio.

Visto lo que ha hecho el PP a nivel de recortes en el gobierno central,puede que sea peor el remedio que la enfermedad.

Creo que hay que votar partidos pequeños o alternativos en Andalucía:Podemos,UPyD,Ciudadanos,Equo y hay que castigar principalmente al PPSOE.

De acuerdo contigo  RM.  Pero ¿ Nos  van  a  dar   esa  paga  del 25% en Andalucia, o no nos la van   a dar?

Feliz  Navidad  para todo el mundo.

Sobre el 25 por ciento de la paga ha dicho Montoro que en la nómina de Enero se va a abonar...ya lo veremos.
Lo que si me temo y que aún no se ha pronunciado, es la Junta sobre este asunto. Por cierto la Junta se va a quedar la rebaja del irpf que aprobó el gobierno para el 2015 es decir entre 30-40 euros cada mes porque dice la Junta que no puede asumir la rebaja. Bueno, y junto a Cataluña tenemos es más alto tramo de irpf autonómico, es decir, que pagamos más impuestos que nadie.
Sobre el voto, cada persona puede votar a quien quiera y debe hacerlo porque es un derecho. Debemos hacer fuerza desviando el voto a quien tenga un programa sensato y con sentido común. Sobre Podemos, leánse el programa...es pura teoría y utopía: es imposible una renta básica para todo el mundo, por desgracia.

Por lo que yo sé el 25% no se devolverá en Andalucía.La Junta ha dicho que no lo hará.

Ojalá no apliquen lo del IRPF. A nosotros nos lo suben, ya que noa cambian de tramo.

Efectivamente, materialización de las propuestas contenidas en la Ley de Medidas de Consolidación Fiscal. Una plasmación ejecutiva de la modificación del artículo 135 de la Constitución que consagraba el déficit cero para el conjunto de las Administraciones Públicas y que fue pactado de común acuerdo Y SIN REFERENDUM por parte del PP de Rajoy, Cospedal y Santamaría y del PSOE de Rubalcaba, Pedro Sánchez y Susana Díaz.

¡Ay, que poca memoria tenemos!

Por otro lado, tales medidas no han impedido a IU subirse al tren de los recortadores tanto en Extremadura como en Andalucía. En el primer caso, para dejar hacer; en el segundo, para colaborar con el latrocinio y la malversación impidiendo comisiones de investigación parlamentarias.

Y todo por dos consejerías y una vicepresidencia para el pancista Valderas (y ya lo dije en su día).

Efectivamente IU en Andalucía es cómplice de los recortes que nos están aplicando,con su silencio y con su voto afirmativo a los Presupuestos socialistas.

Hay una parte minoritaria de esa organización que está en contra del apoyo que están brindando al Psoe(Un ej Anguita)

Yo tengo muy claro que no votaré en las autonómicas a PPSOEIU.

Si esto hubiera ocurrido en la Comunidad de Madrid, vamos, es que se escucha hasta en China. Pero como es aquí en Andalucía, pues no pasa nada. El dinero del 25 por ciento para pagar una tablet par cuatro alumnos.

La cuestión esta en llegar al gobierno y cuando se está ahi ya se cambian de chaqueta y donde dije "digo" ahora digo "diré" y asi nos va al pueblo llano mientras ellos se enriquecen. Unos pocos enriqueciendose a costa de tener al pueblo en el paro, oprimido con los sueldos sin subir, con sueldos cada vez mas bajos, mas impuestos y una pequeña plebe viviendo bien a espaldas de lo mal que vive el pueblo. Ni un euro nos van a devolver y ellos se llenan las bocas diciendo que lo estan haciendo bien y que si el pueblo andaluz es un pueblo tal y cual, cuantas mentiras mas nos van decir esta gente. Qué pena que no les crezca la nariz. Esa es la realidad que vivimos.

Imposible devolvernos nada, se lo han gastado en las tablets para el alumnado de Primaria. ¡Es mejor quedar bien con los padres que con el profesorado!

Estaba ya aprobado que iba a ocurrir desde octubre del años pasado, nada nuevo.
Lo del 25% es además para la Administración del Estado, aunque quisera la Junta tampoco nos tocaría.

Queda mucho o muchísimo, para volver al poder adquisitivo antes de la crisis, que tampoco es que fuera para tirar cohetes.

Y recemos que no se complique la cosa con el petróleo u otro nuevo rescate, probable, a Grecia...

Lo que comenta Maestroescuela no es cierto del todo...lean:

En la Comisión de Hacienda del Parlamento andaluz, donde ha comparecido para analizar los Presupuestos regionales para el ejercicio 2015, Heredia ha recordado que el Gobierno central comenzará a devolver el 25 por ciento de la extra de Navidad de 2012 pero que como no es una normativa básica cada comunidad autónoma puede decidir si hacerlo o no y cómo.

Ver más en:
http://www.20minutos.es/noticia/2298669/0/csif-a-llevara-tribunales-no-devolucion-paga-extra-2012/#xtor=AD-15&xts=467263

Susana y Valderas

nos roban las carteras.

Hola y felices fiestas a todo el mundo.
Tengo una duda; en la nómina de Diciembre del año pasado me venia como periodo de la extra desde el 1 de Septiembre hasta 31 de Noviembre; y en Agosto desde el 1 de Julio hasta el 31 de Agosto. ¿Alguien me lo puede explicar?
¿cual pertenece al Estado?¿cual pertenece a la Junta?
gracias por responder

Más o menos van al 50% y lo que nos roba la junta es su mitad.

El día 18 por la mañana un compañero nos dijo:
- Veremos a ver si no nos llevamos una sorpresa en la nómina de enero, ya que el gobierno central ha condonado la deuda de 15.000 millones de euros a la Junta de Andalucía...
Realmente esa era la excusa que nos ponían para no devolver ese 25%. ¿Qué pasará ahora? o mejor ¿qué excusa pondrán ahora?...

Que los langostinos están muy caros...

En costestación  a  antonio999

¿En ese" todo el mundo" estás  metiendo  a los  canadienses, etiopes, mongoles   y árabes  del desierto, pensionistas y medio pensionistas, a los  que usan dodotis, a los tocados  por los faustos y no  nefastos.....indianos, banqueros, trotamundos variopintos  y mercachifles,o estás refiriéndote, exlusivamente, al que  tiene  hambre  de    justicia?

Lo mismo. Si se presionara a la junta podriamos conseguir que nos devuelvan ese 25 %. Pero con estos sindicatos...

Pero qué sindicatos? aquí la verdad del cuento es los tejemanejes que se traen todos estos mangantes que aunque el Estado le condone la deuda va a seguir haciendo de su capa un sayo con todo y lo más preocupante es que nadie aquí nadie dice nada, de pena.

 Por lo menos tendrán para TABLETS, y para Planes y Proyectos...

Nada que al final seremos los únicos que no pillaremos el 25 por ciento de la paga, y esto lo sumamos a 4 años sin una paga extra. Todo para que ellos puedan seguir mantiendo sus privilegios.

Totalmente de acuerdo.

Y hay más: la Junta anuncia que se incorpora a la gratuidad de libros de texto la FP básica (antiguo PCPI).

Solicitud... Aunque no sé si en Andalucía servirá de algo.
http://www.boe.es/boe/dias/2015/01/02/pdfs/BOE-A-2015-25.pdf

 De momento sólo los que trabajan directamente para el estado pueden solicitar esa devolución. El resto tendrá que esperar.

Las presentes Instrucciones serán de aplicación al personal del sector público estatal a que se refiere el apartado Dos de la disposición adicional décima segunda de la Ley 36/2014, de 26 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 2015. No resultarán de aplicación a los funcionarios de cuerpos nacionales transferidos a las Comunidades Autónomas, respecto de los que se estará a lo que éstas dispongan en aplicación de la mencionada disposición adicional (ES DECIR, ANDALUCÍA TENDRÁ QUE ESTABLECER EL PROCEDIMIENTO PARA ELLO).

FETE-UGT ha mandado una consulta a la Junta sobre el tema. He aquí la respuesta:
http://feteugtandalucia.org/wp-content/uploads/2014/12/Contestacion-Junta-escrito-enviado-Presidenta.pdf

Resumen: Junta wena, os kiere mucho, Gobierno central kaka, no suelta guita, no podemos pagaros.

Pero mientras tanto sí que hay dinero para:

1. Asesores, coordinadores y adscritos a tareas administrativas, que sustraen una ingente cantidad de recursos humanos y económicos de las tareas que realmente nos corresponden, sin aportar nada tangible a cambio.

2. Planes, programas y proyectos que sólo tienen como objetivo crear una aristocracia de profesores adeptos al poder y camuflar los desastres del sistema.

3. La AGAEVE, una máquina costosa dirigida exclusivamente a falsear las estadísticas; así como las empresas y agencias públicas (Ente Público de Infraestructuras y Servicios Educativos...) creadas para usurpar funciones a quien debe hacerlas, que es el personal funcionario de la Consejería de Educación.

4. El reparto gratuito de ordenadores y libros de texto con independencia de la renta del alumno.

5. Becas y ayudas al alumno concedidas con criterios demagógicos cuyo único objetivo es cocinar estadísticas y mantener una nutrida clientela.

6. Subvenciones a sindicatos, patronales, asociaciones de alumnos o padres y toda la constelación de organizaciones satélites con el único objetivo de promover su lealtad al sistema.

7. Folletos, trípticos, cuadernos de pruebas SCALA y de diagnóstico, etc. etc. en papel satinado y a todo color, que nos llegan a montones en cajas y cajas a nuestros centros (al mismo tiempo que solo mandan veinte impresos de matrícula a fotocopiar por los conserjes, porque "no hay dinero para más").

Pobrecitos...y nosotros dando la lata.. :091: :091: :091: :091: :091:

Resumen. Dejad de dar por c... y os j... , que los langostinos que nos hemos zampao en Navidad tienen que salir de algún sitio y encima ahora vienen los Reyes.

Ah, y no lo paguéis con los niños.  Pobrecitos, que no tienen culpa de nada.

 Siguiendo con el Resumen...

 Hay que pagar Planes y Proyectos, esos en lso que participan CASI TODOS...

http://www.anpeandalucia.org/userfiles/file/pdfs3/Documento05-01-14.pdf


El objetivo que nos dijeron para hacer el pacto PSOEIU era  parar los recortes de la derecha.Ya lo vemos.

 Los Recortes NO son de la derecha, son de TODOS lo que están... porque NO han manejado bien el país, lo han ARRUINADO para hacerse ricos ELLOS... a ver si nos vamos dando cuenta ya de que, salvando algunos políticos que NO están ahí PARA ENRIQUECERSE, la mayoría está ahí por lo que está, y si quieres ir "ascendiendo" debes tener ciertas características "permisivas" con los demás...

 ¿Se deja seguir en el PArtido a alguien que CRITIQUE a un "Superior"?

Entonces que estamos gobernados por unos mangantes y aprovechados y encima que lo estamos viendo y sufriendo nadie protesta????

ASI ES........Más paro que en nigún otro lugar, más, muchos más impuestos, más recortes en sanidad (que "nadie" denuncia), más enchufes y administración paralela, y más corrupción que en niguna otra región española...Andalucía imparable! Ese es el fruto de más de 30 años de gobierno de Psoe.Si los echan puede ser peor...Cómo asumir la desaparición de los miles y miles de puestos de "trabajo" inventados para los amigos y familiares? Y las "empresas" y "observatorios" para estudiar cosas como la "desmercantilización de la vivienda", o que salgan a la luz las facturas sin pagar etc. etc.? Todos esos se echarían en brazos del Podemos de turno que les garantice seguir viviendo del cuento, me temo...Y pese a todo -incluidos los petardos del Pp andaluz- en las últimas elecciones "la Psoe" no fue el partido más votado, aunque no sirvió para nada.

Los encargados oficiales de plantear movilizaciones y protestas están totalmente vendidos a la mano que les da de comer vía subvenciones.

Aparte de tomarme la correspondiente revancha cuando lleguen las elecciones, pienso articular mi propia huelga de celo personal.


PSOE-IU nunca más en Andalucía.

vaya desgracia tenemos los funcionarios de Andalucia. seguimos con nuestro 5 por ciento de recorte peremne. nos quitan el complemento y cuando nos iban a devolver el mísero 25 por ciento (que deberían el 100 por cien) nos vuelven a ningunear.

estamos vendidos a los politicos que actualmente gobiernan. y la alternativa la veo aún peor. creo que no voy ni a votar. esta es tierra de chorizos y corruptos

Si no votas beneficias a los partidos mayoritarios,a los que no perjudicas.Si quieres castigarlos hay que votar partidos alternativos.

Pues si hay que votar y votar por supuesto a otros partidos que no sean los mayoritarios que se lo están llevando TODO. Se merecerían que hubiera un paro generalizado y los niños estuvieran en sus casas una semana, seguro que se lo pensarían de otra manera.

 El problema está en que a ELLOS NO les afectaría un paro... sus hijos NO están en la Pública...

No les afectará en sus hijos pero en cuanto a la opinion pública quedarían chafados y si eso fuera posible, el paro generalizado, muchos padres verían con más claridad lo que está haciendo la junta de Andalucía porque saldrían las bajas sin cubrir, la reducción de profesores también en primaria, aumentos de ratios y esto les pondria nerviosillos.

 Pero el problema es que ELLOS disponen de los MEDIOS DE OPINIÓN... y nosotros seríamos puestos de "vagos privilegiados"...

 Además, les queda POCO de todos modos... y lo saben.

 La mayoría de padres ven lo que les DIGAN que vean... desde los MASS MEDIA se moldea la Opinión Pública... y NO precisamente son Objetivos, sino que están al servicio del Poder...


 En fin, sigo pensando que UN MES que NADIE pagara las letras, se cagaban, y la BANCA sería la que presionara al Gobierno...

Pues que queréis que os diga. Lo que nos está pasando, lo tenemos más que merecido. Desde 2010 estamos viendo cómo nos recorta el PSOE de Zapatero, y no pasa nada. Cómo el PSOE-IU se queda con nuestra parte autonómica desde hace 4 años y medio, en cada paga extra; y no pasa nada.

Luego, el PP del gobierno Central (al que hay que sacudir también, no me caso con nadie) propone una Ley (LOMCE) que parece un calco de la anterior (LOE) solo con algún matiz de "derechas" y vemos cómo los sindicatos pueblan Andalucía y España entera de camisetas verdes, mareas, protestas, huelgas y demás. Todo con el beneplácito de los sindicatos. Los mismos que en Andalucía callan y no nos defienden. Señores y señoras, que los sindicatos no nos defienden. Luego, ¿qué sentido tienen?, ¿para qué sirven?... Pues deben servir para mucho, pues la Junta de Andalucía de PSOE-IU ha destinado más fondos para dichos sindicatos. Podéis mirarlo en cualquier medio de comunicación.

Esto está así montado. Pero no os preocupéis. Ya el año pasado expuse aquí este problema, y me tacharon algunos de "facha". Cuando yo lo que quiero es cobrar por lo que trabajo. Que no me quiten nada. Pero, aquí parece ser que no se puede uno quejar.

Por eso digo, que tenemos lo que nos merecemos. Y ojo, este año nos han pagado el 30-31 de diciembre nuestro sueldo. Ya veremos cómo va esto. Lo que es seguro es que las Comunidades, entre ellas la Junta, han cobrado ese 25% para que paguen a sus funcionarios. Y yo digo, ¿no es ilegal que alguien que no sea ese funcionario se quede con el dinero? Eso es ANTICONSTITUCIONAL. Pero hasta eso vale en esta santa tierra.

y en las próximas volvemos a votar a los mismos chorizos y agachamos las orejas....ayyy señor señor!!

Totalmente de acuerdo


Y las ratas ya empiezan a saltar del barco que se hunde...

En otras santas tierras gobernadas por otros también nos vamos a quedar sin extra los funcionarios que dependemos de las CCAA. Mal de muchos, consuelo de tontos, supongo.

Los sindicatos de la izquierda oficial no nos representan:tanto CCOO como FETE salieron mal paradas en las últimas elecciones sindicales andaluza

A pesar de ello  la gente optó por no votar a sindicatos alternativos tampoco.La mayoría(entre el 60 y el 70%)optaron por la abstención.Así que nos quejamos mucho pero actuamos poco.

http://www.aso-apia.org/sindical/ver/id/4671

La Junta no devolverá el 25% de la extraordinaria de diciembre de 2012
7 de enero de 2015
 
A pesar de lo que se ha venido diciendo insistentemente en  los medios de comunicación durante los días pasados, el gobierno andaluz no devolverá el 25% de la paga extraordinaria de diciembre de 2012, que nunca fue. Si bien en los Presupuestos Generales del Estado para 2015 (adicional décimo segunda), el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas autorizó a las diferentes Administraciones Públicas a llevar a cabo su devolución parcial, vinculando en todo caso esta circunstancia al cumplimiento del objetivo de déficit, por resolución de 29 de diciembre se aclara que dichas instrucciones “no resultarán de aplicación a los funcionarios de cuerpos nacionales transferidos a las Comunidades Autónomas, respecto de los que se estará a lo que estas dispongan en aplicación de la mencionada disposición adicional”.

Pues bien, la Ley de Presupuestos de la Junta de Andalucía para 2015 no ha incluido partida alguna destinada a la recuperación parcial de la extra de 2012, al contrario de la inmensa mayoría del resto de comunidades autónomas, que sí lo han hecho. Así las cosas, los funcionarios de Aragón, Principado de Asturias, Islas Baleares, Cantabria, Castilla-La Mancha, Comunidad Valenciana,  Galicia, Comunidad de Madrid, Región de Murcia, La Rioja y Ceuta y Melilla recuperarán en la nómina de enero el 25% de la extraordinaria de 2012 (tanto del componente estatal como de la paga adicional). Los de Extremadura, Comunidad Foral de Navarra y País Vasco nunca dejaron de cobrar extraordinaria en diciembre de 2012 al adelantárseles la del ejercicio de 2013, con lo cual no han sufrido merma retributiva alguna por este concepto. Aun así, el gobierno del País Vasco ha adelantado que en abril de este año sus funcionarios cobrarán el porcentaje de la extra de 2012 previsto en la adicional décimo segunda de los presupuestos generales del Estado para 2015.

De esta forma, Andalucía se consolida en el furgón de cola de las autonomías en lo que respecta a las retribuciones de sus funcionarios –particularmente, las de los docentes–, agrandándose paulatinamente la distancia que nos separa de las demás comunidades autónomas. Y todo esto, en medio del despilfarro y de la corrupción más atronadores, que parecen no tener fin.

Como me temía seguiremos siendo los más lelos de todo el país pues encima no creo que después de lo que ha dicho el anterior forero, a la junta de Andalucía le importará poco o nada que el resto de comunidades devuelva esa cantidad. En Madrid ya un sindicato ha anunciado que se abonará en la nómina de enero. De la junta hasta ahora silencio.

 A ver...

 ¿A los que basan su voto en 100-200 euros al mes, votarían distinto si nos pagasen esa diferencia?

 Me parece MUCHO PEOR lo de los EREs y lo de lso Cursos de Formación...

Intentando hacer un poco de memoria.

Esta es la historia de las no extras..

http://www.blogdelmaestro.com/2015/01/situacion-de-las-pagas-extra-en.html

Ya no se está hablando de a quien votaría por 200 euros o lo que sea, simplemente es que la Junta lleva robándonos desde hace unos años y nos está quitando la extra cuando el resto de comunidades la está recibiendo. Ahora de nuevo vuelven a robarnos y nos quitan laos 44 días de la extra del 2012 y las demás demás comunidades lo reciben. Están todo el día diciendo que es el gobierno central el que hace los recortes y sin embargo tanto PSOE como IU  lo único que han echo en estos 4 años es robarnos parte de nuestro sueldo para poder pagar tablets, mantener a los miles de enchufados de la junta y ellos seguir cobrando sus pagas integras. Esta gente son unos cínicos tanto uno como los de IU que los mantienen en el poder. Aquí el gobierno central está haciendo recortes a diestro y siniestro, pero por favor que esta gente no me cuenta milongas que ellos no los hacen, cuando somos los únicos de España que estamos viendo como nos quitan una extra, ahora nos quitan los 44 días y encima parece que tenemos que estar agradecidos a estos señores porque los otros son peores. Al final son todos la misma escoria...

Mira davifernan a mi no me van a cambiar de opinión en mis criterios sobre quienes nos gobiernan sean del signo que sean, a mi lo que me interesa es que lo que es mio, es mio, y lo que está pasando es que ellos no tienen ninguna reducción de nada por eso es una casta y esto me rebela, creo que si consentimos estos desmanes no tenemos perdón. Mi voto no será seguro para ellos.

VERGUENZA DE ESTA ANDALUCIA DICTATORIAL Y RANCIA  :021: :021: :021: :021: :021:QUE NOS LLEVAN MAS DE 30 AÑOS GOBERNANDO.
BASTA YA ¡¡¡¡ :064: :064: :064: :064: :064: :064: :064:

 ¿Los únicos?


 Yo tampoco les votaré, pero NO por que me dejen de pagar tanto o cuánto... sino por otras cosas MUCHO PEORES... que PARECE que importan poco mientras nos paguen 50 días más al año y/o 200 euros más al mes... Y REZARÉ para que NUNCA JAMÁS entre el PP y haga sus tropelerías... (que si me pagan 200 más al mes y hacen lo que en Comunidad de Madrid, PREFIERO que me quiten 500 al mes y seguir como estamos).

Que si, que siga el PSOE con IU (que no hacen tropelías) que se ve que van a llevar a este país al sumun. Por favor, que pena de verdad, y al final son todos lo mismo pero con distinto collar. Es penoso, de verdad, no llego a entender. Aquí la izquierda lleva haciendo tropelías durante 30 años pero como son progres. Al final da igual PP, PSOE e IU, son la misma casta, que espero que en las próximas elecciones los  manden a ....

No, los únicos no. Pero como la gente se "engorila" y no lee lo que hay en otros mensajes...

Aquí otra de otra comunidad que tampoco, al menos en cuanto a lo referente de la extra de la que hablamos.

No intentemos enmierdar a los demás para repartir las culpas.

Los que nos han robado más con diferencia,  los peores con diferencia,  son PSOE e IU, en ese orden.

Exacto, porque reconozco que no me termina de quedar claro si se refiere a la devolución del 25% de la extra de 2012 u a otra que quitó la Junta de Andalucía posteriormente.

A vosotros no os devuelven esos 44 días; a nosotros tampoco.

No sé si vosotros cobráis o no, en su integridad o no, los complementos AUTONÓMICOS de las pagas extraordinarias. Nosotros no los hemos cobrado en las últimas pagas extraordinarias (2013 y 2014) con un gobierno de progreso, de izquierdas y de no recortes.

Y meteros en algún foro de sanitarios del Servicio Andaluz de Salud: ya veréis cómo están.

PSOE-IU nunca más.

P.D: y a eso hay que añadir la bajada del 5% de sueldos y complementos (2010, con el PSOE), supresión paga extraordinaria (2011) (PP), el que el enfermar nos cueste dinero(PP+PSOE) y la subida de IRPF (PP).

La bajada de sueldo del PSOE no fue del 5% para profesores. Esa es otra mentira más.  Fue del 8%.

Tampoco es cuestión de ver quién está peor, porque posiblemente todos estemos parecidamente mal. En Andalucía os recortan en unas cosas, en otras comunidades nos recortan en otras. En Andalucía los interinos cobran el verano y en otras autonomías no. En Andalucía los interinos no tienen que jugarse su puesto de trabajo cada dos años y en otras comunidades, como hayas tenido un mal año personal, o las bolitas no estén de tu parte el día de la oposición, te vas al paro. Con esto quiero decir que entiendo que en Andalucía no votéis ni a PSOE ni a IU, pero no entiendo a quienes dicen que en su lugar votarán al PP, porque eso no os va a librar de los recortes ni mucho menos. Y ordenadores se les va a seguir dando a los alumnos de todos modos. (solo que dejarán de dárselos a los de la pública para dárselos a los de la concertada, que es lo que ha pasado en Aragón)

Es muy sencillo:

No votar tripartito recortador PPSOEIU.Ellos nos recortan el sueldo,nosotros les recortamos los votos.

Así de fácil.

Cobro del 25% de la extra de diciembre de 2012 por los maestros de religión andaluces de Infantil y Primaria

El pasado viernes 2 de enero, se publicaron en el BOE las instrucciones para el pago, en la nómina de enero, del 25% de la paga extra de diciembre de 2012, a los funcionarios y empleados públicos que dependen directamente de la administración estatal. Lo que se produce para dar satisfacción a las numerosas sentencias que han señalado la ilegalidad del atropello que en su día supuso la detracción de ese 25%, sobre cuyo cobro los funcionarios y empleados públicos se habían ganado todos los derechos, antes de que se publicara en el BOE la nefasta norma por la que se dispuso no abonarles la extra de diciembre de 2012.

Los maestros andaluces de Infantil y Primaria, que imparten la asignatura de religión, al ser personal laboral dependiente del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, no transferido a la Junta de Andalucía, percibirán su cobro de acuerdo con las mencionadas instrucciones. El abono se efectuará por parte del MECD en la nómina de este mes de enero, sin que los interesados tengan que hacer ninguna gestión.

Sólo aquellas personas que ejercían como maestros/as de religión de Infantil y Primaria en Andalucía en diciembre de 2012 y se encuentren en las situaciones contempladas en los supuestos especiales contemplados en el apartado quinto de las instrucciones, deberán formular solicitud para su cobro, según el modelo de formulario incluido en las mismas.

Fuente:ANPE.

En los temas religiosos hay milagros.

 Desde el 2006 viene siendo del 50% (tirando a lo BAJO), así que...

Deduzco que esto se aplica a todas las CCAA a las cuales no nos van a abonar la parte correspondiente de la extra de 2012. Pues nada, cojon...  :091:

Jojo. Lo de los profesores de Religión es ya la gota que colma el vaso. Y aquí nadie hace nada.  Calladitos como los tontos.

Pues probablemente OS QUEDÉIS. Pero de momento las cobráis, no? Pues aquí 4 años y medio sin ellas. Luego el mal no es igual en un sitio y en otro. Aquí es peor, como siempre.

¿Seguro que prefieres trabajar por 1000 euros/mes, de donde tendrás que sacar dinero para pagarte la gasolina, alquiler y demás solo porque no entre el PP? Creo que para eso no trabajo, amigo. Prefiero otra cosa. Y soy un enamorado de mi profesión. Un auténtico enamorado.

Por cierto, ¿qué tropelía hay en la Comunidad de Madrid que no haya en Andalucía? ¿Sustituyen antes a los maestros? ¿No pagan los kms de desplazamiento? ¿Los destinan a 600 km de su casa? ¿Les obligan a los maestros a que sus alumnos obtengan buenos resultados? Nada más lejos de lo que ocurre aquí amigo. Nada más lejos.

Piensa bien antes de decir que prefieres que te quiten 500 euros al mes.

Si hablas de Madrid, Logan, allí las listas son abiertas, ¡ay qué miedo!, sustituyen con más rapidez que en Andalucía, los recortes existen en todos los lados pero en Andalucía se alardea de que todas las bajas se cubren al 99% en su tiempo justo  (no me lo creo, señora Susana Diaz) y por añadir algo, en Madrid a los aspirantes suspensos no se les expulsa de las listas, como SI se hace en Andalucía. Como verás, hay diferencias, por cierto, los aspirantes que aprobaron en esta última convocatoria de secundaria en Andalucía en algunas especialidades y con las mejores notas, ahi están esperando en el banco de la paciencia o se han buscado otra alternativa.

Parece ser que en Madrid van a empezar a devolver el 25% de aquella paga del 2012. En Andalucía lo veremos? me suena que no será así.

 juju, es que si entrara el PP, me iba AL PARO... yo y muuuuuuchos... por eso.

 De todos modos, he trabajado por mucho menos, en trabajos muuucho peores... y si es lo que hay, es lo que hay... Algunos NO podemos elegir...

 Y de verdad que si el problema que nos devuelvan un 5%, la cosa es TRISTE... y mucho... llevan robándonos un 50% desde que YO entré... así que... imaginad un 5%...

Otros entrarían en tu lugar y estarían encantados, por lo que se deduce de algunos mensajes de este hilo. Pero de lo que esas personas no se han enterado todavía es que trabajarán durante dos años y si en las próximas opos tienen un mal día se irán a la calle. Y de lo que no se han enterado tampoco es que el objetivo de esos maravillosos decretos de interinos no es que la educación pública mejore ni nada por el estilo. No, el objetivo es que los interinos no tengan antigüedad ni tengan trienios, ni sexenios (si algún día se les reconoce), aparte de conseguir que un colectivo que les ha salido "respondón" esté acojonado y con la cabeza gacha por tener encima constantemente la espada de damocles.

En las comunidades gobernadas por el PP los interinos ya se han enterado de eso. Demasiado tarde, claro.

También te digo, davifernan, que no veo al PSOE incapaz de cometer barrabasada parecida, sobre todo si les sale electoralmente rentable. De hecho ya hubo no decreto del que os quejabais por aquí que era parecido, ¿no?

En Andalucía cobráis complementos que en Aragón no se cobran. Así que al final los males se van compensando. Por desgracia.

Por curiosidad, esos complementos que vosotros no cobráis, ¿son del sueldo o de las extras?

En mi comunidad, como en otras no se cobra ni por tutoría, ni coordinación, ni plan de calidad. Los interinos que cobran el verano son los que tienen vacante informatizada que son pocas en comparación con cursos anteriores. El resto cobra el verano la parte proporcional a lo trabajado pero no completo. Hace unos años se cobraba completo si habías trabajado en total cinco meses y medio en el curso. En navidad si tu titular se da de alta el 26 de diciembre, pongamos, al interino se le cesa el último día de clase sí o sí. La única forma de cobrar las vacaciones de Navidad es continuar en la misma plaza a la vuelta de las mismas aunque solo sea un día. Además, la junta tiene la gentileza de a los interinos con sustitucionn...en el mes de diciembre les suele pagar hasta el 12...ya que cierran nominas en dicha fecha y no saben si el titular se da de alta a lo largo de diciembre o a principios de enero. Si el titular sigue de baja en la nómina de enero se cobraría lo correspondiente a diciembre más vacaciones. Si el titular se dio de alta a finales de diciembre o principios de enero, el interino cobrará en la nómina de enero lo pendiente hasta el último día de clase con independencia de la fecha del alta del titular (como el ejemplo q he puesto antes del 26 de d¡ciembre)

El interino tiene reconocidos los trienios si los solicita. Con fecha de diciembre de 2014 tras numerosos contenciosos en el juzgado de interinos basándose en una resolución judicial de Andalucía sobre el cobro de sexenios, la junta ha admitido reconocerlos. Tb hay que hacer papeles. Sé de compañeros que están metidos en proceso judicial para conseguir el pago con carácter retroactivo de cuatro años atrás.

Y na..eso en cuanto a los dineros así que me dé yo cuenta...

Tela, lo que se pasan con los interinos. Injusto totalmente: a igual trabajo, igual sueldo.

En Oregón la situación con los complementos y lo que cobran los interinos es bastante similar a lo que cuenta mandap de CyL, aunque reconozco que desconozco si en Primaria se cobran las coordinaciones. Aquí en secundaria, hasta hace dos años el interino que sustituía al jefe de departamento no cobraba la jefatura (ésta sí se cobra en Aragón, unos 60€) A partir del curso pasado, para rizar el rizo, el interino que sustituye al jefe de departamento no tiene esas horas por norma. Me explico: el año pasado yo era jefa de un departamento grande, con lo que tenía tres horas de reducción. Me casé, y la persona que me sustituyó tuvo un contrato de 18 horas lectivas. Por supuesto, mi departamento estuvo sin jefa durante ese tiempo. Este año soy jefa de extraescolares, con lo que tengo una hora de reducción. Estoy de baja, y seguramente para todo el curso (nada grave, de ésta no me muero) y mi sustituta tiene un contrato a 20 horas mientras que el centro está sin responsable de extraescolares. Como este año parece que nos ha mirado un tuerto a los de mi centro, hay varias bajas largas de gente que tiene jefaturas de departamento y coordinación de varios programas, y todas esas jefaturas y coordinaciones están sin cubrir. La mejor es la del programa Ramón y Cajal, que es la persona que tiene horas de reducción para preocuparse de las TIC del centro (en otros países hay técnicos informáticos externos al centro, pero como esto es Espein, los docentes valemos para todo, incluso para arreglar ordenadores) Ahora mismo nadie arregla ordenadores en mi centro, con lo que es el caos... Pero como aquí no gobierna el PSOE el gobierno central jamás dirá que la situación de nuestros centros sea tercermundista... aunque aquí también lo sea. Y de los recortes a los centros y que no hay dinero para calefacción mejor no hablar.

Pues sí, parece que en todos sitios cuecen habas.

Lo q cuentas sobre jefatura de departamento...Aquí pasa igual.

Esto parece un congreso de los diputados o el Parlamento de Andalucía. Cada uno echándonos mierda a la cara. Que no se trata de eso. Que no. De lo que se trata es de que aquí en Andalucía no se cobra un dinero correspondiente a las pagas extra que se queda la señora Susana Díaz. Punto. Se trata de eso.

DavidFernan

Lo tuyo es fuerte, macho. Decir que si entra el PP es sinónimo de perder trabajo. Jo, es que pienso en los que dicen "que no os metan miedo" y resulta que eres tú el que lo hace. Venga yaa, eres moderador tío. Sé honesto con esa responsabilidad. No puedes decir esa barbaridad. Tengo cerca de 40 tacos y muchos años trabajando para la Junta como para que vengas ahora a meter miedo por aquí. No hombre no. De momento, PSOE-IU nos están quitando nuestro dinero. Y tú, que dices que verías bien cobrar 1000 euros por tu trabajo docente siempre que no entre el PP... Eso díselo al que está a 500 km de su familia, pagando alquiler e hipoteca, con hijos, que ve cómo llega un mes y otro y otro, y aquí solo estos políticos solo hablan de Educación para criticar a otros partidos. ¡¡¡¡Pero qué narices estás haciendo tú (PSOE-IU) para poder criticar!!!! No me vengas con gaitas. A mí no. Engaña a quién te quiera seguir, pero ya te digo que es todo mentira lo que se cuenta en la Educación Andaluza. Tardan dos semanas mínimo en reponer las bajas, no llegan partidas a los centros para nada, recortes por todos lados, sueldos congelados, pagas extras "a la buchaca",etc etc etc. Y vienes tú a decir, que si entra el PP, ¿qué? ¿peor? Imposible.

No voy a defender a PP, porque ni quiero ni creo en ellos. Pero que aquí, en Andalucía es necesario un cambio. Y no precisamente me refiero a un giro a la izquierda, pues ya lo hemos tenido y no veas cómo se sufre con ellos. Se sufre. Entérate amigo. Y modera un poco tus comentarios, que tienes una responsabilidad aquí con los que entramos a informarnos o a exponer nuestras opiniones.

Un saludo a todos.

La polémica PP o PSOEIU ¿cuál es peor?, yo la resuelvo:

No quiero saber nada del tripartito recortador PPSOEIU.

Así no entro en el detalle de cual es peor y del tú más.

Y mientras los del Psoeiu nos recortan 4  pagas extras y ahora nos niegan la devolución del 25% mirad cómo protegen a sus enchufados,para los que sí hay dinero:

"La Junta de Andalucía se niega a hacer pública la lista de sus enchufados".

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/01/13/54b42c2ae2704eca548b4574.html

Volviendo al tema, estoy escuchando de varios compañeros que dicen que hay que solicitar ese 25% para que nos lo paguen. ¿Sabéis si hay algo de cierto? A mi me suena un poco raro. (Hablo de Andalucía).

Un saludo.

 A ver, expreso MI OPINIÓN, sea o NO moderador...

 Eso del MIEDO... es la REALIDAD, el PP en sus CCAA tienen MUCHO PEOR a los Interinos (yo soy uno de ellos, y aún si NO lo fuera, preferiría que NO entrasen por el BIEN COMÚN).

 Y sí, SÓLO veo quejas (por lo menos ahora) de que nos recortan... pero... ES LO QUE TOCA, si eleges ser un FUNCIONAORIO, un PROLETARIO (a menos que vayas a comisión).

 Un HECHO IRREFUTABLE para mí es que de haber gobernado el PP en Andalucía, YO (y muuuuuchos más) estaríamo snel PARO, y los que nos hubieran suplantado, lo harían en unas condiciones laborales PÉSIMAS.


 CREO que NO hago campaña NADIE, si bien es cierto que en este caso, se está MEJOR con lo que hay ahora quecon la "alternativa" que CASI entra hace unos 4 años...

Me creo que CSIF está planteando recursos individuales,que no creo sirvan para mucho.

En Aragón también hubo ese rumor, el cual resultó ser falso, obviamente. Así que aplícalo a Andalucía con mucha probabilidad.


¿Los que sufrimos recortes en otras CCAA podemos explicarlos? Recortes son igual, aunque los hagan otros, ¿no?

Siento deciros que aquí davifernan sí tiene razón. En CCAA gobernadas por el PP muchos interinos han perdido (y perderán) su trabajo por suspender un examen de oposición. Entiendo que a los que sois funcis eso os resbale, pero no digáis que no es verdad, porque desgraciadamente para mucha gente está siendo una amarga realidad.

El tema de los interinos ya es función de lo que le convenga a cada uno.

Si echan de la lista a un interino por suspender, entrará otro nuevo en su lugar, que también tienen derecho. Esto no es un cortijo...

Efectivamente, si un interino se queda sin trabajo por suspender un examen entrará otro en su lugar. El problema es que ese otro interino, si tiene un mal día en dos años, se quedará sin trabajo y así sucesivamente. En consecuencia, la estabilidad laboral para los interinos será nula. Éste debe de ser el único trabajo en el que se ve bien no tener derechos por antigüedad y el que te puedas jugar tu puesto de trabajo con un absurdo examen cada dos años.

Este tipo de medidas no van encaminadas a renovar la plantilla, ni a mejorar la calidad de la enseñanza, ni nada por el estilo. El único objetivo es no pagar trienios por antigüedad y tener una plantilla asustada permanentemente con la precariedad laboral, y consecuentemente menos "respondona" y que se manifieste menos.

Ahora bien, como muy bien has dicho, cada cual defenderá lo que le convenga en vez de defender el bien común. Y así nos va.

 Como te ha contestado Lady, si cada cual mira PARA LO SUYO, sin importarle un pimiento el COMÚN, así nos va, ni colectivo ni ná de ná... luego pide que se AYUDE con lo que sea, y pregúntate por qué SOMOS TAN FÁCIL DE MANEJAR Y NINGUNEAR...

 En fin, también te digo que si mi futuro dependiera de UNAS PRUEBAS SUBJETIVAS como éstas, la BAJA me la pillaba, pero vamos... aunque hiciera falta pegarme un tiro en el pie, lo que NO iba a estar engorronado con las EVALUACIONES FINALES, ni nada que tuviera que ver con algo que NO fuera prepararme las opos...

 Vamos, que aquí se ve quién va de "quítate tú que me ponga yo" (para luego estar también en la cuerda floja, vamos, SIN entender que NADIE sale beneficiado en estos casos, desvalorizando la EXPERIENCIA y primando el OPORTUNISMO... así nos va).

De hecho, tú miras para tí únicamente, por lo que veo. Solo estás tranquilo por el hecho de que no tengas un mal día y te veas en la calle, porque es lo que hace el PP. Pero veo que te resbala lo de las pagas extras, porque tú, siendo interino no las cobras. Te vendrán prorrateadas, supongo. Además, si colocas la balanza, prefieres perder 1000 euros anuales a tu puesto de trabajo. Y lo entiendo, pero ¿no es eso mirar exclusivamente "por lo suyo"?. Pues amigo, yo miro por ese dinero que llevan 4 años en las arcas de la Junta para amiguetes, empresuchas, y dedazos.

Atiende, he sido interino durante 4 años, y sé lo que es eso. También con el PSOE nos tuvimos que movilizar los interinos de ciertas especialidades porque ese partido nos dejó en la calle a miles de interinos. Y tú lo sabes perfectamente. Tú también lo viviste. ¿O no te acuerdas los meses que tuvimos que pasar los interinos encerrados y durmiendo en la Catedral de Sevilla? ¿O no te acuerdas las movilizaciones que tuvimos que hacer? ¿Y? Tampoco se consiguió mucho. Y era el PSOE quien lo hizo. Luego, no quites "muertos del armario" a esta gentuza.

...es que parece que piensas que puedes cobrar tu sueldo gracias a los recortes que nos hacen a los funcionarios (no funcis, como dicen algunos/as). No es eso. Hay dinero para todos. Pero gran parte de nuestro dinero se va por el desagüe de los ERE's, Formación, Partida Sindicatos, amiguetes, pensionazas, colocaciones a dedo, etc. No te dejes manejar David. El PSOE e IU se quedan con el dinero de los docentes andaluces. ¿O hay alguien que es capaz de negarlo?

Tranquilo, que yo también soy una "funci" y el diminutivo no iba con malas intenciones. Hay que ver qué piel más fina tenéis algunos. Lo que pasa es que a mi tampoco se me olvida mi época de interina, tengo amigos interinos que han perdido su trabajo o lo han visto muy precarizado por culpa de las políticas del gobierno PP-PAR en Aragón. Además, estos mismos amigos llevan dos veranos sin cobrar por culpa de dicho gobierno. Eso también me preocupa, porque se crean docentes de primera y de segunda haciendo todos el mismo trabajo, y eso repercute en la marcha de los centros y en la convivencia dentro de los mismos. Estoy hablando otra vez de lo mismo, el bien común. El bien común desde luego no es que el colectivo interino se vea dentro de la precariedad y de la inestabilidad más absoluta. Otra cosa es que eso, a quien ya aprobó, le resbale (no digo que sea tu caso, ojo, pero sí es el de mucha gente)

Como supongo que tendréis ojos en la cara y leeréis lo que ponemos algunos en nuestros mensajes, supongo que no dejaréis de votar a PSOE-IU para echaros en los brazos del Partido Popular. Porque así tendréis los recortes que ya tenéis y además, algunos adicionales que ya disfrutamos por otros lares. Pero si decidís disfrutar de un gobierno "popular" durante cuatro años, no os sorprendáis cuando digan que no hay dinero, que la culpa la tienen los socialistas, que si la herencia recibida, y que hay que apretarse el cinturón. Más o menos lo que lleva diciendo el gobierno central los últimos tres años. El cinturón os lo apretaréis vosotros, no te quepa duda.

Pero vamos, que si elegís eso, sarna con gusto no pica.

En mi foro interno...
Pienso que nunca nos devolverán lo que perdimos,más, pienso que es una realidad.
A la vez, sigo protestando, aunque me quiten 1 euro de mi nómina, y por supuesto, siempre voy con mi vaselina a mano porque siempre habrá un hueco para que me la metan doblada.
Mi protesta no está aislada y sé que hay situaciones peores que las nuestras, por lo cual me solidarizo por ello, pero eso no anula que a mi me pisen y proteste tantas veces haga falta.

Asumo totalmente el último párrafo que has escrito logan, esto es asi. Lo peor es que haya quien como Lady Startust que estando en otra comunidad tenga esas miras tan cortas de pensar que o se vota PSOEIU o se vota PP. Existen otras opciones aparte de Podemos que no se les ha visto como son. Lo que si te digo Lady, "los que tenemos ojos" y leemos los mensajes que algunos publicais es que somos muchos los que ya estamos hartos de este gobierno de mangantes y enchufados que se inventan empresas y agencias que solo sirven para llevárselo calentito.

Si de mi mensaje has entendido que "o se vota PSOEIU o se vota PP" sin pensar en otras opciones, tu comprensión escrita está francamente dañada, porque precisamente quería decir todo lo contrario. Sin acritud.

El gobierno central cuando nos quitó la extra del 2012 obligó a todas las comunidades autónomas a ello,pero para devolver el 25% de lo quitado lo deja a la voluntad de cada una.Es la ley del embudo.

Texto de Lady Stardust: "supongo que no dejareis de votar a PSOE-IU para echaros en los brazos del Partido Popular". Perdona de comprensión escrita estoy bastante bien y a propósito eso que has dicho no es una indicación o propuesta para que sigamos con los mismos gobernantes que están dejando Andalucia como un erial???

Efectivamente, querida mía. Porque daba por supuesto que si dejáis de votar a PSOE o a IU lo haríais para decantaros por otras opciones, ya sea UPyD, PODEMOS o el partido animalista. Pero no para optar por el partido que está también recortando a lo bestia en otras CCAA (y el que lo haga, como ya he dicho, pues mira, sarna con gusto no pica)

Ay, señor, dame paciencia, porque como me des fuerza...

Tenemos que ir animando el foro electoralmente que estamos en precampaña: nada de votar al tripartito recortador PPSOEIU.

Desde luego,yo lo tengo muy claro, NO los pienso votar  :eusa_naughty: :eusa_naughty:, si TODOS los funcionarios andaluces votásemos a otros partidos, al partido del gato de la vecina por ejemplo, haríamos muchísimo daño a estos del PSOE, pero ya lo tengo asimiliado, NO va a pasar. Tenemos PSOEIU otros 30 años mas.

Jajajaja

Yo para librarme de los chupópteros PSOEIU votaría al mismísimo diablo.

Espero que se presente Ciudadanos a las andaluzas.

Volverá a ganar PSOE, pero no podrán gobernar sin Podemos.  IU se hundirá,  aunque menos de lo que se merecería.

Esa es mi forma de pensar.

Churchill, acérrimo anticomunista, se alió con Stalin con tal de derrotar a los nazis en la II Guerra Mundial.

El único riesgo que se corre con mi intención de voto es que se haga un frente oficialista que intente parar a Podemos, y lo aleje de convertirse en bisagra o tamiz en cuanto a la realización de la gestión del ejecutivo.

Y el miedo a Podemos está en los dos partidos tradicionales.

El corazón me pide el voto a Podemos; la cabeza, a cualquiera menos PSOE-IU.

Puede que vuelva a gobernar Psoe y necesite algún apoyo de Podemos,pero esperemos no sea como el apoyo que le ha dado en esta legislatura IU:cheque en blanco para aplicarnos todos los recortes deseados por los socialistas.

Cuando se van a enterar todos nuestros compañeros que les están robando y digo robando su  legitimo sueldo un partido o dos para ser mas exactos, que dice luchar por la escuela publica y mientras tanto lleva años detrayendo del bolsillo de sus docentes un dinero al que tienen derecho, por que así han trabajado para poder disfrutar de el.
¿ Donde están los sindicatos de clase, que tanto dicen defender a los trabajadores?.
 ¿Dónde están los  egregios compañeros defensores de la escuela pública, y sus camisetas verdes? ¿Saldrán a manifestarse o simplemente con el frio que hace y ya que Rajoy no está implicado en detraernos nuestro derecho a cobrar la paga, seguirán hibernando en espera de tiempos mejores?. Si dicen luchar por la escuela publica... es que los docentes no somos escuela publica, o somos extraterrestres?

Aunque yo no soy un defensor de los sindicatos oficialistas ni de la marea verde, sí he de decir que ningún sindicato ve bien lo de la no devolución de la paga y todos lo han declarado en su web.

Y que a la marea verde-con todas sus movilizaciones-ni la Consejería ni el Ministerio le han hecho caso alguno.

Es un poco penoso reconocer que los de arriba pasan totalmente de nosotros con o sin movilizaciones.

Estás de coña,  no?

Sólo faltaría que dijesen que les pone cachondos que nos roben las pagas. Que menos que hacer el papel.

cristina:

No estoy de coña.¿qué deberían hacer según tú los sindicatos y la marea verde para obligar a la Junta a que nos pague el 25%?

¿Otra nueva huelga simbólica de 1 día que no sigue nadie o la utópica huelga indefinida que convocarán al final de los tiempos que no convocarán y que casi nadie seguiría?

Llevarlo a los tribunales como mínimo. Hay casos de sentencias favorables en otras comunidades bien iniciadas por sindicatos bien por iniciativas particulares de las cuales deberíamos aprender todos.

Csif en Andalucía está proponiendo iniciar las reclamaciones individuales.

 Mira Logan, el PROBLEMA ECONÓMICO NO radica en que se "recorte más o menos", sino en una CORRUPCIÓN INSTITUCIONALIZADA, y en un ESTADO que NO ES SOBERANO... entender que el PP o el PSOE, o PODEMOs puede hacer ALGO SIN la aprobación del PODER REAL (que lo ostenta la Banca Central con todo su entramado) es estar hablando del sexo de los ángeles.

 NO soy tan ciego de ver sólo PP-PSOE... pero es una OBVIEDAD de que el PP (que por poquito entra en las últimas) lo hace MUCO PEOR para con todo lo PÚBLICO que el PSOE, por mucha corrupción que haya en Andalucía... o en España entera.

 Tengo buena memoria, y sé que el PSOE reculó, y varias veces, y que NO ES DISCUTIBLE de que con el PP se está mucho peor... y muchísimo más los Interinos. Si quieres POLARIZAR a los PROFESIONALES DE LA ENSEÑANZA, allá tú...

 Y es que CREER que por un "retraso en la paga de Diciembre" y por un "recorte del 25% de la paga" estamos MUY MAL, es que NO TIENES EN CUENTA LA REALIDAD OBJETIVA... ¿Quién es el RESPONSABLE DEL RECORTE NETO DEL 50% de nuestro Poder Adquisitivo (desde el 2006)? - Si por 500 euros en un año lo hacen mal... agárrate, que lo que se nos viene encima NO TE LO PUEDES NI IMAGINAR... entre quien entre...

 Ah, y sí cobro (creo) igual que tú, lo que pasa es que VEO MÁS ALLÁ de lo que tengo delante de mis narices, y en definitiva, en ANDALUCÍA, estoy al 100% seguro que con el PP se estará mucho peor, aunque NO me salpique (quizás tengo YO otros "mecanismos" para amortiguar esas rebajas, y te ASEGURO que MI situación personal es MALA en el sentido económico y que NO vivo ni en la opulencia ni en un Estado "haitiano" mental).

 Y sí que prefiero perder eso MIL euros anuales (que con estos tiempos que corren, es bastante MENOS de los que han perdido en el Sector Privado) ANTES que echen a la calle a MUCHOS COMPAÑEROS, destruyendo parte de la CALIDAD de la Educación (que NO es firmar un papel titulado " Programa de Calidad"). Pero vamos, es que te REPITO que hemos perdido MUCHÍSIMO MÁS desde el 2006 y NADIE se ha enterado siquiera... así nos va...


 Hay que ASUMIR que los Gobiernos NO trabajan para NOSOTROS, sino para ELLOS, para mantener su propio Status Quo, y sólo nos queda "elegir la SALSA con la que nos cocinan" (Partido que gobierna), siendo unos MALOS, pero toros MUCHO PEORES... Porque vamos, el PP sí que ha DEMOSTRADO lo "Democrático" que es... y muchos lo que SU VOTO VALE (25% de la extra).

 Eso pensaron al votar al Partido Nacional Socialista... y mira... jajaja, que entre el Diablo, te crees que te va a ayudar.

 Lo de PODEMOS es una alternativa, pero está claro que si ALGUIEN obtiene la Mayoría Absoluta, la cosa pinta MUY MAL...

Es lógico que los estómagos agradecidos tengan que adular al PSOE, lo que no se puede negar es la realidad,  y los recortes salvajes hacia el profesorado vinieron del Zapatero embustero en primer lugar y de la brillante Susana en segunda instancia.

Encima tienen la cara como el cemento armado de acusar a los demás de lo que ellos han llevado a cabo sistemáticanente, que es la humillación del profesorado andaluz, por mucho que se acerquen las elecciones y ahora quieran destruir las pruebas...

Creo que tienes que documentarte mejor en Historia, Davifernan.

Durante la crisis del 29, en dos elecciones consecutivas y ante el ascenso imparable del partido nazi, el Partido Comunista alemán dio instrucciones a sus votantes y simpatizantes para que votaran masivamente a los candidatos conservadores Von Papen y Hindenburg (este último militar de prestigio) pese a la represión de que fueron objeto conscientes de que lo que vendría (y vino) sería incomparablemente peor.

Ambos candidatos lograron formar gobierno, pero por poco tiempo. La voluntad del pueblo alemán hizo que Hitler y su NSDAP ganara las elecciones de 1933.

Y luego vino todo lo que vino.

Moraleja: el voto de castigo hay que emplearlo con inteligencia y tino. El bipartito PSOE-IU es y ha sido malo; Podemos es una incógnita y, no obstante, barre mediáticamente a las dos únicas opciones moderadas y regeneracionistas, UPD y Ciutadans. El PP, culpable en Madrid y un largo etcétera de autonomías, en Andalucía nunca ha gobernado y puesto en práctica su proyecto para esta tierra (si es que lo tiene).

verdepardo

El PP es verdad que no ha gobernado en Andalucía pero muchos sabemos ya por donde va :hacer recortes a los que ellos llaman reformas.Ya nos han aplicado algunas:

-Han continuado con la congelación de sueldos de ZP
-Nos han regulado un impuesto por enfermar
-Nos han subido la ratio
-Nos han subido 2 hrs lectivas en la ESO.
-Han puesto una LOMCE que no resuelve nada.
-Le han dado más poder a los directores
-Más dinero a la concertada.
-Clases de religión con nota
Así que yo no votaré PSOEIU pero no voto al PP ni loco.No quiero pasar de Guatemala a Guetepeor.

No quiero saber nada del tripartito embustero y recortador PPSOEIU.
Alternativas:Podemos si uno cojea de la pata izquierda y UPyD o Ciudadanos si cojea de la centroderecha.

 TOTALMENTE DE ACUERDO...

 Vamos... ¿Te recuerdo Verdepardo, quién nos metió en el EURO? ¿Y Quién puso la LEY DEL SUELO?

 CREER que Zapatero nos metió en la crisis, arruinando a un "próspero país", es ser un IGNORANTE TOTAL, vamos... y estoy seguro que NO lo eres...


 CristinaMat, siento decirte que ya quisieran Zapatero, Rajoy, Susana Díaz o Pablo Iglesias, PODER CAMBIAR LAS COSAS... NO PODRÁN... ¿acaso NO ves que SIN SOBERANÍA MONETARIA NO SE TIENE CONTROL DE LA ECONOMÍA?. Quizás escape a tu entendimiento, pero es así... De hecho, la TENDENCIA es hacia abajo para TODOS (menos para el Sector Bancario-Financiero, y los políticos). Vota a quien quieras, faltaría más, pero tener FE en que el PP lo haga "menos MAL" que el PSOE, es tener DEMASIADA FE EN LOS SEÑORITOS (sí, cuyos padres gobernaban con Franco).

 En fin...

Davifernan, podríamos tener hemeroteca y memoria histórica para rato.

Pero bueno, vamos allá.

El euro es la consecuencia de los acuerdos de Maastricht de 1992, firmados por un exultante PSOE (en la cresta de la ola por haber presentado ante el mundo dos macro-eventos).

A partir de la crisis del 93, el gobierno del PSOE:

-devaluó la peseta.

-aceleró el proceso de privatizaciones de empresas públicas, con la salida a bolsa de las "joyas de la corona" (Endesa, Telefónica...).

-introdujo las ETT y los contratos basura para enjugar un paro galopante.

Una vez entrado el PP en el gobierno (año 96), y para empezar a cumplir los criterios de convergencia firmados en Maastricht:

-culminó el proceso de privatizaciones para así enjugar el déficit público y obtener recursos económico. Al respecto, colocó al frente de esas empresas a gente de su confianza o amigos; también se reservó la llamada "acción de oro" por el tiempo de 10 años.

-creó la Ley del Suelo (esa que estamos pagando todos los incautos menos este servidor) y que, dicho sea de paso, permitió que la Banca ganara cantidades indecentes de dinero que luego mal gestionó al igual que las distintas Administraciones y (sorpresa) millones de inconscientes que se metían en préstamos sin saber que sus posiciones de solvencia futura eran más que inciertas (incluyendo en los mismos, además de la hipoteca, algún vehículo de alta gama o viaje a destino de ensueño).

-culminó un proceso del que apenas se habla: la integración total de España en la estructura militar de la OTAN y del Euroejército. Una circunstancia que nos ha hecho adquirir material de Defensa por valor de cerca de 30 mil millones de euros (que no se sabe cómo se van a pagar) y que genera gastos de mantenimiento anuales de varios millones de euros sin tan siquiera emplearse operativamente (al menos, de la forma en que se amortizarían gastos u obtención de beneficios). A ello añadiré el coste que supone tener un ejército profesional.

Podría irme mucho más atrás y hablar de la "reconversión" industrial de los 80, la culminación del proceso autonómico que dispararía tanto el gasto público como el recurso a la deuda o la liquidación de la Educación Pública con la nefasta LOGSE.

Conclusión: hemos vivido una repetición en versión 2.0 del sistema canovista de la Restauración del s. XIX. Hemos vivido unos años en los que, con coyuntura favorable, nos situamos en una nube de aparente prosperidad mientras tanto nuestro aparato productivo como nuestra autonomía monetaria se iban al carajo. Y dicha coyuntura empezó a desvanecerse a partir de 1989, con la caída del muro.

Dejaré para después el caso andaluz, que tengo que bañar a la niña.

Empezaré con la cuestión andaluza.

Nuestro hecho singular, a grandes rasgos, es la de ser percibidos y tratados como una colonia dentro de nuestro propio país. Esto es, suministrador de alimentos, mano de obra barata, casa de reposo y ocio para el resto de España, amén de granero de votos canjeable por pequeñas concesiones al bienestar de la población.

A finales de los 70 nos encontramos con una Andalucía que, aunque subdesarrollada en su conjunto, albergaba (y alberga) notales diferencias entre su parte occidental y oriental. La primera, nicho del más perceptible (y rancio) paralelismo con la oligarquía terrateniente, financiera y política que andamiaba a un franquismo en sus estertores; la segunda, si bien con islotes de desarrollismo en la Costa del Sol y maneras parecidas a la de los primeros en su oligarquía, albergaba un sentimiento mayoritario de abandono y negación de sus reivindicaciones históricas; añadiré que el sentimiento en la misma es más de conciencia de clase obrera (campesina, por más señas).

Como asistimos a un proceso de descentralización del Estado que implicaba, básicamente, conceder la autonomía sólo a Cataluña y País Vasco los líderes del PSOE (andaluces y de la parte occidental, particularmente) movilizan a militantes y simpatizantes empleando toda la artillería mediática del momento contra una UCD incapaz de articular una respuesta similar pero en la vertiente pedagógica: por qué una Andalucía autónoma por la vía lenta.

Sería esta una de las puntillas para el difunto presidente Suárez en su momento y para todo el centro-derecha posterior: el empleo efectivo que hará el PSOE, a través de todos sus resortes (Canal Sur, por ejemplo), de una percepción de agravio comparativo que le servirá de patente de corso en lo posterior (como a catalanes y vascos) para romper unas reglas no escritas de consenso y acuerdos políticos cuando no de implementación de auténticos disparates en materia de gestión a todos los niveles sabedores de que las facturas las pagarían otros, tanto de dentro del propio país como de fuera del mismo (la entonces Comunidad Europea).

¿A qué asistimos desde el año 1982 en Andalucía? Pues al desmantelamiento de la poca industria algo potente de que disponíamos y al intento (poco satisfactorio: Chaves era en aquel entonces Ministro de Trabajo) de trasvasar esa masa de trabajadores al sector servicios, hipertrofiándolo de manera artificial. A ese respecto se crean miles de puestos de trabajo en la entonces incipiente Junta de Andalucía (la moda que hubo de oposiciones a administrativo de 1985 a 1990 es un ejemplo) y a quien no se pudo colocar se empezó a subsidiar en los lugares de origen. No se quería que las principales ciudades de Andalucía tomaran la forma de un Río de Janeiro, por ejemplo, con cientos de miles de inmigrantes malhabitando en los arrabales de las ciudades y sin saber qué hacer. Todo un polvorín de potenciales descontentos....que algunos vimos en algún estado más o menos intenso de degradación (el consumo de "plata" en las esquinas de las casas, por ejemplo).

Llegan los 90: chorros de dinero a Andalucía para crear infraestructuras y escaparate para la Expo 92. Y, con ella nuevamente, la conciencia de agravio entre las dos Andalucías. Y es que teníamos presidente y vice sevillanos.
Con esos chorros de dinero vino la especulación, el pelotazo y la "beautiful people" a nuestra tierra.
A partir del 93, lo que ya sabemos: empieza la deslocalización y la industria subsidiaria de las multinacionales que aún queda aquí levanta el campo aún bien regada con subvenciones y ayudas (caso Guillette); vienen los contratos basura a engrosar aún más la precariedad laboral en una Andalucía siempre precaria al respecto. Son los años de la pinza....

Vuelve la propaganda del agravio.

Y así hasta hoy.

Sé que me he dejado muchas cosas en el tintero, pero la sensación de que aquí no cambia nada pese al envase en el que venga me deja abatido...sobre todo por los que ahora son niños y niñas.

Y sé que (y me reitero) que la solución a esto ni es fácil, ni es rápida ni es pacífica.

 A ver... entonces, ¿No será PEOR PARA LOS ANDALUCES (para los "MÁS") el que entre el Partido más DERECHISTA y quite "privilegios a lo Trabajadores"?

 En fin...

 CONSIDERO que MEJOR que "chupen de la Teta Gorda" unos cuántos MILES, que un puñado (además de lso extranjeros, y NO precisamente los Inmigrantes, sino los "Capitales").

 La entrada al EURO, nos VENDIÓ, y los Gobiernos bailan al son de lo que les dicen desde FUERA...

 YA NO SOMOS UN PAÍS... y al menos, a MI ENTENDER, los quer se "CONSIDERAN" de Izquierdas, lo harán MENOS MAL (repartirán entre más) que los que son de ULTRA-DERECHA (en la práctica, ya que hemos vivido la TIRANÍA de la MAYORÍA ABSOLUTISTA DEL PP A NIVEL NACIONAL)... ¿No crees así?

 De verdad que NO digo que el PSOE sea la pancea ni que deban seguir, sólo que "si con un Gobierno con un Resorte de IU, estamos así, IMAGINA CON EL PP CON ABSOLUTA"...

A ver.

Yo lo que trato de decir es que hay que hacer didáctica del voto de castigo. Esto es, si sé que los dos grandes partidos ya no tienen electores sino clientes; si sé que el más cercano a mis postulados como trabajador ha traicionado tanto a su sustrato ideológico como a las bases y votantes más fieles por no seguir políticas de justicia y redistribución de la riqueza (caso del PSOE), sólo me quedan dos opciones:

-votar a otros partidos, lo cual me crea incertidumbres y dudas añadidas a la ética en el uso del poder. Y esas dudas me circunscriben también a la experiencia que hayan tenido de gestión en algún gobierno.

A ese respecto, mucha gente votó a IU en las pasadas autonómicas de forma que al establecer pactos con el PSOE hicieran, además de política de izquierdas, que éstos se regeneraran (algo, al menos).

Pues ni una cosa ni otra: han hecho manitas y nos han saqueado.

Y partiendo de esto miro dos partidos como UPD y Ciutadans: no han tocado gobierno en ninguna parte, pero expresan su deseo de convertirse en bisagras.

Y las bisagras, en España, exigen un peaje. Y ese peaje siempre ha implicado la costumbre de la prebenda, el soborno o la compra.

ESO LE HA PASADO A IU CON EL PSOE (AL IGUAL QUE AL PA). Y ahora pagarán el precio.

-hacer que el partido en el que una vez creí por la capacidad de sus líderes y la integridad de sus bases pueda reencontrarse a sí mismo y REGENERARSE. Sí, esa palabra que tanto empleaba (y emplea) Anguita.

Y la única forma que tiene el PSOE-A de redescubrirse, regenerarse con buena gente y salir del pozo de mierda y basura en el que nada actualmente ES QUE SUFRA UN BUEN VARAPALO ELECTORAL.

Veremos entonces quién apuesta por el partido con todo su corazón, todas sus fuerzas y toda su mente, y tiene la valentía de decir, claramente, cuánto se han equivocado y alejado de su corpus ideológico, cómo admiten que en su seno había corrupción e incompetencia y que sufren el justo castigo.

Eso es lo que pretendía Anguita en el 96, y considero que volvemos a encontrarnos en la misma encrucijada casi 20 años después.

El PSOE seguirá gobernando Andalucía. La mayoría de los andaluces solo ve Canal Sur.

Yo repito mi estribillo:

No votaré a los del tripartito embustero y recortador PPSOEIU.

Si quieren regenerarse que lo hagan tras recibir varapalo electoral,no antes.

 Eso era ANTES del 31 de diciembre a las 23:59, jajaja.

 A ver Verdepardo si te entiendo...

 ¿Propones votar al MALO CONOCIDO, que a uno "Bueno por conocer"?

 No sé, pero en cuestión de "Promesas Incumplidas", ni el PSOE ni el PP se salvan, y mucho menos el segundo... a nivel NACIONAL tenemos el ejemplo de la DEMOCRACIA por la que abogan... MIEDO ME DA (para los más, por muy "clientes que sean") que entren éstos de la gaviota... ya lo han DEMOSTRADO en otras CCAA... y en España (caso de la Burbuja más grande desde los Tulipanes).

 En fin, yo pienso como RM, que hay que "arriesgarse" y dar paso a gente NUEVA...

He conocido a PP y PSOE en el gobierno central.

He conocido a PP y PSOE-IU en un Gobierno municipal.

Nunca he conocido un gobierno del PP a nivel autonómico andaluz: nada más que he conocido PSOE.

No puedo prejuzgar lo que haría un gobierno del PP en Andalucía por lo que haya hecho a nivel de Gobierno central, en Autonomías o Ayuntamientos gobernados por ellos.

Un ejemplo es que la gestión de Extremadura o la de Valencia, con el mismo partido, es muy distinta...al igual que la de Asturias de la de Andalucía.

A nivel de gobierno central, ninguno se ha lucido desde el 96, al menos para mí.

Mi opción más personal y meditada: un triunvirato Vox-UPD-Ciutadans o, en su defecto, un nuevo 25 de abril, pero ahora en España en vez de Portugal.

Totalmente de acuerdo contigo. En Andalucía hemos conocido, desde que disfrutamos de Democracia, solo gobiernos de Izquierdas. Nos ha ido como nos ha ido. Pero últimamente, podemos decir sin temor a equivocarnos que nos está yendo fatal. Incluso, peor que mal. ERE's, Formación, Guadalquivir (40 millones de euros "perdidos"), empresas amigas, subvenciones infladas a sindicatos, etc. ¡¡Pero si el adelanto de las elecciones en Andalucía se van a pagar con el 25% de la paga que nos deben!! ¿O acaso creéis que es gratuito eso de adelantar elecciones? Se pagan con nuestro dinero. No puedo criticar en Andalucía al PP porque nunca estuvieron. Sí a IU y PSOE. Así de claro.

 Yo NO necesito pegarme un tiro en ningún lado para SABER SEGURO que duele... y que es mejor NO hacerlo... vamos.

 Es que vamos, es como esperar del "diablo" que sea "menos malo" que cualquier otro (que se las trae).

No os comais mas el coco, mientras haya gente cobrando el p.e.r. y trabajando por detrás y 40.000_50.000 enchufados, con sus respectivos familiares, en las distintos departamentos de la Junta, ganará el psoe, ni podemos ni leches,...

Es verdad que en Andalucía desconocemos la gestión del PP,pero sospechamos   por dónde irá:

-Mucha concertada
-Mucha Religión
-Recortes,que ellos llaman reformas, para que suene mejor.
-Y si tienen mayoría absoluta,mucha prepotencia y rodillo parlamentario.

 Prefiero a MILES haciendo eso... que a unos POCOS con cuentas en Suiza...

Me dais la razón, menos mal, creia q estaba equivocado.

Ah, se me olvidaba, se puede votar a otros partidos q no sean pp/psoe/iu.
Un saludo.
http://www.ustealdia.org/foro/index.php?board=1.0

Vaya razonamientos veo. Los ladrones son ladrones sean del partido que sean.

Este post está desvirtuado con tanta defensa política al ultranza. Se supone que estamos defendiendo un DERECHO que nos están quitando y lo único que hacéis es, como se dice en mi pueblo, "salir por la veréa las cháfalas".

Se ha dicho mucho ya pero lo repito: TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS porque somos incapaces de defender un derecho común. Esa es nuestra debilidad y por ello nos maltratan a diario menospreciando nuestra carrera, nuestro trabajo y recortando todo lo recortable.

Cuando le tocan algo a los transportistas: huelga y no se mueve un camión. Cuando se le toca algo a los taxistas: huelga y no se mueve un taxi. Y CONSIGUEN LO QUE QUIEREN. Cuando le quitan algo a los maestros... ¿QUÉ HACEMOS NOSOTROS? Pues hay gente que aplaude las medidas.

Lo reconozco, me harta el colectivo de maestros en estos temas.

O gente que, mientras recoge del suelo los dientes que les han saltado de una patada en la boca, dicen: "menof mal que no eftán lof otrof, que nof habrían dado la patada con una puntera de hierro..."

http://www.csi-f.es/sites/default/files/178401/estudio_25_paga_extra_diciembre_2012_30116.pdf

 O gente que, ya sin dientes porque sí que han NOTADO (al menos) que las patadas GOOOOOOOOOORDAS se las llevan dando desde hace tiempo y desde TODOS lados, prefiere conservar los que les quedan, antes que apostar por el de las botas de hierro".

 En fin, ¿Recortes en el sueldo? Sí, de más del 50% desde el 2006, pero nooooooooo, mejor ni enterarse... y llorar por las migajas...

Pues si ha habido un recorte de sueldo de más del 50% desde 2006... es responsabilidad de la izquierda durante la mayoría de ese tiempo en España y durante todo ese tiempo en Andalucía.

 A ver... "siempre gobiernan los mismos, sólo cambia el maquillaje"... a ver si la DERECHA va a ser "mejor" (o menos mala) que la izquierda para con la GENTE... jajaja.


 Por cierto, SIN SOBERANÍA MONETARIA, el que MANDA NO ES EL GOBIERNO... éste es sólo para CONTROLAR a la población...

 Y desde luego, el RECORTE EN DERECHOS que hemos vivido en esta última legislatura es HISTÓRICO... (y NO computa para la Inflación... vaya, eso según los analistos que trabajan para el Gobierno, pero en NUESTRO día a día, sí que computa).