Foro de Maestros25

Algunos seguramente hayáis leído que los docentes tenemos ahora 5 días de asuntos propios (con sueldo, no descuentan nada). Pues bien, que sepáis que en una reunión que mi director tuvo con la inspectora, esta le comentó que esos días de asuntos propios solo se podían pedir en JULIO  :081:  Yo pensaba que se podían pedir en cualquiera de los días no lectivos de principios de septiembre o finales de junio, pero no es así.
P.D.: Me río por no llorar.

Muy útil para nosotros jajajaja aunque sinceramente que nos den 5 días en los periodos sin nenes no tiene mucho sentido en nuestro cuerpo la verdad, preferiria tener un par de ellos para todo el curso y poder usarlos cuando haga falta. Sería mucho más útil que que todos quieran coger 5 dias en junio o septiembre por tal de gastarlos aunque por lo que dices ni siquiera se puede.

quizá en unos años cuando nos hagan trabajar en julio, pensemos diferente, y sí veamos útiles esos 5 días.
( bueno algo de positivo hay que sacar, no?) jeje ;D

Pensaremos diferente.

Mes de vacaciones a escoger en cualquier época del año, como el resto de los funcionarios.

Y no hablaré de que, por el hecho de tener sólo un mes de vacaciones, se me abone el sueldo (y complementos) correspondiente a un grupo A2 sin que se me tenga que sisar un poco cada mes para tener paga en un julio que no es lectivo (ahora).

La homologación con los otros funcionarios, a las duras y a las maduras.

si está muy bien lo que dices, nadie lo discute; pero todos sabemos que tener un mes de vacaciones en cualquier época del año, en educación no se puede; porque los alumnos van a clase, no van a poner un sustituto de un mes para cada profesor que coja las vacaciones en febrero mismo.... aparte de eso; julio y agosto habría que trabajar ( si se llegara a coger el mes de febrero " por ejemplo") de vacaciones, y el sistema educativo no permite clases en agosto.
Por lo tanto, tu propuesta la entendemos pero todos sabemos que no es viable.

Pero lo de trabajar en julio, tiempo al tiempo.

Varios aspectos a tener en cuenta.

1º Las temperaturas que se alcanzan en julio en casi toda España (y, más, en la Andalucía interior), ¿hacen viable la estabulación de alumnos (por ejemplo, de Infantil) en centros que necesitarían una sustitución completa de cuadros eléctricos para permitir que hubiera AC todo el tiempo?

A eso sumaríamos el gasto en luz (que pagarían, en el caso de los coles, los Ayuntamientos).

2º Si hay escuela en julio:

a) ¿Qué pasaría con aquel alumnado cuyos padres tienen las vacaciones en julio? ¿Les ponemos falta? ¿Se podrían calificar de absentismo?

b) ¿Qué pasaría con todos esos negocios tales como Escuelas de Agua, granjas-escuela, etc., que viven de esos niños y niñas que tienen esas vacaciones?

3º Si el trabajo es a nivel administrativo sólo:

a) Los sueldos docentes, ¿se equipararían al mismo nivel que un A2 de Ayuntamientos, Diputaciones, Administración Autonómica y Central?

Porque nuestro saldo neto salarial, en comparación con otro A2, es de los más bajos que hay (a igualdad de titulaciones)

b) ¿Tendría sentido la exclusiva de por las tardes un día de cada semana lectiva?

c) ¿Cesarían a maestros/profesores interinos a fecha 30 de junio o habría que pagarles también julio?

Que hay ganas, no lo dudo....pero que la propuesta tiene muchos inconvenientes para todos.

si no te digo a nada que no; pero la realidad que vivimos cada año es que los padres quieren que haya curso en julio, bien porque muchos padres trabajan y no tienen con que dejar a sus hijos ( por mucho que lo quieran decir de otra manera, lo que quieren es que el cole, sea una guardería ese mes).

Luego está la presión social, de que dos meses el docente es mucho tiempo de vacas.
Aparte de esto, julio es un mes que el docente debe estar a disposición del centro ( las cosas como son), otra cosa es que el centro esté cerrado; pero todos sabemos que el equipo directivo generalmente trabaja algunos días de julio, y el resto de profesorado funcionario, no va al cole, porque no hay alumnos, pero julio es un mes que el docente tiene que estar localizable, eso es así, porque el mes vacacional es agosto. Otra cosa es que por costumbre, no vayamos al centro en julio al no tener alumnado; pero si la presión social influyera y la Junta decidiera que el cole estuviera abierto para aquellos padres que tienen que trabajar puedan llevar al cole a los hijos y allí, se hicieran tareas de refuerzo o ampliación, el profesorado tendría que ir al cole. Lo que pasa es que de momento, esto no ocurre, pero como digo, tiempo al tiempo.
De hecho por ejemplo los maestros funcionarios que están en los tribunales de oposiciones, están en julio; les guste o no, si les toca les toca, y no pueden decir que consideran que ese mes es de vacaciones, cuando realmente no lo es, porque tienen que estar a disposición de la administración. Otra cosa es agosto que ese si es el mes vacacional para los docentes funcionarios.

Respecto a lo de los sueldos, yo aún te digo más jaja. Ahora que todos titulados van a ser  grados, el sueldo de un grado de maestro, tendría que ser igual que el de un grado en químicas que trabaje en secundaria?
o por ejemplo el de un diplomado de maestro ( a2), tendría que ser más bajos que un grado de maestro ( a1) que trabaje en el mismo cole?
Muchas incógnitas veo yo aqui a resolver y tienen mal pinta.
Pero es cierto que los maestros en comparación con otros diplomados (a2), ganamos menos. Un enfermero diplomado gana bastante más que un maestro diplomado, y ambos son de la escala laboral a2 y trabajar para la administración pública autonómica.
Lo de pagar julio a un interino, ahí veo diferente prisma, porque su contrato acaba el 30 de junio, no el 30 de julio. Una cosa es hasta cuando tengan el contrato y otra cuando se tiene que estar disponible para trabajar. Es decir, julio hay que estar localizable para la administración ( aunque no se vaya al cole), pero si no se trabaja, no te van a hacer un contrato, otra cosa es que julio se trabajara en el cole, entonces si que tendrían que pagar a un interino julio. Es que el tema de los pagos no es por curso trabajado o por año trabajado, sino por mes que se trabaja.

Pues si al final nos obligan a trabajar en Julio...La asistencia de los niños debería ser OBLIGATORIA. ¿¿Centros abiertos para tres gatos??? Seguramente pase eso....niños que vayan y vengan según las ganas de sus padres (trabajen o no)...:un día de piscina, el otro al cole, el otro está cansado, hoy hace mucho calor....ahora me voy de vacaciones....ahora lo llevo al colegio....Un cachondeo vamos...
Lo que tendrían que hacer es ayudar con los superprecios de las escuelas de verano o bien los padres EL QUE PUEDA organizarse de otra forma hasta que los niños sean más mayores (sólo un matrimonio he conocido que se pedían las vacaciones por separado para poder atender a los hijos....pues no tenían más remedio...)

Bajadas recurrentes de sueldo, eliminación de pagas extra, recortes por doquier y 5 días de asuntos propios... ¿en julio? Vaya hombre, si eso que comentáis es así, se ve que el resto del año son "asuntos suyos". Supongo que eso deberá estar regulado, ¿dónde se puede consultar?

Respecto al mes de julio, ¿dónde viene regulado que los maestros tienen que estar a disposición de la administración en julio y desde cuándo? Deberíamos dejar bien claro y tener más claro aún que el mes de julio hay que reivindicarlo como mes de vacaciones. ¡Ya está bien de complejos!

si que viene regulado para los funcionarios docentes, que julio es un mes que se ha de estar a disposición de la administración, proque el mes vacacional es agosto, no julio.
Otra cosa es que el centro cierre por no tener alumnado ese mes, y ya el profesorado consdiere julio como parte del verano, que eso es bien diferente.
El donde no lo tengo delante, pero si que existe solamente para funcionarios, no interinos.

En caso de tu comunidad, aquí:


http://www.juntadeandalucia.es/educacion/portal/com/bin/Contenidos/RRHH/Jornada_y_Horarios/ORD160408/1209725869065_ord041087.pdf

Huy la virgen, pero yo qué orden te he puesto????

Bueno, no googleo y  os lo dejo a vosotros...

Los docentes mortales (osea, los que no somos equipo directivo) no trabajamos en julio por la siguiente razón: la administración no se ha organizado para tener el centro preparado a principios de julio.

Tendría su sentido y para mí sería muchíiiiiisimo menos estresante, si en julio me pudiera organizar con mis compañeros para hacer programaciones, preparar material, y mogollón de cosas más que hago a matacaballo en septiembre, octubre y etc etc etc etc...  Pero no, la administración ni sabe cuántos alumnos tenemos, ni sabe cuántos profesores van a ir al centro, ni sabe una mierda...

Los interinos maestros en cyl, hasta apurando el 31 de agosto, generalmente, no sabemos definitivamente dónde vamos a ir en caso de obtener vacante. Los interinos de secundaria hasta la segunda mitad de septiembre. Mola eh? Pues sí, mola que te cagas.

Si no trabajamos en julio es porque nadie se organiza para que trabajemos. Otra cosa es que, se inventen un trabajo para ese mes. No sé si allí tenéis centros abiertos. Son programas que permiten abrir los centros en periodos vacacionales para conciliar vida laboral y familiar. Al final, seremos nosotros los que correremos con ellos... en vez de realizar nuestro trabajo, que sería preparar el curso que viene y recibir algún curso de formación en el centro sin tener que estar todo el año haciendo lo que hacemos en cuanto a formación docente, me refiero.

Por cierto, sobre lo que estáis hablando de los cinco días de asuntos propios, es autonómico o es nacional?

La circular de permisos y licencias de Andalucía recoge la posibilidad de disfrutar cada curso escolar de hasta TRES días de asuntos particulares retribuídos. Eso sí, en periodos no lectivos.

10. PERMISOS POR ASUNTOS PARTICULARES RETRIBUIDOS.
Dadas las características especiales del calendario y la jornada escolar, los permisos
por asuntos particulares retribuidos a que se refiere el artículo 48.k) de la Ley 7/2007, de 12
de abril, del Estatuto Básico del Empleado Público, en la redacción dada por el Real Decretoley
20/2012, de 13 de julio, de medidas para garantizar la estabilidad presupuestaria y de
fomento de la competitividad, podrá disfrutarlos el personal docente en los períodos no
lectivos del referido calendario escolar.
En tales períodos, las personas titulares de las direcciones de los centros o
responsables de los servicios educativos podrán conceder hasta un máximo de tres días en
cada curso académico, sin perjuicio de lo establecido en la cláusula séptima del Acuerdo de 9
de julio de 2013. El permiso, en todo caso, será proporcional al periodo trabajado en el
correspondiente curso académico.

Y no digo que algún inspector haya dicho que no se pueden disfrutar en los días "sin niños" pero con la legislación en la mano supongo que se podrá rebatir:

DECRETO 301/2009, de 14 de julio, por el que se regula el calendario y la jornada escolar en los centros docentes, a excepción de los universitarios.
Artículo 2. Definiciones.
A los efectos previstos en el presente Decreto se entiende por:
e) Días lectivos, los días que incluyen horario lectivo con el alumnado de acuerdo con lo recogido en el calendario escolar.

http://www.adideandalucia.es/normas/decretos/Decreto301-14julio2009calendariojornadaescolar.pdf

No me suena nada que haya algo parecido en la mía... Lo único que recuerdo de una reunión es que si has estado de baja el mes de julio o de agosto (ni escuché lo que dijeron porque era para funcionarios) puedes disfrutar de los días correspondientes a vacaciones (sería agosto, entonces)....peeeeeeeeeeeero en fechas determinadas y con permiso de dirección..

Aquí asuntos propios no hay o no me suena... lo mínimo a coger son quince días sin sueldo y tienen que ser quince.

Pero yo juraría que esa no vale en cuanto al horario del profesorado...

Yo pienso que tarde o temprano el tercer trimestre nos lo alargaran algunos dias mas y terminaremos el curso a principios de julio y luego la semana esa que nos dejan de papeleos hasta el 15 de julio que es cuando terminaremos.

Pues me parece que no iba yo mal encaminada, que la vigente sobre el horario docente vuestro es la de 1987...

http://www.adideandalucia.es/disposicion.php?cat=58

Pues no se Mandap si vale o no. Segura al 100% no estoy, pero en la página de ADIDE (la de inspectores de Andalucía) viene como vigente.

Sí, pero no habla del horario del profesorado... como funcionario.

Mira la del 87 y te darás cuenta de lo que te digo.

Y en esa dice y aquí está el matiz:

1. Con carácter único, la jornada semanal de los funcionarios docentes, que presten servicios en Centros Públicos de niveles no universitarios dependientes de la Consejería de Educación y Ciencia, será la misma que, de forma general, se fije para los demás funcionarios públicos, con las adecuaciones de la presente Orden

¿Y por qué no dejamos de dar ideas?

Jajajaj también es verdad

Pero sí es que es cierto que yo siempre he oído en los coles que estamos a disposición de la consejería en julio y nunca he encontrado dónde dice eso... Algunos ED por los que he pasado han llamado a compañeros durante este mes porque se han dejado actas sin firmar o etc varios a pesar de haberlo repetido hasta la saciedad... y han tenido que ir.

Sí que me gustaría saber exactamente, qué normativa regula nuestro horario, nuestras vacaciones y nuestro sueldo, para hablar con propiedad... En mi caso, es muy probable que sean frikismos legislativos, lo reconozco... pero es que oigo y leo tantas ignorancias y en este tema, me parece, que sabemos tan poco de nuestra propia situación laboral, que a mí por lo menos, me anima a buscar... (sí, lo sé, soy una minoría, pero cuando las minorías investigamos se nos abre el cielo de la satisfacción, aunque solo sea para decir: mierda, pues es verdad que tengo que trabajar en julio)

creo que en el titulo de funcionario de carrera, es donde viene legislado ( vamos no lo sé pq soy funcionario), pero vengo de docentes funcionarios de familia, los cuales, siempre han sabido que en julio hay que estar localizable y a disposición de la administración.
El mes vacacional es agosto, no julio.
Lo que pasa es que porque como el cole no tiene alumnos en julio, ya de por si, nos tomamos el mes de julio de vacaciones,  y eso no es así.
Es como las vacaciones de Navidad, hay que estar disponible para que el profesorado haga cursos de reciclaje? quien sabia eso? prácticamente nadie, pero no puedes coger en Navidad las dos semanas y decir, me voy a Madagacar esas dos semanas; la realidad es que no se puede;  (pq el profesorado " teoricamente" tiene que estar reciclandose con cursos los dias no festivos de Navidad), otra cosa es que no lo hagamos, y mientras la administración no nos diga nada... pero poder, no se puede estar de vacaciones ni en Navidad, ni en Julio.

...y eso lo dice la normativa.... cuál? Porque tú dices creo... pero no estás seguro.

digo " creo" pq no tengo el decreto delante, o el documento o enlace para colocarlo en el foro.  Estoy seguro que es así, pero no tengo un link delante para incluirlo en el foro y que veamos todos que esta establecido legalmente esto. No es algo que unos digan por decir.

Es como el ejemplo que he puesto antes, el tribunal de oposiciones de maestros, está formado por maestros funcionarios los cuales trabajan en julio, les guste o no, tienen que estar, porque han de estar disponibles para la administración. Es un mes laboral como cualquier otro, aunque no sea lectivo para los alumnos.
Agosto ya es cierto, que ese si es el mes vacacional, y uno puede hacer o irse lo que quiera, mientras el 1 de septiembre esté en el cole otra vez.

Ya lo he encontrao.... xD xD

Estatuto de la función pública

Artículo 50. Vacaciones de los funcionarios públicos.

Los funcionarios públicos tendrán derecho a disfrutar, durante cada año natural, de unas vacaciones retribuidas de veintidós días hábiles, o de los días que correspondan proporcionalmente si el tiempo de servicio durante el año fue menor.

A los efectos de lo previsto en el presente artículo, no se considerarán como días hábiles los sábados, sin perjuicio de las adaptaciones que se establezcan para los horarios especiales.

Se modifica por el art. 8.2 del Real Decreto-ley 20/2012, de 13 de julio. Ref. BOE-A-2012-9364.
Téngase en cuenta, para su aplicación en el año 2012, la disposición transitoria 1.

http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-7788

La modificación por el RD del recortazo:


http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364


Y concretando, normativa de Cantabria:

http://boc.cantabria.es/boces/verAnuncioAction.do?idAnuBlob=132508

Resolución disponiendo la inscripción en el Registro y
publicación del acuerdo entre la Consejería de Educación
del Gobierno de Cantabria y las organizaciones Sindicales,
para incorporar las previsiones del EBEP y de la Ley
Orgánica para la Igualdad Efectiva de Mujeres y Hombres,
al Régimen de Vacaciones, Permisos y Licencias del
Profesorado de la Enseñanza Pública no Universitaria.

Viernes, 2 de mayo de 2008

Que dice así:

(http://i62.tinypic.com/2149jdv.png)

Hala, ya me voy a la cama más tranquila... o no... si lo mejor es vivir en la ignorancia, leche, si se vive mucho más feliz..

joer que eficacia madre mia jajaja
gracias por los documentos, muy buena información. :eusa_dance:

Los periodos de no permanencia en el centro se consideran de formación, etc, etc, como has dicho tú y como recoge vuestra orden del 87...

Ains señor.... qué cosas.

como dice el refranero español: " el desconocimiento de la ley, no exime de su cumplimiento"
xdd

Entonces, si uno se saca (por ejemplo) una carrera por la UNED y el curso del que se matricula va de octubre a junio, ¿tiene cubiertas las horas de formación consideradas de no permanencia en el centro?

Siempre he tenido claro ese aspecto, al menos por mi parte. Siempre he sabido que, en julio, estamos a disposición de las Delegaciones.

Pero no es menos cierto que la propia Administración (educativa) se la salta a la torera cuando quiere: ratios, espacio por alumno, condiciones mínimas de habitabilidad, equiparación de sueldos de acuerdo al grupo profesional....

Lo que quieren estos negreros es que trabajemos más por menos dinero.

totalmente de acuerdo.
Pero para nuestra desgracia, " donde hay patrón, no manda marinero". Con esto quiero decir, que la administración es quien crea la ley, y se la puede saltar a la torera cuando crea conveniente, porque nadie le va a decir nada, ya que son ellos la máxima autoridad, para hacer y deshacer. Entonces...

No es que defiencia a la administración ni mucho menos, solo comento la realidad, tal como dices, ellos usan la ley, según les convenga, pero nosotros cuando tenemos que ampararnos en ella para ratios, condiciones de habitabilidad, sueldos, etc, se lo pasan por el forro, pq la administración autonómica es la máxima autoridad, entonces, ellos pueden hacer y deshacer como quieran, según les convenga.
Es así de triste.

PD. como curiosidad, ya veis la que organizó la comunidad de castilla la mancha, hace un par de años, mandando a maestros titulados, a colegios a trabajar, sin cobrar nada, pero certificandoles unas horas como si fueran de prácticas, cuando ya eran titulados. Y esto lo hacia la propia consejería de educación.  En lugar de mandar a profesores a trabajar cobrando sueldo, les mandaba a trabajar, sin cobrar y certificandoles unas horas de prácticas que luego encima no valieron para nada en las oposiciones de aquella comunidad, puesto que valían lo mismo que que un curso de 110 horas de sindicatos.
En fin... menos mal que no se extendió a otras comunidades.

Cuando le interesa a la consejería de educación autonómica, bien se salta las normas a la torera.

 :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:

Son autoridad, pero no la MÁXIMA autoridad.

La máxima autoridad en materia educativa es el Ministerio de Educación, y tiene a la Alta Inspección del Estado para hacer cumplir ciertas exigencias en esa materia (tales como mínimos curriculares, nombramiento de funcionarios, etc). Otra cosa es que la Alta Inspección no haga nada porque no se le mande actuar.

Y, si me apuras, tanto las decisiones de una u otra Administración pueden ser impugnadas por otro poder del Estado, el JUDICIAL, si van contrarias a Derecho en sus distintas vertientes.

Un ejemplo: fíjate lo que ha pasado con los monitores administrativos de los colegios andaluces por una decisión tomada por la Inspección de Trabajo.

Para terminar: ningún poder del Estado PUEDE HACER LO QUE LE VENGA EN GANA.

si, pero sabes que pasa.. que todo eso es a nivel teórico.
Luego la realidad es que quien tiene comptencias en educación es la propia comunidad, que para eso las tiene transferidas.
Cuando lo de castilla la mancha, tb hubo mucha polémica, y tb se llevó a al MEC, y como si no; se dejó en mano de la propia comunidad a decisión de ellos, puesto que ellos se lo guisan y ellos se lo comen, al tener transeridas las competencias en ese ámbito.

Quiero decir, que si, puede haber órganos superiores por encima, pero que a la hora de la verdad... la que pincha y corta es la administración autonómica.
Casí se podría comparar con el ejemplo del Jefe de Estado, todos sabemos que tiene autoridad sobre las decisiones de gobierno, pero a nivel simbólico; por mucha autoridad que tenga, no va a cotradecir al gobierno en sus decisiones.

Pues igual para con la administración autonómica; el MEC está por encima, pero rara vez, contradecirá a lo que una autonomía diga, siendo que encima tiene transferidas sus comptencias.

Pues también lo ha dicho verdepardo: si las administraciones se cubren unas a otras, está la instancia judicial.

Pero es muy de los españolitos de a pie eso de "¿defender mis derechos? ¿Meterme en un berenjenal de papeleos, pleitos, abogados...? Uyy mejor que no". Para el trabajo, para las compañías telefónicas, para los seguros, para las administraciones...

Y así nos va.

Según lo que dice la ley podemos pedir esos días en periodos no lectivos por lo que pienso que se refiere a septiembre y a junio.

No confundas el refranero español, con el Código Civil (Artículo 6). Te lo dice un futuro abogado (termino el año que viene).
(Aunque entre nosotros, a veces es mejor el refranero que el Código Civil).

bueno no digo que no sea un código civil, según el artículo que indicas; pero eso no exime de ser un refrán muy usado por todos.

Hola. Entonces nadie sabe seguro cono va esto de los días de asuntos propios. Es que estoy escuchando que en algunos centros se han cogió esos cuatro días y a partir del 26de junio no van a acudir al centro. Alguien sabe si esto es posible? O tienen el enlace de la ley que lo regula o ha hablado con su director o inspector para que lo aclare. Gracias.

Al final el cántaro se va a romper de tanto ir a la fuente. Vamos a dejar de darle la idea de trabajar en julio y vamos a cambiarla por terminar unos días antes. A mi la verdad que no me hace ni falta ni ilusión juntarme en julio para programar.... Ya lo hago en septiembre. Prefiero estar con mis niños....en un centro el que estuve una compañera defendía la preparación de materiales, formación...en julio, porque no tenía otra cosa mejor que hacer. Pero no todos estamos en la misma situación.