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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: montserrat en 14/Mar/2014~23:47

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Título: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: montserrat en 14/Mar/2014~23:47
Hola. Un padre le ha pedido al tutor que le dé los objetivos de mi área y los criterios de evaluación por escrito. ¿Tenemos obligación de dárselo? ¿Dónde se recoge esto? Muchas gracias.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: zeronter en 15/Mar/2014~00:02
Yo se los dí este año a los padres de mis alumnos porque me lo pidió la dirección de mi centro que los diera en una hoja a los padres.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: guiomar en 15/Mar/2014~00:24
El Plan de Centro es un documento al que pueden acceder las familias que lo soliciten. Los criterios de evaluación de todas las áreas que están en el Plan, nosotros los entregamos fotocopiados en la reunión inicial de principio de curso.

Además en mi colegio entregamos los objetivos de las unidades, unos lo hacen unidad por unidad y en mi ciclo lo hacemos mensual.

Pienso que no es obligatorio entregarlos a todos así como lo hacemos nosotros, pero creo que sí lo es, hacerlo a una familia que lo solicite.
Lo que es seguro es que si la familia alega que desconocía los criterios de evaluación y reclama  que un alumno no promocione ciclo, Delegación falla a su favor y te hace pasarlo de ciclo, por eso es conveniente entregárselos incluso aunque no lo soliciten expresamente.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: RM en 15/Mar/2014~13:42
En mi centro se exponen en tablón de anuncios los criterios de evaluación básicos de cada materia.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: lojaalmu en 15/Mar/2014~14:47
Los objetivos son públicos, muchos centros publican las programaciones en su página web. En caso de que no sea así, corta y pega de tu programación lo que te solicita y tan campante.Muchos padres amenazan con esto porque todavía hay compañeros que no hacen las programaciones o tienen las de la editorial.Digamos que intentan amedrentarnos para que aprobemos a sus nenes o nenas.
Saludos.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: tiritas en 15/Mar/2014~21:29
Tal como dicen el resto de compañeros, es recomendable dar a conocer los criterios de evaluación y objetivos ( supongo que a ti como padre, por ejemplo, te gustaría saber los criterios de evaluación para tu hijo).

Pero vamos.... yo soy de los que piensa que cuanto menos se de a los padre, mejor; que las palabras se las puede llevar el viento, pero lo que está escrito ahí se queda, y si por alguna cosa, no llegas a cumplir todos los objetivos marcados inicialmente, o consideras que algún criterio de evaluación, debe cambiarse a mitad de curso por la circustancia que sea.... y luego los padres lo ven... es cuando empiezan los problemas.

Si te lo piden, no te toca otra más que proporcionarlos, pero cuanto menos se dé, mejor, al menos es lo que pienso; para que luego no te puedan pedir explicaciones de esto es así según el documento este, pero has calificado de otra manera o no has llegado a los objetivos propuestos.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 16/Mar/2014~19:20
Lo mismo opino tiritas, a los padres lo que más les interesa es la marcha de su hijo en clase, cómo realiza sus tareas, el comportamiento. Si algún padre me viene pidiendo los objetivos de alguna materia en concreto, le remito a la circular que se les da a principio de curso donde se especifican mayormente los criterios de evaluación y hago hincapié en la información que les doy al comienzo del curso en la reunión general.
  Hasta ahora no ha venido después ninguno a pedirme los objetivos de nada. Se ve que lo que les interesa es cómo avanza su hijo en las materias día a día.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 16/Mar/2014~21:04
Como docentes tenemos EL DEBER de entregar al padre o madre que lo solicite los CONTENIDOS, OBJETIVOS, CRITERIOS DE EVALUACIÓN,  METODOLOGÍA..., es decir, las partes de nuestra progamación didáctica que más directamente deciden el devenir académico de sus hijos e hijas. Lo suyo es proporcinales toda esta información a principio de curso. Además, también estamos OBLIGADOS/AS a proporcionarles fotocopia de los exámenes realizados a sus hijos/as cada vez que lo soliciten.
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 17/Mar/2014~08:57
Pues yo no he visto en ninguna normativa que diga que yo tenga que entregarle fotocopia de los exámenes a los padres. Si que ellos tengan acceso a verlos y comentarlos con el tutor.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 17/Mar/2014~11:32
Pues yo no he visto en ninguna normativa que diga que yo tenga que entregarle fotocopia de los exámenes a los padres. Si que ellos tengan acceso a verlos y comentarlos con el tutor.
Pregúntaselo al inspector o inspectora de tu Centro. A nosotros sí nos llegó, ya hace años, una circular que lo explicitaba: absolutamente obligatorio proporcionar las partes de la programación didáctica así como fotocopia de los exámenes a los padres y madres que lo solicitaran.
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 17/Mar/2014~11:40
Como siempre esto dependerá del inspector o inspectora de turno. Es una forma de hacer que nuestra tarea se infravalore. He conocido casos de profesores que han sufrido que los padres les pidan los exámenes para después fotocopiarlos y de ese modo éstos se pasean por todo el conjunto de los alumnos del nivel y se producen trifulcas entre los mismos padres, porque si a tu hijo le puso tal nota, porque si el mío hizo esta mejor. etc, hasta he conocido uno que en una reunión de tutoría le hizo una foto de las pruebas con el móvil. Vamos un disparate total. Así nos va, que no tenemos respeto por parte de la sociedad.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: castuo en 17/Mar/2014~18:30
Lo de siempre: "yo creo" "me han dicho" "me parece que" y nadie aporta ninguna normativa al respecto.

Por aquí se ha mencionado una circular de Inspección... ¿y qué normativa alegaba dicha circular?



Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 17/Mar/2014~21:06
Lo de siempre: "yo creo" "me han dicho" "me parece que" y nadie aporta ninguna normativa al respecto.

Por aquí se ha mencionado una circular de Inspección... ¿y qué normativa alegaba dicha circular?


Lo de siempre no. He aquí algunos enlaces a la normativa, con sentencias judiciales incluidas, que dejan claro que el profesorado está obligado por ley a facilitar copia de los exámenes al alumnado y  a sus progenitores. Si he hablado de que nos llegó una circular de la Inspección en la que así se nos indicaba es porque nos llegó.

www.redes-cepalcala.org/inspector/.../COPIA%20EXAMENES.pdf
http://www.redes-cepalcala.org/inspector/PREGUNTAS-RESPUESTAS/EFGH/COPIA%20EXAMENES.pdf
www2.fe.ccoo.es/andalucia/jurilista.aspx?s=4&d=27‎


Consultas jurídicas
Sección: Obligaciones Profesorado
[08-03-13] Obligación de entregar copia de exámen a tutor legal alumno.
Pregunta   
¿Existe obligación de entregar copia de cualquier examen escrito de un alumno a su tutor legal?
Respuesta
Efectivamente deberá entregar copia de los exámenes si le son solicitados por una persona que tenga la consideración de interesado, condición que ostentan los progenitores y los tutores legales del alumnado menor de edad, siendo de aplicación el art. 35.1 a) de la Ley 30/92, de 26 de noviembre de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, que establece que:

“Los ciudadanos, en sus relaciones con las Administraciones Públicas, tienen los siguientes derechos:
A)    A conocer, en cualquier momento, el estado de la tramitación de los procedimientos en los que tengan la condición de interesados, y obtener copias de documentos contenidos en ellos”.

Además de lo expuesto, debe tener en cuenta que existen varias sentencias  de los Juzgados de lo Contencioso Administrativo que reconocen este derecho al alumnado, progenitores o representantes legales, siempre que la petición sea individualizada y concreta y no se realice una petición genérica de todos los exámenes, existiendo igualmente un Informe de la Inspección Educativa de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía de fecha 5 de junio de 2000 que se pronuncia en el mismo sentido. En cualquier caso, lo que si le recomendamos es que cuando le haga entrega del mismo, la persona que lo reciba firme un recibí para que quede constancia de la entrega.

Si necesita alguna aclaración más al respecto, puede ponerse en contacto con su Sindicato Provincial donde le podrán informar o bien plantearla a través de este servicio de consultas de la página web de CC.OO.

Gabinete Técnico de la Federación de Enseñanza de CC.OO Andalucía
Publicado el 08/03/2013

Podría poner más enlaces y normativa pero supongo  que no es necesario ¿no?
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: Carlita en 17/Mar/2014~21:51
Puede que desvíe el hilo, pero según ese artículo, deduzco que se nos debe de ofrecer copia de los exámenes de oposiciones  :017:


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 17/Mar/2014~22:22
Puede que desvíe el hilo, pero según ese artículo, deduzco que se nos debe de ofrecer copia de los exámenes de oposiciones  :017:
Pues según la ley sí, al igual que de los exámenes de Selectividad. Sin embargo, y lo sé por mi alumnado, cuando han querido ver sus exámenes de Selectividad los han citado un día y a una hora concreta para enseñárselos pero creo que no les han entregado fotocopia. No sé si en las oposiciones será igual. Me consta que los/las miembros de los tribunales sí hablan con los interesados/as que lo solicitan pero creo que no entregan fotocopia. Desconozco si hay alguna normativa específica para ello.
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: Carlita en 17/Mar/2014~22:49
Puede que desvíe el hilo, pero según ese artículo, deduzco que se nos debe de ofrecer copia de los exámenes de oposiciones  :017:
Pues según la ley sí, al igual que de los exámenes de Selectividad. Sin embargo, y lo sé por mi alumnado, cuando han querido ver sus exámenes de Selectividad los han citado un día y a una hora concreta para enseñárselos pero creo que no les han entregado fotocopia. No sé si en las oposiciones será igual. Me consta que los/las miembros de los tribunales sí hablan con los interesados/as que lo solicitan pero creo que no entregan fotocopia. Desconozco si hay alguna normativa específica para ello.
Saludos

Yo he ido a 2 revisiones y ni siquiera me enseñaron mis originales. La segunda fue la peor, porque no tenían delante ningún examen y no tenían ni idea de qué responder a mis preguntas.

Saludos.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 18/Mar/2014~08:53
Eso demuestra que la ley es de lo más ambiguo y no debemos creernos tan legalistas que ya vemos lo que hay por otros lares.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 18/Mar/2014~15:47
Eso demuestra que la ley es de lo más ambiguo y no debemos creernos tan legalistas que ya vemos lo que hay por otros lares.
La ley es de obligado cumplimiento por todos y todas. Otra cosa es que nos guste más o menos o ,incluso ,que la desconozcamos. Cuando se incumple y el/los afectados denuncian, entran en juego los jueces y en el caso de entregar copias de los exámenes de alumnado menor de edad a los progenitores o tutores legales, los tribunales han fallado a favor de los demandantes. La ley no es ambigua, sino su aplicación. Pero ésta concretamente es clarísima. Por si fuera poco, el servicio de Inspección remitió a los Centros una circular en la que instaba a cumplir esa ley. Ahora bien, estando claras las normas, quien quiera incumplirlas que lo haga (como con todas las normas) pero que se atenga a las consecuencias y esto no es ser legalista; ser legalista es otra cosa. Como docente tengo el deber de indicar a mi alumnado y a sus progenitores qué objetivos pretendo alcanzar, con qué contenidos y metodología, cómo y con qué criterios los voy a evaluar, así como mostrarles los resultados de las pruebas de evaluación e incluso copia de las mismas si lo solicitan. Como padre, tengo el derecho de recibir lo mismo. Yo lo veo muy sencillo ¿Dónde está el problema?
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: verdepardo en 18/Mar/2014~18:03
Yo nunca he tenido inconveniente en dar copia ni de actividades ni de programaciones a los padres.

Es más, considero que proceder de tal manera no sólo contribuye a que seamos mejor percibidos en cuanto a entrega, honestidad y disposición a nuestras tareas sino que también ayuda a la convivencia en los centros al no mostrarse oscurantismo alguno en ninguna cuestión.

Toda esa documentación siempre debe ser pública: son ciudadanos, pagan sus impuestos y quieren saber hacia dónde van.

Y un examen (y cualquier otra prueba) es un documento administrativo. Y como tal, si tiene defectos de forma, el proceder es siempre beneficiar al administrado

Lo único que no me cuadra de toda esta relación es el papel de la Inspección Educativa, que siempre fustiga para un lado.

E irregularidades (y cosas más gordas) se comenten todos los días desde Delegación, Inspección Educativa y directivas de los centros.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: tiritas en 18/Mar/2014~21:38
no, si yo estoy de acuerdo, verdeprado; pero no sé. Lo mejor es la trasparencia. Lo que pasa es que muchas veces cuando uno proporciona todos instrumentos con que trabaja ( que por otro lado tienen derecho los padres a conocerlo); generalmente, siempre hay alguien que hace mal uso de ello.

Tu imaginate que pones un examen a 6º de primaria, hace 4 años. Hoy estas en otro cole de la zona, o simplemente en el mismo cole, dando la misma asignatura, tu examen que lo diste, circula por ahí, incluso está publicado en " el rincon del vago" ( si digo esto es porque me pasó). Y luego te vengan los padres, diciendo que el examen que puse en su día en tal colegio sobre el mismo temario, o con el mismo libro, era más fácil o más dificil que el que se le ha puesto a esta clase este año. O que los criterios de correción son diferentes. O incluso, puede pasar que se te escape de corregir una pregunta o de corregir una falta ortográfica ( no porque no la sepas, sino porque te despistas al corregir), y luego todos vean que no lo corregiste. O incluso puede pasar que tengas una batería de preguntas o de exámenes, y que siendo el mismo temario, y el mismo curso, decidas poner un examen que hace años pusiste pero que no merece la pena cambiar nada porque es exactamente el mismo temario a evaluar. Y que esté circulando por ahí, o esté publicado en internet, etc etc.

Las cosas se pueden mostrar a los padres, y están en su derecho; pero el problema es que hacen mal uso de ellas. También me pasó una vez ( no hace mucho) que un padre, fotografió con el movil, el examen de su hijo ( en una revisión). Su mujer que también era maestra en otro centro, y que también impartía el mismo curso y la misma asignatura ( en concreto lengua), consideraba que ese examen era de demasiado nivel para el curso, y el temario.
Cuando tu como profesor del curso, sabes lo que has explicado, y si consideras que puedes elevar el nivel porque la clase está preparada, lo puedes hacer. Pues ya ves tu el pollo que me montó esa madre ( además siendo maestra también, pero de otro cole).
Para que veas lo que puede pasar si dejas, fotocopias, o permites que se hagan copias de exámenes.
Y ya no digo cuando hay programaciones o cosas que vas dejando a padres y comparan con otros centros, o profesores que están metidos también en otros colegios.

Si se hiciera buen uso y con respeto, no habría problema en dejar  nada; pero así, yo ya me pienso muy mucho si he de dejar algo o si hago fotocopias de exámenes para los padres; que luego por nada, te buscan las cosquillas.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 18/Mar/2014~22:24
A mí personalmente, como docente, nunca me han pasado las situaciones que comentas, Tiritas, ni he tenido conocimiento de que hayan sucedido en ninguno de los Centros por los que he pasado(y ya son años y Centros). Las programaciones didácticas han de estar incluidas en el Plan de Centro y éste publicado en Séneca y en la web del Centro y  accesible para toda la comunidad educativa (progenitores incluidos)- Como padre, jamás se me ha ocurrido hacer un mal uso de los materiales con que mis hijos han estudiado y estudian. Conozco mis deberes, pero también mis derechos. Tengo la sensación de que hay docentes a quienes les asusta que los progenitores conozcan sus derechos y los hagan valer. Como trabajadores/as públicos/as que somos, tenemos que rendir cuentas de lo que hacemos, pues cobramos de los impuestos que pagan, entre otros, los progenitores del alumnado al que van dirigidas nuestras actuaciones. En el caso de que alguien publicase un examen mío, no lo vería muy grave; con cambiarlo y poner otro, asunto arreglado. En cuanto a que los progenitores puedan comparar los contenidos de un Centro y otro o los criterios de evaluación, no tiene razón de ser y ello porque las programaciones didácticas se elaboran a partir de las pruebas iniciales que realizamos al alumnado y, por lo tanto, serán distintas las de un Centro y otro e incluso las que hagamos para dos cursos de un mismo nivel en un mismo Centro, porque distintos serán los conocimientos previos de los que partamos. Creo que eso lo puede entender cualquier progenitor/a, sea docente o no.
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: tiritas en 18/Mar/2014~23:39
En la viña del señor hay de todo.... hay padres que por tocar las narices, hacen lo imposible.
Y otros en cambio son muy serviciales. Este año he tenido 4 madres en navidad que han traido postres para los compañeros de sus hijos, y a mi me regalaron una pluma. Ya ves, unos tocan las narices y otros se desviven por los docentes ( hay muy pocos casos, pero sigue habiendo). No todo es malo en esta profesión, que a veces solo hablamos de lo malo, bueno casi siempre jaja. ;D


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 19/Mar/2014~00:06
Sí claro, hay, qué duda cabe, progenitores de todo tipo, pero cuando las reglas del juego están claras para todas y todos, ningún padre o madre tiene por qué "tocarte las narices". Para ello, a mi juicio, lo mejor es aclarar todo, no tener nada que esconder, no tener ningún tipo de reticencia a proporcionarles lo que pidan siempre y cuando tengan derecho a ello. No hacerlo (además de ilegal) serviría, en mi opinión, para crear sospechas (pueden pensar que si no les damos lo que piden es porque tenemos algo que esconder) y suspicacias. Respeto las opiniones de todos y todas pero ésta es la mía, es lo que he hecho siempre y nunca he tenido ningún problema. El alumnado lo sabe, porque ya me encargo yo de dejarlo muy claro, y sus progenitores también. Creo que es lo mejor, dejar todo claro desde el principio,  saber cuáles son nuestros deberes y derechos, pero también los de nuestro alumnado y sus familias.
Saludos


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 19/Mar/2014~15:40
Esto lo hacemos todos, no es ninguna novedad. Todo se queda aclarado desde el primer momento del inicio del curso.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 19/Mar/2014~15:48
Y sigo estando de acuerdo con Tiritas. Hasta ahora no he tenido ningún problema con los exámenes en mostrarlos y comentarlos con los padres, siempre lo he hecho a petición mía y no ha habido nada en contra e incluso tampoco se ha provocado conflicto por la nota. A lo mejor es que he tenido mucha suerte.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 19/Mar/2014~16:10
Y sigo estando de acuerdo con Tiritas. Hasta ahora no he tenido ningún problema con los exámenes en mostrarlos y comentarlos con los padres, siempre lo he hecho a petición mía y no ha habido nada en contra e incluso tampoco se ha provocado conflicto por la nota. A lo mejor es que he tenido mucha suerte.

Yo creo que no es cuestión de suerte sino de hacer bien las cosas. Cuando se hace lo que hay que hacer no tiene por qué haber ningún problema . Te recuerdo que este hilo se inició con la siguiente pregunta :" ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?"Ahí es nada.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: arboldelgranado en 19/Mar/2014~22:58
No he creido decir que tenga "suerte" en todo lo relacionado con la entrega o no de los objetivos de las áreas que se imparta. Lo que digo es que tampoco hay que exagerar en cuanto que haya algún padre que se interese por conocer los contenidos,, objetivos , criterios de evaluación. En ese sentido estamos de acuerdo que ellos tienen el derecho a pedir información. En mi caso concreto no he tenido a ningún padre o madre que me lo haya exigido. Es cierto que este debate me ha aclarado más algunas ideas que anteriormente tenía sobre este tema concreto.


Título: Re: ¿tenemos la obligación de darle a un padre los objetivos de tu área?
Publicado por: JMR66 en 20/Mar/2014~01:14
No he creido decir que tenga "suerte" en todo lo relacionado con la entrega o no de los objetivos de las áreas que se imparta. Lo que digo es que tampoco hay que exagerar en cuanto que haya algún padre que se interese por conocer los contenidos,, objetivos , criterios de evaluación. En ese sentido estamos de acuerdo que ellos tienen el derecho a pedir información. En mi caso concreto no he tenido a ningún padre o madre que me lo haya exigido. Es cierto que este debate me ha aclarado más algunas ideas que anteriormente tenía sobre este tema concreto.
La primera vez que intervine en este hilo fue para decir que sí estamos obligados por ley a proporcionar a los padres y madres de nuestro alumnado los contenidos, objetivos, criterios de evaluación y fotocopias de los examénes e incluso hablé de una circular remitida a los Centros por el servicio de Inspección incidiendo en esta obligatoriedad. Alguien escribió que eso eran rumores, que no había normativa al respecto, que bla, bla, bla. Puse los enlaces a esa normativa (con la que puedo estar de acuerdo o no, pero es la que hay y es de obligado cumplimiento) y creo haber demostrado que estaba en lo cierto. Puedo entender que alguien que acaba de empezar desconozca la normativa, pero no entiendo que alguien que lleva tiempo en esto no la conozca e incluso cuestione su existencia. De todas formas, ya sabes que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento y, nos guste o no, yo creo que todo el profesorado debería conocerla; así se cometerían menos "errores".
Saludos